nie zamienilabym zlobka na opiekunke - nigdy!

[deela]

tak mi w życiu wypadło ze po macierzyńskim musiałam wrócić do pracy,
postanowiłam zapisać dziecko do żłobka (oczywiście przeżyłam horror z
miejscami, ale udało sie), miałam jednak dylemat żłobek czy opiekunka, jeśli
by sie nie udało ze żłobkiem bo opiekunce musiałabym oddać lwia część wypłaty,
teraz gdy młody do żłobka chadza już od roku to mowie wszem i wobec ze NIGDY
nie zamieniłabym żłobka na opiekunkę, nie wiem czy miałam takie szczęście, czy
wszystkie żłobki są takie, ale są tam wspaniale opiekunki i warunki i mam o
wiele większe zaufanie do tej instytucji (bo to instytucja wiec są kontrole
wyposażenia sal - np chodziki są ZAKAZANE, o kontrola sanepidu, bo panie
wykształcone kierunkowo itd itp) niż do podejrzanej konotacji opiekunek (mam
wrażenie ze za opiekę nad dzieckiem w wawie łapie sie czasami byle kto, czy
sie nadaje czy nie, bo to bardzo popłatne zajęcie)
jedynym minusem żłobka są rzecz jasna choroby, młody chorował bardzo dużo na
początku, ale na szczęście niegroźnie, tylko katary i przeziębienia, raz
złapał zapalenie oskrzeli, ale nie wychorowałby się teraz ( bo już jest
znacznie lepiej) to potem, czy też w przedszkolu, no bo jakby chorował
poważnie to bym się ze żłobka pewnie wycofała,
i tu zdziwienie otoczenia: chwalić żłobek? panie, z którymi pracuje sie
dziwią, teściowa tez sie dziwiła (przeszło jej ), pediatrzy dziwią sie jak
cholera (podobno lepiej Ukrainkę zatrudnić niż oddać dziecko do tej potwornej
instytucji)
no co ci ludzie? chyba im sie żłobek kojarzy z zapłakanymi zasikanymi
dzieciarami trzymanymi przez kilka godzin dziennie w łóżeczkach....?
najbardziej wiec dziwią sie ci, którzy instytucje żłobka tylko mijali gdzieś
tam albo coś gdzieś tam słyszeli
a na opiekunkę w tej chwili by mnie było nawet stać ale NIE CHCĘ
taka se sobie refleksja mnie najszła :F

PS moderatorki, tylko mnie nie przenoście na forum Żłobki!

[clas_sic]

a co to znaczy "podejrzana konotacja opiekunek"?

resztę zrozumiałam i moje odczucia co do żłobków są takie same

[deela]

a to znaczy ze cholere wie skad ona jest i co ona jest

[jowita771]

pamiętam, że zaprowadzałam brata do żłobka, kiedy był mały i wtedy przez myśl mi
nie przeszło, że żłobek to jakiś dramat dla dziecka może być. o tym, że żłobki
są takie straszne, dowiedziałam się na forum
ja akurat mam opiekunkę, ale po pierwsze - do żłobka daleko, po drugie - mam
taki system pracy, że raczej by mi dziecka nie przyjęli, a po trzecie - ja nie
wracałam do pracy po macierzyńskim, tylko znalazłam pracę, jak dziecko miało
rok, więc ze zwolnieniami mogłoby być kiepsko, a praca taka, że jak kogoś nie
ma, to drugi musi przyjść za niego. więc u mnie opiekunka jest koniecznością,
ale ja nie mieszkam w Warszawie i dobrze trafiłam Mam studentkę pedagogiki,
bardzo fajna dziewzcyna, córka ją uwielbia.
i nie bardzo rozumiem argument z chodzikiem, moja opiekunka przychodzi zajmować
się dzieckiem do nas, a w domu nie posiadamy chodzika, to jak miałaby go używać?
pomijając fakt, że kiedy zaczęła się moją córką zajmować, mała chodziła juz
świetnie.

