nie wiem co mam myśleć!

[odojoachim]

dziś miałam poważną awanturę z mężem. Znowu już 3 razy w naszym związku
popychał mnie i kopnął. Nie wiem co mam myśleć. Mamy 1 roczne dziecko. Proszę
poradźcie!!

[kaska1968]

przechodzilam przez to w pierwszym zwiazku.jezeli chcesz ktoregos dnia znalezc
sie w szpitalu pozwalaj na to dalej.pamietaj jednak zawsze o dziecku,bo musisz
je wychowac.twoj maz juz sie nie zmieni.raz podniosl reke bedzie to robil
zawsze.mozesz sprobowac zaciagnac go do lekarza,poradni...ale...uwazaj na
siebie.

[max-mama]

Kopnij go w d....,s........jeden,co to za chlop co nawet reki mu sie nie che
podniesc na kobiete,tylko kopie jak psa A tak powaznie nie ma sensu jestescie
chyba dosc krotko skoro macie takie male dziecko,pomysl co bedzie za kilka lat?

a w co cię kopnął??

[michiko]

[m.online]

Tzn w jakim czasie te 3x? Kopnął mocno? W co? Napisz wiecej, bo to MA ZNACZENIE
wbrew pozorom.
I czy Ty w tym czasie nie kopałaś słownie? Bo tak można jeszcze lepiej przywalić
i... sprowokować.
Nie usprawiedliwiam przemocy, ale wiem, że wyprowadzona z równowagi zachowuję
się karygodnie (co dotychczas miało miejsce 2 razy w życiu, czego żałuję i mam
nadzieję nie powtórzy się to więcej).
Pokłóciłam się raz z mężem niemiłosiernie, o bzdurę. Raz jedyny. Nie było obelg
ani kopniaków, ale było mnóstwo złych emocji i moje postanowienie o
wyprowadzce/rozwodzie. Przeszło nam, gdy zdaliśmy sobie sprawę, że wina leży po
dwóch stronach. Pogadaliśmy. Od tamtej pory nie postępujemy tak beznadziejnie.
Konflikty rozwiązujemy od ręki i na spokojnie. Trzeba dawać sobie szansę, jeśli
są widoki na szczęsliwy związek.

pzdr

????

[mama_kotula]

m.online napisała:

> Tzn w jakim czasie te 3x? Kopnął mocno? W co? Napisz wiecej, bo to MA
ZNACZENIE wbrew pozorom.
Jakie znaczenie? Jak kopnie w dupę to źle, a jak tak lekko, w kolanko to dobrze?

> I czy Ty w tym czasie nie kopałaś słownie? Bo tak można jeszcze lepiej
przywalić i... sprowokować.
No jasne. Miał prawo kopnąć, bo został sprowokowany. Jesooo...


> Nie usprawiedliwiam przemocy, ale wiem, że wyprowadzona z równowagi zachowuję
> się karygodnie (co dotychczas miało miejsce 2 razy w życiu, czego żałuję i mam
> nadzieję nie powtórzy się to więcej).
> Pokłóciłam się raz z mężem niemiłosiernie, o bzdurę. Raz jedyny. Nie było
obelg
> ani kopniaków, ale było mnóstwo złych emocji i moje postanowienie o
> wyprowadzce/rozwodzie. Przeszło nam, gdy zdaliśmy sobie sprawę, że wina leży
po
> dwóch stronach.
No jasne. Ona go sprowokowała, on jej kopa. Ratunku.

Pogadaliśmy. Od tamtej pory nie postępujemy tak beznadziejnie.
> Konflikty rozwiązujemy od ręki i na spokojnie. Trzeba dawać sobie szansę,
jeśli
> są widoki na szczęsliwy związek.
>
> pzdr

[m.online]

przeinaczasz
znaczenie ma kontekst (może nie?) -
bo ja widzę róznicę między kopniakiem za źle podgrzany obiad a za info, że
(wymyślam przykłady) "zdradzam Cie z Twoim bratem"
konsekwencje to inna sprawa

[mama_kotula]

m.online napisała:

> przeinaczasz
> znaczenie ma kontekst (może nie?) -
> bo ja widzę róznicę między kopniakiem za źle podgrzany obiad a za info, że
> (wymyślam przykłady) "zdradzam Cie z Twoim bratem"

Ja różnicy nie widzę. Sądzisz, że w jednych okolicznościach przemoc jest
usprawiedliwiona, a w innych nie?

[m.online]

przemoc jest zła
ale ludzie są różni - jedni leją bo lubią, inni być może potrafią uczyć się na
błędach -
mam nadzieję, że mąż odo to ten drugi typ

[m.online]

Mama. Nie widzisz różnicy???
Tak samo byś reagowała? No nie wierzę.

[mama_kotula]

m.online napisała:

> Mama. Nie widzisz różnicy???
> Tak samo byś reagowała? No nie wierzę.

Reagowałabym tak samo, bo kiedy dorosły człowiek nie potrafi wyrazić swoich
emocji inaczej, tylko przez kopniaki, to znaczy, że z nim coś nie tak. I nie
ważne jest, czy emocje powstały przez zbyt zimną zupę, czy przez wiadomość o
zdradzie.

[m.online]

No nie wiem. Moim zdaniem są sytuacje któr potrafią odebrać zdolnosć myslenia.
Nie byłam w takiej, ale tak sądzę. Ale to musi być naprawdę gruby kaliber
(analogicznie: nawet prawo karne przewiduje możliwość nadzwyczajnego złagodzenia
kary)

[mama_kotula]

No właśnie, nie byłaś w takiej sytuacji... i może to tłumaczy twój tok myślenia.
Osoba, która rozwiązuje konflikty bądź rozładowuje emocje za pomocą przemocy,
jest niedojrzała psychicznie. Niezależnie od okoliczności.

[m.online]

mama_kotula napisała:

> No właśnie, nie byłaś w takiej sytuacji... i może to tłumaczy twój tok myślenia
> .
> Osoba, która rozwiązuje konflikty bądź rozładowuje emocje za pomocą przemocy,
> jest niedojrzała psychicznie. Niezależnie od okoliczności.


jesooo, no to to wiem
tylko wiem też, że trzeba poznać dokładne okoliczności, żeby móc na pewno
powiedzieć: "daj szansę" albo "uciekaj"

[mama_kotula]

m.online napisała:

> tylko wiem też, że trzeba poznać dokładne okoliczności, żeby móc na pewno
> powiedzieć: "daj szansę" albo "uciekaj"

Dać szansę komuś, kto mnie kopie czy bije? Nie rozśmieszaj mnie, proszę...

