czy płacicie babciom za pilnowanie wnuka

[anula291]

Czy płacicie swoim mamom lub teściowym za opieke nad wnukami?
Ja mojej teściowej płace, niewiele ale płace.( ona ustaliła kwote)
jestem ciekawa jak to wygląda u innych.

[mama_frania]

Dla mnie płacenie jest dziwne. Nie płacę ani mamie ani tesciowej, opiekują się
synkiem tylko czasami (jak gdzieś chcemy z mężem wyjśc, czy jak musze iśc do
pracy). Dodam, że obie babcie same się dopominają o opiekę nad wnukiem i żadna
nigdy nie wspomniała o jakimkolwiek wynagrodzeniu.

Dziwne takie coś w rodzinie.

[tetlian]

Płacenie rodzinie? To przesada. Rodzina powinna sobie pomagać, a nie na sobie
wzajemnie zarabiać.

Typowe komunistyczne myślenie

[mario-radyja]

tetlian napisał:
> Płacenie rodzinie? To przesada. Rodzina powinna sobie
> pomagać, a nie na sobie wzajemnie zarabiać.

Używasz pewnych specyficznych związków frazeologicznych, które ograniczają
twoją zdolność myślenia.

Ty piszesz "na kimś zarabiać". To typowe polskie myślenie chłopa
pańszczyźnianego wytresowanego w przeświadczeniu, że w relacji ekonomicznej
jedna ze stron zawsze musi być wyzyskiwana, bo inaczej się nie da.

Tą samą relację ekonomiczną można opisać na wiele różnych sposobów. A gdyby
powiedzieć "dzięki komuś zarabiać"? Albo "dorabiać"?

Można o ekonomii myśleć w kategoriach bandytyzmu, ale można też w kategoriach
obopólnych korzyści.

Wiesz dlaczego oceniam cię tak ostro? Bo swoim zasobem językowym wpisałeś się w
więzienie myślowe, z którego sam się nie wydobędziesz.

[...]

[palantunio2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[magdarak]

Oprócz związków frazeologicznych radzę zwrócić uwagę na własne problemy z
fleksją: "TĘ samą relację"

[mockturtle]

mario-radyja, piszesz za trudne teksty dla skołowaconej komunizmem i pisowskim
populizmem publiki w Polsce, o czym świadczą jadowite odpowiedzi na Twój post.
Pewnie za długo już siedzisz na Zachodzie i przesiąkłeś normalnością, nie do
zaakceptowania w siermiężnych warunkach polskich. Niestety mieszkańcom
postkomunistycznego, kaczęcego rydzyko-kraju trudno zrozumieć, że zdrowe
relacje ekonomiczne mogą zaistnieć również wewnątrz rodziny - nie przesądzając,
czy opieka nad wnukami miałaby się wiązać z płatnością, czy nie. Za
zdecydowanie chory i patologiczny układ uznałbym model rodziny, w którym babcia
całkowicie przejmuje obowiązki wychowawcze wyręczając beztroskich (i
bezmózgich) rodziców, oczywiście za darmo. Dzieci nie po to się rodzi, by się
ich pozbyć.

Taa?

[yagiennka]

To ja proponuję od dziś aby: żonom płacić za ugotowanie obiadu, męzom za
odebranie dziecka z przedszkola, jak mąż zmieni koło we wspólnym aucie to też
stawka się nalezy, babciom za pilnowanie wnuków oczywiście, jak wpadną goście na
obiad z okazji imienin to pobierać po kilkadziesiąt zł, a co będa się darmozjady
napychać DD Po prostu r e w e l a c j a.
A co do mario radyja - prawdziwy bełkot.

[silencia22]

yagiennka - to ty bełkoczesz - moze tak sie glębiej zastanow nad tym co napisal
mario-radyja.ale nie!co ja pisze- przeciez łatwiej jest po prostu stwierdzic ze
to bełkot niz troche sie natrudzić wyrazając moze niezgodną, ale logiczną
opinię i argumentując swoją wypowiedz konkretnymi faktami i przemysleniami..
ehhh.....ludzie idący na łatwiznę...:///

[yagiennka]

Nie, to owo radio bełkocze, tak jak już napisałam. Co ma piernik do wiatraka?
Nie mówimy tu o ekonomii tylko o stosunkach rodzinnych, tutaj nie przekładaja
się prawa zysku i straty oraz żadne zarabianie pieniędzy. Napisałam wyzej do
czego takie myślenie prowadzi. W rodzinie ma się zupełnie inne korzyści z
wzajemnej pomocy, niematerialne. To są zupełnie inne relacje.
A ty chyba w ogóle nie rozumiesz o czym mowa. Ale to juz inna sprawa.

[gardenia_nowak]

ujmijmy to tak; babcia nie ma obowiązku zajmować się swoim wnukiem, no chyba że
jest prawnym opiekunem dziecka. Obowiązek ten spoczywa na rodzicach. Dlatego
też uważam, że w przypadku stałej opieki, zamiast niani, jak najbardziej
uczciwie jest rozważyć kwestie gratyfikacji finansowej.

[dominikjandomin]

tetlian napisał:

> Płacenie rodzinie? To przesada. Rodzina powinna sobie pomagać, a nie na sobie
> wzajemnie zarabiać.

Głupota.

Jest możliwa sytuacja nr 1: Babcia sama chce wnuka i w tym przypadku nie ma
mowyo zarabianiu (choc jest możliw zwrot kosztów np. karmienia).

Albo 2: Babbcia zarabia na pilnowaniu dzieci - jako niania. Jej własne dzieci
myslą o zatrudnieniu niani - wybierają własną matkę, co daje korzyści po obu
stronach. Czemu, w imię jakich zasad babcia ma rezygnować z pracy zawodowej?
Ona własne dzieci już odchowała.

[atari800xl]

no to babcia bedzie tez placila swoim dzieciom za to, ze przyniosa jej herbate i
zrobia obiad jak juz sama nie bedzie mogla... nie ma to jak pomoc nie?

[dominikjandomin]

atari800xl napisał:

> no to babcia bedzie tez placila swoim dzieciom za to, ze przyniosa jej
herbate
> i
> zrobia obiad jak juz sama nie bedzie mogla... nie ma to jak pomoc nie?

Poczytaj, zanim zaczniesz głupoty pisać. Nie mowa tu o drobnej pomocy, tylko o
wyzysku babci przez dzieci, które mają za darmo pełnoetatową (albo
kilkuetetową) opiekunkę.

[antek_2002]

Jeden raz teściowa kazała oddać 50 gr. za odszypułkowanie truskawek mojemu
synkowi(i pięć zł za truskawki). Wyleciała a za nią truskawki. Więcej nie
poproszę o pomoc.
Moim rodzicom nie płacę - to chore. Chcą się opiekować - proszę. Nie chcą - nie
ma sprawy - ale płacić? Nie ma takiej możliwości.

[dominikjandomin]

A potrafisz sobie wyobrazić sytuację, w kórej MUSISZ znaleźć opiekunkę do
dziecka? I co? Lepsza obca niż z rodziny?

[akseinga]

Nie, nie płacę . Córką zajmuje się moja babcia a czasami mama, kiedy mała była
jeszcze "na słoikach" dostarczałam do babci zupki i deserki bo to spory wydatek.
Teraz zanoszę tylko soczki.

[dagmama]

Nie, nie płacę teśćiowej.

[mockturtle]

Po co chciałeś mieć dzieci, skoro ich wychowanie dogodnie sobie przerzuciłeś na
barki babć? Bo dostarczanie soczków to trochę tak dziwnie mało, jak na
obowiązki rodzicielskie?

[siasiunia1]

jaki piekny przyklad nadinterpretacji .... rozumiem ze znasz sytuację autorki
postu i wiesz na ile i dlaczego oddaje pod opiekę dziecko, tak? Jasnowidz nam
się objawił..

[demarta]

zapłaciłabym. bez krępacji. może nawet i na siłę. jeśli nie czystą zywą
gotówką, to miłym prezentem raz na jakiś czas.......

ale, nie ma komu płacić, bo teściowa "właśnie w tym dniu i w tej godzinie była
umówiona od pół roku i jak jej mówimy tydzień wcześniej, że jest potrzebna, to
za późno", a moja mama wydaje za duzo kasy na przejazd 250 km w tą i z
powrotem, żeby to było sensowne.

[akseinga]

Z tym płaceniem na siłe to nie taka prosta sprawa np moja babcia ma takie
podejście, że najgorsze co ją może upokorzyć to wzięcie pieniędzy od dzieci,
wnuków. Nigdy grosza od nas nie przyjęła. Kupiliśmy jej kiedys tel. komórkowy
tak bez okazji to niby przyjeła ale ile się nagadała.

[demarta]

a znam i ten typ, znam. pozostaje się z tym pogodzić, bo inaczej to walka z
wiatrakami i więcej gadania niż to warte.

[akseinga]

Dokładnie. Moja babcia jak już jej brakuje argumentów to się łapie za serce i
mówi żeby jej nie denerwować bo zawału dostanie.