[dlania]

Wszystkiemu przyklaskuje z podskokiem i półobrotem
Z jednym bym tylko polemizowała; z tym, że dziecko czy teraz, czy później i tak
musi sie wychorowac. Tyle że roczniak, a nawet dwulatek ma o wiele słabiej
rozwinięty układ odpornościowy, i choruje duzo więcej i ciężej (wiem, bo
aktualnie siedze w domu własnie z tego powodu niż dziecko w wieku przedszkolnym.
Moja starsza córka poszła do przedszkola mając 2,5 roku i prawie nie chorowała w
ciągu pierwszego roku (bo ospę z 4 krostkami cięzko do chorowania zaliczyć.
Mlodsza (żłobkowana od wieku 17 miesięcy) choruje jednak sporo, choc aktualnie
obywa sie juz bez antybiotyków.
Co nie zmienia faktu, że dla mnie złobek to wybawienie, i bardzo fajna
instytucja. Idealnie byłoby, gdyby grupy były mniejsze, po 6-8 dzieci, no ale
wtedy i koszt byłby duzo wyzszy.
A ja miałam wybór nawet nie miedzy opiekunka a żłobkiem, a miedzy babcia a żłobkiem.

[beniusia79]

wow, to sie babcia pewnie ucieszyla, ze dalas jej spokoj i nie musi
nianczyc codziennie waszego dziecka

[dlania]

Żebys wiedziała
Babcia miała rozdwojenie jaźni: z jednej strony powtarzała, że "nie odda dziecka
na poniewierkę", że "dziecko się zmarnuje" i takie tam, sceny robiła, kazała nam
zgl;oszenie wycofac ze żłobka.
A zd rugiej strony wiedzielismy, że 3 miesiące podczas których opiekowała sie
dzieckiem (wczesniej mój mąż zajmowal sie małą w domu) bardzo ja zmeczyły, nie
tyle fizycznie, co psychicznie.
Teraz jest układ prawie idealny: babcia zobaczyła, że żłobek troche sie rózni od
jej wyobrażeń (dzieci pozamykane kojcach całymi dniami), a dzieckiem ma
okazje sie zajmować , kiedy jest chore (na zmiane ze mna, żeby nie było, więc
nie zdązy się zmęczyć)

[e_r_i_n]

Sie podpisze - zlobek w tej chwili to przedszkole dla mniejszych
dzieci - z zajeciami, teatrzykami i atrakcjami.
Tez zdecydowanie wole zlobki od opiekunek - przy teoretycznym drugim
nie bede miala raczej dylematu.

[moofka]

sie zgadzam w calej rozciaglosci
moj zostal zlobkowiczem kiedy mial 2 latka bez dwoch miesiecy
ja ryczalam schowana za monitor, ze dziecku cos zlego zrobilam
a ten zlobek uwielbial
panie z ogromnym sercem dla dzieci, najczesciej pielegniarki, sale bezpieczne i
wyposazone jak nalezy, dzieci czysciutkie, zadbane, przewiniete, najedzone
dziecko sie rozspiewalo, roztanczylo, rysowalo, lepilo, budowalo
dieta odpowiednia dla dziecka
no i wszystko za jakies sto zl i troche
super
drugiego juz bym sie nie bala poslac do zlobka
balabym sie jakiejs przypadkowej niani raczej
w zlobku jest nadzor, ostre normy - higieniczne, wychowawcze, dniowo-ramowe,
kazde inne
chorob jakos specjalnie nie pamietam nasilenia
nie bardziej chorowal, niz kiedy z babcia siedzial

[intuicja77]

Ja dodam cos od siebie - syn ma 21 misięcy i chodzi do żłobka od września. Nie moge powiedzieć złego słowa o paniach które tam pracują . Bardzo czynnie uczestniczą w życiu dzieci , obserwują je bardzo uważnie , sa skore do pomocy . Kiedy 2 miesiące temu syn sie na cos uczulił zaproponowałam ,że będę przynosić własne jedzenie żeby nie dezorganizować pracy kuchni / chodziło o wyeliminowanie jajka i mleka / , ale pani kucharka stwierdziła ,że to nie poroblem i będzie gotować dla mojego malucha osobno . I rzeczywiście - wraca ze żłobka z buzią gładką jak niemowle.
I tylko jedna rzecz mnie dręczy . Mam jakiś uraz / czytaj lenia / do nauki sikania do nocnika , a panie w żłobku codziennie przypominaja ,żeby uczyć dzieci w domu ,bo w żłobku tak im świetnie już idzie ))

[dlania]

W zimie uczyc dziecko sikać? Bez sensu. Ja licze na to, że panie przeszkola mi
dziecko w przedszkolu na tyle, że jak sie zrobi ciepło, to ściagne pampersa i już

[przeciwcialo]

Ja tez kiedyś dałam dziecko do żłobka. Wolałam to niż obca kobiete
nawet z referencjami.