[marudka76]

1. przemoc psychiczna moze byc gorsza od fizycznej. to nieprawda, ze kobiety
nie stosuja przemocy, jedynie zazwyczaj stosuja ja w inny sposob niz mezczyzni.
2. moze slyszalas o ukladzie kat-ofiara?
3. a czy uwazasz, ze szukanie rozwiazania problemow malzenskich na czacie jest
jakos szalenie dojrzale?

[agata762]

Sory, ale nie wierzę w szczęśliwy związek po takich zajściach. Przemoc jest
przemocą. Jeśli uderzył raz, bedzie to robił dalej. Trzeba ratować siebie i
dziecko!

[mamamichasia1]

Dlaczego na to pozwalasz?
Czytałam o narodzinach Twojego synka na innym forum.
Ja też mam rocznego synka.
Czy Twoi rodzice i teściowie wiedzą o zachowaniu męża?
Zasługujesz na szacunek, od Ciebie i Twojej reakcji zależy co będzie dalej.
Zero tolerancji dla przemocy.

kopnął????????????????????

[sowa_hu_hu]

a ty nie wiesz co masz myśleć???????

No dobra

[m.online]

wszystkie wiemy że zachował się jak buc
ale jakby był post: "kopnęłem męża, żałuję" to odpowiedzi (założę się) byłyby
inne, pełne zrozumienia itd.

[sowa_hu_hu]

nie popadajmy w skrajności... nie sądze by wypowiedzi byłyby wtedy pełne
zrozumienia... raczej kontruktywnej krytyki , rad...

poza tym dla mnie jest oczywiste że czym innym jest jak kobieta kopnie faceta a
jak facet kopnie kobiete...
moze dla kogoś to byc to samo - dla mnie nie...

[mamolka1]

no wiesz kłótnie mojego chłopa i moje są baaardzo akustyczne i nigdy nikt nie użył przemocy .
A co do kopania to ja chodzę w glanach ze stalkapą a mój w " normalnych " butach . W razie kopaniny zgadnij kto by na tym gorzej wyszedł....

SOWO!!!

[niania40]

[niania40]

Glupoty za przeproszeniem wypisujesz.
]Sorry ale sie zdenerwowalam.
Osobiscie opatrywalam chlopa 19o cm wzrostu, co mu jego kobita ( fakt, ze tez
wysoka) nos zlamala jednym zrecznym kopniakiem w twarz. Szpilką.
Siedzieli pozniej w lazience( na imprezie to bylo u przyjaciol) on ryczal ona na
kleczkach go przepraszala, a on smarkal ze on juz ma dosyc, ze ona ciagle
obiecuje a dalej go leje i wstydzi sie do pracy chodzic. I ze on nie moze jej
oddac, bo kobiety nie tknie, bo tak jest wychowany.
I nic sobie nie wymyslam ani nie koloryzuje.
Bici faceci sa i jest to jeszcze wieksze tabu niz bite kobitki.

[sowa_hu_hu]

alez ja nie zaprzeczam że tak może być... czy ja napisałam że to niemozliwe
jest żeby babka faceta biła?
ale na pewno jest to na dużo mniejszą skale niż jak facet leje babe...

[sowa_hu_hu]

nadal podtrzymuje że dla mnie czym innym jest jak kobieta bije faceta niz na
odwrót... bo prawda taka jest że jakby facet CHCIAŁ to by ja tak sprał że... bo
facet po prostu sielniejsze zwierze...
no chyba że ma do czynienia z jakąś herkuleską

[rita75]

> nadal podtrzymuje że dla mnie czym innym jest jak kobieta bije faceta niz na
> odwrót...

Nie, jedno i drugie to agresja, a agresja rodzi agresje, kobieta uderzy- facet
jej odda- w koncu moja droga, chcemy równouprawnienia, prawda?

[selavi2]

Zgadzam sie z Ritą.
Agresja to agresja.
Mechanizm zachowania jest ten sam i nie rozroznia plci.
Zlosc i agresja to czesto zachowania przymusowe i wyuczone i pomoc moze tylko
terapia.
A jakby sie tak wgłębic to najczesciej w zwiazku mniejszym lub wiekszym z alkoholem.

M.ONOLINE NIE MA USPRAWIEDLIWIENIA DLA KOPANIA

[polka3]

To co tu wypisujesz o kontekstach to wierutne bzdury, zastanów się kobieto,...
idąc Twoim tokiem postępowania wszystko można usprawiedliwić -także np. gwałt
gdy panna prowokowała strojem-
gwałt to gwałt, kopnięcie to kopnięcie...koniec kropka

[polka3]

"idąc Twoim tokiem myślenia" oczywiście

Nie wrzeszcz to raz i nie koniec i kropka - to dwa

[m.online]

bo to agresja przeciw której tu występujemy.
Nie mówię o USPRAWIEDLIWIANIU.
Pisałam, ze aby wydać osąd trzeba poznać WSZYSTKIE MOŻLIWE okolicznosci.
Np.: sama bym pewnie kopnęła/uderzyła kogoś (w afekcie, rzecz jasna), kto
chciałby mojemu dziecku zrobić krzywdę. Kapujesz?
Co do ostatecznego mojego zdania, po przeczytaniu wyjaśnień autorki, vide
wypowiedź na dole. Zalecam czytanie uważne, jeśli chcesz ripostowac z sensem.

okoliczności łagodzące

[polka3]

okoliczności łagodzące?
- ona jest pielęgniarką, on pacjentem szpitala psychiatrycznego,sanitariusze
nie zdążyli go powstrzymać, stało się,następnym razem taka pani będzie
ostrozniejsza
- ona stoi z bronią w ręku i mierzy do niego
-ona jest wariatką, rzuca w niego nożem
-ona stoi na parapecie okna i właśnie się chce rzucić
-ona chce skrzywdzić swoje dziecko
a on w kazdej z tych sytuacji musi zastosować kopnięcie,żeby ją, albo
siebie,albo dziecko uchronić,bo ręce ma np. związane,zajęte,albo ich nie ma

Czy sytuacja z wątku przypomina którąkolwiek przytoczoną przeze mnie- szczerze
wątpię.

