Co o tym kolesiu myślicie? Ja bym nie zdzierżyła.

[dorcia72]

Moja koleżanka siedzi w domu z dwójką małych dzieci, mąż zarabia kasę ok
2200zł. Kasa jest na jego koncie, do którego ona nie zna hasła. Facet na
życie wydziela jej 50zł co kilka dni i z tego ma zrobić zakupy dla 4-osobowej
rodzinki. Najbardziej wkurzające moja kumpelę jest to, że ona musi za każdym
razem prosić go o te pieniądze, np. wysyłając mu smsy czy przypominając
poprzez maila. Dwa razy w miesiącu robią duże zakupy w hipermarkecie, za
które oczywiście on płaci. Czy to nie wkurzające tak prosić wciąż o
pieniądze, które należą się jej jak psu kość, przecież ona gotuje, sprząta,
pierze, dba o dzieci??? Jestem w lekkim szoku.

[anatemka]

oj źle sobie chłopa wychowała, źle.
właściwie to on sobie ją wychował.

[babka71]

Walnąc goscia w łeb obuchem i to mocno to raz
A dwa zapisać sie do feministek ...n/t
trzy zostawić mu dzieci i wyjechać na miesiąc..w tym czasie znaleźc prace
wynająć mieszkanie i dzwonić jak tam u Ciebie kochanie??? co dwa trzy dni

[syriana]

a co tu myśleć - cham i tyle
a ona chyba trochę zahukana skoro tkwi w takim układzie

[jagoda.li]

Zapoponować aby on kupił za 50 zł na kilka dni żarcie i coś dla dzieci .Ciekawe
czy mu się uda.Swoją drogą makabr.Mój m dał mi
- swoją kartę i ja prowadzę dom i płacę rachunki on zarabia he he-
moje skarby to Piotruś i Karolinka

[monia145]

Między innymi dlatego pracuję- abym nigdy nie musiała żebać u własnego męża o
pieniądze. Stawia to kobietę na straconej, podrzędnej pozycji- upadla i
ubezwłasnowolnia. Ale co kto lubi.......jak zawsze. ja koleżance taka sytuacja
nie pasuje, niech spróbuje znaleźć pracę.

"żebrać", miało być:))n/t

[monia145]

[mynia_pynia]

święte słowa !!!

[mijas_costa]

monia mozna też nie pracowac i nie żebrać

[monia145]

A czy ja twierdzę, że nie?
Mnie osobiscie taka sytuacja nie odpowiada...przerabiałam kiedyś podobny
scenariusz i powiedziałam sobie, nigdy więcej.Teraz czuję się spełniona i
dowartosciowuję sama siebie, a mój mąż nie ma pokus, aby próbować rządzić
finansami w domu))

Uważam że sama jest sobie winna

[iwoniaw]

skoro zgodziła się na taki układ. Zawsze nieodmiennie mnie zdumiewa, jak dwoje
dorosłych ludzi, którzy zdecydowali się nie tylko na małżeństwo, ale na wspólne
dzieci, mogło nie uzgodnić wcześniej kwestii priorytetowych - do których finanse
jak najbardziej się zaliczają.

Czy to nie wkurzające tak prosić wciąż o
> pieniądze, które należą się jej jak psu kość, przecież ona gotuje, sprząta,
> pierze, dba o dzieci??? Jestem w lekkim szoku.

Ja jestem w ciężkim. Pieniądze jej się należą niezależnie od tego, co robi,
jeśli mają wspólnotę majątkową. Ale albo sama do tego przekona męża (czemu w
ogóle dopuściła do takiej sytuacji?), albo pogodzi się z faktem, albo pójdzie do
sądu.
Sytuacja jest koszmarna, ale koleżanka sama się na nią zgodziła - czy ona w
ogóle nie rozmawiała z mężem, a wcześniej z narzeczonym,o pieniądzach - zanim
wzięli śłub, zanim urodziły się dzieci?! Niewiarygodne...

