Kij w mrowisko!! Wyrodna matka

[albarbaz]

Takie to czasy nadeszły, że takie jak JA są nazywane Wyrodnymi Matkami.
Mam dwoje dzieci. Teraz mam 2miesięcznego
synka i wracam do pracy zaraz po macierzyńskim. Córkę też zostawiłam w domu z
opiekunką jak miała 4 miesiące. Kocham moje dzieci i jestem dobrą mamą (tak
mówi moja 7letnia córka) mimo, że ani córki, ani syna nie karmiłam piersią (z
wyboru).
Gdzieś wszytko stanęło na głowie. Masa przewrażliwionych matek
wychowujących dzieci w sterylnych wręcz warunkach, karmiących cyckiem "bo tak
trzeba" mimo, że sama pada na twarz ze zmęczenia, a dziecko nie przybiera na
wadze tak jak powinno. Płaczące z głodu i pragnienia maleństwa (bo nie każda
Świadoma Mama ma świadomość, że nie jest w stanie wykarmić własne dziecko)
wyrastają na rozpuszczone, wiszące na matce małe potworki. Potem taki
rozdarty od niemowlęctwa dwulatek rozbiera matkę w miejscu publicznym bo chce
cycusia. Śpi w łózku z mamą do zaawansowanego wieku.

I to się ponoć nazywa świadome macierzyństwo!! Hmm, śmię wątpić.

Mój mały choć na butelce jest radosnym chłopcem. Rośnie wzorcowo. Jest
odprężony i spokojny. W ciągu dnia je co 4,5 godziny, a przerwę nocną ma 6-7
godzin. Nie propaguję tu (tak jak w latach 70tych karmienia butlą), ale chcę
powiedzieć, że nie każda z nas może i musi karmić cycem i nie oznacza to, że
jest zła. Dlaczego jak matka zostawia w domu małe dzieco i wraca do pracy ze
względów ekonomicznych to jest dobrze, ale jeśli ze względów np.
ambicjonalnych to jest Wyrodna i po co rodziła to dziecko. Możecie mówić, że
jestem egoistką. Ja potrzebuję czasu dla
siebie, potrzebuję pracy, ludzi do życia. W innym przypadku jestem
zgorzkniała i smutna, co pewnie odbiło by się negatywnie na atmosferze w domu
i na dzieciach również.
Zawsze mi mówiono, że nie ilość, a jakość czasu spędzanego z dziećmi na
znaczenie.
Ja w momencie kiedy urodziłam synka wiedziałam, że wróce do pracy. Nie
chciałam więc katować jego i siebie. Walka z laktacją w pracy i walka w domu
z dzieckiem, które silikonowego czy lateksowego smoka do ust nie chce wziąźć.
Za duży wstrząs dla obojga i zbędne łzy.

Ale się uzewnętrzniłam!! Już dawno miałam na to ochotę!!

No i teraz się na mnie posypie lawina krytyki!!

[alpepe]

och, niesamowite osiągnięcie! Gdzie mam ci postawić pomnik? Jest tam jeszcze
miejsce obok tego, który sama sobie postawiłaś?

[mika_p]

Na głównym rynku swojego miasta postaw. Ja tez postawię.

[olimpia_b81]

czyzby jakies slowa zabolaly?

popieram autorke postu,miala ochote Wam powiedziec co mysli i to zrobila.Ma prawo.Tak ja Wy do krytyki.Tylko moglybyscie sie wysilic troszku.

[albarbaz]

Dziękuję

[mika_p]

Generalnie wkurzają mnie ludzie, którzy własne kompleksy i frustracje leczą
zrównując innych z gównem.

[pikolakszpak]

witaj, ja na pewno Cię krytykowac nie będę, bo zgadzam się z Tobą w 100%.
Również po macierzyńskim wracam do pracy, również dlatego że bardzo tego chcę.
Co prawda karmię piersią, ale od początku wiedziałam, że będę karmić ok 3
miesiące, a potem przechodzimy na butelkę, i konsekwentnie realizuję ten plan,
przyzwyczajając córkę do jedzenia z butelki (pije z niej herbatkę i raz dziennie
odciągnięty pokarm).
Bardzo kocham moje dziecko ale nie będę rezygnować z "siebie", i jestem
przekonana że wyjdzie to na dobre całej mojej rodzinie.
Jeśli ktoś tego nie rozumie i uważa że w momencie urodzenia dziecka należy
rzucić wszystko "dla jego dobra", to niech tak robi. Ja nie narzucam nikomu
mojego wyboru i nie toleruję, jak ktoś próbuje narzucić mi swój.
Tak więc pozdrawiam i życzę powodzenia we wszystkich planach!

[shamsa]

było było
już nawet moda na wyrodne matki przemineła

[aska80]

Nie jestes wyrodną matką, każdy sobie układa życie według własnych priorytetów.
Ważne, żeby dzieci były zdrowe i zaopiekowane. Nie uwazam jednak, że karmienie
piersią ma cos wspólnego z rozpieszczaniem dziecka, nie widzę związku. Ja
karmię piersią i jest to dla mnie najwygodniejsza sytuacja pod słońcem, dobrze,
ze nie muszę wydawać kasy na mleko modyfikowane, podgrzewać, mieszać, myc
butelek, wyparzać. Jak gdzies wychodzę, to odciągam mleko, mam całą szufladę
mrożonego (jak wrócę do pracy). Moje dziecko nie jest ani głodne (wyszło poza
97 centyl) ani rozpieszczone (nie karmię przy ludziach, nie rozpina mi bluzki).
Pozdrawiam

racja.

[vanilla_taste]

uważam że masz 100% racji,chociaż mama nie jestem i w najbliższym czasie nie
planuje.
nie wyobrażam sobie,że mogłabym stac się skrzyżowaniem krowy mlecznej z
inkubatorem.'karmie cycusiem','wisi na cycu' powoduje we mnie niesmak.jak
patrze na moje już 'upupione' kolezanki ktore nawet nie mogą poczytac książki
bo mały wrzeszczący potworek wisi im cały dzien na szyi robi mi sie przykro.
byc matką?tak!bycie zmęczoną matką polką ktora robi wszystko w imię dziecka
zapominając o sobie?bycie matka nie umalowaną,z tłustymi włosami i wiecznie
zmęczoną?NIE!
i co wam dadzą te cycki do pasa i nie przespane noce to cale poświęcenie
którego wychowywany bezstresowo dzieciak i tak nie doceni ale da mamie w
sklepie w łeb bo ta nie kupi mi lizaka?

