Mama z wózkiem nie miele widziana.

[kropkacom]

Zdziwiłam sie wczoraj czytając że w jednym ze sklepów z odzieżą (chyba
Wrocław) wywieszono kartkę z przekreślonym wózkiem dziecięcym. I tak się
zastanawiam że dobrze w tej Polsce musi się powodzić sklepikarzom skoro zaraz
na starcie skreślają tak wielu potencjalnych klientów. Tu gdzie mieszkam matka
z dzieckiem nawet wózkowym to szanowany klient. Rodzi się dużo dzieci i
sklepikarze, właściciele knajpek wiedzą że takiego klienta nie należy lekceważyć.

[przeciwcialo]

Nie poszłabym do takiego sklepu dla zasady i ze zwykłej solidarności
z osobami które dzieci wożą w wózkach.

[soemi]

Rozumiem, że osoby na wózkach inwalidzkich też są niemile widzianymi klientami?!
Nie wiem co kieruje ludźmi wymyślającymi takie durne karteczki!!! I chyba nawet
nie chcę wiedzieć.

[kropkacom]

Podobno ściany brodzą i rzeczy na wieszakach

[guderianka]

Nie spotkałam się z taką niechęcią-a starszą córkę woziłam w wózku
do 5 roku życia

[papryczka_ag]

Myśl czasem. Inwalida wózka przy kasie zostawić nie może...
Co to za porównanie w ogóle?

[soemi]

Ano porównanie, wózek to wózek, tak samo zdaniem właścicielki "przeszkadza innym
klientom", bo i "kołami brudzi". A tak wogóle to klienci też pewnie
przeszkadzają, bo też brudzą, butami na przykład, może ochraniacze przy wejściu,
albo takie laczki polerki jak kiedyś w muzeum były lub też puszka z datkami na
sprzątaczkę. Oj biedna ta właścicielka.
Już widzę zostawiony wózek przy kasie, 7 m-czne dziecko na ręku i zakupy, hmmm
tylko w co te zakupy, chyba w zęby?!!?

[papryczka_ag]

Dla mnie nadal nie porównanie - znam kilka sklepów w Wawie gdzie z
wóżkiem wejśc nie można, a inwalidom nikt problemu nie robi. Wózek
dla takiej osoby to jak nogi i nikomu by głupoty do głowy nie
przyszły.
Poza tym nie oszukujmy się - inwalida porusza się na swoim wózku w
sposób dość skoordynowany, a niejednokrotnie widziałam mamusie
kierujące wózkiem jak buldożerem i zrywające z wieszaków wszystko co
popadnie i walące o ściany. Nie wspomnę o chodzących juz pociechach,
które podczas oglądania, płacenia czy przymierzania czegoś przez
mamę bawią się wózeczkiem waląc nim bez opamiętania w ścianę, czy w
szafę czy nawet w lustro. Kiedyś w Irlandii byłam świadkiem jak
maluch stłukł lustro w sklepie własnie w ten sposób.

Poza tym matka z dzieckiem nie jest klientem uprzywilejowanym na
tyle żeby inni musieli się przeciskać pomiedzy wieszakami a
wózeczkiem. Ja rozumiem że w duzym sklepie to nie probelm, ale nawet
w dużych często wieszaki stoją bardzo blisko a mamy uparcie pchają
tam wózek bez względu na pobojowisko jakie pozostawiają. Nie
rozumiem co to za problem zostawić wózek np. w jednym z szerokich
przejść. I nie rozumiem tłumaczenia że brak mamie ręki na wszystko -
zostawcie zakupy w wózku. Cywilizowane osoby tak robią - widzę takie
rzeczy codziennie. Wystarczy ochroniarza czy kasjerkę poprosić o
zwrócenie uwagi na pozostawione zakupy.
Skoro dla niektórych to nie problem trudno wytłumaczyć te którym się
nie chce, albo uważają że bycie matką je do wszystkiego upoważnia.

[kropkacom]

> Cywilizowane osoby tak robią

W cywilizowanym świecie mama z wózkiem nie jest gorszym klientem.

[papryczka_ag]

Obiektywnie patrząc - bardziej kłopotliwym. Problem polega na tym,
że uważa się za klienta uprzywilejowanego.
Poruszałam sie po sklepie z wózkiem juz pare razy - pociecha nie
moja, wózek nie mój pierwsze kroki "za kółeczkami" ale jakoś daję
sobie radę. Jesli ja - pierdoła potrafię, to myslę że przyzwyczajona
do takich akcji mama tym bardziej.
A przyznam że jak mi taka krowa ( nie generalizuję - mówię o tych
które faktycznie krowami są ) najeżdża brudnym wózkiem na nogi, albo
wiecznie nim potrąca czy zahacza o rzeczy które oglądam, to sorry
ale krew mnie zalewa.

[kropkacom]

> Obiektywnie patrząc - bardziej kłopotliwym. Problem polega na tym,
> że uważa się za klienta uprzywilejowanego.

O jakich przywilejach mówisz?

> A przyznam że jak mi taka krowa ( nie generalizuję - mówię o tych
> które faktycznie krowami są ) najeżdża brudnym wózkiem na nogi, albo
> wiecznie nim potrąca czy zahacza o rzeczy które oglądam, to sorry
> ale krew mnie zalewa.

Ile razy mnie krowa bez wózka (nie generalizuje) potrąciła łokciem czy brudnym
buciorem nadepnęła na nogę.

[papryczka_ag]

Połowa widzianych przez mnie panienek całą sobą i niejednokrotnie
słownie sugeruje że skoro już wydusiła z siebie dziecko, to teraz
wszyscy jej powinni zycie ułatwiać bez względu na swoje potrzeby.
Ostatnio mi się w sklepie panienka zwerbalizowała po tym jak
zahaczyła mi wózkiem o spodnie oddzierając od nich mankiet, a kiedy
się wkurzyłam to opieprzyła mnie że jej nie ustapiłam z drogi.
Problem w tym że stałam tyłem a radaru na pyskate nieletnie matki
nie posiadam. Ot przywileje wymagane.

A co do potrącania łokciem czy buciorem - owszem to klasyka chyba
każdego sklepu, acz nadal uważam że wózkiem można większą krzywdę
zrobić.

do papryczka_ag

[alexandrabrown]

no faktycznie te wozki dzieciece to sa tak zasyfiale,ze lepiej
zostawic dzieciatko w szerszym przejsciu,niech poczeka.powiedziec
ochroniarzowi,zeby obserwowal zakupy pozostawione w wozku,dziecko
niech sie zajmie samo soba(w cywilizowanym swiecie, moja droga nie
zostawilabym dziecka na minute w sklepowym zamieszaniu!!!),to co
piszesz to jest jakas paranoja!rozumiem,ze niektore mamy poruszaja
sie po sklepach nieco chaotycznie,ale nie
generalizujmy.sugeruje,zeby od dzis wszystkie matki nie chodzily na
zakupy,bo na chodniku tez pewnie przeszkadzamy drogim hrabinom.z
wozkiem tylko na pole lub do lasu(do parku nie,bo za duzo ludzi)!!!
jak w ogole smiemy tak przeszkadzac i tymi brudnymi wozkami wsrod
ludzi wyjezdzac i jeszcze haczyc<buahaha>... smiechu warte...

[papryczka_ag]

Absolutnie nie popieram zostawiania dziecka w wózku!
Po prostu uważam matki, które sobie z tym nie radzą za roszczeniowe
lenie.
I tyle. Bo wiem że można, tylko połowę krów to guzik obchodzi.
Cóz za niebywała duma z powodu efektu sypiania z mężczyzną.

Gratuluję normalnym matkom. Na szczęście jest takich mnóstwo
przynajmniej w tych sklepach gdzie ja robię zakupy.