[moofka]

2200 na cztery osoby to nieduzo pieniedzy
po zrobieniu oplat faktycznie dniowka zywnosciowa wyjdzie jakos tak okolo 25-30
zlotych
wiec w tym, ze musi sie kwota 50 zl rozporzadzic na wiecej niz 1 dzien nie ma
niczego dziwnego
my z mezem tez nie dyspoujemy dowolnie swoimi srodkami, kazdy ma swoje konto i
swoje hasla
jezeli chce od niego kase, tez mu o tym mowie czy przypominam
nie widze w tym niczego upokarzającego
jesli on nie pamieta o regularnym zasilaniu zoninego portfela powiniem przelac
jej raz na dluzszy czas wieksza kwote
chyba ze ona jest z tych rozrzutnych i niegospodarnych, ze gdyby na raz dostala
to by poszlo na tipsy i soalarium a na mleko by nie zostalo
takie tez bywają i wtedy nie ma sie co dziwic chlopu, jesli raz sie naciąl
zebyu nie bylo, uwazam ze mezowska kasa nalezy jej sie jak psu buda, nawet
jesli nie pracuje zarobkowo obecnie

jak sobie na to pozwolila no to tak ma

[shady27]

[egoya]

swojego czasu było tak, że to ja utrzymywałam męża. Wiem, że źle się z tym czuł, ale było jak było. Teraz to on utrzymuje mnie i dwoje dzieciaków, ale kasę trzymam ja. I znowu mnie prosi o pieniądze, bo jest leń i nie chce mu się do bankomatu chodzić. A tak poważnie, to z w/w względów nie rozumiem takich kobiet, chociaż u mojej siostry sytuacja jest podobna. Tyle że on zarabia dużo kasy i nigdy jej nie żałuje, ale ja nie rozumiem jak można żyć w małżeństwie i nie mieć swobodnego dostępu do gotówki. U nas od razu doszlismy do wniosku, że kasa jest wspólna. I jak pójdę do pracy to tez będzie wspólna.

[vharia]

Ja jestem w ciężkim szoku. To chore.

[iljana]

Nieciekawie, ale za te 50 zł na tydzień to ja bym mu non stop robiła obiadki z
ziemniaków. tazn jednego dnia puree, potem smażone ziemniaki, potem placki
ziemniaczane, potem zapiekankę ziemniaczaną. cóż dzieci muszą jeść odżywczo,
matka nieco po nich dojada, a dla ojca to już wyśminitości ziemniaczane zostają.
koszmar.... ale tak na poważnie, dziewczyna powinna zrobic listę zakupów co 2-3
dni dac facetowi w garść i kazac kupić. a czy sie w 50 zł wyrobi ją to powinno
g..obchodzić. jak zabraknie proszku do prania, to nie jej czy dzieci ubrania
będą niewyprane przecież! Acha nie zagłębiam sie w przyczyny jej
niepracowania... bo zakładam ze gdyby pracowala to za całą swoją pensje
utrzymywałaby dom, a jemu konto by pęczniało.

[moofka]

iljana napisała:

> Nieciekawie, ale za te 50 zł na tydzień to ja bym mu non stop robiła obiadki
z
> ziemniaków. tazn jednego dnia puree, potem smażone ziemniaki, potem placki
> ziemniaczane, potem zapiekankę ziemniaczaną. cóż dzieci muszą jeść odżywczo,
> matka nieco po nich dojada, a dla ojca to już wyśminitości ziemniaczane
zostają
> .
> koszmar.... ale tak na poważnie, dziewczyna powinna zrobic listę zakupów co 2-
3
>
> dni dac facetowi w garść i kazac kupić. a czy sie w 50 zł wyrobi ją to
powinno
> g..obchodzić. jak zabraknie proszku do prania, to nie jej czy dzieci ubrania
> będą niewyprane przecież!

nie moge, no
ty tak na powaznie?
jezeli podjeli, zakladam, z obydwoje
decyzje o tym, ze ona rezygnuje z pracy i zajmuje sie domem
to liczyli sie z tym, ze caly ciezar utrzymania spadnie na niego
ale tez i z tym, ze konsekwencje tego ponosza oboje
bardzo fajnie powiedziec staremu idz zarob, za 50 zlotych kup proszek, buty
dzieciom, obiad sniadanie i swiece do kolacji a jeszcze nie zapomnij o fiolkach
dla zony
tylko dlaczego i z jakiej racji?
wiedziala ile zarabia i wiecej nie wytrzasnie
wiec albo godzi sie na to, ze jedna pensja minus oplaty pampersy paliwo przez 4
geby przez dni trzydziesci wychodzi 4,60 czy 5,20
i kobinuje, albo idą do pracy skoro nie stac ich na komfort domowej mamy
dlaczego tylko on ma jesc ziemniaki i chodzic w brudnych rzeczach?
przeciez daje jej pieniądze?