[madame_edith]

Podpisuję się wszystkimi kończynami. Mam identyczne odczucia co do
opiekunek i tak samo pozytywne doświadczenia ze żłobkiem. I mówię to
jako matka żłobkowicza debiutującego jako półroczniak i obecnie
weterana w ostatniej już grupie. A co na początku przeżyłam to moje,
nawet odwozić go nie mogłam tylko musiał chłop, bo psychicznie nie
dałam rady. A tu pacz pani, dziecko zadowolone ku ogólnemu
zdziwieniu.

[przedszkolak2]

Pierwszym dzieckiem zajmowała się niania, fajna babaka, kobieta
zaufana, sprawdzona. W tej chwili nie mogę już na nią liczyć i
właściwie też bardziej jestem przekonana do żłobka niż obcej
opiekunki, ale jest jeden problem- dziecko będzie chorować i to
pewno tak często, że L4 dla mnie nie wchodzi w grę, więc i tak
trzeba będzie kogoś zatrudnić. Znalezienie kogoś, kto niezawodnie
przyjedzie rano, gdy dziecko w nocy zagorączkuje, graniczy z cudem.
Poza tym- zostawić chore dziecko z osobą, do której nie jest
przywiązane? Szczerze mówiąc, nie wiem co robić. Na szczęście mam
jeszcze trochę czasu na podjęcie decyzji.

[joanna_poz]

osobiście nie mam doświadczeń ze żłobkami, więc trudno, żebym
obiektywnie miała coś przeciwko nim

ale swojej opiekunki nie zamieniłabym na żaden złobek
miałam to szczescie (niczym w totolotku), że trafiłam na wspaniałą
fajną oddaną uczciwa osobę, która jest z nami 3 lata.
nigdy się na niej nie zawiodłam.
wiele wniosła do naszego życia, a przede wszystkim do życia naszego
dziecka. bardzo duzo go nauczyła.
choroby nas ominęły
do tego opiekunka to wiele aspektów związanych z wygodą naszą i syna
(rano mały może sobie pospać i nigdzie nie gonimy póki co na
złamanie karku; latem syn spędza całe dnie na świezym powietrzu,
czego by nie miał w najfajniejszym przedszkolu; niania ogarnie mi w
domu; przesle smsem listę zakupową; przy okazji zaopiekuje się psem
i duzo duzo więcej).

[annasi23]

I ja się zgadzam.
Na początku byłam przeciwniczką żłobków i wydawało mi się, że to
najgorsze zło, robienie dziecku krzywdy itd.
A tu okazało się, ża moja córka chętnie chodzi do żłobka, ma tam
pełno atrakcji, zabawek, inne dzieci.
W domu wszystkie kąty, zabawki już dobrze zna, wszystkie książeczki
mamy przeczytane od deski do deski - zaczęła już się nudzić, a ja
razem z nią, nie mówiąc o zmęczeniu.
A panie w żłobku zajmują się nią najlepiej jak mogą.
Choroby owszem są, ale bez większych dramatów.

[renik78]

Ja oddałam syna do żłobka gdy miał półtora roku ponieważ wracałam do pracy a nie było mnie stać na opiekunke.Bardzo byłam zadowolona.Pracowały tam doświadczone opiekunki a dziecko wcale nie chorowało więcej niż siedząc w domu.Tylko moja Teściowa czuła sie bardzo urażona że nie chciałam dziecka z nią zostawić.Tak sie jednak złożyło że miałam większe zaufanie do instytucji niż do teściowej.Byłam z tego żłobka bardzo zadowolona i drugiego syna też mam zamiar tam zapisać.

[fajka7]

masz cos do Ukrainek?

[marychna31]

> masz cos do Ukrainek?
Mnie też zaintrygował ten tekst o Ukrainkach i z wypiekami na twarzy
czekam na wyjaśnienia...