[arytmia3]

NIE PłACIłAM MAMIE ZA PILNOWANIE CóRECZKI,MAMA PRZEZ TEN CZAS MIESZKAłA Z NAMI I
NIE WYDAWAłA PIENIęDZY NA ZYCIE. WSZYSTKO DO JEDZENIA JA KUPOWAłAM ,A MAMA
MOGłA SOBIE TROSZKE OSZCZęDZIć.JA NIE PRACOWAłAM CODZIENNIE TAK 2 RAZY W
TYGODNIU,ALE MAMA MIESZKAłA Z NAMI ,PONIEWAż POCHODZI Z DALEKA I NIE MOGłABY
DOJEżDZAć DO NAS .DODAM żE MAMA MIESZKA SAMA,WIęC CIESZYłA SIę żE MOGłA ZAJąć
SIE WNUSIą ZWłASZCZA żE TO JEJ PIERWSZA WNUCZKA. ZAWSZE MOGę NA MAME LICZYć .

nie

[iskierka40]

[ziolo1974]

Tak, znam to. Musimy używać podstępów. Np. kupując telefon na abonament i
płacąc motywujemy, że to po to żeby mieć stały kontakt z dzieckiem, robiąc duże
zakupy i wymyślając, że to "jakiś klient za darmo przyniósł" itp. Ostatnio
śmialiśmy się z mężem, że moja mama pewnie myśliże my WSZYSTKO za darmo
dostajemy. No i dobrze!

[marghe_72]

gdyby teściowa lub mama zajmowały się moim dzieckiem "zawodowo" to bym płaciła.
Ciotce płaciłam jak przychodziła do mojej córki na kilka h dziennie
Nic w tym dziwnego nie widzę

[koza_w_rajtuzach]

Gdyby babcia zajmowała się na co dzień moim dzieckiem to bym płaciła.

[joanna266]

nie płace bo wiem ze obraziłyby sie za to.ale za to często zdaza sie ze kupie
mojej mamie (ona zdecydowanie częsciej siedzi z dziecmi)cos ładnego.ale i tak
musze jej to wciskac na siłe))

[dorcia1234]

mojej mamie kupowałam bilet miesięczny ( ok. 100 zł) jak przyjeżdżała do mojej córci, a teściowa chyba by mnie wyklęła jakbym jej zaproponowała pieniądze

[myelegans]

Tesciowa przyjezdza na kilka dni jak ja mam wyjazd, albo niania jest na
wyjezdzie. Dojazd do nas sporo ja kosztuje. Kupuje jej jakis drobiazg, ostatnio
oryginalne kolczyki, szal z kaszmiru, itp. Widze, ze sprawia jej to przyjemnosc.

[agucha12]

Ja też opłacam mamie bilet miesięczny. O innych pieniądzach ani mama ani
teściowa nie chcą słyszeć. Dlatego staram się chociaż w malutkiej części
odwdzięczyć jakimś ekstra prezentem na imieniny, Dzień Matki czy Dzień Babci

[adsa_21]

u mnie podobnie

[zona_mi]

Moimi dziećmi sporadycznie zajmuje się ktoś inny niż ich rodzice.
Gdyby jednak opieka nad nim(i) miała być regularna, to płaciłabym swojej mamie.

[lila1974]

Zarówno dla moich rodziców jak i teściów byłby to dyshonor, gdybyśmy wspomnieli
o płaceniu za opiekę nad ich ukochanymi wnuczkami. Mało tego nawet za paliwo,
czy bilety nie pozwolą sobie oddać pieniędzy, gdy przyjeżdżają do lup po
wnuczki.

Jednak gdybym miała płacić za żłobek lub przedszkole, a dziadkowi uznaliby, że
w takim razie to oni pełnoetatowo zajmą się opieką, wykluczając w ten sposób
możliwość zajęcia się pracą dodatkowo na emeryturze, to myślę, że
przeforsowałabym pomysł płacenia im za pracę przy ich wnuczkach.

[rotera]

nie,
moja mama wiecznie nie moze, nie ma czasu, a prosze tylko przy super
niezbednych rzeczach jak wizyta w szpitalu, tez nie moze....
moja tesciowa, skromne pensje, a przychodzi z torbami, nagotowane i nasmazone
kotletow na tydzien, dzieciaki chetnie pilnuje, ale kasy nigdy by nie wziela,
po awanturach laskawie godzi sie na wyrownanie rachunkow za mieso (tylko!!!) i
koniecznie musi to robic maz (jej syn) bo ode mnie by nie wziela, jak sie
zamieniamy na samochody, bo oni biora baki na wycieczke to tankujemy im do
pełna itp, ale nigdy gotowka

[virtual_moth]

Ciekawe, wszystkie "zapłaciłyBY", ale żadna nie płaci

Ja płacę, moja mama regularnie opiekuje się córką, gdy ja jestem w pracy.

[bozenka12]

to ja odwrotnie. Chetnie nie zaplacilabym, ale z tesciowa by to nie przeszlo.
Place. Tesciowa nawet jak na godzine musze do lekarza wyskoczyc to mi mowi, ze
to bedzie 10 dolcow. Nigdy nie zostalaby z dziecmi za darmo. A mama moja w
Polsce, takze nie moze mi pomoc.

[koza_w_rajtuzach]

> Ciekawe, wszystkie "zapłaciłyBY", ale żadna nie płaci

Ja nie płacę, bo sama zajmuję się dzieckiem, ale uważam, że za usługi powinno
się płacić.
Mam przykład takiego bezpłatnego wykorzystywania w rodzinie. Mojego kuzyna żona
obarcza swoją teściową darmową opieką nad jej 5-letnią córką. Jej teściowa
pracuje opiekując się jakimiś schorowanymi babciami zarabiając naprawdę grosze.
Musi szybciej zwalniać się z pracy, aby odebrać z przedszkola swoją
pięcioletnią wnuczkę przez co zarabia 150 zł mniej. W domu ma apodyktycznego
męża alkoholika, który musi mieć obiad na stole zawsze o tej samej godzinie,
swojego ojca, któremu też musi usługiwać (choć w sumie jest dość sprawny),
wielki dom na głowie, dodatkowo codziennie po śniadanie do pracy i na obiad
przychodzi jej 30-letni syn (który mieszka osobno), często przychodzi z żoną i
swoim przybranym synem. Mała jest cały czas przyklejona do nogi swojej babci,
nie pozwala jej odejść od siebie, nie potrafi się sobą zająć, nigdzie nie można
z nią wyjść z domu, bo wszystkiego nienawidzi ("nienawidzę słońca", "nienawidzę
sklepów", "nienawidzę ludzi" i tak bez przerwy).
Oczywiście nikt nie widzi nic złego w wykorzystywaniu mojej ciotki. Kuzyna żona
twierdzi, że jej dziecko wprowadza radość do tego domu. Jej teściowa wygląda
jak cień, jest zmęczona, wychudzona i myślę, że jeśli już musi zostawiać z nią
dziecko to powinna chociaż zapłacić.
Nie ma co się czarować. Jeśli babcia zajmie się dzieckiem raz na jakiś czas
godzinę czy dwie godziny dziennie, to jest to dla niej przyjemnością (wyjątkiem
tu jest moja mama, która zajmuje się tylko wtedy jak musi, czyli jak idę do
dentysty, bo np. fryzjer to już nie jest dostateczny powód), ale jeśli babcia
zajmuje się wnukiem codziennie to jest to praca. Wcale nie taka lekka.

Szkoda mi tej małej, smutnej dziewczynki

[sir.vimes]

"Mała jest cały czas przyklejona do nogi swojej babci,
nie pozwala jej odejść od siebie, nie potrafi się sobą zająć, nigdzie nie można
z nią wyjść z domu, bo wszystkiego nienawidzi ("nienawidzę słońca", "nienawidzę
sklepów", "nienawidzę ludzi" i tak bez przerwy)."

I jakoś się jej nie dziwię, że tak wszystkiego nienawidzi... Poza tym dziecko
chodzi do przedszkola więc nie ma mowy o całodziennej opiece.

[koza_w_rajtuzach]

> I jakoś się jej nie dziwię, że tak wszystkiego nienawidzi... Poza tym dziecko
> chodzi do przedszkola więc nie ma mowy o całodziennej opiece.

Jasne, ale babcia pracuje. Musi szybciej zrywać się z pracy przez co zarabia
mniej o 150 zł. Przy jej niskiej pensji to duży ubytek.

[sir.vimes]

Świetnie, pojmuję, że babcia pracuje.

Ale z twojego postu wynika , że dzieciak jest dla dokładnie całej swojej rodziny
jedynie kulą u nogi. Ja zamiast użalać się nad 150 zeta zastanowiłabym sie czy
jakoś można dziecku pomóc , żeby przestało "nienawidzieć".
Rozumiem, ze babcia ma okropnego męża i ciężkie życie - ale dziecko ma chyba
jeszcze jakieś ciocie, wujków (bo jak rozumiem rodzice do bardzo późna pracują?)

[koza_w_rajtuzach]

> Ale z twojego postu wynika , że dzieciak jest dla dokładnie całej swojej
rodzin
> y
> jedynie kulą u nogi. Ja zamiast użalać się nad 150 zeta zastanowiłabym sie czy
> jakoś można dziecku pomóc , żeby przestało "nienawidzieć".