[iljana]

Po ochłonięciu.... myślę, ze moze facet wylicza wszystko bo mają tak mało
pieniędzy. I jak się rozpędzą w wydatkach to już 23-ciego zostaną bez grosza.
Byc moze on prowadzi jakieś wyliczenia opłat, i wydatkow i wychodzi że na
tydzień może dać jej 50 zł. W sumie nie wiemy jaki on ma do tego stosunek. Może
jest mu przykro ze więcej nie ma. Nie można zakladac ze jest sknerą, prawda?

z pustego to i SAlomon nie naleje..

[care5]

po 1 nie wiemy jak duze maja oplaty(mieszkanie?kredyt? multimedia ?prad?woda?)
po 2..nie wiemy jakie zakupy w te dwa razy robi i za ile.. Bo moze sa to
zgrzewki mleka, opakowania tego i owego, mieso itd..
no i po 3..moze on nie moze jej dac wiecej bo poprostu maja tyle i nie
rozciagnie sie a facet nie chce popasc w zadluzenie zyjac hojnie..TYm bardziej
ze wsparcia materialnego w zonie nie ma.. Wiec jesli sie zadluza bedzie mogl
liczyc tylko na siebie.

[dorcia72]

Według tego co wiem, to mogą spokojnie przeżyć do pierwszego, ale sęk w tym, że
ona musi przypominać mu o tej kasie. Facet owszem, daje, nie jest sknerusem,
nie żałuje na dzieciaki, ale ten fakt, że wciąż musi prosić... ech
Ona czasami ma chałupnictwo i te pieniądze przeznacza na dzieci, na Allegro tez
handluje, ciuszki po dzieciach sprzedaje, więc coś tam dorzuca do wspólnych
pieniędzy, ale żeby nie miec dostępu do konta, bo w końcu są małżeństwem, to
chore.

Moje maluchy

[moofka]

dorcia72 napisała:

ale żeby nie miec dostępu do konta, bo w końcu są małżeństwem, to
> chore.

wrecz przeciwnie
uwazam ze kazdy dorosly czlowiek ma prawo do swobodnego dysponowania wlasnymi
pieniedzmi oraz posiadania wlasnych pieniedzy
wspolne wydatki, dom itd, nalezy jak najbardziej razem dzielic i wspolnie
decydowac
absolutna wspolnota kasowa mnie wyaje sie nie przyjecia
ale chorym bym tego nie nazwala

[care5]

Bycie czyims zona mezem nie oznacza bycia czyjac wlasnoscia.POmimo tego ze
stanowia jednosc w sensie komorki spolecznej to jednak tworza je dwie rozne
osoby , rozne indywidualnosci.Nie wiedze w tym co piszesz problemu , no chyba
ze jeden (ich malzenstwo nie odpowiada TWOJEMU postrzeganiu malzenstwa i jego
wspolnoty.) Ale jesli ona przy nim jest to chyba znaczy ze nie jest tak zle.
Jest masa malzenstw majacych osobne konta gdzie krazy gotowka. NP. Moje.I
pomimo ze kazde z nas wie ile ma to drugie wplywu to zadne z nas nie jest
upowaznione do wykonywania operacji na koncie wspolmalzonka. Nie dlatego ze
sobie nie ufamy ale dlatego ze taka sytuacja jest dla nas komfortowa.OBOJGA.

[krtek7]

Niech znajoma idzie do pracy i zarobi.

Jej mąż widocznie ma swoje powody. Wątpię że wydaje tę kasę na siebie. Ona
powinna z nim ustalić na co idą wszystkie pieniądze - i wszystko gra.

[marmusia]

> Niech znajoma idzie do pracy i zarobi.
Dziwi mnie, ze dla Was swiat zawsze jest taki prosty... Nie mamy pojecia,
czemu ta znajoma nie pracuje. Moja sytuacja finansowa jest troche inna, ale
bardzo chcialabym wrocic do pracy. Uczylam sie wiele lat po to, by rozwijac
sie zawodowo. Tyle, ze moja 4-latka nie potrafila zaklimatyzowac sie w
przedszkolu, przezyla tam istny koszmar i do dzisiaj spazmatycznie placze na
samo wspomnienie . Dziecka nie mam z kim zostawic, cala rodzina daleko, a
zatrudnianie opiekunki nie ma wiekszego sensu, bo i tak w moim zawodzie nie
zarobie duzo wiecej od niej. Nie zawsze wszystko jest takie proste.
Pozdrawiam.