[deela]

ja? osobiscie nic, ale nie wiem dlaczego taki tekst poslal mi pediatra....
domyskam sie ze ukrainka=tania, skoro mnie nie stac na polskaja opiekunke, mnie
ten ekst zazenowal

[bri]

Zatrudnianie Ukrainek do dzieci może spowodować, że dziecko
wcześniej zacznie mówić po ukraińsku niż po polsku

[hexella]

to prawda, mam znajomych, którzy zatrudnili opiekunke Ormianke-
przecudna kobiete, ze wspaniałym podejściem do dzieci. Po pewnym
czasie ich młody zaczął mówić z "melodią" Znajomi się nie zrazili,
młody skończył 3 lata, poszedł do przedszkola i się naprostował

ja miałabym watpliwosci

[ciociacesia]

współlokatorka skonczyła dwuletnia szkołe dla opiekunek
żłobkowych... co ja sie nasłuchałam o tłumokach jakie do tej
instytucji pozapisywały sie (nie bylo egz tylko rozmowa - brali
praktycznie wszystkich) - a absolwentki prace dostaja praktycznie
razem z dyplomem... te gorsze do złobka, lepsze szukaja czegos
lepszego - np. za granica...
to tak jak z dzemami - kto pracował w tarczynie czy łowiczu ma potem
uraz do marmoladek

[moofka]

ee, mnie nie zraza, moga byc tlumoki, grunt zeby serce dla dzieci mialy
calek ich nie ucza

każda pliszka swój ogonek chwali:)

[topcia27]

i to jest święta prawda ja zaś w życiu nie oddałabym dziecka do
żłobka, takie mam przekonanie i już Wiem, że są wyjątki i z tego
co piszecie są godne zaufania żłobki, ale miałam przez pół roku
opiekunkę, która pracowała w tej instutucji (młoda dziewczyna), to
co mi opowiadała o swojej pracy zniechęciło mnie skutecznie (3 młode
siksy do dwudziestu paru maluszków w wieku do 1 roku, fizycznie
dawały radę tylko "obsłużyć dzieci". Wyobrażcie sobie wszystkie te
dzieci kilka razy przewinąc i nakarmić)) - to raz, a dwa sama się
przekonałam jak się nadaje do żłobka po tym jak się zajmowała moim
dzieckiem (stąd tylko pół roku u nas była). Teraz mamy trzecią
opiekunkę, jest już rok i jest super) Jedym słowem co kto lubi))

[hexella]

Ja również mam większe zaufanie do żłobków, niż do jakiś przypadkowo
wziętych niań. Miałabym jedynie opory oddać do żłoba taką
kilkumiesięczną świeżynkę, która jeszcze nie siedzi, nie raczkuje i
siłą rzeczy wiekszość czasu musi pewnie spędzić w łóżeczku, bo pani
choćby najlepsza nie da rady wszystkich niańczyć. Oczywiście jeśli
jest mus oddać takiego malucha do żłobka, to trudno- krzywda mu się
nie stanie. IMO roczniak świetnie nadaje sie juz do żłobka, tylko
weź tu człowieku znajdź w nim miejsce...

[madame_edith]

Takie maluszki nie leżą w łóżeczkach, bo większość takich
półroczniaków by się raczej zadarła na śmierć niż uleżała patrząc w
sufit. Spędzają czas w leżaczkach i obserwują trochę starsze bawiące
się na dywanie dzieci.
Aczkolwiek co prawda to prawda, miejsce sześciomiesięcznego dziecka
jest w domu z mamą i tylko pod wpływem konieczności się je posyła do
żłobka. Natomiast nie taki diabeł straszny jak go malują.

[moofka]

hexella napisała:

> Ja również mam większe zaufanie do żłobków, niż do jakiś przypadkowo
> wziętych niań. Miałabym jedynie opory oddać do żłoba taką
> kilkumiesięczną świeżynkę, która jeszcze nie siedzi, nie raczkuje i
> siłą rzeczy wiekszość czasu musi pewnie spędzić w łóżeczku, bo pani
> choćby najlepsza nie da rady wszystkich niańczyć.

w naszym zlobku malenkich niechodzacych maluchow bylo bardzo malo i wlasciwie
ilekroc przyszlam widzialam, ze panie je nosza na rekach, a nawet w nosidelkach
dzieci w zlobku tez sa podzielone na grupy wiekowe a sily i ilosci cioc
dostosowana do potrzeb

[gobisha]

ja te, choc na poczatku byla obopolna rozpacz i placz.

[ewcia1980]

ja natomiast NIGDY w zyciu nie zamieniłabym opiekunki mojej córka na
żłobek.

na żłobek mam alergie i wolałabym zrezygnowac z pracy niz posłac
dziecko do żłobka.