[alexandrabrown]

tylko dlaczego,przez takie nieokrzesane kobitki musza cierpiec
mamy,ktore nie rozjezdzaja ludzi na zakupach. ja zostawiam wozek z
zakupami pod okiem ochrony w hipermarektach,dziecko sadzam na wozek
sklepowy i tak latwiej,niz przeciskac sie miedzy ludzmi.niestety nie
we wszystkich hipermarketach jest miejsce na pozostawienie
wozka...osobiscie nie wjechalabym tez wozkiem do sklepiku naprawde
malenkiego,gdzie sprzedaje sie lampy,albo gdzie sa szklane
gabloty.dla wlasnej wygody i dla unikniecia stresu ogolu))

[papryczka_ag]

Przeciez nikt tu nie krytykuje wszystkich mam z wózkami.
Jak mówiłam ja też czasem muszę się z wózkiem poruszać ( na
szczęście rzadko bo jestem w tym zielona jak pietruszka ) i siłą
rzeczy obserwuję co inne robią.

Na szczęście "krowy" zdarzają się rzadziej niż normalne mamy - co
ciekawe z tego co zauważyłam tym normalnym naprawdę zawsze jest
wygodniej.
Jakbym musiała się z całym majdanem przebijać przez te wąskie
przesmyki to chyba bym usiadła i wyła...
Do sklepów z drobiazgami nie wchodzę z jasnych powodów

Poza tym dużo mam nie zdaje sobie sprawy że pan ochroniarz jest
właśnie od tego żeby ich własności przypilnować i jeśli tego odmawia
to należy zwrócić uwagę kierownikowi sklepu.

Mam nadzieję alexandro że teraz mnie już zrozumiesz i nie skrzyczysz
jeszcze raz

[alexandrabrown]

rozumiem,rozumiem) i nie krzycze... nie rozumiem tylko tych
wlasnie sprzedawcow wygodnickich czasami...chociaz to ich sprawa,jak
ich stac na straty to dobrze...pozdrawiam

[papryczka_ag]

Uff dziękuję
do zobaczenia w sklepie - z przyjemnością

[guderianka]

hyhyh


papryka -fajna jesteś ))

[soemi]

papryczka_ag napisała:

> A przyznam że jak mi taka krowa ( nie generalizuję - mówię o tych
> które faktycznie krowami są ) najeżdża brudnym wózkiem na nogi, albo
> wiecznie nim potrąca czy zahacza o rzeczy które oglądam, to sorry
> ale krew mnie zalewa.

Nie mówimy tu o chamidłach kwadratowych, czy to z wózkiem czy bez. Bo jak każdy
z nas ma doświadczenie, że i bez wózka się chamstwo trafia.

[papryczka_ag]

Niestety zgadzam się. Ale jak do tej pory gorsze straty w ciele i
mieniu miałam na skutek kontaktu z wózkiem.

[moustilou]

matka z dzieckiem w wozku moze nie jest klientem uprzywilejowanym ale tez jest
klientem. moje juz wyrosly z wozkow, ale zdarzalo mi sie chodzic do sklepow z
dzieckiem w wozku, nie wyobrazam sobie zostawiania wozka przy kasie czy
'opiece' ochrony sklepu, a co z dzieckiem??? pod pache? szczegolnie malucha
ktory nie siedzi i nie chodzi? osobiscie unikalam jak moglam sklepow z dziecmi,
bo nie byla to przyjemnosc ani dla mnie ani tym bardziej dla dziecka. ale gdyby
mi ktos zabronil wchodzenia do sklepu bo mam wozek to chyba bym sie wkurzyla.
jakim prawem? umiem sie zachowywac w spoleczenstwie jestem odpowiedzialna, wiec
chyba potrafie zachowac sie w sklepie??
szczerze mowiac w PL podejscie pracownikow sklepow do rodzicow z dziecmi
denerwuje mnie czesto. moje dzieci byly upominane przez sprzedawcow ze maja
czegos tam nie ruszac, nie dotykac itp, nawet w sklepie z obuwiem dla dzieci,
dzieci byly niemile widziane! umiem zapanowac nad wlasnymi dziecmi i wiem jak
sie zachowuja w sklepach (jak dzieci) a jezeli zdarzy sie cos, to jestem
ubezpieczona na takie wypadki (nie mowiac o tym ze to sklep powinien byc
ubezpieczony!!)
raz przezylam horror bo moj maly synek podbieg do lampy w ksztalcie kuli (pilki)
podniosl ja i wypadla mu z reki... poprosilam osobe odpowiedzialna za rejon,
przeprosilam bardzo bo glupio mi bylo i...na tym sie skonczylo! bo czlowiek mi
mowi ze nie ma sprawy, zdarza sie czesto i nie tylko dzieciom, posprzatal i po
sprawie.
tylko to nie wydarzylo sie w PL.
w Pl za to objechali mnie ze wsadzilam dziecko do wozka na zakupy -
niehigienicznie!!! wow nie wiedzialam ze te wozki sa sterylizawane po kazdym
uzyciu!!! z reguly nie kloce sie, ale wkurza mnie takie podejscie do klienta

[sylwia06_731]

Jak to brudza sie sciany????Przeciez nikt po scianach wozkiem nie
jezdzi.No chyba,ze ktoś ma 5 cm błota na ółkach od wózka plus psią
kupe.

[kropkacom]

miasta.gazeta.pl/gorzow/1,48360,5082350.html
Nie chodziło o Wrocław tylko o Gorzów.

[dlania]

MOże w tym sklepie sprzedaje sie tylko ekskluzywna i elegancją odziez dla lasek
i dam, a nie dla rozmemłanych, wielkobiustnych, nieumalowanych, upapranych
kaszkami i mlekiem, wymiętolonych przez dzieci mlodych matek?))
W kązdym razie - szczęścia zdrowia takiemu interesowi.

[gocha80]

To wyobraź sobie, że mnie kiedyś nie wpuścili do Smyka (w jednej z krakowskich
galerii) z wózkiem, co prawda takim sklepowym, nie dziecięcym, w którym
siedziała moja roczna córka. Ochroniarz delikatnie powiedział, że z wózkami nie
można. Trudno, zakupy dla córki zrobiłam w sklepiku osiedlowym .

[kropkacom]

Z takimi wózkami to faktycznie w galeriach do sklepów nie wpuszczają. Tak poza
tematem, mnie wkurza że w Polsce nie można wejść na salę supermarketu z
plecakiem czy torbą. W Czechach nikt problemu nie robi i nie traktuje cię jak
potencjalnego złodzieja.

[gocha80]

Hmm, no nie wiem, wchodziłam do innych sklepów z takim wózkiem i problemu nie było.
A co do toreb i plecaków to tez już dawno nie spotkałam sie z koniecznością
oddawania ich do przechowalni.

[budyniowatowe]

gocha80 napisała:

> Hmm, no nie wiem, wchodziłam do innych sklepów z takim wózkiem i
problemu nie b
> yło.
> A co do toreb i plecaków to tez już dawno nie spotkałam sie z
koniecznością
> oddawania ich do przechowalni.

Ostatnio w Carefurze musialam oddac torbe (notabene z nie nowym
nocnikiem w srodku - nosimy go ostatnio wszedze ze soba, bo corka
nie siadzie na toalecie, takze nawet do kawiarni z nami "idzie"), bo
nie chcieli mnie wposcic nawet po pokazaniu zawartosci torby.

[ibulka]

budyniowatowe napisała:

> gocha80 napisała:
>
> > Hmm, no nie wiem, wchodziłam do innych sklepów z takim wózkiem i
> problemu nie b
> > yło.
> > A co do toreb i plecaków to tez już dawno nie spotkałam sie z
> koniecznością
> > oddawania ich do przechowalni.
>
> Ostatnio w Carefurze musialam oddac torbe (notabene z nie nowym
> nocnikiem w srodku - nosimy go ostatnio wszedze ze soba, bo corka
> nie siadzie na toalecie, takze nawet do kawiarni z nami "idzie"), bo
> nie chcieli mnie wposcic nawet po pokazaniu zawartosci torby.
>


myślę, że tu nie chodzi tylko o to, co w danej torbie/plecaku wnosisz do sklepu,
ale raczej co możesz w tej torbie/plecaku wynieść...