[krtek7]

Z postu autorki wątku wnioskuję że jaj znajoma bardzo się użala na swój los.
Praca i własne zarobki dobrze by jej zrobiły.

[krtek7]

Poza tym ja też nie pracuję, a jeszcze rok temu owszem - Marmusia, ja jestem
życzliwa i ... wiem co mówię (piszę).

[oxygen100]

2200? a maniery jak z listy 100 najbogatszychP

nie zal mi jej

[bea.bea]

ma raczki...to zamiast sie prosić i ponizać poszła by do pracy....
była by niezależna , nawet za namarniejszą pesje...ale mogłaby warunki stawiać...

a tak...pracuje za taką pensje na jaką sie godzi i ( juz kiedys pisałam) u
takiego pracodawcy...

Babom w tym kraju chyba już kompletnie odbiło

[acorns]

Jaka niezależność, jakie stawianie warunków za np. 700 zł? Praca to jest tylko
pozorna niezależność, bo jest to uzależnienie od pracodawcy. Ale widać dla
typowej polskiej kobiety lepiej być uzależnioną od obcej osoby niż od własnego
męża. To po co ten mąż? Prawdziwą kobietą niezależną będzie mogła być moja
córka. Odkładam na jej przyszłość i będzie miała tyle, że założy i poprowadzi
własny biznes, część zainwestuje i bedzie jej procentowało niezależnie od
biznesu. To da jej prawdziwą niezależność. Jak będzie chciała mieć dziecko, to
będzie mogła skorzystać z banku spermy i nie będzie jakiś dupek, który nie jest
jej wart (celowo używam feministycznego języka) mącił jej w życiu. Jak będzie
potrzebowała chłopa, to starczy, że kiwnie paluszkiem i będzie ich miała do
wyboru. Facio przyjdzie wieczorem, zrobi co ma zrobić, rano stówka w majtki na
drobne wydatki i spadaj chłopcze do domu. To jest niezależność a nie jakaś
praca w warzywniaku za 7 stów i udowadnianie na siłę mężowi swojej
niezależności, która skończy się w obliczu pierwszych rachunków do zapłacenia.

[monia145]

Acorns a ta "stówka w majtki"to dla Twojej córki, czy tego facia?
Bo jak dla niej to chyba takiej niezaleznej kobiecie nie będzie potrzebna, ja
bym sie obraziła...a jak dla faceta, to tez nie najlepiej, bo korzystanie z
męskiej dziwki nie jest w najlepszym guście. Taka wspaniała dziewczyna i nikt z
nia sypiać za darmo nie bedzie chciał?)))

[acorns]

Dla facia oczywiście. Ja nie pisałem tego w sensie, że to jej sposób na życie
ma być. Chodziło mi o pokazanie czym jest prawdziwa niezależność. Młoda może
wyjść za mąż i być zależna od męża a mąż od niej. Bo nie ma czegoś takiego jak
niezależność w małżeństwie. Może wybrać między tą zależnością a niezależnością
i posiadaniem dzieci bez męża i traktowaniem facetów jak żywe wibratory. Młoda
jest bardzo prorosyjska i już widać, że nie będzie typową polską kobietą, która
wbiła sobie do głowy te wszystkie feministyczne bzdury. Facet będzie rządził,
bo nasza płeć tak jakoś ma, że lubi rządzić. Młoda natomiast będzie za pomocą
kobiecych sztuczek sprawiać, że mąż będzie rządził dokładnie tak jak ona tego
chce. Tak mniej więcej robią kobiety ze wschodu - Rosjanki, Ukrainki, Gruzinki,
Ormanki. Tam jest patriarchat głęboko zakorzeniony, a i tak baby rządzą.

[monia145]

Nie od dziś wiadomo, że to kobiety są najgorliwszymi obrończyniami patriarchatu-
w imię tego bycia "szyja w małżeństwie i kręcenia głową", gotowe sa
podtrzymywać wszelkie streotypy, tłamsic przejawy niezależności innych kobiet.
Całe zycie mozna przeżyć z taką ułudą, zadowalając się namiastką władzy w
rodzinie, podczas gdy faceci, te zmyslne bestie wezma władzę gdzie indziej i w
rządzie, sejmie, czy w zwykłym sołectwie będą wymyslać ustawy, rozporządzenia
itp, i sprawować faktyczna władzę. A kobietom zostana tylko ich sztuczki bo
prawdziwa władza jest gdzie indziej i same sie jej pozbywamy. Twoja córka
również.....