[m.online]

znasz pojecie czynu dokonanego w afekcie?
Nie miała tu taka sytuacja miejsca, to już wiemy, ale początkowo rozważałam taką
opcję, bo wnerwia mnie jak po zapoznaniu się z zwenętrzną tylko warstwą problemu
wydaję się od ręki niepodważalne osądy. Zawsze trzeba się dokładniej ze sprawą
zapoznać.
Myślałam, że np. ona mogła zrobić cos takiego, co jemu zmysły odebrało. Właśnie
dlatego, że po zamieszczeniu wyjaśnień autorki okazało się, ze facet jest po
prostu bucem, który nie panuje nad sobą, a nie doprowadzonym do szału normalnym
czlowiekiem (pozostajacym w jakimś uzasadnionym szoku po tym co uszłyszał/zobaczył).

nie zrobiłabym krzywdy mojemy dziecku!!

[odojoachim]

nie wiem skad tenpomysł!! moje dziecko moje zycie. jak moge skrzywdzic kogos
kogo tak mocno kocham) a krzyczec!! czy zadnej z was sie nie zdarzyło sie
krzyknac??!!

[sowa_hu_hu]

ja przedewszystkim chroniłabym dziecko , ktore patrzy i słyszy wasze klótnie...
skoro mąż może kopnąć dziecko to ciebie też...

nie wierze że ktoś kogoś kocha skoro go tak poniża...

ale mąż nie zrobił krzywdy dziecku

[odojoachim]

to juz paranoja mąż nie bije dziecka, ja podjełam decyzje e się wyprowadzam,
szukam tylko sposobności jak i gdzie nie trzeba mi juz mówić ze on nie może tak
robic bo wiem!! ja się wyprowadzam!! tylko organizuje sobie miejsce!!

[sowa_hu_hu]

na razie nie robi mu krzywdy... ale z takimi ludźmi nigdy nic nie wiadomo...
skoro wpada w taki szał ze cie popycha , kopie i mówi wypie...
sory ale dla mnie on jest sfiksowany!

a po tym co wczesniej pisałaś jest duże prawdopodobienstwo że nawet jak sie
wyniesiesz on przez miesiąc będzie grzeczny , bedzie ci kupował pezenty i
wrócisz...
czego ci oczywiście nie życze!

oczywiście, ze nie

[m.online]

próbowałam tylko wymyślić przykłady (zanim sama wyjaśniłaś o co poszło). które
choć trochę pomogłyby zrozumieć zachowanie Twojego męża. W świetle Twoich
wyjaśnien, niestety nic go nie tłumaczy.

[aleksandrynka]

piszesz, że nie wiesz, co masz myśleć. A co pierwsze przychodzi Ci do głowy?
Moim zdaniem coś takiego nie może mieć miejsca. Nikt nie ma prawa bić Cię i
upokarzać. Co byś pomyślała, gdyby kopnął Cię ktoś obcy na ulicy? Że to
straszne, oburzające, niedopuszczalne... Tak samo jest i w tym przypadku, a
nawet gorzej, bo krzywdzi ktoś, z kim jesteś blisko, właściwie najbliższa Ci
osoba... Nie ma znaczenia, co kto w tej awanturze powiedział i jakim tonem, nic
nie jest usprawiedliwieniem. Twój mąż ma problem, Ty z resztą też... Ale
jedyne, co możesz zrobić to jasno i dobitnie powiedzieć, ze był to ostatni raz,
kiedy pozwoliłaś się tak potraktować, następnym razem spakujesz jego rzeczy i
niech wróci po terapii (właściwie ja bym tak zrobiła już po tej awanturze, albo
jeszcze przy poprzedniej...). Nie wierz w obiecanki, słodkie słówka, wiele już
w życiu słyszałam ponurych, smutnych historii. Cudów nie ma, mąż musi zacząć
pracować nad sobą, w innym wypadku jest spora szansa na to, że zgotuje Wam
wszystkim pieko w domu, na wiele lat, może na całe życie. Proponuję, żebyś
zadzwoniła do niebieskiej linii i spytała, gdzie można się zgłosić z takim
problemem, gdzie mąż może się udać. Daj mężowi adres do poradni i powiedz,
że "zawieszasz" Wasz związek, dopóki tam nie pójdzie (albo pójdziecie razem) i
nie zacznie pracować nad swoimi emocjami. Jeśli odmówi - radzę mieć się na
baczności. Pamiętaj też, że w każdej chwili, kiedy w domu ma miejsce podobna
awantura, masz prawo i powinnaś zadzwonić na policję. W razie potrzeby będzie
ślad po interwencji w aktach. Nie ukrywaj też tej sytuacji przed rodziną i
znajomymi, powinni być przy Tobie i wspierać Cię. Obecność bliskich dodaje sił,
poza tym będą to świadkowie, bardzo czasami potrzebni. Nie załamuj się, Wasze
małżeństwo jest zagrożóne (to moja opinia), ale nie wszystko stracone, ważne,
żeby mąż zrozumiał, ze to, co się stało to bardzo poważna sprawa nad którą nie
można przejść do porządku dziennego. Musisz mu wyraźnie dać do zrozumienia, że
nie będziesz już NIGDY tolerować czegoś podobnego, że od niego teraz zależy (od
zgody na konsultacje w poradni), jak i czy w ogóle będzie wyglądać Wasze
małżeństwo. Nie lekceważ tego, co się stało, chodzi o Twoje i Twójej córki
godne, dobre życie.

[m.online]

O to, to - aleksandrynka świetnie napisała

Ty masz nie myśleć

[18_lipcowa]

tym masz zwijać manele i zwiewać

opowiem dokładniej co się stało i czemu się zastan

[odojoachim]