[kropkacom]

> myślę, że tu nie chodzi tylko o to, co w danej torbie/plecaku wnosisz do sklepu
> ,
> ale raczej co możesz w tej torbie/plecaku wynieść...

Na dłuższą metę trochę pokrętna logika. Każdy kto wchodzi z workiem to
potencjalny złodziej? Oglądałam kiedyś filmiki z ukrytych kamer w jednym z
supermarketów i złodzieje raczej nie chowali łupów do torby )

[ibulka]

kropkacom napisała:

> > myślę, że tu nie chodzi tylko o to, co w danej torbie/plecaku wnosisz do
> sklepu
> > ,
> > ale raczej co możesz w tej torbie/plecaku wynieść...
>
> Na dłuższą metę trochę pokrętna logika. Każdy kto wchodzi z workiem to
> potencjalny złodziej? Oglądałam kiedyś filmiki z ukrytych kamer w jednym z
> supermarketów i złodzieje raczej nie chowali łupów do torby )


nie no jasne, ale w sumie łatwiej schować coś do kieszonki w plecaku czy torbie,
niż upychać po kieszeniach

tak bym myślała, gdybym zamierzała coś zwędzić.

kropkacom

[guderianka]

Ty w jakiejś innej Polsce chyba mieszkasz!
Można wchodzić z torebkami, plecakami, reklamówkami-

[kropkacom]

> Ty w jakiejś innej Polsce chyba mieszkasz!
> Można wchodzić z torebkami, plecakami, reklamówkami-

Zaczynam myśleć że faktycznie ) Pamiętam Carf. w Toruniu tam zawsze kazali
oddawać.

[guderianka]

Chyba dawno to było ?

[kropkacom]

Z dwa lata temu. Kurcze, faktycznie zaczynam myśleć że nie znam już Polskiej
rzeczywistości )

[ibulka]

kropkacom napisała:

> Z dwa lata temu. Kurcze, faktycznie zaczynam myśleć że nie znam już Polskiej
> rzeczywistości )

w Albercie we wrocławskiej Galerii Dominikańskiej kazali przed zakupami oddawać
torby/plecaki do przechowalni. Raz uprzejmy pan o wymiarach 2x4m wydarł mi
plecak z ręki, to było jakieś 2 lata temu, nie wiem jak jest teraz, ale
skutecznie mnie zrazili do swojej sieci sklepów i tam nie chodzę.

[jusytka]

O nie - do Geant-a w Szczecinie (w Galaxy)z plecaczkiem nie wejdziesz.

[dag_dag]

Wchodzilam wiele razy... Bez zadnych problemow.

[guderianka]

Hm
A ja jakoś weszłam

[elske]

Ja do Ganta w Galaxy zawsze z ogromna torba wchodzilam (ostatni raz w
styczniu,jak bylam na zakupach).Jeszcze niekt mi nie zwrocil uwagi ze mam
zostawic w przechowalni (moze mialam szczescie).

[papryczka_ag]

Z tymi plecakami to paranoja jest. Podobnie np. z torbami z innymi
zakupami.
Szafki na zakupy z reguły wyglądaja tak, że szpilką można je
otworzyć. A w carrefourze pani z szatni dla zakupów sobie czasem
wyjść na fajka lubi

Ja zawsze grzecznie pytam czy zwrócą mi pieniądze jesli mnie ktoś
okradnie. I jakos zawsze pan ochroniarz mnie wpuszcza.
Poza tym jesli chodzi o kradzież to dla chcącego nic trudnego, babka
sobie pod spódnica przemyciła kiedyś pompę paliwową więc batonik to
pikus

[jusytka]

No cóż, mam podobne odczucia, niestety sklepikarze wiele sie muszą nauczyć. Ja
zostałam kiedyś wyproszona z wózkiem ze sklepu jubilerskiego (bardzo
przestronnego) - do tej pory omijam go szerokim łukiem i to samo radze znajomym.

[bea.bea]

przypomin mi sie moja przygoda w sklepie meblowym....

gdzie niezbyt sympatyczna pani podeszla i powiedziała mi ,ze bym wózek z
dzieckiem zostawiła na zewnątrz...

na co ja z usmiechem wyjełam syna i podalam pani mówiąc...ok...ale dzicko to
pani bedzie za mna nosiła, bo ja nie mam ochoty ani siły....

nie pytajcie jak na mnie spojzala...i juz nie miała problemów..

[mustardseed]

Ja omijam takie głupie sklepy, nie wchodze tam z wozkiem czy bez.
Dla mnie to glupota wlasciciela, ktoremu tak sie od nadmiaru kasy/
klientów w głowie poprzewracalo, ze robi negatywną selekcje.

Jak wozkiem trudno miedzy wieszakami się przepchnać, to chyba trzeba
by te wieszaki szerzej rozstawic, prawda???

Tym tokiem myslenia to grubych ludzi tez nie powinni wpuszczac, bo
tez cycem zahaczy, zwali cos, nie daj boze przydepnie, a to grube to
nie podniesie i wogole takie zasapane jakies?? Dokładnie tak samo
może być wlasnie z wozkami.

A ignorowanie siły nabywczej mam z wózkiem to głupota - pamiętam jak
byłam na macierzyńskim strasznie duzo kasy wydawałam na spacerkach z
dzieckiem (w wózku). Teraz na to nie mam tyle czasu.

[papryczka_ag]

>>Jak wozkiem trudno miedzy wieszakami się przepchnać, to chyba
trzeba
by te wieszaki szerzej rozstawic, prawda???

A jak się nie da? Sprzedawcę bardziej interesuje ilość wystawionego
towaru niż klientka z wózkiem. I nie bedzie dla wygody kilku osób
rezygnował z możliwości wykorzystania przestrzeni. I nic w tym
dziwnego bo tych z wózkami na pewno mniej niż innych.

[mustardseed]

Jeżeli sprzedawca woli pielęgnować wieszaki i ilość towaru niż
pomyśleć jak towar sprzedać, no to gratuluje smykałki do biznesu!

I dlatego nie wchodze i nie kupuje w takich sklepach, niech rasa
sprzedawców handlujacych 'dla sztuki' a nie dla interesu splajtuje
bezpowrotnie!

[papryczka_ag]

Obawiam się że poradzą sobie...

[karola1008]

Dziwię się właścicielom. NIe wszłabym do takiego sklepu-niezależnie
od tego, czy miałabym byłabym z dzieckiem w wózku, czy sama. Nie raz
robiłam zakupy w małym sklepie odzieżowym, mając w wózku dziecko.
Nigdy nie zostawiałam dziecka w wózku przed sklepem, ani też nie
robiłam zakupów z dzieciakiem na ręku. Jak sklep był mały, to wózek
stawiałam w jednym miejscu, dziecko cały czas miałam na oku, dawałam
mu jakąś zabawkę, a sama spokojnie oglądałam ubrania, majac malucha
cały czas blisko siebie. Z reguły miła pani sprzedawczyni w tym
czasie zagadywała dziecko. czy ten sklep rzeczywiście był tak mały,
że nie dało się wjechać do niego wózkiem? Czy ten sklep jest zawsze
tak zatłoczony, bo klienci walą do niego drzwiami i oknami, że aż
trzeba wywieszać zakaz wjazdu dla wózków?
A z drugiej strony to uważam, że z wózkiem nie ma co wchodzić do
małego sklepu w którym jest full ludzi na dodatek. Bo wtedy naprawdę
można niechcący coś zniszczyć albo choćby ubrudzić. Ale generalnie
przy życzliwości zrozumieniu personelu sklepu trudne sytuacje można
rozwiązać.