[acorns]

Oglądasz czasami posiedzenia sejmu? Mało tam kobiet? Bo ja całkiem sporo widzę.
Mało kobiet zostaje sołtysami? Mało ich pracuje w gminach, w powiatach?
Ale tu chodzi o niezależność w małżeństwie. A to nie ma nic wspólnego z
regulacjami prawnymi.

[monia145]

Oglądam. I widzę dwie wazne kwestie- na ponad 400 posłów w sejmie jest około
100 kobiet( nie znam dokładnej liczby)- to według Ciebie dużo, jesli chodzi o
reprezentację ponad połowy społeczeństwa w ławkach poselskich? A żeby zliczyć
kobiety piastujące stanowiska przewodniczacych lub wice- róznych komisji
sejmowych chyba nawet palców dwóch rąk nie potrzeba. Dodajmy też, że są to
wciąz te same kobiece twarze- oprócz pani Beger, to stare sejmowe wyjadaczki,
nowych twarzy kobiecych w sejmie brak
Masz racje, że tutaj mówimy o niezalezności w małżeństwie. Od rodziny wszystko
sie zaczyna i dla wiekszości kobiet na niej się kończy- ale to juz zupełnie
inna historia
Jesli nawet w połowie spełnisz swoje pomysły, co do przyszłości córki- nie
wiem, czy bedzie szczęśliwa czy nie- na pewno jej zycie będzie obwitować w
ciekawe wydarzenia

[bea.bea]

to naprawde wspaniałe, co zrobi twoja córka..i o czym jestes przekonany....
mam tylko jedno pytanie, a co jesli nie spełni twoich oczekiwań...jesli wybierze
inna droge...
jesli czego jej nie zycze spotka na drodze nie dającego się zmanipulowac
męzczyzne, o zakorzenionym patriarchacie...

zycie pisze rózne scenariusze...i nie zawsze takie jakie bysmy sobie zyczyli...
i jak pwiedział taki tam ( nie wiem jak się pisze) lafonten...lepiej byc biednym
i niezaleznym, niz bogatym na uwięzi.....ale to moze juz inna bajka

[sara.24]

> Jaka niezależność, jakie stawianie warunków za np. 700 zł?
Czy sądzisz że w Polsce kobieta nie może zarabiać więcej niż 700 zł?
Oczywiście, że za chore i niesprawiedliwe uważam płace w naszym kraju i to że
najczęściej kobiety dostają mniej, ale niemało jest takich które utrzymują się
dzięki swojej pracy a już z pewnością ich płaca może podwyższyć chociaż trochę
możliwości finansowe rodziny.
> Praca to jest tylko
> pozorna niezależność, bo jest to uzależnienie od pracodawcy.
To wobec tego lepiej nie pracować, siedzieć w domu i liczyć przez całe życie na
łaskę męża?
> Facio przyjdzie wieczorem, zrobi co ma zrobić, rano stówka w majtki na
> drobne wydatki i spadaj chłopcze do domu. To jest niezależność
Rewelacyjna taka niezależność Jeśli będzie musiała płacić facetowi za
bzykanie, to bez względu na zawartość konta bankowego, będzie niesamowicie
szczęśliwa i spełniona

dorcia..:)

[bea.bea]

ale żeby nie miec dostępu do konta, bo w końcu są małżeństwem, to
chore.

no nie wiem czy takie chore..
ja dostep do konta mojego męża mam ...za to on do mojego nie...i meć nie
będzie...a zresztą nawet nie wie o jego istnieniu...więc pewnie jestem chora..

swoje pieniądze wydaje sama....a ze on ze mną sie dzieli...pewnie lepszy z niego
człowiek, niz ja..;P

[oxygen100]

to tak jak u mnie ) Moj maz tez nei ma dostepu do mojego konta. Ale moim
zdaniem to zdrowy ukladPP

[sara.24]