tak, może opowiem Wam co się stało. Bardzo Wam dziękuję za poradę, jesteście
wspaniałe, a ja potrzebuję troszkę przyjkaznych dusz, bo czuje się podle, nie
ma co. Nie mój mąż nie jest taki, że kopie za żle dogotowany obiad. Był to 3
razy w przeciągu 3 lat. Mieliśmy awanturę straszną, zaczeło się od bzdury, od
tego że podniósł na mnie głos przy teściowej, gdy jedliśmy śniadanie, nie lubię
tego, a potem to jak same wiecie to już lawina. Teściowa poszła do sklepu a ja
z nim zostałam. Zaczeła się coraz większa afera. obydwoje powiedzieliśmy sobie
wiele nieprzyjemnych rzeczy. Ja, że on jest podły, że jest debilem, no nie
ważne naubliżałam mu on mnie od kur... etc. No a potem akcja się rozwijała.
Wziełam syna i powiedziałam, że wychodzimy, a on zaczął mnie popychać! Miałam
dziecko na ręce. Zaczął mnie popychać. Potem kopnął mnie w dupę i powiedział
bym wypie..ła. Wzielam telefon i zadzwoniłam na policję nie zdążyłam mąż
chwycił telefon wyłączył mnie i zabrał telefon, pieniądze które dostałam od
rodziców i powiedział że nigdzie nie wyjdę. może zaczęło go sumienie ruszać bo
stanął w pokoju w kącie i zaczął płakać, przepraszał mnie, ja rozumiem, ale
emocje mi tak raz dwa nie spadną. Potem powiedział, że nigdzie mnie nie wypuści
bo mnie kocha. Przeprosił mnie to fakt. Ale stało się. Nie wiem co myśleć bo:
1-kocham go
2-mamy dziecko
3-ja kontakt z matką mam mizerny, myślę że zaczełaby na mnie się drzeć jakbym
powiedziała że chce się do nich znów wprowadzić.
4-nie mam ukończonej szkoły śedniej bym mogła znaleść pracę i iść na swoje;
5-nie mam dokąd iść!
6-muszę dziecko wykarmić i mieć dach nad głową ze względu na dziecko

[mama_kotula]

Sorry, nie mam pojęcia, jak można kochać kogoś, kto mi ubliża od kurew i każe
wypie..ć. I kopie w dupę.
Chcesz sobie marnować życie z człowiekiem niedojrzałym emocjonalnie, proszę
bardzo. Cywilizowani ludzie jednakże rozwiązują konflikty słownie.
Nie usprawiedliwiaj faceta, nie miał prawa cię uderzyć niezależnie od
okoliczności.
A - i jeśli dajesz się nabierać na krokodyle łzy, oznacza, że też jesteś
niedojrzała emocjonalnie.
Sorry, jeśli cię uraziłam, ale taka jest moja opinia. Dopóki nie napisałaś
wszystkiego, miałam zamiar cię pocieszyć. Teraz widzę, że masz wszystkie objawy
syndromu ofiary. I wcale mi ciebie nie żal.

[black_currant]

Cóż...

Myślę, że najgorszym motywem trwania w związku jest podejście 'bo nie mam gdzie
iść'. Z mężem powinnaś być dlatego, że chcesz, a nie dlatego, że nie masz
innego wyjścia.
Uważam, że niezależnie od tego jaką decyzję podejmiesz teraz powinnaś zrobić
wszystko, żeby uniezależnić się od męża (iść do szkoły wieczorowej, zabrać się
za naukę jakiegoś języka - nawet w domu, pomyśleć nad tym jak mogłabyś zacząć
zarabiać pieniądze - i robić to - może umiesz szyć, może coś innego?).
I wtedy zastanowić się, czy faktycznie chcesz być z tym facetem, na takich
zasadach.

troszke sie mylicie

[odojoachim]

nie jestem z nim tylko dlatego ze nie mam gdzie isc a przede wszystkim ze go
kocham. nie mam syndromu ofiary tylko znam go lepiej niz ty, zgodził sie isc do
psychologa pogadac spróbowac ratowac nasz zwiazek i panowac nad emocjami. do
szkoły wieczorowej chodze, zdaje mature styczen 2007 jezyków sie ucze angielski-
słuchajac w telewizji, czytajac ksiazki etc, utrwalam 8 lat króre sie go
uczyłam, nie umiam go bo zeby moc to powiedziec trzeba urodzic sie anglikiem
takie mam zdanie, umiem na poziomie dobrym, niemiecki ucze sie w szkole, po
szkole utrwalam, słucham rozmawiam z rodzina z niemiec po niemiecku, japonski
zaczełam dopiero ale mam 23 lata nie oczekujcie ze bede poligotka. komputer,
programy graficzne znam dobrze. sek w tym ze nie mam papierka, bez niego nie
chca mnie przyjac do pracy prowadziłam działalnosc gospodarcza zarabiałam
pieniądze, ale zjadły mnie rekiny na rynku. próbóje założyć własny komis z
artykulami dziecięcymi, ale dziecko ma astme od 2 miesięcy leży chore, pytam
się kiedy mam to zrobić??!! Nie obrażaj mnie bo mnie nie znasz!! A męża kocham,
zastanawiam, się cop mam zrobić, bo mam dziecko, i nie chcę by on się patrzył
na awantury, etc. Rozumiecie??!!

[topolania]

Odojoachim,

Przeczytaj swoja wypowiedz z 13.02.05:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=20541536&a=20549043
Moze sytuacja tamtej dziewczyny byla troche inne, ale to, co napisalas, a co
cytuje ponizej, to moim zdaniem sedno sprawy. Tez wez to pod uwage:

"lepiej byscie byli osobno niz skazac dziecko na wieczna klotnie w domu.
najwazniejsze dla dziecka jest spokojne zycie."

[18_lipcowa]

Zapamiętaj jedno - MASZ SYNDROM OFIARY.
Twój facet jest walnięty
Musisz go szybko zostawić, tym bardziej że masz lat 23, młoda jestes
ulozysz sobie zycie

[black_currant]

Rozumiem...
Ja tylko napisałam wnioski, jakie nasunęły mi się po przeczytaniu Twojego postu.
Sama napisałaś:
1-kocham go
2-mamy dziecko
3-ja kontakt z matką mam mizerny, myślę że zaczełaby na mnie się drzeć jakbym
powiedziała że chce się do nich znów wprowadzić.
4-nie mam ukończonej szkoły śedniej bym mogła znaleść pracę i iść na swoje;
5-nie mam dokąd iść!
6-muszę dziecko wykarmić i mieć dach nad głową ze względu na dziecko

Czyli generalnie punkty od 3 do 6 wyglądają bardziej na przymus, niż własną
chęć trwania w takiej sytuacji, a i punkt 2 może być motywem dyskusyjnym pt.
czy należy być z kimś tylko ze względu na dziecko.