[olera24]

no popatrz a ja cycki mam piekne, dziecko noce mi przesypia od drugiego miesiąca
zycia, nie jestem w domu udupiona, nie mam przetłuszczonych włosów, nie jestem
bardziej zmęczona niż moja sasiadka co małego butlą karmi, nie tylko jestem w
stanie przeczytac ksiażkę, ale jeszcze pracuję, piszę prace magisterską, jeżdże
na wykłady, spotykam sie ze znajomymi. Więc po co generalizujesz???????

[joanna35]

olera24 napisała:

> no popatrz a ja cycki mam piekne, dziecko noce mi przesypia od drugiego
miesiąc
> a
> zycia, nie jestem w domu udupiona, nie mam przetłuszczonych włosów, nie jestem
> bardziej zmęczona niż moja sasiadka co małego butlą karmi, nie tylko jestem w
> stanie przeczytac ksiażkę, ale jeszcze pracuję, piszę prace magisterską,
jeżdże
> na wykłady, spotykam sie ze znajomymi. Więc po co generalizujesz???????


Bo w naszym kraju na matkę wiele osób ma tylko dwa pomysły - albo Matka Polka,
albo Matka Wyrodna. Niekórym ciężko zauważyć, że pomiędzy jest mnóstwo miejsca
na własne wybory i ich konsekewncje.

[chupachups1]

No muszę powiedzieć, ze moje cycki też maja się nieźle, a karmiłam 15 miesiecy.
Do pracy też wróciłam zaraz po macierzyńskim, a moje dziecko nigdy nie jadło
mleka modyfikowanego, nigdy też nie walczyłam z laktacją w pracy, jak to
barwnie określiła któraś z przedmówczyń. Tłustych włosów nie miałam nigdy (myję
codziennie). A takiej ilości książek jak wtedy kiedy moja córcia była
niemowlakiem i wisiała mi na piersi to chyba nie przeczytałam nigdy w życiu, no
może w liceum podczas deszczowych wakacji. A i jeszcze jedno moje dziecko nigdy
nie odpinalo mi bluzki, ani nie szarpało za biust.
Tak więc da się i tak. Ale nie ma to jak generalizowanie i wyłuszczanie swojego
jedynie słusznego modelu życia.

[olera24]

No i fajnie, twój wybór, tak jest Ci dobrze, więc trzymaj sie tego. Innym dobrze
jest gdy ze zmęczenia padają na twarz bo poswięcają się dziecku,po co to
krytykować.No i w przeciwieństwie do Ciebie ja nie zaobserwowałam matek które na
siłe wpychają pustego cycka głodnym i spragnionym dzieciom,nieswiadome tego ze
ich dzieci przymieraja głodem, lecz matki, które widza, że nie daja rady i
szukaja pomocy.

[inez21]

Nie generalizuj.
Jesteś zwyczajna matką taką jak wiele innych, a to że ktoś karmi długo piersią
czy jest z dziećmi w domu to nie oznacza że jest gorszy od ciebie.Tym postem
chyba chciałaś zagłuszyć swoje poczucie winy,że masz za mało czasu dla dzieci,
bo spędzasz go w pracy. Niestety wiele matek nie ma innego wyjścia i musi wróci
do pracy, nie oznacza to wcale że są gorsze od tych które siedzą w domu i nie
daje im tez to prawa dokrytyki innych matek.
każda matka jest najlepsza dla swego dziecka
i nie nalezy leczyć swoich kompleksów kosztem innych. A to czy jesteśmy
dobrymi matkami to najlepiej ocenią nasze dzxieci jak będą miały po 20-30 lat
Pozdrawiam

[marzeka1]

Dlaczego wyrodna? Po prostu tak wybrałaś, tylko że niekoniecznie musisz przy tym przybierać ton wyższości wobec tych kobiet, które wybrały inaczej.Mam już odchowane dzieci (8 i 12), ale : do pracy wróciłam zaraz po macierzyńskim,nie chciałam z dziećmi siedzieć w domu, jednak karmiłam każde z dzieci piersią do 13 miesiąca ich życia z wygody, nie wyrosły na "na rozpuszczone, wiszące na matce małe potworki"- jak raczyłaś nazwać dzieci innych matek, dzieci pały od początku samodzielnie, we własnych łóżeczkach, mam i zawsze miałam czas dla siebie. Uważasz, że to taki wyczyn? Wystąp do prezydenta swego miasta o medal świadomej matki, bo moim zdaniem nie zrobiłaś nbieczego, czego nie robią inne kobiety. No, tylko na forum poprawiłaś sobie samopoczucie kosztem innych- rozumiem, że ciemnych, nieświadomych, z małymi potworkami kobiet.

[wieczna-gosia]

Masa przewrażliwionych matek
> wychowujących dzieci w sterylnych wręcz warunkach, karmiących cyckiem "bo tak
> trzeba" mimo, że sama pada na twarz ze zmęczenia, a dziecko nie przybiera na
> wadze tak jak powinno. Płaczące z głodu i pragnienia maleństwa (bo nie każda
> Świadoma Mama ma świadomość, że nie jest w stanie wykarmić własne dziecko)
> wyrastają na rozpuszczone, wiszące na matce małe potworki. Potem taki
> rozdarty od niemowlęctwa dwulatek rozbiera matkę w miejscu publicznym bo chce
> cycusia

nio moment moment- nie da sie byc przewrazliwiona matka sterylnie wychowujaca
dziecko i dajaca mu cyciusia w miejscu publiczny bo to sie wyklucza.