Podobnie jak pisało kilka osób powyżej uważam, że ta sytuacja wcale nie jest
jakaś tragiczna. Facet pracuje, daje pieniądze na dom. Te 50 zł, jak odejmie
się od 2200 comiesięczne opłaty, kwoty które wydają na dużych zakupach w
hipermarketach, to nie jest kwota której należałoby się dziwić.
Może poprotu facet jest w pełni świadomy tego ile mają do dyspozycji i więcej
dać nie może. Fakt, to że ona musi go prosić, przypominać to nic miłego.
Kwestia czy ma się dostęp do konta małżonka, czy konto wspólne jest do
przedyskutowania w każdym związku. Czy oni w ogóle na ten temat rozmawiali?
Może on nie daje jej dostępu do konta bo ma swoje powody. Gdyby tak wydać 100
czy 200 zamiast tych 50, to około 20-go mogłoby się okazać, że nie ma już co
wydawać. Mają taką a nie inną kwotę do wydania, byłaby ona większa gdyby ona
pracowała. Dopóki nie pracuje to nie ma co się dziwić, że jest tyle a nie
więcej.

[aleksandrynka]

w momencie kiedy kobieta musi prosić męża o pieniądze na codzienne zakupy można
mówić o upokarzaniu, a nie o tym, czy przedyskutowali kwestię dostępu do kont.
Bo równie dobrze mąż mógłby co miesiąc przynieść 1000 pln i powiedzieć: tyle
mamy, reszta to opłaty i carrefour, niestety. I babka musiałaby kombinować, nie
mamy przesłanek żeby sądzić, że bez jego wydzielania przehulałaby wszystko co
mają w 2 dni. Ale on przynosi raz na kilka dni 50 pln... Powtarzam, to
upokorzenie. Widać pan sądzi, że kto ma kasę ten rządzi i skrupulatnie z tego
korzysta. Chcesz coś kupić - poproś.
Obrzydliwe.
Jakie on może mieć powody? Kasy jest tyle i tyle, oboje o tym wiedzą, ona się
nie dziwi, że mąż zarabia 2200, budżet jest do zaplanowania przy takich
pieniądzach. Ale to są wspólne pieniądze, a nie łaskawie wydzielana jałmużna.

[sara.24]

Nie znamy dokładnie ich życia i powodów dla których jest tak jak jest.
Oczywiście że najlepiej byłoby żeby kasa była wspólna, ona nie musiała się
upominać i kasy starczało na wszystko. Nie wiemy czemu mąż tak się zachowuje,
może żona bywała rozrzutna, można tak się dowartościowuje biedak, może nie jest
za tym żeby żona nie pracowała a ona chce zostać w domu. Powodów może być
wiele. Najłatwiejszym sposobem ich rozwiązania jest szczera rozmowa i
przedstawienie czego by się chciało, a nie wiemy czy opisywana pani w ogóle
powiedziała że jej taka sytaucja nie odpowiada. Kolejnym sposobem jest pójście
do pracy i stanie się dla męża partnerem w zarabianiu pieniędzy a nie zależną
żoną proszącą o kasę.

Czegoś nie rozumiem...

[monia145]

Dziewczyny, a skąd przekonanie niektórych z Was, że kobieta jest na tyle
nieodpowiedzialna, że mąż czuje wręcz obowiązek, aby wydzielac pieniążki, bo
mało rozsądna żonka wyda wiekszość na kosmetyki i inne pierdoły?
Autorka watku jakos nic nie napisała o roztropnosci lub jej braku u swojej
koleżanki....

[dorcia72]

Ta dziewczyna należy do tych oszczędzalskich, prawie nie wydaje na siebie kasy,
fryzjer dwa razy do roku, kosmetyki - tylko te najpotrzebniejsze. Tu nie chodzi
o to, że on wydziela stopniowo pieniądze z obawy, że ona natychmiast wyda je na
bzdury. Sęk w tym, że zawsze trzeba mu o tym przypominac, sam z siebie nie
położy kasy na stół.

Moje maluchy

No dobra, ponawiam pytane:

[iwoniaw]

jak to możliwe, że nie uzgodnili kwestii finansowych przed ślubem i urodzeniem
się dzieci? Ta koleżanka to ma jakieś braki intelektualne?