[ledzeppelin3]

A to Polska właśnie- pozostałość po komunie, gdzie panowało
prawo "Zrobiłaś se dzieciaka, to siedź z nim krowo w domu"
I niejaka papryczka w tym myśleniu pięknie się odnajduje
W krajach cywilizowanych (Wlk Brytania, kraje skandynawskie) ludzie
z dziećmi są klientami, o których nalezy się bić (kupują więcej,
czesto produkty droższe),i ich szanować a nie traktować z buta. I
mam nadzieję, że do tego modelu Polsza dociągnie, a nie będzie nadal
oscylowac gdzieś w okolicach Białorusi

[papryczka_ag]

Ależ ja nikomu nie każę siedziec w domu! I wyraźnie napisałam, że
krowy to pewien gatunek. Ja się dziwię że SKORO TYLE MAM MOŻE to
dlaczego inne nie mogą. Napisałam też że codziennie widzę że jednak
można sobie poradzić i to bez wysiłku - wystarczy chwilę pomyśleć i
chcieć!

[mustardseed]

Ale dlaczego wymagasz od mamy (klienta) żeby się przystosowała do
pani sklepowej, a nie od pani sklepowej (sprzedawcy), żeby się
przystosowała do klienta?
Rzeczywiście Twój tok myślenia jest trochę, no, nieelastyczny.

Uważam, że sklepy dyskryminujące jakaś grupę społeczną trzeba omijać
szerokim łukiem. I propagować to omijanie wsrór rodainy, znajomych.
A nie, że Sklepikarz nasz pan. Guzik prawda.

[papryczka_ag]

Nie wymagam. Patrzę na realia
Każdy sklepikarz cie oleje bo jego zdaniem nie jest to w jego
interesie.
Tym bardziej że jednak więcej klientów przychodzi bez wózka.
Nikogo nie tłumaczę i nikogo nie uważam za stosowne moralizować co
do przystosowywania się do wymagań sklepu. jednak brutalna prawda
jest taka, że sklepikarz może i korzysta.

[kropkacom]

Sklepikarz chce zarobić. Pani widać nie chce.

[papryczka_ag]

O rany... sama wiele bym dała za większe przestrzenie w sklepach. Są
takie, że nawet bez dziecka w wózku i z ostatnia fazą anoreksji
trudno sie przecisnąć. Ale skoro mimo wielokrotnych skarg klientów
ta sytuacja trwa to po co walczyć z wiatrakami.
Ja nie chodze tam gdzie mi nie wygodnie ale nie przypuszczam żeby
ktoś przeze mnie i mi podobne zbankrutował

[mustardseed]

'Ale skoro mimo wielokrotnych skarg klientów
> ta sytuacja trwa to po co walczyć z wiatrakami. '

Konformizm pożeniony z poczuciem beznadziejności nabytej przez lata
komuny przez Ciebie przemawia.

'> Ja nie chodze tam gdzie mi nie wygodnie' - tutaj się zgadzamy
'ale nie przypuszczam żeby
> ktoś przeze mnie i mi podobne zbankrutował ' - tutaj juz nie.
Mysle że konsumenci (mamy z wózkami też) maja dużą siłę, tylko
trzeba ją pokazać.
Czyli nie chodzić do tych sklepów wogóle.

[kropkacom]

mustardseed, ten sklep to pozytywnej reklamy sobie nie zrobił na pewno.

[mustardseed]

Dawaj jeszcze namiary na ten sklep, bojkot na szerszą skalę zrobimy,
jestem w bojowym nastroju )

[papryczka_ag]

Dlaczego? Z komuną wiele wspólnego nie mam bo nie pamietam
specjalnie a z wiatrakami za pomocą skarg i petycji nie walczę bo
mam inne zajęcia - po prostu nie chadzam do takich sklepów.
To tez forma protestu.
Jak ty masz czas to stój pod CH z tabliczka gdzie nie kupować. Poprę
cię.

[kali_pso]

mustardseed napisała:

> Ale dlaczego wymagasz od mamy (klienta) żeby się przystosowała do
> pani sklepowej, a nie od pani sklepowej (sprzedawcy), żeby się
> przystosowała do klienta?


I co, metraż sklepu ma powiększyć?P

[kropkacom]

> I co, metraż sklepu ma powiększyć?P

To może faktycznie zrobić przepis że do wąskich sklepów wstęp wzbroniony wózkom,
otyłym kobietom i ludziom z bagażem? Przecież to nie jest problem klienta że
sklep mały.

[robbea1]

Dla mnie wywieszenie takiej kartki to jawne dyskryminowanie kobiet
które mają dzieci

[ewa1125]

Ja bym sie zapytala wlasciciela takiego sklepu o podstawe prawna
takiego zakazu i byc moze nawet zadzwonila po policje-czytalam na
jakims forum wypowiedz wlascicielki sklepu,ktora zakazala wpuszczac
i obslugiwac pewna klientke, ktora kradla w tym sklepie.I pani owa
wezwala policje,a ta ja wprowadzila do sklepu i pouczyla
wlascicielke,ze nie ma prawa zakazac wstepu do swojego sklepu tej
klientce.Mozna tez wyslac skarge do istytucji,ktora zajmuje sie
prawami konsumentow(nazwa wylecialam mi w tej chwili z glowy).

[papryczka_ag]

Guzik prawda.
Tak jak taksówkarz ma prawo wysadzic z taksówki klienta, tak jak ty
nie masz obowiązku otwierać nikomu drzwi, tak i nie masz obowiązku
wpuszczać do swojego sklepu wszystkich.
Równie dobrze można oprotestować zakaz wchodzenia do sklepu z lodami.

[kropkacom]

> Równie dobrze można oprotestować zakaz wchodzenia do sklepu z lodami.

Ja widzę różnicę. Prowadzenie sklepu to praca z ludźmi i dla ludzi. Co byś
poczuła gdyby zakaz dotyczył wózków dla niepełnosprawnych? A z resztą na pewno
straciła klientów i dobrze.

[papryczka_ag]

Jak mówię - wózek dla niepełnosprawnego to jak część ciała. Bez
niego nie jest w stanie się poruszać. Wtedy pierwsza zrobiłabym
aferę pomimo posiadania sprawnych wszystkich części ciała.
Nie można tego mimo wszystko powiedzieć o wózku dziecięcym i zdania
nie zmienię.

[kropkacom]

To każ półrocznemu dziecku wyjść z wózka. Powodzenia. Mi nie robi różnicy kogo
się dyskryminuje. Nie jestem obłudna.

[papryczka_ag]

Wiesz nie gadaj juz bez sensu - dziecko które jeszcze nie chodzi na
ręce chyba weźmiesz? Może nie uwierzysz ale są matki co tak robią.
Szokujące!
Dziecko chodzące raczej jest w mniej kłopotliwej spacerówce a nie
rydwanie ognia.

Niepełnosprawnego faceta na ręce nie wezmę. Ni chusteczki. Na tym
polega różnica. On wyboru nie ma. Ty tak.
Na szczęscie duzo matek to widzi i potrafi cos poradzić. A nie ma
nic gorszego niż jęcząca pierdoła, która wynajduje argumenty którym
zaprzeczy jedna wizyta w sklepie.
Nie wiedzą jak sobie poradzic to niech na inne popatrzą.

[procesor]

czytam i czytam
i papryczko nie przesadzaj
sama napisałaś że tylko NIEKTÓRE matki są kłopotliwe

a zakaz dyskryminuje wszystkie matki W OGÓLE z dzieckiem w wózku

zostawienie wózka pod sklepem jest ryzykowne
i chciałabym zobaczyć jak mierzysz spodnie mając na ręku półroczne dziecko!

zakaz JEST głupi i nie ma co dyskutowac
można prosić klientkę z wózkiem by nie wjeżdżała pomiędzy wieszaki - i to da się
zrobić - a nie odgórnie WILEKĄ grupe klientw potencjalnyc zniechęcać
a i antyreklamę sobie robić

ja jestem teraz na stopie wojennej z NETIĄ i też im będe robić
choc parę lat było OK - do czasu pierwszej reklamacji..

ty moze wezmiesz dziecko na rece

[ciociacesia]

ja kloca nie wezme bo sama waze jakies 45 kilo i po to mam wozek
zeby sie nie meczyc bez potrzeby... a jakbym wziela na rece to
ciekawam bardzo jakbym miała te zakupy ogladac?