Śpi w łózku z mamą do zaawansowanego wieku.
spanie w lozku z mama i sterylne wychowanie tez sie wyklucza )

jak czlowiek chce sobie powalic to jeszcze musi wiedziec w CO wali

[malomi]

> Gdzieś wszytko stanęło na głowie. Masa przewrażliwionych matek
> wychowujących dzieci w sterylnych wręcz warunkach, karmiących cyckiem "bo tak
> trzeba" mimo, że sama pada na twarz ze zmęczenia, a dziecko nie przybiera na
> wadze tak jak powinno. Płaczące z głodu i pragnienia maleństwa (bo nie każda
> Świadoma Mama ma świadomość, że nie jest w stanie wykarmić własne dziecko)
> wyrastają na rozpuszczone, wiszące na matce małe potworki. Potem taki
> rozdarty od niemowlęctwa dwulatek rozbiera matkę w miejscu publicznym bo chce
> cycusia. Śpi w łózku z mamą do zaawansowanego wieku.
>
> I to się ponoć nazywa świadome macierzyństwo!! Hmm, śmię wątpić.

Usmiałam się
Próbujesz sobie poprawić samopoczucie krytykując i budując jakies makabryczne
opowieści
A ponieważ Twój post bardzo mi poprawił humor, więc przyznam Ci rację: Jestes
świetna matką, najlepszą, jedyna taka pod słońcem, taka ambitną i zyciową, a
cała reszta która karmi cycem to wyrodne, zapuszczone maciory,bez ambicji,
chowajace rozkapryszone potwory
Teraz lepiej?

Pozdrawiam

[marzeka1]

Założycielka wątku powinna jeszcze nam wykrzyczeć: a mnie mąż kocha, a was nie, wtedy jej dobre samopoczucie sięgnęłoby zenitu.I super matka, i super kob ieta. Łał!

[moofka]

marzeka1 napisała:

> Założycielka wątku powinna jeszcze nam wykrzyczeć: a mnie mąż kocha, a was
nie
> , wtedy jej dobre samopoczucie sięgnęłoby zenitu.I super matka, i super kob
iet
> a. Łał!

i seks !!!
seks uprawia
a te z cycami nie ;P

ale sie ubawilam
a jak mi sie humor poprawil i szeroko pojęta samoocena
siedze w pracy, dziecko pod platna opieka i nawet nei wiem, co jadlo bedzie
biust mam jedrny
jestem najlepsza mamą pod sloncem )
czy tez dostane taki pomniczek?

[marzeka1]

U nie: dzieci w szkole, mąż w pracy, ja- z chorą krtanią, ale bez gorączki na zwolnieniu, czasu dla siebie sporo, buszuję po necie. Ale wyczyn!

[phantomka]

To kolejny klasyczny przyklad wojny cyckowo - butlowej.
Sama nie jestem zwolennikiem karmienia piersia, ale zeby od razu czuc sie z
tego powodu lepiej... Nie zostawilabym tez dziecka wracajac do pracy, bo nie po
to dziecko rodzilam, zeby je zostawiac, ale ja czuje sie dobrze z dzieckiem,
natomiast nie masz podstaw, zeby czuc sie lepsza matka - a tak to jakos
odebralam.
Natomiast jedno co mnie dziwi w rodzicach, to mania wychowania z poradnikiem w
reku - z jednej strony karmic cyckiem do 3 r.z. a z drugiej absolutnie nie brac
na rece, bo sie jeszcze dzieciak poczuje w naszych ramionach zbyt dobrze.
Kurcze, ja bylam noszona i tulona jako dziecko i jakos nie ubylo mi od tego.

[moofka]

phantomka napisała:

> Natomiast jedno co mnie dziwi w rodzicach, to mania wychowania z poradnikiem
w
> reku - z jednej strony karmic cyckiem do 3 r.z. a z drugiej absolutnie nie
brac
>
> na rece, bo sie jeszcze dzieciak poczuje w naszych ramionach zbyt dobrze.

trudno karmic piersia bez brania na rece
chociaz jak sie czlowiek wprawi - wystarczy juz potem energicznym zamachem
wrzucic cycek miedzy szczebelki i dalej spac na luzie

> Kurcze, ja bylam noszona i tulona jako dziecko i jakos nie ubylo mi od tego.
>

[marzeka1]

No tak, zapomniałam: my po karmieniu mamy cyce do pasa niczym Murzynki z buszu))

[moofka]

marzeka1 napisała:

> No tak, zapomniałam: my po karmieniu mamy cyce do pasa niczym Murzynki z
buszu:
> )))


i karmia tymi cycami i gupie som i brzydkie i im cyce wiszą
i dzieci takie jakies dziwne mają - spolecznie niezadorozwiniete ;P

ciekawe czy dlugo trzeba bylo myslerc, zeby sobie taką laurke na foro
powiesic D

[phantomka]

No wlasnie o to mi chodzilo
Ze wisiec na cycku to i owszem (co laczy sie z maksymalnym uwiazaniem w sensie
siedzenia z dzieckiem na rekach), ale jak juz ponosic na rekach - to przeciez
takie niemodne.

[moofka]

phantomka napisała:

> No wlasnie o to mi chodzilo
> Ze wisiec na cycku to i owszem (co laczy sie z maksymalnym uwiazaniem w
sensie
> siedzenia z dzieckiem na rekach), ale jak juz ponosic na rekach - to przeciez
> takie niemodne.

nie wydaje mi sie, zeby kwestie modowe mialy tu znaczenie
matki, ktore wybieraja karmienie piersia na zadanie wybieraja tez chyba inne
formy bliskiego z kontaktu z dzieckiem i nie jest dl nich problemem wziecie na
rece wlasnego dziecka
nie bardzo rozumiem o czym konkretnie piszesz

[phantomka]

No to widac masz problem ze zrozumieniem ekstu pisanego, a to juz nie moj
problem

[moofka]

phantomka napisała:

> No to widac masz problem ze zrozumieniem ekstu pisanego, a to juz nie moj
> problem

alez bynajmniej - wszystko zalezy od tego, JAK tekst jest napisany
jezeli ktos pisze nieczytelnie i niejasno, nie moze niec pretensji ze go nie
rozumieją, no sorry ;P
znasz zabawe w gluchy telefon?
popracuj nad przekazem

[phantomka]

Jestes jedyna osoba, ktora nie rozumie, co ja pisze, wiec warto sie jednak nad
tym zastanowic...no ale Ty jako matka wszedzie broniaca wspanialosci karmienia
cycem, nie mozesz odnosic sie obiektywnie do postow, w ktorych ktos chociazby
nadmienia, ze zwolennikiem tegoz karmienia nie jest - wtedy wszystko dla Ciebie
jest niezrozumiale.
A swoja droga, to fajne masz poglady - matka karmiaca piersia, to matka ktora
duzo przytula dziecko i szuka wciaz z nim kontaktu. Wobec tego ta butelkowa, to
jakas prawdziwa jedza, czy tak?