[bea.bea]

niezaleznie od tego co myse o tej sytuacji, pozwole sie z toba nie zgodzic...

szczerze mowiąc, patrząc po sobie jakos nie przyszło mi do głowy by przed slubem
usiąśc z męzem i negocjować warunki naszego małzeństwa..,,,ale ja yznawałam i
nadal wyznaje zasade, zanim staniesz przed ołtarzem, pomieszkaj minimum rok razem..

po drógie , nie zawsze złoto co się swieci, i wiele rzeczy dopiero po podpisaniu
cyrografu wychodzi...a może po prostu wczesniej tego nie zauwazaliśmy...

i jeszcze jedno, człowiek przez cale swoje zycie zmienia sie, i czasem niestety
na gorsze...

a czasem po prostu nieźle się maskuje,,

wiec nie należy oceniać kolezanki , dlaczego tak wybrała...tylko dlaczego to
toleruje...

[iwoniaw]

bea.bea napisała:

> niezaleznie od tego co myse o tej sytuacji, pozwole sie z toba nie zgodzic...
>
> szczerze mowiąc, patrząc po sobie jakos nie przyszło mi do głowy by przed slube
> m
> usiąśc z męzem i negocjować warunki naszego małzeństwa..,,,ale ja yznawałam i
> nadal wyznaje zasade, zanim staniesz przed ołtarzem, pomieszkaj minimum rok raz
> em..

A ja wyznawałam i wyznaję zasadę - zanim się z kimś zwiążesz na poważnie, poznaj
jego zdanie na istotne dla Ciebie kwestie.

> po drógie , nie zawsze złoto co się swieci, i wiele rzeczy dopiero po podpisani
> u
> cyrografu wychodzi...a może po prostu wczesniej tego nie zauwazaliśmy...

No jak ktoś lubi w sprawach kardynalnych kierować się pobożnymi życzeniami, a
nie faktami, to jego sprawa. Jak można nie zauważyć ewidentnych nałogów np?
Chyba gdy bardzo chce się nie widzieć.
Podobnie - jak można zdecydować się na małżeństwo i nie rozmawiać wcześniej o
tym, czy (i jak szybko) chce się mieć dzieci, gdzie się będzie mieszkac, za co
żyć, z czego nigdy nie mozna zrezygnować itd?
Rozumiem, że można się bez takich rozmów angażować w związek niejako "wstępnie",
rozumiem romans, zauroczenie etc. Ale nie wiedząc o takich rzeczach decydować
się na ślub - z obcym de facto człowiekiem? - i na urodzenie jego dzieci? Dla
mnie nie do zaakceptowania.


> wiec nie należy oceniać kolezanki , dlaczego tak wybrała...tylko dlaczego to
> toleruje...

Ja jej nie oceniam, "że tak wybrała" - ja uważam, że ona wcale nie wybierała,
tylko wzięła, co się trafiło - bez głębszej refleksji, a teraz do wszystkich ma
pretensje, tylko nie do siebie. To jakby pójść do sklepu, kupić kilogram soli i
potem płakac, że nie ma czym herbaty posłodzić...

[bea.bea]

a ja myslę, ze zycie jest jednak troche bardziej skomlikowane...

bo jesli rzeczywiście ustalisz wszelkie warunki jak piszesz...i któras ze stron
nie wywiąze sie..z blizej sobie znanych powodów to co..?
( pytanie jak najbardziej powazne..

bedziesz , zyc z poczuciem oszukania...czy zaczniesz coś działać ...

a moze spisac to na papierze , a potem do sadu..

wiesz myslałam , ze to ja jestem specjalistką od kalkulacji...ale ty jestes 1000
razy lepsza...( to komplement..)

chyle czoła..

[iwoniaw]

> bo jesli rzeczywiście ustalisz wszelkie warunki jak piszesz...i któras ze stron
> nie wywiąze sie..z blizej sobie znanych powodów to co..?
> ( pytanie jak najbardziej powazne..

No wiesz, wszystkiego to się ustalić pewnie nie da - ale całkiem serio
sądzę, że należy rozmawiać o tym, co dla nas ważne i z czego w życiu nie
chciałybyśmy zrezygnować. I nie przymykać oczu na fakt, że np. narzeczony
kategorycznienie chce dzieci (a my marzymy o piątce) - wtedy uważam, że uczciwie
jest albo zrezygnować z małżeństwa, albo wyjść za mąż z pełną świadomością
konsekwencji. Tzn. za szczyt głupoty uważam w takiej sytuacji doprowadzenie do
ślubu z przekonaniem "już ja go przekonam lub postawię przed faktem dokonanym".


>
> bedziesz , zyc z poczuciem oszukania...czy zaczniesz coś działać ...