Napisałam o szkole, językach i zastanowieniu się nad tym, jak mogłabyś zarabiać
właśnie po to, żebyś nie czuła, że MUSISZ być z mężem, bo bez niego nie
będziesz miała dachu nad głową i zostanie Ci pusta lodówka. Jesli znasz
programy graficzne, komputer, angielski zawsze możesz szukać zleceń w domu,
niekoniecznie pracować u kogoś na etacie. Ja sama jestem najlepszym przykładem,
że czasami można mieć dobrą pracę bez papierka (skończyłam tylko LO, a pracę
znalazłam naprawdę fajną).
Widzę, że odebrałaś mój post jako atak - to nie był atak. Po prostu z całego
serca zachęcam Cię do tego, żebyś nieuzależniała się od męża - skoro już teraz
robisz tyle w tym kierunku - to super Tak trzymaj

[mama_kotula]

Tym postem potwierdziłaś, niestety, że masz syndrom ofiary, wskazuje na to fakt
usprawiedliwiania kogoś, kto stosuje wobec ciebie przemoc oraz fakt nabierania
się na "obiecywanki".
A jeśli nie rozumiesz, co mam na myśli, to nie tylko jesteś ofiara, ale jesteś
również głupia.
Zapamiętaj: facet, który raz na ciebie podniósł rękę, zrobi to ponownie. I nie
ma tu żadnej filozofii.
Sorry, ale wydaje mi się, że niezależnie od argumentacji zawsze znajdziesz
jakieś "ale". Poza tym, skoro podjęłaś już decyzję, po diabła zakładasz wątek
na forum i negujesz wszystkie opinie niezgodne z twoimi wyobrażeniami?

[majutka3]

zaiste slodkie masz zycie-wszystkie ci tu zazdroscimy. kazda z nas cale noce i
dnie marzy o facecie, ktory najpierw zrobi nam sniadanko do lozka, a przy
obiedzie da nam kopa w dupe i nazwie "kur...", zaiste....

[18_lipcowa]

Nie mój mąż nie jest taki, że kopie za żle dogotowany obiad.

Nieważne za co kopie.
Grunt że to robi.

Mieliśmy awanturę straszną, zaczeło się od bzdury, od
> tego że podniósł na mnie głos przy teściowej,

minus


> Wziełam syna i powiedziałam, że wychodzimy, a on zaczął mnie popychać! Miałam
> dziecko na ręce. Zaczął mnie popychać. Potem kopnął mnie w dupę i powiedział
> bym wypie..ła. Wzielam telefon i zadzwoniłam na policję nie zdążyłam mąż
> chwycił telefon wyłączył mnie i zabrał telefon, pieniądze które dostałam od
> rodziców i powiedział że nigdzie nie wyjdę.

Znowu minus

może zaczęło go sumienie ruszać bo
> stanął w pokoju w kącie i zaczął płakać, przepraszał mnie, ja rozumiem,


Znowu minus


3 minusy powodują że zawodnik odpada
zostaw go i tyle
nie daj sie bić

czemu nie skonczylas LO?

malzenstwo - ukryta forma prostytucji

[faceeet]

....

tak, powinnam siebie posłuchać

[odojoachim]

tak ja to powiedziałam i caly czas tak myślę, tylko kur... to jest mój mąż,
żyję z nim już jakiś czas, jest wspaniałym facetem, który przynosi czasem nawet
śniadanie do łóżka, przytula, nosi na rękach, głaszcze, etc. Fakt 3 razy go
ponisoło, ale która z was nie marzy o mężczyżnie który jej drzwi otwiera, nosi
na baranach w żartach gdy nie mamy już siły iść po górach na wycieczce, czy
śniadanko robi do łózka tak poprostu bo kocha! która z nas nie marzy o tym by
facet pamiętal o każdej uroczystości, a nawet bez tego przynpsił kwiat, tak bo
was kocha. I ja to mam! Dziwisz sie że cięzko podjąć mi decyzję!!

[mama_kotula]

Kolejny objaw syndromu ofiary - mechanizm wyparcia. Pamiętamy tylko to, co jest
miłe, zaś nie dopuszczamy myśli o tym, co jest nieprzyjemne.
Mój facet też był takim cudem, jak opisujesz. Poza tym raz na kilka miesięcy
urządzał sobie tygodniówkę alkoholową, lał mnie i wyzywał. Jest czego
zazdrościć, nie? W końcu przez większość czasu zachowywał się jak ideał...
Nie broń kogoś, kto cię bije.

pójdę do psychologa, posłucham zdecyduję

[odojoachim]

pójdę do fachowca, posłucham co ma do powiedzenia, może faktycznie macie rację,
jeśli tak to ja stąd znikam nie ma problemu!

prowokacja

[18_lipcowa]

Po tym co przeczytalam jestem pewna że to prowokacja.

lipcowa ty znowu atakujesz jaka prowokacja??

[odojoachim]

kolejny post, kolejną ściemę szukasz, albo prowokacje, odbij

mysle ze to prowokacja

[18_lipcowa]

bo mysle ze nie ma takich głupich kobiet

[mama_kotula]

18_lipcowa napisała:

> bo mysle ze nie ma takich głupich kobiet

Ech, Lipcowa, ja sama taka durnowata byłam... syndrom ofiary, nie?
Ale w porę otrzeźwiałam.

[rita75]

> bo mysle ze nie ma takich głupich kobiet

chyba malo w zyciu widzialas...
to nie sa głupie kobiety:
to kobiety bojace się zycia na własny rachunek, samotnosci, tego, czy same
podolaja utrzymaniu siebie i dzieci, to kobiety, ktore nie maja wyksztalcenia,
pracy, wlasnych pieniedzy, nie maja dokad pojsc, sa ogolnie rzecz biorac
nieporadne zyciowo, to kobiety bluszcze, to kobiety, ktore zostaly wychowane,
uksztaltowane w mysl zasady, nie wazne, ze bedzie pil i bil, najwazniejsze zeby
byl (mąż)- to nie jest kwestia głupoty, tylko tego, co wpaja oosbniczkom plci
zenskiej od pokolen, ze najlepsza dla kobiety kariera- to tylko zony i matki,a
maly nacisk kladzie sie na to, by kobieta byla wyksztalcona, a przede wszystkim
zdolna do zycia na wlasny rachunek.

[rita75]

ona bedzie sie na to godzila, co powyzej, bo nie ma wyboru, a nie, ze jest
glupia

[black_currant]

Prawdę mówiąc, to od przynoszenia mi kwiatów, nawet z okazji, wolę pewność, że
mojego faceta nie poniesie.

[majutka3]

tez wolę..

kobieto co ty wygadujesz??? ręce opadają....

[sowa_hu_hu]

możesz sobie go kochać...

ale nie argumentuj że, że która z nas by nie chciała faceta co prezenty robi i
na rękach nosi...
moj tez mi robi prezenty ale w zyciu mnie nie uderzył!!!!!!!!!!!!!!!!
wyobraź sobie że ktos może kupowac prezenty , być miły , robić śniadanie a
jednocześnie nie bije...

poza tym twoje tłumaczenie męża że on nie kopie za spaloną zupe tylko dlatego
że to bylo w wielkiej kłótni a ty mu naubliżałaś... boshee... dziewczyno...
jak dla mnie twoj facet to debil!!! niech lepiej idzie do psychiatry od razu -
oby mu pomogło...