Tak, masz rację. Moim zdaniem to dziecko jest bardzo nieszczęśliwe.
Matka tego dziecka pracuje dopiero od pół roku. Wcześniej sama opiekowała się
córką. Była z serii tych przewrażliwionych mamusiek, które chowały się z
dzieckiem po kątach, nie pozwoliły nikomu jej dotknąć, teściowa nie miała prawa
wziąć małej nawet na ręce czy zabawić (a nie pracowała i miała chęci czasem
małą się zająć). Gdy moja córka była noworodkiem to tamta dziewczynka zawsze
miała kilka warstw więcej ubrania na sobie, w domu zawsze nagrzane do 26
stopni, w zimie raczej nie wychodziły z domu. Kuzyna żona na punkcie córki
miała obsesję totalną.
Teraz nagle wszystko się zmieniło. Matka dziewczynki wysyła ją do przedszkola
na 7 rano, mimo, że do pracy ma znacznie później. Solarium i te sprawy są
ważniejsze. Mimo, że kończy pracę znacznie wcześniej niż jej mąż, to on odbiera
małą od babci. Mała musi wcześniej wstawać więc praktycznie od razu po powrocie
do domu (ok godz. 20) idzie spać, przynajmniej tak sądzę.
W weekendy od piątku wieczorem do niedzieli kuzyna żona zawozi córkę do swojej
mamy, a jeśli nie zawozi to jej mąż się nią zajmuje, więc dziecko praktycznie
nie ma kontaktu z mamą.
Teraz akurat moja ciotka ma labę, bo jej 5-letnia wnuczka na cały miesiąc
pojechała na wakacje do drugiej babci.
Dodam, że kuzyna żona odstrzelona, chyba całą wypłatę inwestuje w siebie,
głównie w ubrania, a jej córka chodzi w ubraniach tylko po mojej siostrze.
Żeby nie było to ja kuzyna żonę naprawdę lubię. Nie piszę swojego postu ze
złośliwości. Ogólnie to fajna z niej dziewczyna, ale jako matka raczej słabo
się sprawdza o czym świadczy choćby to, że jak moja córka miała 11 miesięcy to
ta zapytała się czy już ją biję .

[sir.vimes]

Ciekawe, że nic nie piszesz o ojcu dziecka .
Może mu tak wygodnie?
Bo jeżeli matak naprawdę jest taką zołzą jak opisujesz - to normalny facet
raczej postarał by się poświęcić więcej czasu swojemu dziecku.

[marghe_72]

koza_w_rajtuzach napisała:

> > Ciekawe, wszystkie "zapłaciłyBY", ale żadna nie płaci
gdybym pracowała to bym płaciła
nie pracuję - nie potrzebuje pomocy - nie płacę.
Proste, nie?

szkoda, ze mnie nikt nie płaci DD
Homo sapiens non urinat in ventum

[zona_mi]

virtual_moth napisała:

> Ciekawe, wszystkie "zapłaciłyBY", ale żadna nie płaci

M.i.a.ł.a.m płacić, już nawet u.s.t.a.l.i.ł.y.ś.m.y stawkę, jednak ostatecznie
zdecydowałam się nie pracować zawodowo do końca urlopu wychowawczego.
Nie śmiałabym narażać mojej mamy na koszty związane z żywieniem dziecka,
dojazdami, a także z rezygnacją przez nią z pewnej części dotychczasowych
obowiązków, dzięki czemu straciłaby na tym finansowo.
Wiem, że opiekowałaby się moim dzieckiem za nic, jednak czułabym się z tym źle,
być może ona po jakimś czasie również.
Uważam, że uczciwe jest postawienie sprawy w ten sposób.

[asia_nie]

Chcialam zatrudnic nianie ale moja mama sama sie zadeklarowala. Jest w takiej
sytuacji, ze kazde pieniadze sa dla niej istotnym dodatkiem do emerytury a na
inna mozliwosc pracy raczej nie ma co liczyc. Zajmuje sie wnuczkiem "na caly
etat" i dostaje za to kase.

pozdr
J

--------------------------------
Quand le doigt montre le ciel,
l'imbécile regarde le doigt.

[anula291]

dzięki za opinie.Moja teściowa opiekuje się wnukiem od niedawna, ale będzie to
raczej opieka na dlużej, bo wrocilam do pracy.W przypadku gdyby nie chciala
pieniędzy to z pewnością jakiś upominek bym jej zawsze zrobiła.Ale cena ,którą
zaproponowała nie jest wygorowana więc jest ok. Mąż był troche zaskoczony bo
myślał, że wnuka będzie pilnować bez pieniędzy (zwłaszcza ,że pierwszy
wnuczek).Ja natomiast byłam pewna ,że trzeba będzie zapłacić.
PS. Babcia jakoś specjalnie nigdy nie była zainteresowana wnuczkiem,spotykala
wnuka jedynie przy spotkaniach z nami.Nigdy nie zabrała go ot tak
beziteresownie dla przyjemności na spacer.
Dla mnie to dziwne , ale cóż widocznie nie wszystkie babcie posiadają
instynkt :babciny: -)
pozdrawiam

[goha66]

anula291 napisała:
Babcia jakoś specjalnie nigdy nie była zainteresowana wnuczkiem,spotykala
> wnuka jedynie przy spotkaniach z nami.Nigdy nie zabrała go ot tak
> beziteresownie dla przyjemności na spacer.
> Dla mnie to dziwne , ale cóż widocznie nie wszystkie babcie posiadają
> instynkt :babciny: -)

Z niewiadomych powodów opiekę nad wnuczętami traktuje się w naszym kraju jak
obowiązek dziadków i babć (który na dokładkę powinien im sprawiać przyjemność).
Ludzie fundują sobie dziecko i jakoś tak "zakładają z góry", że część
obowiazków związanych z odchowaniem malucha przejmą dziadkowie. Moją córkę
odchowałam sama - na palcach jednej ręki można policzyć dni, kiedy zajmowali
się nią moi rodzice (wówczas jeszcze byli czynni zawodowo) lub teściowa (która
już nie pracowała, ale po odchowaniu 6 własnych dzieci i kilkorga wnucząt ...
wyłacznie tych od córek! nie miałabym sumienia wpychać jej kolejnego dziecka).
Mała zaliczyła żłobek i przedszkole ... cieżko było, ale dalismy radę Dzis
gdy jest 17letnią panną mam przynajmniej z nia dobry kontakt, wiele wspólnych
wspomnień i nie jesteśmy dla siebie obcymi kobietami żyjacymi pod jednym dachem.
A co do płacenia - pomimo nie opiekowania się córką pomagałam finansowo mojej
mamie, która po przejściu na rentę wskutek cieżkiej choroby nie była w stanie
zwiazać końca z końcem.

moja mama nie wzięłabym pieniędzy:)

[be_em]

teściowa też nie udały mi się obie na szczęście ale mamie rekompensuje to
ineczej: idziemy razem do fryzjera czy kosmetyczki i to ja płacę zabieram też
rodziców na wakacje i ja płacę

[ewelinaxxi]

A ja płacę mojej mamie, ale nie traktuję tego jako opłatę za pilnowanie
dziecka, ale jako zwrot poniesionych kosztów, np. za obiadki które mały zjada
razem z babcią, za śniadanka razem z babcią (mały u babci chce jeść to co
babcia ma w lodówce, a nie to co mu przywożę). We własnym zakresie dostarczam
soczki (choć kompoty babcia też małemu zapewnia), owoce (babcia na działce też
mu daje np. truskawki), jogurciki, deserki. Oczywiście mama za każdym razem się
broni jak może, ale wiem, że nie jest jej łatwo - mieszka sama, utrzymuje się z
emerytury, a wnuczkowi niczego nie odmawia. Uważam, że gdyby nie ona, to
musielibyśmy płacić niani, a opieka na pewno nie byłaby taka jak babci

[halirod]

Zdziwiona jestem jako mama i babcia tymi wypoeiedziami. Z wielu wynika ,że
babcie mają "psi" obowiązek opiekować sie Waszymi dziećmi i to bez liczenia się
z kosztami. Młodzi ludzie czy wy zdajecie sobie sprawę ile wynoszą emerytury?
Jak Wam nie wstyd wymagać od rodziców czy nawet dziadków aby opiekowali się
Waszymi dziećmi a Wy nawet nie poczuwacie sie do ponoszenia kosztów. Na
kilkadziesiąt opinii jedna czy dwie poczuwa sie do jakiegokolwiek
zrekompensowania rodzicom kosztów. Zarabiacie pewnie wielokrotnie razy tyle ile
dochodu mają oboje rodzice więc dlaczego uważacie że mają obowiązek dopłacać do
Was całe życie. Doprawdy wierzyć mi się nie chce , że takie myslenie jest tak
powszechne. No, pewnie babcia jeszcze powinna sie cieszyć , że lecicie na
Teneryfę a ona zostanie z Waszym dzieckiem żebyście mogli wypocząć. Wstyd i
tyle.

[szarsz]

Akurat kiepsko trafiłaś, bo podpięłaś się pod post dziewczyny, która płaci
Ale jednak większość pisze, że płaci lub płaciłaby, część że nie płaci, bo
babcie sobie tego nie życzą...
Cóż, każdy widzi co chce zobaczyć, a nie to, co jest napisane. Tylko trochę
smutno, bo pewnie będziesz opowiadać, jakie te matki wyrodne i jak wykorzystują
te biedne babcie.