[kropkacom]

Jak już mówiłam, każda dyskryminacja wywołuje u mnie podobne odczucia. Robiłaś
zakupy z dzieckiem na ręku? Albo dwójką? A jeśli niepełnosprawne jest dziecko to
co ono nie może wjeżdżać na wózku bo mama może je wziąć na rękę?

[papryczka_ag]

Bliska jestem powiedzenia czegos nieprzyjemnego.
Tak- robiłam kiedys zakupy z dzieckiem na ręku. Z dwójką nie ale
widuję takie. Jesli uważasz że zostawienie dziecjka w wózku
oddalonym o 1,5m od Ciebie to ryzyko - nie mam już pytań.
Nikt nie każe zostawiać dziecka pod sklepem. Mówimy cały czas o tym,
żeby nie pchać się z całym majdanem między wieszaki.
Co do przymierzalni - nie ma w ogóle dyskusji bo jasne jest że tam
po prostu trzeba.
Kwestie niepełnosprawnego dziecka przemilczę bo jak takie głupie
pytania słyszę to mnie krew zalewa.

[kropkacom]

> Kwestie niepełnosprawnego dziecka przemilczę bo jak takie głupie
> pytania słyszę to mnie krew zalewa.

Sama głupio piszesz. Zacytować?

[procesor]

czy w ogóle czytałaś? zakaz dotyczy wózków
czyli wózek mam zostawic pod sklepem? i nikt nie odpowie za kradziez ewentualną?
i z dzieckiem na ręku będę mierzyc spodnie?

jeśli dzieci MIEWASZ po dopieką to możesz zrobic zakupy sama
wiele matek nie ma innej możliwości zrobienia zakupów jak tylko z dzieckiem

i ja to rozumiem chociaz już dziecka w wózku od lat nie wożę

[papryczka_ag]

Hm... czytałam. I czytałam tez że ta kartka jest bez pokrycia.

[procesor]

papryczka_ag napisała:
> Hm... czytałam. I czytałam tez że ta kartka jest bez pokrycia.

WIĘC PO CO TAKI ZNAK W OGÓLE?
wypowiedz psychologa pod tekstem tez czytałaś?
"parking" dla wózków - OK
znaku zakazu - nie OK


wywieś kartke "rudych nie obsługujemy" a potem niech będzie że moga wchodzić..
tylko niech czapke założą

[papryczka_ag]

przepraszam - dyskusja wywiązała sie na podstawie tego tekstu ale
chyba nie jest juz od dawna tylko o tym sklepie. Zidiocenie tej
sprzedawczyni to jej problem, co nie sprawia że kłopot z wózkami
staje się niebyły.

[denea]

papryczka_ag napisała:

> Wiesz nie gadaj juz bez sensu - dziecko które jeszcze nie chodzi
na
> ręce chyba weźmiesz? Może nie uwierzysz ale są matki co tak robią.
> Szokujące!
> Dziecko chodzące raczej jest w mniej kłopotliwej spacerówce a nie
> rydwanie ognia.

No nie, poczekaj. Dziecko na rękach... i co ? Musisz przecież czymś
pchać wózek zakupowy albo nieść koszyk, no i zakupy wrzucać...
Pobieżnie licząc trzeba mieć 4 ręce do takiej sztuki
Serio: może i można, ale wiesz co ? jak moje dziecko było takie
malutkie to nawet mi nie przyszło do głowy, żeby się tak
gimnastykować Zwłaszcza że nikt mi nigdy uwagi nie zwrócił.
A starsze dziecko o wiele łatwiej transportować wózkiem niż puścić
luzem, żeby sobie zaczęło sprzątać z półek. Tak, wiem, że można, ale
znowu - ja nie mam ochoty się tak szarpać i rozdwajać, bo niby
dlaczego ?
Jak jesteśmy bez wózka to młody siedzi w wózku sklepowym i tak jest
najwygodniej. Ale czasem na spacerze wchodzimy do Luxa i po prostu
nie mam co zrobić z wózkiem, choćbym i chciała. Samopas nie
zostawię, bo się boję, ze ktoś ukradnie.
Przy założeniu, że nie jestem mamą - krową ani nie używam wózka jako
taranu a sklep ma dość przestronne przejścia
I tak sobie chadzam do tego spożywczaka, gdzie wisi zakaz i tylko
czekam, aż mi ktoś zwróci uwagę Bardzo jestem ciekawa podstawy
prawnej takiego znaczka, może bym się akurat dowiedziała

Papryczka wróć na "nie lubię dzieci"

[dorotamakota1]

Bo tam twoje miejsce.
Tu nie znajdziesz poparcia.

[papryczka_ag]

gdyby zależało mi na poparciu poszłabym gdzie indziej...

[mustardseed]

Papryczka, a ty wogóle dziecięta jakowe masz?

[papryczka_ag]

Swoich brak ale chadzam często z rodzinnymi lub znajomymi.

[dorotamakota1]

Jasne...
I na forumach piszesz o nich per bachory, bękarty, rozwrzeszczane potwory...

[kropkacom]

> Jasne...
> I na forumach piszesz o nich per bachory, bękarty, rozwrzeszczane potwory...

I krowy....

[ibulka]

kropkacom napisała:

> I krowy....


hmmm, krowy to o matkach, nie dzieciach chyba...

[papryczka_ag]

Owszem. Przeszkadza ci to nie czytaj.
Połowę z nich uważam za bahory, część to bękarty a większość
rozwrzeszczane potwory. Nie przepadam za nimi bo mam z nimi do
czynienia.
Może kiedys przy swoich zmienię zdanie i tez będę roszczeniowa.

[kropkacom]

> Może kiedys przy swoich zmienię zdanie i tez będę roszczeniowa.

I to jest dobry komentarz do Twoich wpisów. Gratuluje.

[moofka]

chwilka, bo jakos nie zaczailiam z tą roszczeniowoscia
roszczeniową jest ta, która chce do sklepu z dzieckiem w wozku wjechac?
no normalnie poprzewracalo sie w wielkich tylkach od tej prokreancji

[papryczka_ag]

Nadal pozostaję w nadziei że jednak nie zostanę...
Na szczęscie są przykłady na to że nie muszę.

[kropkacom]

> Nadal pozostaję w nadziei że jednak nie zostanę...
> Na szczęscie są przykłady na to że nie muszę.

No i dobrze. Niektórzy nie powinni mieć potomstwa. I jeszcze jedno sama masz
postawy roszczeniowe większe niż nie jedna matka.

[dorotamakota1]

Lepiej nie zostawaj mamą bo to bardzo ryzykowne zajęcie...
Można np. stracić w kilka minut wózek wartości dwóch tysiaków..

[papryczka_ag]

dowcip to wam sie ostrzy z postu na post...

Nie wiem skąd wasze problemy bo ja będąc z dziećmi na zakupach nigdy
takich nie miałam - owszem brak mi zrozumienia bo mnie praktyka nie
przygniotła... sorry.
Mówię na podstwie tego co widzę po innych i co sama przechodzę. Boże
nie wiem... może w innych miastach jest inaczej...

Przepraszam ale naprawde to że urodziłyście dzieci nie znaczy że
jesteście mądrzejsze od reszty wszechświata - być może ja nie mam
racji ale chociaż się staram rozumieć.

ja pamietam taka laseczke

[ciociacesia]

co sie oburzała jak tak mozna do autobusu z wozkiem - przeciez
wymyslono nosidełka...