[moofka]

phantomka napisała:

> Jestes jedyna osoba, ktora nie rozumie, co ja pisze, wiec warto sie jednak
nad
> tym zastanowic...no ale Ty jako matka wszedzie broniaca wspanialosci
karmienia
> cycem, nie mozesz odnosic sie obiektywnie do postow, w ktorych ktos chociazby
> nadmienia, ze zwolennikiem tegoz karmienia nie jest - wtedy wszystko dla
Ciebie
>
> jest niezrozumiale.

nie - nie napisalas tego, ze nie jestes zwolennikiem karmienia
o ile dobrze zrozumialam twoja swiatla mysl, matki karmia na potege trzy lata
a na rece dziecka nie biora bo to niemodne
zakwestionowalam te teze a ty mi piszesz ze nie rozumiem co ty piszesz, no to
napisz tak, zeby nie bylo watpliwosci co autor mial na mysli
no chyba, ze nie rozumiem, bo sie nie zgadzam, czy tak?

> A swoja droga, to fajne masz poglady - matka karmiaca piersia, to matka ktora
> duzo przytula dziecko i szuka wciaz z nim kontaktu.

tak, ze wszystkich znanych mi matek karmiacych na tzw "zadanie" zadna nie
wzbrania sie przed braniem na rece swoich dzieci ze wzgledu na mody czy
poradniki trejsi hogg

Wobec tego ta butelkowa, to
>
> jakas prawdziwa jedza, czy tak?
_________________
to ty napisalas
mnie prosze takich tez w usta nie wkladac ;P

[phantomka]

Tak, pisze o paradoksie. Wchodzilas kiedys na Niemowle? Tam roi sie wlasnie o
takich paradoksow - z jednej strony karmienie rocznego dziecka 4 razy w ocy, a
z drugiej takie matki boja sie dluzej ponosic na rekach swoje dzieci, bo sie
jeszcze przyzywczaja.

No ja nie wkladam Ci niczego usta - nie mam takich mozliwosci
Natomiast tak zasugerowalas w poscie wyzej.

[moofka]

> Tak, pisze o paradoksie. Wchodzilas kiedys na Niemowle? Tam roi sie wlasnie o
> takich paradoksow - z jednej strony karmienie rocznego dziecka 4 razy w ocy,
a
> z drugiej takie matki boja sie dluzej ponosic na rekach swoje dzieci, bo sie
> jeszcze przyzywczaja.

o ile dobrze pamietam roczniaki juz nie domagaja sie noszenia na rekach
a ja ci nic nie sugerowalam
milego dnia

[phantomka]

No tak, powinnam napisac 2 m-czne dziecko, bo teraz przyczepilas sie do
zupelnie innej kwestii.

i jaka wyjątkowa! (w dodatku ;)) ...

[abosa]

...możesz sobie dorzucić do puli, dowodem jest fakt, że Ci odpisuję, rzadko mi
się to zdarza

nie wiadomo, śmiać się, czy płakać
ale po lekturze wątków dot. przemocy, molestowania, ten Twój to po prostu
cudo

[zona_mi]

> Ale się uzewnętrzniłam!! Już dawno miałam na to ochotę!!

O ja cie! Łał!!!

> No i teraz się na mnie posypie lawina krytyki!!

Nie, no coś ty - kto by taką rozsądną szczęściarę krytykował...

))

[moofka]

zona_mi napisała:
> Nie, no coś ty - kto by taką rozsądną szczęściarę krytykował...
>
> ))

______________
z zawisci żółtej, nie wiesz?
mało to takich

[marzeka1]

Mnie przede wszystkim założycielka wątku rozbawiła, a głośne śmianie w przypadku chorej krtani nie jest wskazane))

[aniazm]

Ja też popieram Albarbaz, mimo, że obu karmiłam i karmię piersią, do pracy nie
wracam (bo nie mam), ale: często zostawiamy dzieci z babcią i wychodzimy sami,
maluję się w domu i dużo robię dla siebie. ogólnie - nie jestem niewolnikiem
moich dzieci, na co, niestety, skazuje się wiele mam. moje dzieci ogromnie
kocham, chcemy mieć więcej potomstwa, ale najważniejszy jest dla mnie mąż i
nasze relacje, bo dzieci nie wychowujemy dla siebie, prawda?
A poza tym, są mamy dobre na pełen etat, ale też są dobre na pół etatu. Dobrze
wszystkie wiemy, co to znaczy być mamą 24 h, i że jest potrzebny wentyl w
postaci czasu_tylko_dla_siebie.
Nie uważam, żeby autorka postu i jej podobne mamy były wyrodnymi mamami.
Wyrodną można nazwać tę, której dwuletnie dziecię samo po nocy wyszło z domu, a
nie tę, co chce mieć inne życie, oprócz domowego.

[agnieszkamodras]

Jeśli chcesz naprawde wywołać burzę, to zamieść swój wątek na Niemowlęciu .
Tutaj mam wrażenie zasiadują osoby, dla których tematy typu karmienie piersią
vs butelką nie są aż tak podniecające. Poza tym, wedle mojej oceny, więcej tu
chyba Matek Wyrodnych podobnych do Ciebie niż Świetnych Matek, z tym że nikt
się tym za bardzo nie obnosi. Pozdrowienia.

[zona_mi]

Ten temat nie kwalifikuje się na Niemowlę tylko na emamę.

[agnieszkamodras]

Wiem, ale na Niemowlęciu są ostrzejsze nawalanki laktacyjne, a o to chyba
chodziło autorce.