Ja mojej teściowej nie płaciłam (opiekowała się moim synkiem dwa miesiące), bo
ona chciała nawet dopłacać nam do rachunków (jej argument - przecież zużywa
wodę i prąd, jak jest u nas rozbawił mnie mocno, ale jej prawo tak myśleć ) a
o pieniądzach od nas nie chciała słyszeć. Ba, postawiła sprawę jasno - jeśli
będziemy chcieli jej zapłacić, to ona nie przyjedzie.

halirod napisała:
> powszechne. No, pewnie babcia jeszcze powinna sie cieszyć , że lecicie na
> Teneryfę a ona zostanie z Waszym dzieckiem żebyście mogli wypocząć.

Nie latamy na Teneryfę, ale tak, moja teściowa bardzo się cieszy, kiedy tylko
może pobyć ze swoim wnukiem. W końcu jest jego babcią i bardzo go kocha.

[kartoflana]

nie
poza tym babcia zywi małą na swój koszt
pieluchy też sama kupuje
stać ją na to, sama tak chciała
-------
świat nie jest taki zły - niech no tylko zakwitną jabłonie

[chipsi]

Moja mama zajmuje sie moją córą gdy ja pracuję. Nic nie chciała ale daje jej
pewną(niewielką) sumke "na lody" jak to nazywam
Jedzonko, pieluchy itd kupuje ja.

[justi54]

A czy mąż Ci płaci za sex, bo przepraszam, ale dla mnie to to samo. Nie mieści
mi się w głowie że babcia może pobierać opłatę (nawet symboliczną) za opiekę
nad wnukami. Nazywanie jej babcią jest to nadużyciem.

[chipsi]

E tam, przesadzasz. Płacenie babci ma swoje dobre strony. Płacisz-wymagasz.
Nigdy ci nie wypomni bo ma za to płacone. Spokój gwarantowany.

[margarettka]

obecnie płacę niani, bo babcie daleko

ale ani teściowa ani moja mama nie wzięłyby kasy, przenigdy. Dlatego ja byłabym
z grupy niepłacących

[lola211]

margarettko

> przenigdy

A starcza ci wyobrazni by dopuscic scenariusz iz babcia z powodu opieki nad
wnukiem nie moze pracowac i zarabiac na siebie? Bo wiesz, nie kazda jeszcze
jest na emeryturze.A czasem jak jest to i tak potrzebuje dorobic.Co wowczas?


--------------------------------------------------------------
Człowiek mądrzeje z wiekiem. I zwykle jest to wieko od trumny.

Hola!Hola!

[bunny.tsukino]

Mąż jest mój, a ja jego żoną (tzn był). Na ślub zdecydowaliśmy się razem. I co
za tym idzie, oboje przyjęliśmy małżeństwo z dobrodziejstwem inwentarza. Czy
pytałaś swoich rodziców, o zgodę gdy zachodziłaś w ciążę? Hę.
Ja oświadczam, że wnuków bawić nie będę. :p Swoje wychowam, ale
darmową-pełnoetatową niańką nie będę. Co nie oznacza, że nie zajmę się,gdy
poproszą, bo jest chore/chcą sami pobyć/gdzieś wyjść.

[justi54]

A jak Cię wnuki na starość do domu opieki oddadzą z okrzykiem na
ustach "niańczyć to my ciękochana babciu nie będziemy, ale przed świtami to Cię
odwiedzimy".

Nie dam się oddac :)

[bunny.tsukino]

Serio, ale ja bym wolała iść do domu opieki. Takiego porządnego, z fachową
opieką lekarska i pielęgniarską. Widziałam taki, lepsze warunki niż w hotelu
mam nadzieję, że mnie na taki stać będzie. a że jestem introwertyczką i
odludkiem, brak odwiedzin mi nie przeszkadza.

[weronikarb]

Bunny tez tak bym chciala.
Pomoc moge przy wnukach ale na pelen etat nie, mimo ze mama mi pilnuje - jej
wybor, bo ja chcialam żlobek

I ja bym wolala dom spokojnej starosci. Lubie siebie i swoj etowarzystwo, mam
zapewniona opieke, jedzenie - co mi trza

[zona_mi]

> I ja bym wolala dom spokojnej starosci. Lubie siebie i swoj etowarzystwo, mam
> zapewniona opieke, jedzenie - co mi trza

Tak Ci się tylko wydaje.
Wyobraź sobie, że jesteś tak schorowana, że nie możesz się poruszać o własnych
siłach i jesteś skazana na personel we wszystkim, niedowidzisz, więc odpada
czytanie książek, niedosłyszysz - odpada oglądanie telewizji, rozmowa ze
współmieszkanką pokoju (o ile trafisz na zdrową psychicznie, bez demencji) i
musisz funkcjonować w ten sposób na przykład 8 - 10 lat.

Tym bardziej chciałabym do domu opieki

[bunny.tsukino]

A nie, żeby mnie wnuki podcierały. Pomocy na starość to oczekuję co najwyżej od
syna. Za to zmeinianie pieluch, nieprzespane noce i takie tam, a co. Warto
rozgraniczyć terminy :pomoc, od stałej, codziennej opieki. Bo nie ukrywajmy ta
druga, nieraz po 8-9 godzin jest męcząca, absorbująca i niewdzięczna. Ja dzieci
nie lubię, generalnie denerwują mnie i uważam opiekę nad nimi za katorgę (oprócz
mojego ) więc na niańkę się nie nadaje. Na Babcię, którą można odwiedzić,
która w lekcjach pomoże, zabierze na wycieczkę, wysłucha żali an rodziców to i
owszem

[siasiunia1]

ech, nie wiesz czy przypadkiem nie stwierdzisz ze opieka nad wnukami jest
fajniejsza niz jak była nad dzieckiem

[wieczna-gosia]

bunny.tsukino napisała:

> Serio, ale ja bym wolała iść do domu opieki. Takiego porządnego, z fachową
> opieką lekarska i pielęgniarską. Widziałam taki, lepsze warunki niż w hotelu
> mam nadzieję, że mnie na taki stać będzie. a że jestem introwertyczką i
> odludkiem, brak odwiedzin mi nie przeszkadza.

moja babcia tez tak uwazala. A teraz ma 86 lat i marzy o tym by zamieszkac ze
mna lub z mama (bardziej chyba nawet ze mna). A ja kombinuje jakby wziac sobie
starsza pania z demencja, niechodzaca itd itp i nie zwariowac, ale tak ogolnie
to bym chciala jej taki prezent zrobic na jesien, bo nie wiadomo ile jeszcze
bedzie zyla. kazdy ma wizje domu starcow ze bedzie umalowana starsza pania,
sprawna intelektualnie, zadowolona, rwaca starszych panow. A babcia niedowidzi,
niedoslyszy, nie moze chodzic prawie i JEDYNA jej rozrywka jest czytanie i nasza
obecnosc.

[obrobka_skrawaniem]

bunny.tsukino napisała:

> Serio, ale ja bym wolała iść do domu opieki.

Znam osobę, która też tak twierdziła, gdy miała 40 lat. Teraz ma prawie 70 i już
tak nie mówi.

[croyance]

A mu chcielismy wziac babcie do siebie, a ona sie broni i koniecznie chce byc
sama. Za nic nie chce byc z kimkolwiek i lubi mieszkac sama.

[dominikjandomin]

justi54 napisała:

> A jak Cię wnuki na starość do domu opieki oddadzą z okrzykiem na
> ustach "niańczyć to my ciękochana babciu nie będziemy, ale przed świtami to
Cię odwiedzimy".

To ja sprzedam dom i wywalę ich na bruk. A kase będę przepijał w domu starców,
ot co

[ewelinaxxi]

Dodam jeszcze, że opłatę wymyśliliśmy sami (ja i mąż) i cieszymy się, że możemy
mamie pomóc (jest w trudnej sytuacji finansowej) pod przykrywką wdzięczności za
opiekę nad dzieckiem. I babcia jest babcią w 100 %

[malgosia.w]

Moja mama z tych co nie chcą słyszeć o płaceniu. Robimy więc większe prezenty,
czasem zakupy, dla małego wożę oczywiście soczki, deserki, kaszki, ale wiadomo
że babcia coś tam i tak dokupi (owoc, jogurt). Czasem uda mi się jej zwrócić za
to. A niedługo zabieramy mojego młodszego brata na wakacje i my płacimy.

[verdana]

Myślę, ze można babci zwrocić koszty (bilety miesięczne, zupki), o ile jest
niezamożna. W wypadku, gdy chcemy babcię wspomoc finansowo lepsze byloby
dawanie jej po prostu prezentów , niz ustalona opłata za opieke.
Dlaczego? Proste. Parę razy jako argument "za" było "płacę i wymagam". To
znaczy, ze nasze matki spadaja do roli płatnych służących, ktore maja robic co
pani każe, a inczej - won. Znajdziemy za te pieniądze kogo innego. Tymczasem to
sa babcie naszych dzieci. Skoro powierzamy im dziecko, to nie jak płatnej
słuzbie, tylko jak rodzinie, to z zaufaniem i z założeniem, ze są osobami
myślącymi. I ze beda wychowywać wlasnego wnuka zgodnie z tym, co wspólnie
uznalismy za sluszne, a nie zgodnie z rozkazami pracodawcy.
Był też argument "za usługi sie placi". Rozumiem wobec tego, ze dziecku
zapłacimy za wyjscie po zakupy, skoro akurat naszła nas ochota na pierniczki. A
babcia, gdy juz się zestarzeje i nie będzie pobierała opłat za uslugi, zwróci
je nam z nawiązką płacąc za każde przyniesienie jej obiadu, gdy sama już go nie
zdoła przygotować.