[maziq]

Ja też bym swojej niani za żadne skarby nie zamieniła na żłobek.
Dla mnie przede wszystkim przeciwskazaniem są choroby które dziecko
stamtąd przynosi. Bo nikt mnie nie przekona, ze to nic wielkiego że
malutkie jeszcze dziecko choruje, jest szprcyowane antybiotykami. I
że przeciez dziecko i tak będzie chorować w przedszkolu, ze to niby
argument ze moze w sumie zacząć już wcześniej
Dla mnie to jest w pewnym sensie narażanie zdrowia dzecka i jeśli
nie będę do tego zmuszona to na pewno dziecka do złobka nie wyslę.
NIc dziwnego że lekarze kręcą na żłobki głowami. MOja córeczka ma w
tej chwili 9 miesięcy, jeszcze ani razu nie chorowała i jestem
przekonana, ze to inwestycja w jej zdrowie.

[e_r_i_n]

Zobacz, moje dziecko chodzac do zlobka ani razu nie dostalo
antybiotyku .

[gaja78]

Ja też tak myślałam dopóki Ala nie zaczęła chorować Wytrzymałam niecałe 3
miesiące a potem odpuściłam. Opiekunka-studentka odezwała się z ogłoszenia na
portalu www.niania.pl. Jest super

[cathy1976]

ja szczerze mowiac wrecz przeciwnie!
u mnie w domu tez chodziki byly zakazane oraz inne urzadzenia
tudziez potrawy, ktore uznalam za niestosowne.

ale moja opiekunka jest naprawde dobra opiekunką.
a kontakt z dziecmi zapewniam Emsowi chodzac na basen albo
spotykajac sie z rodzicami z dziecmi.

nie uwazam, ze zlobki to jest totalne zlo, ale Emilki bym tam nie
poslala i juz.

[bazylea1]

ja tez jestem zwolenniczką żłobka ale jednak dla malutkiego dziecka
wybrałabym opiekunkę. ze starszym siedziałam 1,5r i poszedł do
żłobka, po ur. młodszego wrociłam do pracy jak miał rok i dostał
opiekunkę, chyba mam farta ale udało mi sie bardzo dobrze trafić.
jak miał niecałe 2 lata tez poszedł do złobka i jest wszystko ok. co
do kontroli to faktycznie jest większa w żłobku a do opiekunki
trzeba dopiero nabrać zaufania ale da się. z minusów żłobka choroby -
u nas akurat sa w miare w normie oraz jednak duży hałas, harmider -
dlatego staram się zeby dziecko było tam najkrócej jak się da i
odpoczęło po południu. poza tym same plusy

btw ktos wspominał że bez sensu uczyc dziecko nocnikowac w zimie,
imho nie tak bez sensu skoro moj młodszy w zeszłym tygodniu się
nauczył (jupi!!!) ale on starszy i nauczył się prawie od razu bez
wpadek. postawa pań żłobkowych była akurat tutaj trochę bierna,
wręcz musiałam je przekonywać żeby przyjęły dziecko w majtkach bo
pierwszego dnia się zasikał. w przypadku starszego syna (inny
żłobek) panie namawiały do nauki i prawdę mówiąc zmobilizowały nas-
rodziców

[jacekbosu]