[zona_mi]

> na Niemowlęciu są ostrzejsze nawalanki laktacyjne,

Bo ja wiem - na każdym forum zawsze znajdzie się ktoś "lepszy" - bardziej
odważny, nie karmiący piersią, oddający dzieci pod opiekę babciom czy
opiekunkom, nie dający się uwiązać i skupiony na używaniu życia.
Najlepsze są w tym... przyszłe matki

> a o to chyba chodziło autorce.

Na szczęście moderator czuwa i przenosi.
))

Ale o co Ci chodzi???

[sebaga]

Nic odkrywczego nie napisałaś, jesteś matką jakich wiele. Nie bardzo rozumiem
dlaczego oczekiwałaś krytyki? W swoim poście mocno generalizujesz... Super, że
jesteś szczęśliwa, ale powtarzam, nie wyróżniasz się niczym szczególnym ani na
plus ani na minus.
Dla mnie Twój post jest dziwny i bez sensu. Jeśli chciałaś podzielić się swoim
modelem życia, to zły ton sobie wybrałaś... Jeśli chciałaś wywołać burzę, to
temat strasznie oklepany wybrałaś

[mor_lena]

Nic dodać, nic ująć. Wyrodna mateńka, hihi!

[redmiss]

eeee tam, zdaje Ci się, żeś wyrodna...

myślałam, że coś lepszego wymyślisz.

[melka_x]

Odkąd wyrodność stała się normą, nie ma się już czym chwalić
Teraz niemal każda matka z dumą obwieszcza swoją (najczęściej rzekomą
wyrodność, traktując to jako niesubtelnie zaowalowany komunikat pt "jeszcze nie
zgłupiałam i nie dałam się (w przeciwieństwie do reszty) sprowadzić do roli
skrzyżowania mlecznej krowy z kwoką". A dowodem na tę wyrodność i wyjątkowość
ma być nie korzystanie z urlopu wychowaczego czy karmienie butelką. Ejże.. Ja
też mam dziecko butlowe, nie poczytuję tego sobie za winę i popiołem głowy
posypywać nie będę, ale powodów do dumy też nie widzę.

I jeszcze jedna uwaga. Nieprawdą jest, że w ogóle nie liczy się czas spędzony z
dzieckiem, ale wyłącznie jego jakość. Liczy się i jedno i drugie. Bez czasu nie
da się zbudować jakości. Co oczywiście nie oznacza, że kobieta ma na wieki
zostać w domu i być do dyspozycji dziecka 24h na dobę.

[blessyou1]

To nawet nie jest wojna cyckowo - butlowa. To zderzenie poglądów tych kobiet,
które chcą mieć wszystko i bez wyrzeczeń z tymi, które wiedzą, że wszystko w
życiu ma swoją cenę. Posiadanie dziecka też.
Tym, które z niczego w swoim życiu nie chcą zrezygnować przypominam, że tzw
wyrzeczenia nie trwają przez całe życie. Chodzi o głupie kilka lat, kiedy dobro
maleńkiego dziecka stawia się czasem (nie mówię że zawsze) ponad swoim. Jeśli
ktoś tego nie potrafi to trudno. Nie należy jednak z siebie robić bohaterki
rewolucji obyczajowej. Ktoś kto nie umie W OGOLE poświęcić się dla dziecka, nie
zrobi też nic dla swoich rodziców, kiedy będą chorzy ani dla męża. Taka
filozofia i już - JA JESTEM WAŻNIEJSZA.
Powyższe nie odnosi się do autorki wątku ale do niektórych wypowiedzi w
dyskusji.
Albaraz napisała "ja potrzebuję czasu dla siebie, potrzebuję pracy, potrzebuję
ludzi" - w porządku, to naturalne. Każda potrzebuje. Ale pisanie że nie ilość
czasu spędzonego z dzieckiem a jakość się liczy - to banał służący do
zagłuszania własnego sumienia. Najczęściej posługują się nim te osoby, u
których i jakość też nie najlepsza.

[moofka]

blessyou1 napisała:

> Tym, które z niczego w swoim życiu nie chcą zrezygnować przypominam, że tzw
> wyrzeczenia nie trwają przez całe życie. Chodzi o głupie kilka lat, kiedy
dobro
>
> maleńkiego dziecka stawia się czasem (nie mówię że zawsze) ponad swoim. Jeśli
> ktoś tego nie potrafi to trudno.

najczesciej jest tak jednak, ze interesy matki i dziecka ida w parze
i na ogół matka znajduje wielka radosc w pozostawaniu z wlasnym dzieckiem w domu
dla mnie byla to frajda a nie smutne wyrzeczenia
tym bardziej nie rozumiem, skad stereotyp matki udreczonej niemowleciem
w zderzeniu z matka pracującą szczesliwa i zadbaną rzekomo


> Powyższe nie odnosi się do autorki wątku ale do niektórych wypowiedzi w
> dyskusji.
> Albaraz napisała "ja potrzebuję czasu dla siebie, potrzebuję pracy,
potrzebuję
> ludzi" - w porządku, to naturalne. Każda potrzebuje.


Ale pisanie że nie ilość
> czasu spędzonego z dzieckiem a jakość się liczy - to banał służący do
> zagłuszania własnego sumienia. Najczęściej posługują się nim te osoby, u
> których i jakość też nie najlepsza.

ja caly ten post odebralam jak probe tlumaczenia sie
niepotrzebnie - kazda matka staje przed rozmaitymi wyborami i wybiera to co dla
niej i dla jej dziecka najlepsze
tylko, ze strasznie malo tu wiary w slusznosc wlasnej drogi, skoro trzeba sie
tlumaczyc, a przy okazji jeszcze ponatrzasac z tych, ktorzy robia inaczej
a powrot do pracy po macierzynskim czy butelka to chyba nie jest nic
nadzwyczajnego?

[mamamonika]

Lawina się posypie, ale za grafomańskie i głupie posty, nie za ich odkrywczą i
łamiącą tabu treść
Tak jak już ktoś napisał - NO I CO Z TEGO?