[ewelinaxxi]

Moja oplata nie ma nic wspólnego ze stwierdzeniem: "płacę to wymagam". I w
życiu bym czegoś takiego mamie nie powiedziała... A prezenty nie zawsze wchodzą
w grę, bo tylko gotówką mama ureguluje np. rachunek za prąd, którego notabene
więcej zużywa mając u siebie moje dziecko...

[ma.pi]

verdana napisała:

> Myślę, ze można babci zwrocić koszty (bilety miesięczne, zupki), o ile jest
> niezamożna. W wypadku, gdy chcemy babcię wspomoc finansowo lepsze byloby
> dawanie jej po prostu prezentów , niz ustalona opłata za opieke.
> Dlaczego? Proste. Parę razy jako argument "za" było "płacę i wymagam". To
> znaczy, ze nasze matki spadaja do roli płatnych służących, ktore maja robic
co
> pani każe, a inczej - won. Znajdziemy za te pieniądze kogo innego. Tymczasem
to
>
> sa babcie naszych dzieci. Skoro powierzamy im dziecko, to nie jak płatnej
> słuzbie, tylko jak rodzinie, to z zaufaniem i z założeniem, ze są osobami
> myślącymi. I ze beda wychowywać wlasnego wnuka zgodnie z tym, co wspólnie
> uznalismy za sluszne, a nie zgodnie z rozkazami pracodawcy.
> Był też argument "za usługi sie placi". Rozumiem wobec tego, ze dziecku
> zapłacimy za wyjscie po zakupy, skoro akurat naszła nas ochota na pierniczki.
A
>
> babcia, gdy juz się zestarzeje i nie będzie pobierała opłat za uslugi, zwróci
> je nam z nawiązką płacąc za każde przyniesienie jej obiadu, gdy sama już go
nie
>
> zdoła przygotować.
>


To wysylajac dziecko do przedszkola/zlobka czy niani, tez im nie placimy za
prace.

Fajnie, to gdzie sa te przedszkola, z chcecia skorzystam.

Pozdr.

P.S. Ja babci place, bo to ciezka praca.

[wieczna-gosia]

dla mnie jednak najblizsza rodzina to nie to, co dalsza. nie mowiac juz o
opiekince czy przedszkolance. Dla opiekunki czy przedszkolanki to TYLKO praca.
Dla babci- nie tylko. Tak samo jak dla mnie gdy siedzialam w domu z dziecmi owo
siedzenie w domu nie bylo li i jedynie odwaleniem listy obowiazkow domowych, ale
nioslo wymiar wyzszy.

[zuzia412]

justi54 napisała:

> A czy mąż Ci płaci za sex, bo przepraszam, ale dla mnie to to samo. Nie
mieści
> mi się w głowie że babcia może pobierać opłatę (nawet symboliczną) za opiekę
> nad wnukami. Nazywanie jej babcią jest to nadużyciem.

Nadużycie to jest wtedy, kiedy taka kochana synowa uważa że jej się wszystko od
świata należy, włącznie z codzienną 9-godzinną opieką nad jej dziećmi.
A porównanie z mężem - bez komentarza, skoro to dla ciebie to samo.

[anima2006]

Zaraz, zaraz - opieka nad maluchem przez godzinę, dwie... tak chętnie. Ale
codzienna i całodzienna? O przepraszam - od tego są opiekunki, jeśli babcia
pełni rolę takiej opiekunki należy jej płacić (to nie zawsze musi być kasa "za
godzinę"). Jestem właśnie w "babciowym" wieku i, z całym szacunkiem,' mam też
własne życie i własne plany. Skąd pomysł, że babcie z uśmiechem na ustach,
pogodą ducha i w dodatku za darmo zrezygnują zrealizacji swoich zainteresowań,
ze swoich planów i, czasami z pracy zawodowej, albo będą się opiekowały po
pracy?

[nisar]

Nie płacę bo dziecię ma 13 lat i opieki nie wymaga, ale płaciłam ładne kilka
lat (dla orientacji - dziesięć lat temu płaciłam obecne 400 zł). Moja mama
zrezygnowała bowiem z pół etatu, który miała będąc już na emeryturze i
zrezygnowała z niego, żeby zająć się wnuczką. Emerytura nauczycielska
natomiast była i jest... gó...w... tego.
Nie wiem co by było, gdyby moja mama była zamożną emerytką i zajmowała się moim
dzieckiem, ale u nas warunki narzuciły takie rozwiązanie i to było dla mnie
oczywiste.

[wiotka_trzpiotka]

płaciłam cioci, gdy zajmowała się Syneczkiem dzień w dzień po 9 h
umówiłam się na kwotę dokładnie taką, jaką płaciłabym za żłobek

[bombastic12]

hmm, no powiem że jestem zaskoczona Waszymi odpowiedziami. Ale to chyba zależy od relacji jakie sa z Babciami. W życiu ani ja ani moja mama nie zaproponowałybysmy płacenia za opieką na wnukiem.Moja mama mieszka 150 km ode mnie i na czas kiedy maly nie pojdzie do przedszkola mama mieszka z nami..ale zeby jej za to płacić? Ona bardzo chetnie sie nim zajmuje.

[ewelinaxxi]

w moim przypadku tu nie chodzi o relacje z moją mamą, lecz przede wszystkim o
względy finansowe. Widocznie Wasze mamy są w dobrej sytuacji finansowej, ale
nie wszystkie mamy/babcie w tak komfortowej sytuacji się znajdują. Skoro ja i
mąż zarabiamy przyzwoicie, a babcia utrzymuje się ze skromnej emerytury to nie
miałabym sumienia nakładać na karb babci utrzymanie mojego synka... To w końcu
nasze dziecko i nasze koszty...

[kajak75]

Ja mam nanie, wiec babcie wnuczka zajmuja sie kazda raz w tygodniu, po mniej
wiecej 3 godziny, wiec odpada problem, ze ktoras ma wiecej kontaktu z wnuczka.
Moja kuzynka natomiast placila za swoja mame skladke emerytalna w zamian za
codzienna opieke nad dziecmi.

[k_anilorak]

Jeszcze niestety nie jestem mamą, ale jeśli mojamama miałaby zostac z moim
potomstwem (mam na mysli codzienną opiekę) to na pewno ja płaciłabym za bilet
mieisęczny, zeby mogła dojechać i na pewno dawałabym mamie pieniądze za opieke
nad dzieckiem. Po piersze moja mam jest sama i ma do dyspozycji mierną
emeryturę a dwa - to jest praca jak każdainna. OPczywiście mam wzbraniałaby się
od wzięcia pieniędzy więc np płaciłabym część jej rachunków (co zresztą czasami
robię).
Nie mam dzieci a pomagam mamie w inny sposób, żeby oszczędzić jej sytuacje
brania gotówki od własnego dziecka. Ostatnio był to zakup kanapy, niedługo chcę
kupić zmywarkę. Często coś mamie kupuję - ot bez okazji. Z zagraniczy przywiozę
jej proszki do prania, przyprawy itd.

Wiadomo, że dla babci pilnowanie wnuka powinno być przyjemne z założenia, ale
czemu ma to robić za darmo skoro cały swój wolny czas poświęca wnukom.
Rozumiem, że są babcie bardzo zamożne, którym pomoc finansowa nie jest
potrzebna (jak w przypadku mojej teściowej). Lepeij miec dizecko pod opieką
babci, którj się płaci niż pod opieką opiekunki.

[bombastic12]

no ale przecież babcie z tego zo mówicie są na emeryturze, wiec i tak siedzą w domu.Dlaczego babcia ma ponosić jakieś koszty w związku z opieka nad wnukiem??? Jakie koszty macie na myśli? Przecież to rodzice kupują wszystko dla dziecka a babcia tylko z nim siedzi., więc co ma trudna syt. finansowa babci do opieki?

[verdana]

Powiem szczerze - jesli babcia jest w zlej sytuacji finansowej, to pomoc nalezy
się jej i tak, a nie tylko jako wynagrodzenie za opieke nad wnukiem.
Babcia jako płatna pomoc domowa? Ponizajace dla obu stron.

[bombastic12]

no właśnie też tego nie rozumiem. Skoro babcia ma trudną sytuację finansową, to siedzenie z wnukiem na pewno jej nie pogarsza, wręcz przeciwnie:przykładowo babcia za pieniążki rodziców gotuje obiadek dla wszystkich i sama też "przy okazji" je, to chyba nwet mniej wydaje z emertury na życie nie ????????