[moofka]

no dobrze, jesli to kwestia przeszkadzania
to moze stukilowym babom tez zabronimy lazenia miedzy waskimi przesmykami
sklepowymi, uzasdnione jes przeciez
wez omin takiego hipopotama

[ibulka]

moofka napisała:

> no dobrze, jesli to kwestia przeszkadzania
> to moze stukilowym babom tez zabronimy lazenia miedzy waskimi przesmykami
> sklepowymi, uzasdnione jes przeciez
> wez omin takiego hipopotama

myślę, że największy nawet 'hipopotam' ma w sobie kulturę, której tobie brakuje,
chuda tyko.
( o ile jesteś taka chuda. )

[iwles]

moofka napisała:

> to moze stukilowym babom tez zabronimy
> wez omin takiego hipopotama



że o kobiecie w zaawansowanej ciąży nie wspomnę

[moofka]

iwles napisała:

> moofka napisała:
>
> > to moze stukilowym babom tez zabronimy
> > wez omin takiego hipopotama
>
>
>
> że o kobiecie w zaawansowanej ciąży nie wspomnę
>

dziekuje Ci bardzo
musialas D

[iwles]

hihihihi
nie mogłam się oprzeć

[moofka]

no tak, te to dopiero sa straszne
nie dosc ze grube krowo-hipopotamy, to jeszcze sapia i nie chca w kolejkach stac

[kropkacom]

> racji ale chociaż się staram rozumieć.

Co zrozumieć? Że ktoś wywiesza dyskryminującą karteczkę?

[papryczka_ag]

Ja już dawno nie o tej karteczce przecież...
Nie róbcie ze mnie potwora. Mam takie samo prawo mówić o tym jak wy.
niezależnie czy bywam z dziećmi na zakupach raz w tygodniu czy raz
dziennie czy nigdy.
Obserwuje się różne rzeczy i prawo rozmawiac ma o nich każdy.
natomiast fakt pisania na forum e-mama nie zobowiązuje mnie do
zgadzania się z każdą z was tylko z powodu bycia niematką.

[dorotamakota1]

To ja pójdę pisać na forum "jestem facetem" i będę się tam aktywnie udzielać

[papryczka_ag]

A gdzie się lepiej dowiesz czegoś o facetach niz tam?
To ta sama zasada.

[dorotamakota1]

> Przepraszam ale naprawde to że urodziłyście dzieci nie znaczy że
> jesteście mądrzejsze od reszty wszechświata - być może ja nie mam
> racji ale chociaż się staram rozumieć.

Nikt nie twierdzi tu, że kobieta staje się mądrzejsza po urodzeniu dziecka!
Może stać się jedynie bardziej doświadczona w pewnych kwestiach.
I wydaje mi się, że u kobiety dzieciatej znajdziesz o wiele więcej współczucia i
wyrozumiałości niż u tej która brzdąca nie posiada.

[papryczka_ag]

Rany... mam duzo współczucia. Pomagam matkom jak widzę że im się
sypie wszystko z wózka, ustepuję miejsca w tramwaju, rozumiem
rozgoryczenie z powodu braku mozliwości zrobienia swobodnych
zakupów. Jednak to nie przeze mnie macie problem i takie osoby jak
ja tylko przez beznadziejne podejście do klienta w tym kraju.
A ja MAM PRAWO BYĆ NIEZADOWOLONA jak mi ktoś niszczy spodnie,
przejeżdża kobylastym wózkiem po nodze albo wali w chore kolano
tymże pojazdem. I zła jestem na takie kobiety bo inne sobie z tym
radzą. I nie ma dla mnie tłumaczenia że nie da rady. Tylko trzeba
więcej wymagać od samego sklepu niz od ludzi obok.
Nie wiem jak jest z tym doświadczeniem, wy to macie codziennie a ja
rzadziej ale jednak miewam taki sam problem i nie miałam kłopotów
żeby go rozwiązać. Dlatego nie rozumiem.
I nie uważam WAS akurat za krowy i frustratki - uważam za nie
rozmemłane i pyszczące baby nie zwracające uwagi na nikogo, często
włacznie z własnymi dziećmi.

[mustardseed]

Nie Ty jestes więc osobą dyskryminowaną, nie Ty jesteś sklepikarą
wywieszającą kartkę z zakazem, nie masz, nie lubisz nawet dzieci
(czy rodzice dzieci, ż którymi chadzasz czasami to wiedzą?), to co
Ty robisz na emamie?
Tylko nas tutaj wnerwiasz zleciutka swoimi niewynikajacymi z
doświadczenia przemyśleniami???

W imieniu innych mam: A sio!
Wróć jak się rozmnożysz.
Pozdrawiam,

[papryczka_ag]

Przepraszam ale nie nawykłam do dyskusji z frustratkami. Poprawię
się. Wybaczcie że nie mam dzieci.
Wybaczcie że korzystam z rodzinnych i na tej podstawie śmiem cos
powiedzieć.
Jak tylko uzyskam certyfikat bycia krową wrócę tu was popierać i
głaskać.
Strasznie sie wynudzimy ale ok.

[kropkacom]

Prezentując Twoją zaciętość i ostre słownictwo już dawno bym wyleciała z forum
ludzi nie lubiących dzieci. Doceń to że tu żadna krowa i frustratka cię nie
usunęła.

[papryczka_ag]

Piszę tu między innymi dlatego że mało tu krów i frustratek.

troche na zasadzie ksiedza

[ciociacesia]

ktory na kazaniu grzmi do wiernych z wyrzutem ze nie przychodza do
koscioła?

[kali_pso]

mustardseed napisała:


> W imieniu innych mam: A sio!


Ja tez jestem matką. Proszę nie wypowiadać się w moim imieniu,
zwłaszcza mając w zamiarze dyskryminację, z która to podobno Ty i
inne mamusie walczycie w tym watkuPPPP

[dorotamakota1]

Lubisz jak gromada wyprowadzonych z równowagi mamusiek pluje na ciebie jadem?
Może to jakieś zboczenie które powinnaś leczyć?

[kropkacom]

> Lubisz jak gromada wyprowadzonych z równowagi mamusiek pluje na ciebie jadem?
> Może to jakieś zboczenie które powinnaś leczyć?

Chcesz udowodnić że dziewczynie że obrywa bo nie ma dzieci a my mamy? Dno.
Obrywa bo jednych jej zdaniem można dyskryminować a drugich nie. To obłuda.

[dorotamakota1]

kropkacom napisała:

>
> > Lubisz jak gromada wyprowadzonych z równowagi mamusiek pluje na ciebie ja
> dem?
> > Może to jakieś zboczenie które powinnaś leczyć?
>
> Chcesz udowodnić że dziewczynie że obrywa bo nie ma dzieci a my mamy? Dno.
> Obrywa bo jednych jej zdaniem można dyskryminować a drugich nie. To obłuda.

Nie chodzi o to, że dzieci nie posiada tylko o to, iż ich nienawidzi.
Przez co w dużym stopniu zmienia się jej podejście do mam i ich pociech. Jej
ocena nie jest w żadnym stopniu obiektywna lecz sugerowana ową niechęcia...

[papryczka_ag]

Wow - głebokośc twoich wniosków sprawia że tonę. Nie wiedziałam że
tak łatwo ocenic że nienawidzę dzieci.
Dla twej informacji - lubię dzieci, nie toleruję bachorów. Lubię
rodziców i mamy, nien toleruję krów.

Na emamie czytam po to żeby się czegoś więcej dowiedziec o tym jak
sie dzieci wychowuje, na nie lubiących wylewam żale związane z tym
co mnie spotyka z powodu dzieci nieposiadania lub kontaktu z krowami
i bachorami.
Jak na razie dzieci mieć nie chcę ale nie wiadomo co się może
zdarzyć.

Więc za pozwoleniem wsadż sobie swoje teorie do wózka i zajmij sie
zakupami.