[bj32]

Zony, Moofki i pozostałe o siostrzanych poglądach, niesprawiedliwe jesteście.
Dziewczyna ma całkowitą rację i ja Ją rozumiem doskonale.
Sama już dawno zostałam sklasyfikowana jako jednostka obłąkana, wywodząca się w
linii prostej z mroków średniowiecza. Bo nie tylko, że chciałam karmić piersią
do skutku, siedzieć z dzieckiem w domu, ale w ogóle za chlebem się nie
wybieram, o ile los pozwoli. Teraz normalna cywilizowana kobieta powinna iść do
pracy jak najszybciej, żeby status materialny rodziny podnosić, żeby dziecko
mogło chodzić na: basen, golfa, jazdę konną, angielski, niemiecki, francuski,
hiszpański, włoski, duński, węgierski (w końcu nie wiadomo jak się losy świata
potoczą), origami, kurs komputerowy, prawo jazdy itd, itd. A ja zwyrodniała
jestem i zamiast to dziecku zapewnić, to podłogi mi się myć zachciewa, pierożki
lepić, z dzieckiem bawić pół dnia i mężowi śniadania do pracy robić.
Nie macie racji. Jestem tego pewna. Nawet sąsiedzi ze mną przestali rozmawiać,
bo uważają (i słusznie)że coś ze mną nie tak. Nie chcę pomnika.

[moofka]

bj32 napisała:

> Nie chcę pomnika.

ja mysle, tobie to juz tylko kaftan

[melka_x]

> Bo nie tylko, że chciałam karmić piersią
> do skutku, siedzieć z dzieckiem w domu, ale w ogóle za chlebem się nie
> wybieram, o ile los pozwoli.

Noooo Ty to faktycznie jesteś wyrodna w pełnej krasie, i nie pomnik Ci, ale
powinni Cię pokazywać jako ostrzeżenie w szkole na zajęciach ze stereotypów
płciowych. Co chcesz dziecku przekazać poza umiejętnością lepienia pierogów
(zakładając, że to dziewczynka)? Na kogo wyrośnie dziecko mające za matkę
sfrustrowaną kurę domową, bez celów i ambicji? Jaki z Ciebie autorytet skoro
grzebiesz szanse na awans na senior accounta albo head of najdziwniejsze
głupoty dla klientów? I jakże to dziecko bez znajomości chińskiego (śmiejcie
się, śmiejcie, a Chinczyków nadal ponad miliard). A te podłogi to już prawdziwa
zgroza, gdzie Twoja godność?

[bj32]

Jeszcze ją karpie nauczę mordować. I wędkować. I lepić uszka oprócz pierogów. I
wędkować. I przekonywać męża, że sam wpadł na pomysł, jak mnie uszczęśliwić. I
nie jestem sfrustrowana tylko niepoczytalna, ale za to szczęśliwa. I nie wiem,
co to takiego: senior account i head of. I mam to w nosie. Razem z milionem
Chińczyków. I wydaje mi się, że robienie kanapek mężowi jest znacznie gorsze
niż mycie podłóg.
A z tym kaftanem to Moofka ma rację.

[redmiss]

bj32 napisała:

> Jeszcze ją karpie nauczę mordować. I wędkować. I lepić uszka oprócz pierogów.
I
>
> wędkować. I przekonywać męża, że sam wpadł na pomysł, jak mnie uszczęśliwić.
I
> nie jestem sfrustrowana tylko niepoczytalna, ale za to szczęśliwa. I nie
wiem,
> co to takiego: senior account i head of. I mam to w nosie. Razem z milionem
> Chińczyków. I wydaje mi się, że robienie kanapek mężowi jest znacznie gorsze
> niż mycie podłóg.
> A z tym kaftanem to Moofka ma rację.

))))))))))))))))

[melka_x]

> Jeszcze ją karpie nauczę mordować. I wędkować.

No nie dość, że niepoprawna politycznie ofiara dyskryminacji płciowej (i cóż
że nieświadoma), to jeszcze nieekologiczna

[bj32]

Ja przepraszam, ale dlaczego niepoprawna. Jeszcze nie mam 6 dzieci więc bilety
do kina mi nie przysługują, ale też się i nie domagam. Fakt, że siedzę w domu
jest jak najbardziej poprawny z punktu widzenia najświeższych ustaleń
politycznych. I czemu nieekologiczna? Na żywca mam te karpie jeść? W sieci je
łapać? Metodą perswazji zachęcać do wyjścia z wody i wlezienia na patelnie, czy
jak?

[czarny.kot997]

wow, ale krytyki nazbieralas!!!! ale nie przejmuj sie znam to co opisujesz
bardzo dobrze. wiele matek tutaj mowi, zebys robila jak chcesz i nikt cie nie
bedzie krytykowal....taaaak, nie bedzie.... Ja juz tyle razy slyszylam, ze
jestem wyrodna matka, ze trudno zliczyc za co, m.in. za to, ze nie karmie
piersia, do konca ciazy pracowalam i pracuje ("no jak to, to zdrowie dziecka
nie jest dla ciebie najwazniejsze?" a co ma piernik do wiataka), ze dziecko
oddalismy do zlobka i przedszkola, ze nie zostalam ja ale maz w szpitalu kiedy
mala musiala zostac na 2 dni (na oddziale same mamy), no i oczywiscie, ze po 3
mcach po porodzie wracam do pracy ("nie zal ci zostawiac malenstwa samego?" po
pierwsze nie samego tylko w zlobku, po drugie nie jest mi zal). moze niektore
mamy tutaj to dziwi, ze ktos tak jak ty w koncu wybuchnie i nie rozumieja
dlaczego... ale mnie tez czasami trafia szlag jak slysze takie teksty jak wyzej
po raz setny. ja sie wogole nie wtracam jak kto karmi, wychowuje lub pracuje
dopoki nie pyta o rade lub zaczyna sie uzalac, wiec oczekuje tego samego od
innych, ale niestety wiele pan (i nie pisze ani, ze wszystkie, ani jakie panie)
maja na ta sprawe inny poglad i probuja mi "wytlumaczyc" co jest najlepsze dla
mojego dziecka, dla mnie, co powinnam czuc (???) itp. Kiedys mnie to bolalo,
teraz tylko smieszy, czasem wkurza...
pozdrowienia od innej wyrodnej matki
czarny kot