Ano,własnie... żłOBKI... Mam 3-latka który chodzi do żłoba od września ub.r.Do
2-giego roku życia karmiłam Go piersią,w domku "siedzieliśmy" do 2,5 lat.Jest
wcześniakiem z trudnym początkiem ale,na szczęście,żyjemy obydwoje a Synuś dał
sobie radę b.dobrze.Do czasu pójścia do żłobka.Od października "łapie"wszystkie
możliwe infekcje,od grudnia do lutego 2 razy zapalenie płuc,o antybiotykach
nawet nie chce mi się pisać.Od porodu nigdy nie był w szpitalu do czasu tej
inwazji choróbsk.W grudniu 1500zł wydaliśmy na leki,wykupiliśmy wszystko co
zapisywali nam ci "specjaliści"-pediatrzy.W przychodniach NIE UMIEJą leczyć bez
antybiotyków, a każdy kolejny lekarz naciąga rodziców na kolejne
"cudowne"preparaty a na korytarzach pełno farmaceutycznych przedstawicieli
handlowych z teczkami(a w nich zapewne na zachęcenie "współpracy" albo koperty
albo katalogi wycieczek... Bardzo mało zarabiają bidulki...).Zraziłam się do
lekarzy potwornie ale kiedy dziecko rozchoruje się tak że widzisz jak dosłownie
topnieje na twoich rękach to,jednak,biegniemy do lekarzy bo cóż mamy
robić??!!Przecież nie będziemy czekać że stanie się najgorsze!!Mój Mały
rewelacyjnie się zaadoptował w grupie,nigdy mi nie płakał przy rozstaniu,dobrze
jadł i w ogóle Mu się podobało ale,niestety z tak olbrzymią masą infekcji sobie
nie poradził.Po wykurowaniu się postanowiliśmy przytrzymać Go w domku jeszcze
dodatkowy miesiąc co,niestety,kosztowało nas opiekunkę.A więc-opłata za jej
obecność z dzieckiem i jeden cały posiłek(czyli jeszcze jedna dorosła osoba na
wyżywieniu w domowym budżecie.Do jej obowiązków należało WYłąCZNIE zajęcie sie
dzieckiem,nic więcej.Musiałam wrócić do pracy bo,tak jak w większości polskiego
społeczeństwa,mamy kredyt do spłacenia bo,przecież mieszkać gdzieś trzeba i
kilka lat temu kupiliśmy mieszkanie.Mąż pracuje już na 2etaty a ja na 3/4etatu
by jakoś żyć,nie zalegać z opłatami i spłacać kredyt.W styczniu i lutym,gdy Mały
nie chodził do żłobka i tak trzeba było zapłacić za miejsce by go nie stracić a
to we Wrocławiu w publicznym żłobku koszt 200zł a będąc w domu też trzeba
dziecko wyżywić i to nie byle czym bo w takim wieku,po takim okresie chorób to
jest "inwestycja"w jego zdrowie.Wiele znajomych i nawet lekarzy potwierdza nam
że taki pierwszy rok dziecka w grupach(żłobek,przedszkole albo szkoła jeżeli
dziecko nie chodziło wcześnie do placówek)to koszmar pod względem chorób.Podobno
później będzie łatwiej.Ale w naszym przypadku upewniłam się że,faktycznie,nie
jest dobrze zupełnie izolować dzieci od kontaktu z innymi dzieciakami ale zbyt
wczesne rzucanie ich na "głęboka wodę"ma swoja cenę bo organizm dziecka i jego
system odpornościowy dojrzewa w swoim czasie.Po zapłaceniu opiekunki pozostało
mi z wypłaty trochę więcej niż 300zł,Mały wrócił do żłoba z początkiem marca i
właśnie teraz po tygodniu znów przyniósł katarek.A nasze kochane "państwo"i
"sprawiedliwy ZUS"od tego roku płaci za zwolnienie na dziecko nie 100 i nawet
nie 80 tylko 70% wynagrodzenia!!!Jak wam się to podoba??Oczekiwanie na
sanatorium jest 10 miesięcy a pobyt matki(nawet w wypadku takiego 3-letniego
malucha jak mój)jest płatny.W szpitalu również!!Nie narzekam-chciałam dziecko to
mam ale władza,państwo MUSZą choć w minimalnym stopniu rodziny z dziećmi
wspomagać bo to jest przyszłość nas wszystkich i tych co siedzą w swoich
ministerialnych krzesełkach również.Przecież te dzieci to nasza starość i jeżeli
teraz nie zadbamy o ich zdrowie to kto zadba później o nas?Życie drożeje z
każdym dniem a rodzice nie mają żANEGO wsparcia,choćby w postaci obniżenia
kosztów opłat za żłobi i przedszkola,dostępu do leczenia i PROFILAKTYKI
bo,przecież leczyć jest drożej niż zapobiegać a najłatwiej szpikować dzieci
antybiotykami a później "doić"rodziców na kolejne chemikalia z aptek.To jest
krótkowzroczność.Trzymajcie się rodzice,pozdrawiam ze Wrocławia.

[e_r_i_n]

jacekbosu napisał:

> A nasze kochane "państwo"i "sprawiedliwy ZUS"od tego roku płaci za
> zwolnienie na dziecko nie 100 i nawet nie 80 tylko 70%
> wynagrodzenia!!!

To akurat nieprawda - nic sie nie zmieniło w temacie zwolnień na
dziecko - od dłuzszego czasu jest 80%.