[majutka3]

zarty sobie stroisz??
usmialam sie...

[morepig]

wiesz co... masz jeszcze tesciowa, moze ona cie zrozumie i przygarnie. a co do
kasy to szybciutko zakladasz sprawe o alimenty i oni je sciagaja, jak nie z
niego to z jego rodzicow. ale jak tyko dostanie jakas robote oto scigaja go o
te alimenty. ja Ci powiem tak- natychmiast bym sie wyprowadzila, nie wiem,
zgarnela kase jak spi, spakowala sie jak wyjdzie i uciekla, nawet do rodzicow,
nawet jesliby mieli byc wsciekli. a co do wyksztalcenia itp to wiem ze sie
boisz, tez bym sie bala bo mam sytuacje podobna, z reszta sama wiesz jak jest
ile mam lat itp
trzymaj sie a jak bedziesz miec jak to sie na gg odezwij..

[topolania]

Bez wzgledu na wszystko (przeczytalam tez dodatkowe wyjasnienia w pozniejszych
postach) - dlugo bym sie nie zastanawiala: albo wyrzucilabym meza (co jest
pewnie trudniejsze, bo wymaga ponownej konfrontacji z mezem i pewnie doszloby
do kolejnej proby sil), albo sama uciekala z dzieckiem.

Nigdy nie pozwolilabym, zeby ktos podniosl na mnie reke/noge. Dzis bije mnie,
jutro zrobi krzywde naszemu dziecku.

Pomysl o bezpieczenstwie swojego malenstwa. Czy chcesz je wychowywac w ciaglym
strachu (nie wiadomo, kiedy tata bedzie nie w humorze i ponownie uderzy) i
poczuciu bezsilnosci (tata bije mame, a ja jestem za maly, zeby moc ja obronic)?

Ty tez zaslugujesz na to, zeby klasc sie spac i budzic bez uczucia strachu.

Bez wzgledu na to, jaka ostatecznie decyzje podejmiesz, trzymam kciuki, zeby
wszystko sie szczesliwie ulozylo.

[ania.freszel]

więc Ci radzę, kopnij w d... chama i odejdź.

[edytatar]

Nie docieraja do ciebie oczywiste argumenty,mloda jestes i malo jeszcze
przezylas ale zapewniam cie,ze przyjdzie taki czas,ze twoj maz tak cie kopmie w
dupe,ze w koncu otrzezwiejesz i zrozumiesz,ze juz dawno powinnas ty go kopnac
na zawsze

jest specjalne forum

[sutra]

tam znajdziesz pomoc: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24028

[sakada]

Hej Odo - pamiętasz mnie? Znamy się - byłaś u mnie kiedyś w pewnej sprawie.
Napisz na priva; postaram Ci się pomóc jak mogę. Koniecznie musisz z kimś
porozmawiac - to, co się dzieje w Waszym związku NIE jest normalne. Czekam na
maila.

Pozdrawiam.

podjełam decyzje lecz co dalej

[odojoachim]

nie mogę nie chce, nie daje rady, długo przeplakalm wczoraj by zrozumiec ze
macie racje! Ale od czego zacząć!! Powiedzcie

[polka3]

najważniejsze jest Twoje myślenie i postępowanie zgodne z tym myśleniem-bez
wtpliwości, bez uległości, żadnych szans i litości...
Jesli ktoś sie usprawiedliwia i szuka wybaczenia to oznacza tylko jedno-chroni
swoją dupę, nie robi tego dla Ciebie,choćby nie wiem jakie brednie o miłości Ci
opowiadał...za takim związekiem trzeba spalic mosty bezwzględnie,
bezapelacyjnie,raz na zawsze....

W Twoim wypadku najważniejsze jest bys spojrzała uczciwie prawdzie w oczy,
pozbyła sie złudzeń i uwierzyła, że cokolwiek postanowisz dasz radę

[sutra]

Idź na forum, które ci podałam. Tam znajdziesz dziewczyny w podobnej sytuacji i
otrzymasz od nich wsparcie i porade.

daj szansę ale dużo rozmawiaj

[mamaroksany]

na ten temat, niech poczuje że zrobił okropną rzecz i póki co nie bedzie mu
wybaczone, niech się kaja przed tobą, macie dziecko i wiem ze w emocjach można
dużo złych rzeczy powiedzieć a potem zrobić, ja na szczescie mam męża bez
agresji a jak ma na to ochotę to potrafi po prostu wyjść aby nie zrobić czego
czego bedzie żałował bo juz na początku naszego związku powiedziałąm ze jak mnie
zdradzi albo uderzy to mnie nie zobzczy a teraz dzieci również
ale my mamy za sobą 10 lat ciężkiej pracy i bycia razem...
moze warto na spokojnie przeanalizować jeszcze raz cały problem
ona cię kocha nie robi tego z jakiejś nienawiści, może to ty masz problem z
wyrażaniem swoich emocji i niepotrzebnie prowokujesz...
są dwie strony medalu
poczekaj, nic na wiariata, dzieciątko musi mieć dom nie za wszelką cenę ale
można zmienić charakter, pozrozmawiać, dopasować się..
pozdrawiam Aga

[mama_kotula]

mamaroksany napisała:

> on cię kocha nie robi tego z jakiejś nienawiści, może to ty masz problem z
> wyrażaniem swoich emocji i niepotrzebnie prowokujesz...
Dziewczyno, co ty wypisujesz? Miał prawo uderzyć, bo go "sprowokowała"? Zejdź
na ziemię!
> są dwie strony medalu
> poczekaj, nic na wiariata, dzieciątko musi mieć dom nie za wszelką cenę ale
> można zmienić charakter, pozrozmawiać, dopasować się..
O, niestety - charakteru zmienić nie można. Można ewentualnie dopasować się,
ale w takim przypadku na zasadzie: on pan, ja siedzę cicho i "nie prowokuję".
Nie pisz bzdur. Dziecko musi mieć dom, ale musi mieć też normalnych rodziców. A
przynajmniej jednego z nich.
> pozdrawiam Aga

do mama kotula

[mamaroksany]

ja ciebie nie obrazam ale odojoachim chciała rady więc jej takowej udzieliłam a
nie ubliżam komuś kogo zupełnie nie znam, więc wyluzuj a jak masz jakiś problem
to napisz do "przyjaciółki"

pozatym nie tobie osądzać moją radę a to jest wątek odojoachim więc nie był
adresowany do ciebie

[mama_kotula]

mamaroksany napisała:

> pozatym nie tobie osądzać moją radę a to jest wątek odojoachim więc nie był
> adresowany do ciebie

Tjaaa. A potem Odojoachim posłucha bzdur, które wypisujesz i do kogo będzie
mieć pretensje?
Poza tym: to jest forum publiczne i mam prawo napisać każdą opinię, byle mój
wpis nie łamał netykiety i regulaminu. Capisco?
Więc bardzo proszę, nie ciskaj się, złość piękności szkodzi.