[melka_x]

> wiele matek tutaj mowi, zebys robila jak chcesz i nikt cie nie
> bedzie krytykowal....taaaak, nie bedzie.... Ja juz tyle razy slyszylam, ze
> jestem wyrodna matka, ze trudno zliczyc za co, m.in. za to, ze nie karmie
> piersia, do konca ciazy pracowalam i pracuje

Eee tam. Wyrodność nie jest pochodną cudzych komentarzy. Czego by ludzie nie
nachlapali jęzorem wyrodną czy wyjątkową matką nikogo nie uczynią, słowa takiej
mocy sprawczej nie mają. Założycielka wątku jest normalną matką, a jeśli
wkurzają ją cudze komentarze (co rozumiem) niech sobie na komentujących powiesi
psy, choćby i tu na forum, ale niech nie kąpie się w blasku wyjątkowości i
aureoli męczeństwa (jaka ja biedna, ludzie dokuczają mi, że taką jestem cudnie
wyrodną i niezwariowaną matką). Też mi..

[moofka]

czarny.kot997 napisała:

>ale mnie tez czasami trafia szlag jak slysze takie teksty jak wyzej
>
> po raz setny. ja sie wogole nie wtracam jak kto karmi, wychowuje lub pracuje
> dopoki nie pyta o rade lub zaczyna sie uzalac, wiec oczekuje tego samego od
> innych,


mam dziwne wrazenie, ze to zalozycielka postu jest strona komentujaca i
oceniajaca, wrecz momentami - atakującą nieco inny model
klasyczny przyklad poprawiania sobie wlasnego wizeunku kosztem innych


ale niestety wiele pan (i nie pisze ani, ze wszystkie, ani jakie panie)
>
> maja na ta sprawe inny poglad i probuja mi "wytlumaczyc" co jest najlepsze
dla
> mojego dziecka, dla mnie, co powinnam czuc (???) itp. Kiedys mnie to bolalo,
> teraz tylko smieszy, czasem wkurza...
> pozdrowienia od innej wyrodnej matki
> czarny kot

[czarny.kot997]

moofka napisała: "> mam dziwne wrazenie, ze to zalozycielka postu jest strona
komentujaca i
> oceniajaca, wrecz momentami - atakującą nieco inny model
> klasyczny przyklad poprawiania sobie wlasnego wizeunku kosztem innych "

Ups, no wiec jesli mayslisz, ze to ja jestem autorka watku tylko po innym
niciem to musze cie rozczarowac- nie jestem. mam natomiast bardzo podobna
sytuacje i tez mnie czasami to wkurza, ze inni sie wtracaja, probujac mi
narzucic pewien sposob myslenia czy postepowania. czego ode mnie nie uslyszysz
to twierdzenia, ze ktos jest gorszy ode mnie bo postepuje innaczej niz ja. Nie
mam tez jak piszesz potrzeby poprawiania sobie wizerunku- moj wpis byl wyrazem
soliarnosci z autorka watku. natomiast jesli wiele z tych wpisow na forum to
nie jest ocenianie... to ja juz nie wiem. ok zgazam sie tylko w jednym- autorka
generalizuje problem karmienia piersia, ale wierz mi, jak sie jest atakowanym
ze wszystkich stron (jakich komentarzy trzeba wysluchiwac mozesz sie dowiedziec
na forum niemowle w kazym temacie o karmieniu) to czasami czlowiekowi nerwy
puszczaja. mnie sie tez zdarzylo raz "nawciskac" pewnej mamie (w realu, a nie
na forum) bo mnie w koncu wyprowadzila z rownowagi swoimi glupimi tekstami na
temat tego jaka ona jest fantastyczna a ja wyrodna matka (powody masz wypisane
wyzej w mojej wypowiezi) Szkoda tylko, ze na dzieciach nie mogla tego
zademonstrowac, bo one wlasnie byly zajete demolowaniem sklepu. w sumie to
powinnam to olac ale kazdy ma swoje granice i wierz mi wtedy w nerwach tez
bym "nawciskala" kazdemu kto by sie odezwal krytycznie na temat mojego sposobu
wychowywania czy tez postepowania. mysle, ze wlasnie taka sytuacja spotkala
wlasnie autorke watku zanim go napisala i musiala ta cala zlosc z siebie
wyrzucic, a wtedy sie ma tenencje o uogolniania.
mimo to pozdrawiam
czarny kot

[moofka]

czarny.kot997 napisała:

> Ups, no wiec jesli mayslisz, ze to ja jestem autorka watku tylko po innym
> niciem to musze cie rozczarowac- nie jestem.

a ja nic takiego nie napisalam
natomiast bawi mnie ta przewrotnosc
bojowa nastawiona "wyrodna matka" ktora
litania

wie co robi, nie pozwoli sobie mowic co i jak ma robic, nikomu nic do tego,
precz komentatorzy, nie wtracac sie, nikomu nie oceniac itd itp

a sama wylewa cala swoja zlosc na inaczej obrany model wczesnego macierzynstwa
generalizujac, oceniajac, obrazajac

i w ogóle juz mi sie znudzilo




mam natomiast bardzo podobna
> sytuacje i tez mnie czasami to wkurza, ze inni sie wtracaja, probujac mi
> narzucic pewien sposob myslenia czy postepowania. czego ode mnie nie
uslyszysz
> to twierdzenia, ze ktos jest gorszy ode mnie bo postepuje innaczej niz ja.

a to wlasnie mielismy w pierwszym poscie

Nie
> mam tez jak piszesz potrzeby poprawiania sobie wizerunku- moj wpis byl
wyrazem
> soliarnosci z autorka watku. natomiast jesli wiele z tych wpisow na forum to
> nie jest ocenianie... to ja juz nie wiem.

[aluc]

eeee tam mi się to nigdy nie znudzi ))))
poza tym im dalej w las tym więcej drzew, a na starszych dzieciach to już można
ćwiczyć takie postaci wyrodności, że hej

btw, czy niedawanie słodyczy aktualnie zalicza się do wyrodności czy
idealności? a zmuszanie do uprawiania sportu? tak tylko pytam...