No ale kazdego to indywidualna sprawa.
pozdrawiam

[ewelinaxxi]

Widzę, że co niektórym trudno zrozumieć, że rodzicom czasem trzeba pomóc i że
właśnie tym rodzicom ciężko tę pomoc przyjąć... Babcia w moim wypadku zajmuje
się dzieckiem w swoim domu, więc moją "płatną pomocą domową" absolutnie nie
jest...

[ewelinaxxi]

Czytając wasze oburzenie czasami mam wrażenie, że teraz młodzi rodzice są
nastawieni tylko na "branie". Bo pomoc od rodziców się należy... Dla mnie to
przykre... Tylko co zrobicie jak tej "pomocy" zabraknie...

[koza_w_rajtuzach]

Czytając wasze oburzenie czasami mam wrażenie, że teraz młodzi rodzice są
> nastawieni tylko na "branie". Bo pomoc od rodziców się należy...

Tak samo odbieram tą sytuację jak Ty. Wiele osób najchętniej wykorzystywałoby
swoich rodziców nie dając przy tym nic od siebie.
Fakt, że przeważnie dziadkowie kochają swoje wnuki, lubią z nimi przebywać, ale
obarczanie ich dzień w dzień po 9 godzin opieką nad nimi jest znacznym
nadużyciem. Oczywiście jeśli płaci się im za zajmowanie się wnukami to wszystko
jest w porządku, bo jednak w pewnym momencie opiekowanie się wnukami przestaje
być przyjemnością. Taka babcia zajmująca się wnukiem nic nie zarobi, a być może
miałaby ku temu okazję (np. jako opiekunka do innego dziecka), z kolei taka
babcia, która jest już na emeryturze zwykle nie ma już tyle energii i
zajmowanie się dzieckiem jest dla niej o wiele większym obciążeniem niż dla
młodszej osoby.
Moja pracująca znajoma po kilku miesiącach od urodzenia swojego pierwszego
dziecka mówiła "a chciałabym teraz starać się o następne dziecko, jak nie jedna
to druga babcia zajmie się maluchami". Jak spotkałam ją po następnych kilku
miesiącach to okazało się, że jedna babcia znalazła sobie pracę, a niedługo po
tym druga odmówiła zajmowania się wnuczką (którą naprawdę szalenie kocha), bo
była zmęczona i opieka nad maluchem dała jej mocno w kość.

Gdy miałam 14 lat przez całe wakacje zajmowałam się swoją dwuletnią siostrą, bo
rodzice uznali, że nie ma sensu szukać niańki, skoro mi ufają. Mimo, że bardzo
kocham swoją siostrę i zawsze lubiłam się nią zajmować, to rodzice dawali mi
pieniądze za opiekę (nieraz z nią zostawałam i zawsze za darmo, ale tu mowa
była o zajmowaniu się przez 9 godzin codziennie dwulatką). Uważam, że to było w
porządku. Musiałam przecież zrezygnować ze swojego życia towarzyskiego,
zrezygnować z wyjazdów gdziekolwiek, siedzenia przed komputerem, czytania
książek itd. Poza tym nie będę kryć, że dzięki pieniądzom miałam większą
mobilizację do tego, aby zająć się porządnie siostrą, bo wiedziałam, że jestem
doceniana i nie czułam się wykorzystana. Za zarobione pieniądze często
kupowałam różne rzeczy dla siostry o które mnie prosiła. Babcia zajmująca się
wnukami dzień w dzień może czuć się wykorzystywana. Musi zrezygnować ze swojego
życia, poświęcić się opiece nad maluchami, a jak nic z tego nie ma to jest to
wykorzystywanie.

[morekac]

A ja jestem zdania, że płacić, zwłaszcza jeśli babcia jest w kiepskiej
sytuacji. Ostatecznie, gdyby nie opieka nad dzieckiem to mogłaby dorobić - np.
jako opiekunka obcych dzieci. Jeśli babcia nie przyjmuje pieniędzy - to trzeba
jej za coś od czasu do czasu zapłacić. I tak bedzie to kosztowało mniej (z
reguły) niż opiekunka, a opieka będzie lepsza. A przynajmniej babcia nie
wypomni, że jest wykorzystywana.

[lola211]

> A ja jestem zdania, że płacić, zwłaszcza jeśli babcia jest w kiepskiej
> sytuacji.

IMo tylko w takim wypadku wypada placic i te zaplate przyjmowac.
Jesli babcia jest na emeryturze, sama wyraza chec zaopiekowania sie wnukiem to
nie widze podstaw do zaplaty.

[ma.pi]

bombastic12 napisała:

> no ale przecież babcie z tego zo mówicie są na emeryturze, wiec i tak siedzą
w
> domu.Dlaczego babcia ma ponosić jakieś koszty w związku z opieka nad
wnukiem??
> ? Jakie koszty macie na myśli? Przecież to rodzice kupują wszystko dla
dziecka
> a babcia tylko z nim siedzi., więc co ma trudna syt. finansowa babci do
opieki?


Babcia tylko siedzi z wnukiem??????

To czemu zawsze takie wielkie obuzenie ze strony mam na tym forum, jak ktoras z
Was napisze, ze maz po przyjsciu z pracy stwierdzil, ze "przeciez Ty nic nie
robisz caly dzien tylko z dzieckiem siedzisz". :o)

Pozdr.

[anima2006]

Kto powiedział, że babcie na emeryturze siedzą w domu???? Siedzą, bo trochę
drapieżne dzieci wtłaczają je w ten dom. A my - babcie, też mamy ochote na
fitnes, rower, angielski, dodatkowe studia i realizacje naszych planów, a
czasami też (o zgrozo!!!) na randki!!! Jasne, chetnie rezygnujemy z części
naszych planów na rzecz wnucząt - ale pamiętajcie, proszę, że babcia nie jest
wielofunkcyjnym robotem.

[dominikjandomin]

bombastic12 napisała:

> no ale przecież babcie z tego zo mówicie są na emeryturze, wiec i tak siedzą
w
> domu.

Co za brednie. Chodzą na spacery, mają własne zycie. A musza z tego rezygnować
dla cuięzkiej pracy nad dzieciakiem, czasem kiilkoma.

>Dlaczego babcia ma ponosić jakieś koszty w związku z opieka nad wnukiem??

Większe zuzycie mediów, jesli u nie w domu. Zniszczenia.

Jesli w domu dziecka: transport.

> ? Jakie koszty macie na myśli? Przecież to rodzice kupują wszystko dla
dziecka
> a babcia tylko z nim siedzi.,

Jesli wg ciebie opieka nad dzieckiem to "tylko z nim siedzi", to chyba nigdy
matką nie byłaś a dzieci widujesz tylko na obrazkach.

[marghe_72]

bombastic12 napisała:

> no ale przecież babcie z tego zo mówicie są na emeryturze, wiec i tak siedzą
w
> domu.Dlaczego babcia ma ponosić jakieś koszty w związku z opieka nad
wnukiem??
> ? Jakie koszty macie na myśli? Przecież to rodzice kupują wszystko dla
dziecka
> a babcia tylko z nim siedzi., więc co ma trudna syt. finansowa babci do
opieki?

TYLKO siedzi?
Z dzieckiem są zawsze związane jakies wydatki, a to batonik, a to bilet do
teatru itp..

[livja]

Ja płacę mojej mamie. Zajmuje się moim dzieckiem (2,5 roku) od pon. do pt., od
8.00 do 17.30. Uważam, że jest najlepszą nianią na świecie, z nikim innym nie
zostawiłabym córki, prędzej zrezygnowałabym z pracy.

[ewcia1980]

Do konca sierpnia to ja zajmuje sie córka, pózniej przejdzie pod opieke obu
babc.
I powiem szczerze, ze nawet nie przyszło mi do głowy spytac czy mam im za to
płacic.
Logiczne było dla mnie, ze skoro same deklaruja, ze maja:
a) mozliwośc
b) chec
zajac sie wnuczka gdy ja bede w pracy to nie oczykuja wynagrodzenie.

Gdyby od pocztaku była sprawa stawiana w ten sposób - bede sie opiekowac ale
prosze mi zapłacic to zastanawiałabym sie czy:
a) nie zostac w domu dłuzej na wychowawczym i samej nie zajac sie dzieckiem
b) nie poczukac niani dla corki
bo na układ babcia opiekuja sie wnuczka a ja "cos tam" za to płace po prostu
nie poszłabym. Wiem, ze takie sytuacje powoduja tylko wiecznie wzajemne
pretensje, fochy i dasy.

Na szczescie nie jestem w takiej sytuacji

pozdrawiam
Ewelina

czy podatki i ubezpieczenie tez placicie?

[tees1]

bo inaczej jest to zatrudnianie na czarno

a jesli babcie nie wykaza dochodu w PITcie to takie im przywala odsetki w razie
wykrycia, ze hej

[livja]

Oczywiście I z pewnością będzie jakieś "wykrycie" i udowodnienie

dzieciaczki

[angell8]

Mnie się jednak wydaje, że nie ma cudownego lekarstwa....każda sytuacja jest
inna. Jedna babcia może, stać ją, ma chęci, druga niekonicznie chce, być może
jej nie stać, a może po prostu siedzi, bo musi. I kropka. Kwestia zapłaty, to
kwestia tylko i wyłącznie tego, czy ja mogę zapłacić, i czy ona chce żeby jej
płacić. Wszystko.