[dorotamakota1]

papryczka_ag napisała:

> Wow - głebokośc twoich wniosków sprawia że tonę. Nie wiedziałam że
> tak łatwo ocenic że nienawidzę dzieci.
> Dla twej informacji - lubię dzieci, nie toleruję bachorów. Lubię
> rodziców i mamy, nien toleruję krów.
>
> Na emamie czytam po to żeby się czegoś więcej dowiedziec o tym jak
> sie dzieci wychowuje, na nie lubiących wylewam żale związane z tym
> co mnie spotyka z powodu dzieci nieposiadania lub kontaktu z krowami
> i bachorami.
> Jak na razie dzieci mieć nie chcę ale nie wiadomo co się może
> zdarzyć.
>
> Więc za pozwoleniem wsadż sobie swoje teorie do wózka i zajmij sie
> zakupami.
>

Na emamie nie dowiesz się troliku jak wychowuje się dzieci.
A ja już dawno z wózka nie korzystam ale doskonale wiem (w przeciwieństwie do
ciebie) jak niektórzy ludzie (czyt. tacy jak ty) potrafią uprzykrzyć życie mamie
z dzieckiem!!!

[papryczka_ag]

To moja sprawa co wynoszę z forum.

[kali_pso]

Na emamie nie dowiesz się troliku jak wychowuje się dzieci


Mnóstwo dobrych porad dziewczyny dają, trzeba tylko chcieć
skorzystać

[ibulka]

dorotamakota1 napisała:

> A ja już dawno z wózka nie korzystam ale doskonale wiem (w
> przeciwieństwie do ciebie) jak niektórzy ludzie (czyt. tacy jak ty) > potrafią
uprzykrzyć życie mamie z dzieckiem!!!


całkowicie abstrahując od dyskusji i tematu tejże - mamy z dziećmi potrafią
również uprzykrzać życie ludziom bezdzietnym
kij ma dwa końce.

[kali_pso]

No wiesz Ibulka, tego się po Tobie nie spodziewałam

[ibulka]

kali_pso napisała:

> No wiesz Ibulka, tego się po Tobie nie spodziewałam

czego?
czekaj, bo serio nie skumałam

[kali_pso]

To żart był..matka dzieciom i widzi więcej niż czubek własnego nosa

[ibulka]

kali_pso napisała:

> To żart był..matka dzieciom i widzi więcej niż czubek własnego nosa


aaha

[papryczka_ag]

A kto tu pluje jadem?

[dorotamakota1]

Np. JA.

[kali_pso]

Najlepiej zamknąć się w kurniku i lizać po piórkach a wszyscy
inaczej myślący wonP

[moofka]

tylko wyjatkowa idiotka moze to podsuwac jako rozwiazanie
se zostaw se pod sklepem wozek
a dzieciaka se wez se na reke, albo se tez zostaw
kup sobie papryczka cos o wartosci przekraczajacej 2 tysiace,
torbe moze, albo plaszcz
a potem se to wez se zostaw pod sklepem, bo mozesz tym komus na mankiet najechac
i czekaj ze ci nie ukradną

moofka te 2000

[ciociacesia]

to o wózku, bo dzieciaka to chyba wyzej wyceniasz?

[moofka]

o wozku jeno
jako krowa sztandarowa sie ani na metr bez mojego bachora nie ruszylam
a stawki wozkowe srednio znam, bo wlasnie kupuje
letka reka 2 tysiace, a i to niekoniecznie wypasiony wozek jest

[papryczka_ag]

Pytam jeszcze raz. Kto ci każe POD sklepem zostawiać?
Od tego żeby ci tego pilnować jest obsługa i ochrona i za to dostają
pieniądze. I tego masz pełne prawo wymagać. Prawa do bycia taranem
dla innych klientów nie masz.

[moofka]

obsluga jest od tego, zeby obslugiwac
ochrona, ze chronic mienie sklepu i porzadek
za to placi wlasciciel sklepu
nie nalezy do obowiazkow ochrony pilnowanie rzeczy klinetow pozostawianych pod
sklepem
nie ja place ochroniarzowi i jak mi swisna wozek wartosci 2-3 tysiace on moze
najwyzej rozlozyc bezradnie raczki
i bedzie mial racje

[papryczka_ag]

Ochrona jest po to żeby chronic mienie sklepu, pilnować porządku i
BEZPIECZEŃSTWA KLIENTA.
Obsługa jest po to żeby obsługiwać czyli umożliwić ci zrobienie
zakupów. Zajęcie sie tym co przeszkadza klientowi w zakupach jest
tez obowiązkiem.
Ja nie rozumiem - czemu ja nigdy nie miałam problemów z zostawieniem
tych rzeczy, z odstawieniem wózka, nikt mi nic nie ukradł i nikt w
sklepie nie protestował? W czym tkwi problem?
Może w waszym podejściu do tego co się wam należy. A należy się
pełna pomoc od obsługi sklepu.
Jesli macie takie problemy to ja juz powoli wybaczam to pchanie
wózka z frustracją na twarzy - nie spodziewałam się że jest aż tak
tragicznie
Jesli tak to ja naprawdę bardzo przepraszam.

[ibulka]

papryczka_ag napisała:

> Ochrona jest po to żeby chronic mienie sklepu, pilnować porządku i
> BEZPIECZEŃSTWA KLIENTA.
> Obsługa jest po to żeby obsługiwać czyli umożliwić ci zrobienie
> zakupów. Zajęcie sie tym co przeszkadza klientowi w zakupach jest
> tez obowiązkiem.

jeśli coś ci przeszkadza w zakupach, to zostaw to coś w domu i chadzaj na zakupy
bez tego czegoś
nie musisz chyba kupować ciuchów wtedy, kiedy jesteś z dzieckiem na spacerze?

ja wiem, że nie każda mama ma możliwość pozostawienia potomstwa pod czyjąś
opieką i wyskoku do sklepu ciuchowego, ale dla chcącego nic trudnego, naprawdę!
niekoniecznie trzeba kupować sobie spodnie itd kiedy ma się pod opieką swoje/nie
swoje dzieci...



papryczka_ag napisała:

> Ja nie rozumiem - czemu ja nigdy nie miałam problemów z zostawieniem
> tych rzeczy, z odstawieniem wózka, nikt mi nic nie ukradł i nikt w
> sklepie nie protestował? W czym tkwi problem?

może miałaś szczęście?
mnie ukradli torebkę na placu zabaw. stała na ławce. obok mnie.

[mustardseed]

Plączesz się w zeznaniach. Skąd sklepikara ktora upchala na maxa
towar na sklepie ma na ochronę czy inna obsługę???
I od kiedy obsługa jest po to, by pilnowac rzeczy Klienta???

Powtórzę jeszcze raz: A SIO!

[papryczka_ag]

A sio! to ja mogę powiedzieć wysyłając Cię na forum Czytania ze
zrozumieniem.

[mustardseed]

No rzeczywiście, Ciebie to ja nie rozumiem.

[beautywitch]

W mojej miejscowości też wisi taka kartka na drzwiach sklepu
obuwniczego. Jest to jedyny sklep z butami w mieście,w którym bez
problemu można poruszac się z wózkiem między półkami. Moja kuzynka
weszła tam z wózkiem,a na prośbę ekspedientki o wyniesienie wózka
odpowiedziała,że nie zamierza tego zrobić,bo to niezgodne z
przepisami No i na tym się gadka zakończyła. Ekspedientka zajeła
się praca,moja kuzynka-zakupami

[maxxt]

? z jakimi przepisami spytam z ciekawosci?
zakładam ze sklep prywatny. właściciel jak najbardziej ma prawo wywiesic kartke
ze z wózkami wstep DO JEGO sklepu wzbroniony. ja temu akurat ABSOLUTNIE sie nie
dziwie.
p.s. mam dziecko. mam wózek.

[beautywitch]

pewnie z żadnymi przepisami Ale skoro eskpedientka nawet o tym nie
wiedziała i ustąpiła,to punkt raczej dla mamy z wózkiem niż dla
niej

[kropkacom]

> ? z jakimi przepisami spytam z ciekawosci?
> zakładam ze sklep prywatny. właściciel jak najbardziej ma prawo wywiesic kartke
> ze z wózkami wstep DO JEGO sklepu wzbroniony. ja temu akurat ABSOLUTNIE sie nie
> dziwie.