Jeśli by mi narzeczony powiedział, że chciałby mieć np. troje dzieci/ zero
dzieci/ żonę w domu/ żonę pracującą zawodowo/ wspólne konto/ rozdzielność
majątkową/ wakacje na Haiti/ brak wakacji, bo wszystko chce wydać na inny cel
(niepotrzebne skreślić) i byłoby to spełnienie moich marzeń i planów, a potem
okzałoby się, że robi dokładnie odwrotnie, niż deklarował, to tak, czułabym się
cholernie oszukana.
Czy bym z tym żyła czy usiłowała coś zrobić - to juz zależy od kalibru sprawy
zapewne. Z tym, że gdyby sprawa była wcześniej obgadana, to pierwszym argumentem
byłoby "ustalaliśmy wtedy i wtedy to i to - co i dlaczego się zatem zmieniło?" -
i wtedy ma się jakiś punkt wyjścia. W przeciwieństwie do sytuacji, gdy np. ona
chce mieć dostęp do jego konta, bo inaczej nie wyobraża sobie małżeństwa, nigdy
wcześniej tej kwestii nie poruszali, on żył w przekonaniu, że konta będą osobne,
bo inaczej sobie nie wyobraża, zatem pyta "o co ci chodzi?", ona płacze... itd.
Dla mnie to głupie.
Ale w sumie nawet bardziej dziwne niż głupie: zdecydować się na małżeństwo i nie
pogadać z przyszłym mężem o tym, jak on to sobie wyobraża?! Już nie mówię, że
trzeba się we wszystkim zgadzać; pewnie w wielu kwestiach większość osób byłaby
skłonna odpuścić swoje zdanie - bo albo sprawa zdaje się im mało istotna, albo
pójdą na kompromis dla czegoś, co licz się bardziej. Ale nie wiedzieć, co druga
strona myśli o religii, pieniądzach, modelu rodziny, wychowaniu dzieci? To mi
się w głowie nie mieści.
Nie wiem, czy to kalkulacja. Zawsze myślałam, że podstawy instynktu
samozachowawczego .

Errata

[iwoniaw]

> chciałybyśmy zrezygnować. I nie przymykać oczu na fakt, że np. narzeczony
> kategorycznienie chce dzieci
Miało być oczywiście "NIE CHCE dzieci"

[triss_merigold6]

Kasa jest żenująca. Pan zachowuje się jakby codziennie znosił złote jajko a
pani winna mu wdzięczność za łaskawy chleb.
Przy takich dochodach niezależnie od rodzinnego układu chyba pani powinna
pomyśleć o pracy, nie?

[sir.vimes]

A mnie jeszcze jedno dziwi - rozumiem, kasa jak kasa, zbyt różowo nie jest ale i
nie głodowo. Rozumiem też, że pewnie koleżanka powinna iść do pracy,a nie czekać
na łaskę pana i władcy (chociaż ma prawo do tych pieniędzy). Ale nie rozumiem
czemu tu wszyscy rozważają jedynie zakupy jedzeniowe - do kina to ona już nie
może iść z dziećmi? Bo o ile mi by 50 zet starczyło na tydzień na jedzenie to na
rozrywki intelektualne moje i córki już nie. A przy większej ilości dzieci to
nawet wizyta w muzeum przemysłu wyniesie więcej niż 20 zł. Czy na takie rzeczy
mją osobne pieniądze czy to się mieści we wspomnianej 50?

[dorcia72]

Ta umowna suma 50zł idzie na żarełko, na inne rzeczy typu nowe majtki czy
program TV jest osobna kasa, o która zresztą też się upomina.

[sara.24]

Skoro jak widać nie ustaliła konkretnie z facetem na jakich zasadach
finansowych ma funkcjonować ich małżeństwo, pan sam się nie domyśla że żonie
jest z tym źle, to niech spróbuje przedstawić mężowi swój punkt widzenia. Jeśli
to nie da rezultatów, to niech pomyśli poważnie o pójściu do pracy. Wtedy
przestanie funkcjonować na pozycji zależnej żony proszącej niełaskawego męża o
kasę.

[sir.vimes]

Majtki to pewnie w tym karfurze, ja bym na tym akurat oszczędzała przy ich
kasie. Ale ja mówię o wyjściach z dziećmi - kino, wystawa, muzeum, zoo. Czy to
się zawiera w tej 50?