[wieczna-gosia]

z jednej strony- rozumiem, ze starsze panie chca zaplaty.
Z drugiej- jakos mi sie to kloci z idea rodziny. Bo to nie jest tak, ze uklad
jest jednostronny- o czym przypominaja sobie moi tesciowie za kazdym razem, gdy
robia akcje "pyskujesz wiec wam nie bedziemy pomagac". Bo po gora 2 tygodniach
tesciowa dzwoni ze steskniona, a tesc ani pisnie.
Z trezciej- jesli moi rodzice lub tesciowie beda wymagali pomocy to rzecz jasna
pomoge i nie bede oczekiwac zaplaty.
Z czwartej- staram sie zabrac do siebie babcie, ktora nie jest moja mama, ani
mnie nie nianczyla, ani moich dzieci nie nianczyla, zadne splaty dlugow nie
istnieja.
Przy dalszych ukladach- ciocia, kuzynka itd itp- nie mialabym watpliwosci by
zaplacic. Przy tak bliskich ukladach- to jednak mam. i to nie dlatego ze jestem
nastawiona na branie bo u mnie babcie jednak dzialaja na zasadzie czerwonego
kodu a nie codziennie do urzygu. Dlatego ze uwazam, ze jesli nasze wzajemne
relacje i pomoc babcia widzi z perspektywy "ja ci daje a ty nic mi nie dajesz"
to uwazam, zecos jest mocno nie halo. Moja tesciowa przeposzczona brajkiem
dzieci szaleje z tesknoty. Twierdzenie ze ona mi daje a jej to nic nie daje jest
po prostu hipokryzja. Tak samo jak dla mnei obcowanie z babcia jest wazne samo w
sobie.
Jesli moja tesciowa zaspiewalaby mi kwote za opieke nad dziecmi- raczej bym
powiedziala ze postaramy sie pomoc jak mozemy po czym wzielabym opiekunke. Tak
sobie teoretycznie kombinuje jesli sytuacja mojej mamy ylaby kiepska,
emerytura niska itd itp- czuje sie w obowiazku po prostu jej pomoc. i ona nie
musi u mnie zarabiac.
nie wiem czy wyladuje w domu starcow czy nie- chcialabym jednakze by moje dzieci
po prostu byly otwarte na moje potrzeby jako starej matki- dokladnie tak, jak ja
jestem teraz otwarta na ich potrzeby. I jesli w domu starcow bede szczeliwa- to
ok. jesli nie- by umialy jednak zaproponowac mi alternatywe. Jesli tak nie
bedzie- bede miala poczucie porazki wychowawczej. Po prostu.

czytam i mysle ze idealistka ze mnie :)) ntxt :)

[wieczna-gosia]

[bozenka12]

ok zdania sa podzielone. Ja od siebie napisze, ze mam troche pretensje do mojej
tesciowej...bo nawet w sytuacjach podbrakowych kaze sobie placic. Nawet jak
szlam rodzic mlodszego i ja prosilismy o zaopiekowanie sie starszym, musielismy
zaplacic. Ja w takim przypadku to nawet dzieckiem sasiadki bym sie zajela, za
darmo!
Co innego taka stala opieka, codziennie na 8-9 godzin. to juz raczej praca.
Chociaz, kiedys to bylo popularne, ze raczej babcie wychowywaly dzieci, bo mamy
w pracy.

[g0sik]

Płaciliśmy teściowej 3 lata temu 1000 zł za 8h. Niestety opiekunką okazała się
kiepską bo najwięcej energii wkładała w to, żeby wnuczka (6m) spała całymi
dniami, a sama oglądała telewizję i godzinami gadała przez telefon (nasz).
Opiekowała się wnuczką półtora miesiąca i jej podziękowaliśmy. Dodam, że pomysł
opieki wyszedł od niej bo chciała odejść z pracy której niecierpiała. Nie ma
tego złego co by na dobre nie wyszło, za kilka lat bez skrupułów zaproponuje
jej dom starców nawet gdyby mi chciała płacić za pomoc.....

[rzustin14]

Cześć,ja wracam do pracy po wychowawczym, mam dwoje dzieci, i jestem za tym
zeby płacic babci. Co innego gdy babcia pilnuje tylko czasem,a co innego gdy
zajmuje sie wnukami codziennie. Moimi dziećmi zajmie sie moja mama,zrezygnuje z
własnej pracy zeby pilnować moich dzieci(pilnuje obce. I co zrezygnuje z pracy
zeby moje pilnować zadarmo. Niestety nie stać jaj na to. A ja wole dać mamie
tyle co ona teraz zarabia niż szukać kogoś obcego i to za większe
pieniądze.Zwłaszcza Ze wszyscy będą zadowoleni, dlatego też nie widze w tym nic
złego. pozdrawiam.

[gosika78]

Nie płacę. Po pierwsze nie przyjęliby pieniędzy, po drugie gdybym miała płacić wynajęłabym opiekunkę.

[marghe_72]

gosika78 napisała:

> Nie płacę. , po drugie gdybym miała płacić
> wynajęłabym opiekunkę.

własciwie wynajmujesz opiekunkę..

[moninia2000]

Ja wlasnie moze bede miala pomoc ze strony mamy i oczywiscie zaproponowalismy
Jej pieniadze, bo bylaby regularnie z mala, 4h podczas gdy ja pracuje na pol
etatu. Mama na razie odmowila, mowi, ze nie ma takiej potrzeby, ale dla mnie to
zuplenie normalne, zeby zaproponowac pieniazki, jesli ma sie opiekowac mala
regularnie.
Przeciez to praca jak kazda inna, opiekunce placiloby sie, a nie bylaby tak
kochana opiekunka jak babcia dzieciaczka.
Nie rozumiem dlaczego robicie takie wielkie "halo" na wzmianke, iz moznaby
placic czy oferowac pieniadze rodzinie. Co z tego, ze jestesmy rodzina,
oczywiscie pomoc od czasu do czasu mile widziana, ale jesli trzeba dzien w
dzien pracowac dla corki opiekujac sie jej dzieckiem (jesli sie w ogole chce)
to przeciez poswiecenie, obojetnie jak bardzo sie kocha wnuka. Zapominacie, te
ktorym sie to w glowie nie miesci by placic, ze obecne babcie sa czesto mlode,
energiczne i maja swe zycie aktywne nadal, nie siedza caly czas w domu tylko
czesto maja prace, dorabiaja, spotykaja sie ze znajomymi, wychodza na kawe.
Dlaczego mialoby to byc mniej wazne niz przebywanie z dzieckiem, niz zycie
matki tego dziecka, ktora ma isc do pracy podczas gdy "kochana i wyrozumiala"
babcia bedzie latala za maluszkiem i w dodatku, poniewaz jest "z rodziny" to
przeciez nie bedzie zarabiac!!!??
Dlaczego szokuje Was mozliwosc zaoferowania komus z rodziny kasy?
Czy jego praca jest mniej wazna niz osoby obcej? Niektore powiedzialy, ze jesli
mialyby placic mamie to wolalyby opiekunke.....hm...dlaczego??
Czy jak juz wydawac kase to lepiej na obcych ludzi?
Po prostu dziwi mnie takie myslenie, podejscie nadal do pieniadza jako do tabu,
dostepnego tylko dla obcych za uslugi, za zatrudnianie, jesli bliska nam osoba
chce sie zaopiekowac naszym dzieckiem i w dodatku codziennie, powinna miec
mozliwosc rownie sprawiedliwa jak osoba obca, zarabiania pieniedzy za wykonana
prace. I nie ma tu nic do rzeczy fakt, iz jest kochajaca babcia wnusia, nie
znaczy to, ze ma harowac za darmo. Jak wiemy opieka nad dzieckiem nie jest ani
prosta ani latwa sprawa. To praca, to odpowiedzialnosc ...

[agaszy5]

A ja place. Gdyby nie moja mama, musialabym wynajac nianie. I tez zaplacic.
Wole wiec mame. Gdyby nie praca u mnie, musialaby szukac innego zajecia
zarobkowego. Nie rozumiem oburzenia osob, ktore nie placa. Chyba, ze
emerytura/renta ich mam, wynosi 5 tys...

Tak, płacimy, ale nie wprost.

[zbinx]

Przelewam mamie co miesiąc pewną sume pieniędzy, ale nie jest to zapłata za
opiekę nad dzieckiem. Robiła to wcześniej bez pieniędzy i z ogromna ochota.
Kocha swoje wnuki. Pieniądze daje mamie, bo jej emerytura jest śmiesznie niska,
a ja chcę, aby ona tez mogła sobie pozwolic na coś poza niezbednym minimum.

[cyborgus]

z tego watku wynika, ze babcie po prostu powinny byc wdziczne, ze im pozwolono
zajmowac sie wnukami............

Zajmowanie sie malym dzieckiem to jest ciezka praca, i wyczerpujaca nawet dla
duzo mlodszych mam. Dlaczego uwazacie, ze dla babci jest to sama radosc, biegac
za wszedobylskim np. dwulatkiem? Moja tesciowa opiekuje sie taka dwojka
szwagierki - odkad zaczela to robic, to schudla, znow zaczela palic, jakas taka
nerwowa sie zrobila. Wg. mnie to powinna teraz sobie odpowczywac, swoje
przepracowala, moze sobie wnuki czasem porozpieszczac, zajac sie gdy jest
naprawde potrzeba. Pisanie ze w ramach rodziny jest nie do wyobrazenia
placenie - za to wykorzystywanie starszych ludzi jak najbardziej?