[mamaroksany]

tjaa mozesz mówić do pijaka na bazarze, bzdur nie pisze bo to samo życie a jeśli
obrażasz kogoś mówiąc ze pisze bzdury (co człowiek to opinia więc nie bzdura) to
łamiesz chociażby powszechne zasady kultury

p.s co to jest capisco??? jakiś rodzaj poczucia wyższości??? nie wyszło ci
dziewczyno i nie fikaj koziołków bo szybciutko złamiesz nóżkę

[mama_kotula]

Samo życie?
Przeżyłaś to, co odojoachim? Nie, sama piszesz, że Twój mężczyzna nie stosuje
agresji. Więc kotku - nie wypowiadaj się na temat, o którym pojęcie - niestety -
mają wyłącznie osoby, które mają to za sobą, które z tego powodu przebyły
terapię u psychologa.
Wiedz jedno: facet, który uderzył raz, ze stuprocentową pewnością zrobi to po
raz kolejny, pytanie tylko: kiedy i z jakiego powodu.
Piszesz: "ja na szczescie mam męża bez agresji a jak ma na to ochotę to potrafi
po prostu wyjść aby nie zrobić czegoś czego bedzie żałować". Brawo, gratuluję
szczerze dojrzałego emocjonalnie partnera. Odojoachim nie ma takiego szczęścia.
Jej facet najpierw daje w mordę, a potem "przemyśli" i się kaja. To jest wg
ciebie normalne? Żadna, powtarzam, żadna rozmowa tego nie zmieni.
Nie chcę urazić ciebie, chcę jedynie uchronić odojoachim przed zgubnym
myśleniem "porozmawiaj, charakter można zmienić".
Może chociaż ona będzie miała więcej szczęścia, niż ja...

do mamaroksany

[edytatar]

sorki za wtracenie ale sluze pomoca-capisco-oznacza rozumiesz "kumasz" w jezyku
wloskim,pozdr.edyta

Po przeczytaniu szczegółów

[m.online]

stwierdzam, że absolutnie nic łagodzącego winę być tu nie może
Zachował się skandalicznie, bo nie miał prawa być aż tak wyprowadzony z
równowagi, żeby działać w jakimś afekcie/amoku (co próbowałam na początku brać
pod uwagę).
Tarapia (dla was obojga) a jeśli nie - pożegnaj bez żalu (czasem łatwiej jest
być dobrym ojcem "na odleglość".

pzdr i nie rycz - na razie nie ma po kim

[oneway9]

oj dzis chyba jestem jakas w poprzek, ale dorzucam i spodziewam sie oberwac,
ale .. mloda kobietko, zanim posluchasz kolezanek, ktore (i b dobrze ze stoja
po twojej stronie) doradzaja ci natychmiastowa separacje, przespij sie i rano
zrob szczery rachunek sumienia; jesli twoj chlop to damski bokser to masz
problem, ale jesli I to podkreslam jest tak ze cie kocha naprawde i czujesz to
to ja dalbym mu sznse, te rzesze samotnych dzielnych kobiet to jest produkt
koncowy kolorowych czasopism i tysiecy niedorobionych psychologow, ktorzy
wmawiaja nam ze to my jestesmy najwazniejsi; kiedys bylam swiadkiem ostrej
dyskusji miedzy takowymi: starszy sie wkurzyl i powiedzial do kolegi po fachu
coz z ciebie k..wa za psycholog skoro przeprowadzasz ja przez trzeci rozwod?
calakiem prosto jest dzis zostac samemu, ale jak czytam to zadna nie jest z
tego tak szczegolnie zadowolona; a jesli chodzi o rekoczyny to polecam film
bullit gdzie kolega Steve wali swoja kolezanke po pysku i dalej sie kochaja;
ten cholerny relatiwizm, bo czyz nie podobaja sie nam faceci ktorzy potrafia
sie bic o nas lub nas bronic?, jesli tak to nispodziewajmy sie po nich ze
spokojnie pozwola sobie nam wejsc na glowe, a tego probujemy dokonac kazdego
dnia

[m.online]

pieprzysz

[polka3]

sama się nieładnie odzywasz a na mnie krzyczysz,że ja krzyczę na Ciebie..sama
widzisz można czasem sie bardzo ze sobą nie zgadzać- to jak zawieszenie broni
m.online

[m.online]

[magkot3]

wiecie co? ja też nie wiem co mam myśleć na ten temat. Sama też jestem niestety
osobą bardzo nerwową i porywczą, wstydzę się niektórych rzeczy, które mówiłam
mojemu mężowi (nieraz też podnosiłam na niego rękę za jakąś głupotę, która
wówczas narastała do rozmiarów bomby atomowej). Gdy on chciał mi oddać - bardzo
to bolało ale wiedziałam, że też jest takim samym człowiekiem jak ja i ma
prawo. Oczywiście tak łatwo się nie dałam. Ale to uspokajało mnie momentalnie.
Potem mówił, że chciał mnie tylko nastraszyć i mówił, że to wszystko to nerwy.
Cały czas się mocno kochamy i jest OK.

Boshhh...

[mama_kotula]

Ty go bijesz, on cię straszy i wy to nazywacie normalnym związkiem???? I się
kochacie? Ratunku...