[moofka]

aluc napisała:

> btw, czy niedawanie słodyczy aktualnie zalicza się do wyrodności czy
> idealności? a zmuszanie do uprawiania sportu? tak tylko pytam...

a to zalezy na ktorym forum )

słodycze

[melka_x]

> btw, czy niedawanie słodyczy aktualnie zalicza się do wyrodności czy
> idealności?

Masz odpowiedź w wątku obok. Jakby Ci się nie chciało grzebać, to podpowiem,
limitowanie słodyczy podpada pod podkategorię 'matki nawiedzone', nie ma
natomiast zgodności co do kategorii (idealne czy wyrodne), choć niektórzy
sugerują, że to odbieranie dzieciństwa, czyli chyba kategoria 'wyrodne', nie?

[bejoy]

No, melka, teraz to już oplułam monitor )))))))))))))))))))))

[maga202]

wiele pan (i nie pisze ani, ze wszystkie, ani jakie panie)
>
> maja na ta sprawe inny poglad i probuja mi "wytlumaczyc" co jest najlepsze dla
> mojego dziecka,

Tak się składa że dla wszystkich dzieci mniej więcej to samo jest najlepsze i jedne dzieci to mają a inne nie. Jedne są szczęśliwe a inne nie i potem wyrastają na nieszczęśliwych dorosłaych z problemami.

Nic nie zmieni faktu że im więcej matka przebywa z dzieckiem tym lepiej. Z tym faktem nie da się poleizować.

[lenka30a]

Żałosna jesteś autorko

[joasia1234]

No i co w związku z tym? Chyba rzeczywiście miałas ochotę się uzewnętrznić, bo
innego sensu w tym poście nie widzę. Bądź sobie matką, jaką chcesz być, co mnie
to obchodzi Tylko po co od razu obrażać te, które karmią piersią i zostają z
dzieckiem w domu? Ja karmiłam butelką. Moja koleżanka karmi piersią. Mamy
przestać ze sobą rozmawiać, bo ja "wyrodna" a ona "idealna"? Pomyśl, zanim coś
napiszesz. Skąd tyle jadu?

[malila]

Rany Julka, byłam pewna, że to żaden kij w mrowisko i że wątek zakończy się
najwyżej na trzech odpowiedziach. A tu tyle wpisów

100% racji :)

[olamka1]

Skąd tyle wpisów???
Autorka wątku po prostu GENERALIZUJE
Co to za dowody na poparcie tezy???
W sumie jaki ma pogląd?
Że genialne macieżyństwo to jej recepta: butla a mama do pracy???
Phi
Tak jakby wszystkie mamy były takie same a wszystkie dzieci identyczne.
Boszszszseeeeeeeeeeee co za URAWNIŁOWKA!!!
Ma kobitka szczęście, że jej dzieci są spokojne, łatwe w prowadzeniu itd.
Ciekawe jak radośnie mknęłaby do pracy, gdyby jej dziecko NIE przesypiało nocy
do trzeciego roku życia... Hi hi hi...

[aluc]

wyrodna to ty nie jesteś, ale ci się pojęcia nieco poplątały

ale jeśli masz się poczuć lepiej z powodu własnej wyrodności, to prosię bardzo,
każdemu według potrzeb

PS. też jestem egoistką, dlatego urodziłam dzieci, żeby się czasowo zerwać z
pracy, albowiem potrzebowałam czasu dla siebie, zaś piersią karmiłam z czystego
lenistwa, albowiem piersi nie trzeba myć za każdym razem

[malila]

aluc napisała:
> zaś piersią karmiłam z czystego
> lenistwa, albowiem piersi nie trzeba myć za każdym razem

Ale podobno trzeba wyparzać

[aluc]

ale dziecko czy pierś?

[malila]

aluc napisała:

> ale dziecko czy pierś?

Pierś, oczywiście, że pierś. Dziecko się tylko pierze.

[aluc]

malila napisała:


> Pierś, oczywiście, że pierś. Dziecko się tylko pierze.

tak tak, wiem, w niskiej temperaturze i bez wirowania

[malila]

aluc napisała:

> malila napisała:
>
>
> > Pierś, oczywiście, że pierś. Dziecko się tylko pierze.
>
> tak tak, wiem, w niskiej temperaturze i bez wirowania

I dopiero teraz mi o tym mówisz?!

[bejoy]

Oj, dziewczyny, popłakałam się ze śmiechu ))))))))))))))))))))))))))

No coś Ty...!!!

[olamka1]

> tak tak, wiem, w niskiej temperaturze i bez wirowania

Pierze się - ale PASKIEM, ewentualnie rózgą!!!

[monia145]

Nic wyrodnego w tym, co opisałaś nie widzę...ot, życie...
Cieszysz się, czy smucisz?PPPPPPPPP

[bunny.tsukino]

Nie chcesz nie karm. Chcesz-wracaj do pracy.
Czujesz się niedowartościowana. Uwaga!!!!!!!!!!!!! Uwaga!!!!! Niech żyje
albarbaz. Niech ży-jeeeeeee. I wszystkie razem: Aaaaaallllllbaaaarbaaazzzz
najlepsza jest.
To pisałam ja. Mama studiująca i karmiąca butelką.

[omamamia1]

Dlaczego mamy wieszać psy.Ja wprawdzie nie sięgam wzorca idealnej rodziny w
rozumieniu PiS-u ale zrezygnowałam z kariery zawodowej(narazie)mimo,że jestem
lekarzem to siedzę 3 rok w domku z synem,kóru wisiał na cycu 2 lata,biegnę rano
po świeże pieczywko dla męża i córy,którą muszę wysłać do szkoły,codziennie
gotuję 2-daniowy obiadek,sprzątam,gotuję i nie tęskni mi sie wcale za 12
godzinnymi dyżurami w szpitalu-jest mi dobrze i nie męczy mnie to,że jestem
kurą domową.Nigdy źle nie pomyślałam o matce,która ma aspiracje zawodowe i nie
ma ochoty byc na każde zawołanie małego berbecia służąc mu za dojną krowę-już
chyba skończyły się te czasy "pogaństwa"