P.S. Ja tez na starosc nie beda robic za pelnoetatowa nianke dla swoich wnukow.
Zabiore na weekend, moze nawet na wakacje, pomoge gdy bedzie potrzeba , ale nie
bede opiekowac sie przez 9-10 godzin dziennie. Nawet teraz mi to nie
sluzy

[wilczycam]

Nie miałam takich problemów kiedy mój, szesnastoletni dziś syn, był maluszkiem.
Po prostu moi Rodzice (teściowie również) pracowali. Przez trzy lata nie
zabierali wnuka nawet na kilka godzin samego. Dopiero kiedy mój syn skończył
trzy lata, potrafił samodzielnie korzystać z nocnika i był w miarę
komunikatywny zaczęli zabierać go na niektóre week endy. Były to dni, które
pasowały Rodzicom, tylko wtedy, kiedy oni proponowali i zdarzały się raz - dwa
razy w miesiącu.
Gdyby moja nie żyjąca dziś już Mama zaproponowała mi całodniową, długoterminową
opiekę nad dzieckiem, przyznam...że nie pomyślałabym o płaceniu Jej za to. Ale
z pewnoscią dostarczałabym wszystkiego co potrzebuje dziecko + zwrot kosztów.
No i byłabym BARDZO wdzięczna za tę opiekę.
Z drugiej strony.....taki obowiązek na codzień, wydaje mi się, że burzy
relacje, które dziadkowie powinni mieć z wnukami. Stają się bardziej rodzicami
odpowiedzialnymi w równym stopniu za wychowanie a dziadkowie powinni przeciez
rozpieszczać i cieszyć się czystym kontaktem z wnukiem zamiast przejmować za
niego część odpowiedzialności.
Rodzic powinien pozostac rodzicem a dziadek dziadkiem.

[wieczna-gosia]

Pisanie ze w ramach rodziny jest nie do wyobrazenia
> placenie - za to wykorzystywanie starszych ludzi jak najbardziej?

nie wykorzystywanie ludzi nie jest ok ani starszych ani mlodszych. Jesli babcia
czuje sie wykorzystywana i za pelnoetatowa nianke robic nie chce- to nie robi i
juz. Jesli potrzebuje pieniedzy to jej te pieniadze sie daje, tylko dlatego ze
jest rodzina. Dla mnie to wystarczy.
Tak samo ja nei zarzadam pieniedzy od mamy kiedy bede musiala sie nia zajac-
przeciwnie zrobie to i juz bez zbednych dyskusji jesli to bedzie konieczne. Fakt
nigdy ani mamy ani tesciowej nie wykorzystalam pelnoetatowo. Ale tez sama nie
bylam wykorzystywana. Jesli taka bedzie koniecznosc (dziecko do zlobka sie nie
dostalo, choruje ponad miare) to oczywiscie zajme sie sama lub doloze sie do
opiekunki lub pomoge w jakikolwiek inny sposob bo od tego jestem.

[askka13]

od wielu lat mieszkam w USA tu babcie nie maja obowiazku opiekowania sie
wnukami ,nikt nie oczekuje ,ze swoj wolny czas poswieci rodzinie.Dzisiejsze
babcie to kobiety 40 -50 letnie pelne zycia i korzystajace z jego urokow nie
rozumiem skad tyle zalu ,ze babci trzeba zaplaci za dodatkowa prace
oczywsicie nie mysle tu o jednorazowej opiece ale jezeli jest ona pelno-
etatowa to czemu nie ,czyz nie przemawia przez was egoizm mlode mamy ??

[wieczna-gosia]

prawde mowiac amerykanski model rozluznienia wiezow rodzinnych i ze azdy sobie
rzepke skrobie to zupelnie nie moja baja.
nNie babcie nie maja obowiazku. Wnuki tez nie mam obowiazku zajmowac sie babcia.
Jednak milo gdy to robia.

[cyborgus]

mieszkam w stanach i wielkiego rozlunzenian stosunkow rodzinnych tu nie widze.
Ludzie bardzo sie trzymaja swoich rodzin - ale, jak dla mnie , na zdrowych
warunkach. Pomagamy sobie, ale nie oznacza to wykorzystywania sie nawzajem.
Mojej kolezanki tesciowa potrafi 8 godzin jechac samochodem zeby posiedziec z
wnukiem pare dni, bo ona jedzie w delegacje. Przyjechala po porodzie na 2 m-ce,
i nie jest to jedyny przyklad tych "rozluznionych" stosunkow w rodiznie
amerykanskiej. no, ale sila stereotypow jest nie do pobicia, zwlaszcza tych a
propos ameryki.........

[urdu]

Tak, z pewnością na starość babcia także pójdzie do domu starości i, jeśli jej
renta nie będzie wystarczająca na całodniową opiekę (w razie potrzeby), to też
nie dołożysz do jej utrzymania. Amerykański styl życia ceni sobie zupełnie inne
uroki życia niż w wielu innych krajach. Wszystko przelicza się na zielone,
radość i denerwujący optymizm w każdej, nawet najmniej uzasadnionej sytuacji.
Mam dwóch braci żyjących od wielu lat w Stanach, sam bywam tam prawie co roku od
siedmiu lat - na szczęście, mimo że żyją w środowiskach niepolskich, obcy im
jest taki dolarowy sposób myślenia.

> od wielu lat mieszkam w USA tu babcie nie maja obowiazku opiekowania sie
> wnukami ,nikt nie oczekuje ,ze swoj wolny czas poswieci rodzinie.Dzisiejsze
> babcie to kobiety 40 -50 letnie pelne zycia i korzystajace z jego urokow nie
> rozumiem skad tyle zalu ,ze babci trzeba zaplaci za dodatkowa prace
> oczywsicie nie mysle tu o jednorazowej opiece ale jezeli jest ona pelno-
> etatowa to czemu nie ,czyz nie przemawia przez was egoizm mlode mamy ??

[croyance]

O Boze, co Wy z tymi domami starosci, jako ostatecznym zlem wcielonym ...
dziecko chodzi do zlobka, potem do przedszkola, starszy czlowiek moze mieszkac
w domu opieki, gdzie profesjonalnie sie nim zajma. Ja bym to wolala, niz z
rodzina na kupie, rany boskie.

Inna sprawa, ze starosc to pojecie wzgledne. Moi rodzice pracuja 12 godzin na
dobe i jezdza w delegacje non stop, wiec na opieke nad wnuczka (corka brata)
nie maja czasu. Z kolei, gdy patrze na starsze pokolenie w rodzinie mojego M, w
UK, to widze jego mame, lat 72, ktora uczy gry na pianinie; ciotke, lat 83,
ktora pracuje jako sekretarka w synagodze (jezdzi do pracy samochodem - juz
widze, jak by sie dziecmi zajmowala, ha ha!), druga ciotka - lat 86 -
samodzielna, z wlasnymi zainteresowaniami, w dobrej kondycji, ma wlasne zycie i
sprawy do zalatwienia (czyta w 5 jezykach i generalnie nie sadze, zeby chciala
pracowac jako niczyja nianka); trzecia ciotka - lat 100 - faktycznie w domu
opieki, ale jakim. Wszyscy ja oczywiscie odwiedzaja.

Wiecie jak jest w firmach rodzinnych - rodzice placa dzieciom, krewnym, nikomu
do glowy by nie przyszlo, ze dla ojca, to sie za darmo pracuje. Poza tym takie
nieuregulowane sytuacje sa niezdrowe; potem wiele pretensji, Bog wie czego. Nie
jestem zwolenniczka placenia czy nieplacenia, zalezy to od sytuacji, jednym
odpowiada, drugim nie. Wazne, zeby znalezc rozwiazanie odpowiadajace wszystkim.
Mimo wszstkim, IMHO, w dzisiejszych czasach, kiedy potencjalni dziadkowie maja
po 50 lat, trudno mowic o staruszkach zyjacych tylko i wylacznie dla wnukow.

[cyborgus]

Znow mi naciskaja kolejne wnioski po lekturze watku:

1) Babcia musi sie wnukami zajmowac, jezeli chce miec zapewniona opieke na
starosc. Myslalam ze wychowanie wlasnych dzieci jest juz wystarczajaca
zasluga?? Ale nie ma tak latwo - wio do roboty.

2) Porownywanie zajmowania sie dziecmi na pelny etat do sytuacji gdy ktos komus
dzieci przypilnowal pare godzin za darmo - troche naciagane, wg. mnie.

3) Prawdziwa rodzine mozna poznac po tym, do jak poznego wieku jej czlonkowie
musza wciaz potwierdzac swoja przydatnosc.

4) Odezwalo sie kilka babc - zadna nie zaprotestowala z oburzeniem na pytanie
czy placic? No, ale to te babcie nowoczesne, co to nawet internetem umieja sie
poslugiwac, musza byc straszne egoistki, skupione tylko na sobie. Bo dlaczego
siedza na forum, zamiast biegac za wnukami??? (ja za to czola chyle)