[magkot3]

mama_kotula napisała:

>Ty go bijesz, on cię straszy<
Żeby nie być posądzono o notoryczne znęcanie się nad moim mężem wyjaśniam, iż
ja go biję w takim sensie, że raz na rok puszczą nerwy i np. dłonią klepnę go w
plecy (on to zresztą odczuwa jak muśnięcie komara), ale tak czy inaczej jest to
przemoc; a strach jest jednym z wielu emocji, za pomocą których próbujemy coś
uzyskać od innych ludzi.
Tzw. bicie mnie natomiast, wygląda w ten sposób, że trzyma mnie mocniej za
przegub dłoni. To "boli" ale w sercu, a nie fizycznie.
Jesteśmy tylko ludźmi i są w nas instynkty, które u niektórych przybierają
czasem na sile. Wiem, że tak nie powinno sie dziać, ale to jest wpisane w
charakter człowieka. Jeśli to którejś z was nie dotyczy to należycie do
nielicznej grupy wyjątkowych ludzi pozbawionych agresji fizycznej i szczerze
zazdroszczę.

[morepig]

wiesz, moj tez mi kiedys reke wykrecil ze zabolalo, ale to ja bylam "dosc
niemila" i go trzepnelam "za nic". ale jakby mnie ktos kopnal w dupe i kazal
wypie..c to bym sie wyjatkowo posluchala.

[magkot3]

cokolwiek by sie tu napisało, to druga osoba do końca nie rozumie o co chodzi
lub rozumie na swój sposób. Trudno jest przekazać takie rzeczy słowami. Bez
sensu.

[mama_kotula]

magkot3 napisała:

> cokolwiek by sie tu napisało, to druga osoba do końca nie rozumie o co chodzi
> lub rozumie na swój sposób. Trudno jest przekazać takie rzeczy słowami. Bez
> sensu.
Otóż nie, takie rzeczy jest przekazać bardzo prosto, poczytaj:
"I ja, i mąż nie panujemy nad swoimi emocjami. Ja jestem porywcza i zdarza mi
się go uderzyć w przypływie złości, natomiast on mi grozi, że mnie też uderzy,
choć nigdy tego nie zrobił. Obojgu nam to pasuje, bo się kochamy".
Masz rację, to jest bez sensu. Poza tym jest to chore, żeby dwoje dorosłych
ludzi rozwiązywało konflikty za pomocą rąk. Ale nic mi do tego. Wasza sprawa,
wasza "miłość", wasza przemoc. Adios.

[agata762]

Popchnął? Kopnął? Kobieto, nikt nie ma prawa używać wobec Ciebie przemocy!!!
Jeśli raz nie zareagujesz, pozwolisz aby sytuacja się powtórzyła! Nie wyobrażam
sobie...Wychowałam się w rodzinie alkoholowej, moja mama z miłosci do mojego
ojca pozwalała na to, by ją zdradzał,poniżał, bił...Wiem, że to łatwiej sie
mówi, niż robi, ale ze względu na moje doświadczenia, gdyby mój mąż zaczął
tylko zachowywać sie w ten sposób, zrobiłby to pierwszy i ostatni raz. Dla mnie
nie ma ŻADNEGO wytłumaczenia!!! Wierz mi, do dziś jestem przekonana, że mama
lepiej zrobiłaby zostawiając naszego ojca. Nie zrobiła tego i dlatego do dziś
mam problemy z własnymi emocjami, ciagnę za sobą bagaż i nie mogę się go
pozbyć. Mam kochającego męża, dzieci, szczęśliwą rodzinę i rany na duszy,
których nie mogę sie pozbyć. Szukaj pomocy!!!Chroń swoje dzieci!!!

[g0sik]

>3-ja kontakt z matką mam mizerny, myślę że zaczełaby na mnie się drzeć jakbym
>powiedziała że chce się do nich znów wprowadzić.
>4-nie mam ukończonej szkoły śedniej bym mogła znaleść pracę i iść na swoje;
>5-nie mam dokąd iść!
>6-muszę dziecko wykarmić i mieć dach nad głową ze względu na dziecko

On to wie. I pewnie wie, że nawet jeśli historia się powtórzy Ty i tak nie
odejdziesz bo: punkt 3,4,5,6....Musisz mu pokazać, że pomimo wszystko dasz sobie
radę bez niego - inaczej nigdy nie będzie Cię szanował. I może to bardzo odległa
przyszłość ale Twój syn wychowując się w rodzinie gdzie ojciec tłucze i wyzywa
matkę może podobnie układać swoje relacje z kobietami...

[anna-pia]

> >3-ja kontakt z matką mam mizerny
5-nie mam dokąd iść!
> >6-muszę dziecko wykarmić i mieć dach nad głową ze względu na dziecko

> On to wie. I pewnie wie, że nawet jeśli historia się powtórzy Ty i tak nie
> odejdziesz bo: punkt 3,4,5,6....Musisz mu pokazać, że pomimo wszystko dasz
sobie radę bez niego - inaczej nigdy nie będzie Cię szanował. I może to bardzo
odległa przyszłość ale Twój syn wychowując się w rodzinie gdzie ojciec tłucze i
wyzywa matkę może podobnie układać swoje relacje z kobietami...

otóż to: wie i wykorzystuje, na razie bije cię raz na rok, potem będzie coraz
częściej, nie łudź się

któraś wspomniała, że masz teściową - spróbuj, może ona ci pomoże, może ją też
mąż bił i nie dała rady uciec

nie wierz w to, że nie dasz sobie rady - na pewno ci się uda

twoja postawa jest typowa dla ofiar przemocy - nie uciekasz od oprawcy, bo
boisz się, że sama zginiesz - to nieprawda

ps. wiem, co piszę, niestety

[kati1973]

Zwroc sie na forum przemoc w rodzinie

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24028
Zrozumienie genezy przemocy jest bardzo trudne i bolesne, zle jesli sie trafia
na zle rady i zle slowa na poczatku
Wiem jak sie teraz czujesz jak Ci zle
Forum zasilaja tylko zyczliwe osoby, ktore na poczatku tak samo pisaly
kocham go, nie chce od niego odejsc (szok, tlumaczenie ofiary on nie jest taki
zly, to JEST NORMALNA REAKCJA W PRZEMOCY i nie jest glupia taki jest schemat
miedzy ofiara a przemocodawca)
Tu sie dowiesz co Ci sie przytrafilo, dlaczego nie powinno, jak sie bronic i co
dalej robic.
Zapraszam

[kati1973]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24028

[agawa43]

nie męcz się długo w tym związku !!!!!

[famoni]

chyba jednak nie odeszła...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=36310&w=36205365

[maw51]

Naprawdę wydawało wam się ze ją przekonacie do zmiany swojego życia na forum
internetowym??? Nie wierze w to, że odejdzie, nie wierze, że zrozumiała ona nie
zrozumiała i długo jeszcze nie zrozumie.