To może zakazać wstępu jakiejkolwiek grupie ludzi? Nie wydaje mi się.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> > ? z jakimi przepisami spytam z ciekawosci?
> > zakładam ze sklep prywatny. właściciel jak najbardziej ma prawo wywiesic
> kartke
> > ze z wózkami wstep DO JEGO sklepu wzbroniony. ja temu akurat ABSOLUTNIE s
> ie nie
> > dziwie.
>
> To może zakazać wstępu jakiejkolwiek grupie ludzi? Nie wydaje mi się.

Hm. A do domu wpuszczasz każdego?
Możesz sobie wymyślić, że nie wpuszczasz świadków Jehowy - i nie wpuszczasz.
Możesz sobie wymyślić, że nie wpuszczasz rudych i zezowatych - i nie wpuszczasz.
Taa, wiem, sklep jest dla klienta. Natomiast nadal stanowi on PRYWATNY teren
właściciela, zgadza się?

[kropkacom]

Dom a sklep to jednak inna kategoria przestrzeni prywatnej. Jednak.

[maxxt]

jednak własnosc pozostaje własnoscia. jednak. teoretycznie- gdybym miała kaprys
nie obsługiwania w swym sklepie skinów czy pan w beretach- mam do tego prawo
czy to sie klientowi spodoba czy nie. nie ma przeciez obowiazku korzystania z
mego sklepu.

[kropkacom]

> teoretycznie- gdybym miała kaprys
> nie obsługiwania w swym sklepie skinów czy pan w beretach

Tak. Ale karteczka to już inna kategoria. I nie pisz że jak byś miała kaprys nie
obsługiwać chorych na epilepsje to nadal byś prowadziła ten sklep. Gwarantuje że
nie.

popadasz w pszesadyzm:) i to zdrowy :P

[maxxt]

mylisz zasadnicze "wagi spraw".
mogłabym nie obsługiwac epileptyków. i w zasadzie nikt by mi tego nie zabronił.
jest to oczywiscie przykład nonsensowny ale teoretycznie mozliwy.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Dom a sklep to jednak inna kategoria przestrzeni prywatnej. Jednak.

Ale nadal jest przestrzenią prywatną.
To jest MÓJ sklep i to JA ustalam w nim pewne zasady (oczywiście nie mówię tu o np. prawnych zasadach działalności).
Jeśli JA uważam, że wózki przeszkadzają - to MÓJ wybór będzie taki, że rezygnuję z tej grupy docelowej klientów. I to jest MÓJ wybór, MOJE stracone dochody, MOJA zszargana opinia. Klientki mogą sobie... o na forum sobie moga popluć, jaki to sklep niejakiej mamy_kotuli w mieście X na ulicy śmakiej jest nieprzyjazny. I tyle mogą. Bo do sklepu nie wejdą, bo JA tak zadecydowałam.

[guderianka]

Podpisuję się ręcyma i nogyma

Z lodami też nie wpuszczają-i słusznie. Jak menel wchodzi-to też
wypraszają i też słusznie. I co- lodziarze i margines mają odbierane
prawa ?

[moofka]

kotula, masz racje oczywiscie w tej kwestii
sklep prywatny i prywatne widzimisie pani sklepowki
ale jest jeszcze polityczna poprawnosc
wyobrazasz sobie jakie pieklo rozpetaloby sie po umieszczeniu zakazu wstepu dla
gejów na przyklad?
ło ho ho, wszytskie uwagi by sie na to zjechaly
czy jak juz kropka pisala, niepelnosprawnych
a matkom wolno i jeszcze cala masa bab to poprze
bo to krowy sa przeciez z wozkami
jako matka chodzi do sklepu z zakazem wstepu dla wozkow?

[guderianka]

Moofka a spójrz tak

Niepełnosprawny nie może pozbyć sie kalectwa
Gej nie może ot tak sobie zmienić orientacji seksualnej

A mama z wózkiem może po prostu nie mieć wózka-przyjśc innym razem
jesli jej zależy, omijać TEN sklep szerokim łukiem, wyjać dzieciaka
i wejść z nim do sklepu. Ma możliwośći

[mama_kotula]

Moofeczko, ja mam taką jedną sygnaturkę:
"Agnes nie rozumiała istoty powszechnie celebrowanego macierzyństwa. Przecież to takie... nieuniknione. Nawet nie za bardzo trudne. Nawet koty były do tego zdolne. Jednak kobiety zachowywały się, jakby dostawały odznaczenie, które upoważniało je, by rządzić wszystkimi dookoła. Działo się tak zawsze, kiedy otrzymywały etykietkę „MATKA"."

I jeżeli - powtarzam do znudzenia - jeśli właściciel sklepu ma w dupie poprawność polityczną, czyli ma w dupie swoje PR, bo uważa tak, jak w sygnie cytowanej powyżej, to jego pełne prawo. I można mu opinię zjechać, można mu demonstrację pod sklepem urządzić, w Fuckcie obsmarować a on może się wszystkim naokoło śmiać w kułak i tabliczki nie zdejmie.

[papryczka_ag]

Właśnie miałam Terry'ego zacytowac
Dziekuję Kotulo za ten własnie cytacik

( Kocham jeszcze misia w kształcie gąbki )

[kropkacom]

mama_kotula, Ty traktujesz swój dom jak sklep? Z czystej ciekawości

[asia_i_p]

To trochę nie tak.
Po pierwsze, sklep nie przestając być przestrzenią prywatną w sensie
własnościowym, jest także przestrzenią publiczną. I o ile w domu
możesz sobie wywiesić w ramce "Nie lubię Murzynów, garbatych i bab",
o tyle w miejscu publicznym nie możesz, bo wzywasz do nietolerancji
czy jakoś tak. Żeby było jasne - nie uważam, że ta tabliczka jest
dyskryminująca, więc to ograniczenie "praw własnościowych"
właściciela sklepu przytaczam tylko dla porządku.
Po drugie, i to jest to ograniczenie, które się liczy w tym
przypadku, właściciel sklepu nie może wszystkiego, bo ograniczają go
prawa klienta. Sklep jest jego, ale nie może w nim na przykład nie
podawać cen przy towarze tylko w odpowiedzi na pytanie przy kasie
albo określać ceny tak na oko, w zależności od tego, jak mu się dany
klient podoba. Są prawa handlowe, które normują pewne sprawy. Nie
chce mi się w tym grzebać, ale patrząc na praktykę większości
sklepów, wychodzi na to, ze można ograniczać przedmioty, z którymi
klient wchodzi na salę sklepową, ale wtedy trzeba mu dostarczyć
bezpiecznego miejsca do przechowywania tych przedmiotów (nie wierzę,
żeby te wszystkie hipermarkety robiły to dobrowolnie). Z czego
wynika, że można zakazać klientkom z wózkami wejścia do sklepu, ale
trzeba im wtedy zapewnić miejsce, gdzie moga bezpiecznie te wózki
zostawić.

[kropkacom]

Zakazała by wstępu niepełnosprawnym na wózkach i wylądowała by u rzecznika praw
obywatelskich.

[maxxt]

i rzecznik mógłby mi..... note z pogrozeniem paluszkiem wystawic ot.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Zakazała by wstępu niepełnosprawnym na wózkach i wylądowała by u rzecznika
praw obywatelskich.

Wystarczy, aby zrobiła węższe alejki i wąskie drzwi, takie, w które wózek nie
wchodzi. I już nie potrzeba zakazu, a niepełnosprawni i tak nie przyjdą do
sklepu, cel osiągnięty. I jakoś o to nikt nie będzie do rzecznika leciał, zgadza
się? Czyli dyskryminacja będzie, ale utajniaczona a nie jawna - a do takiej, jak
widzę, nikt prawa nie odbiera. Hipokryzja?
Ja sobie mogę napisać, że jeden ze sklepów Biedronka w J.G. dyskryminuje matki
bliźniaków posiadające szerokie wózki, bo faktycznie, nie jestem w stanie
przejechać wózkiem w tym sklepie. I szczerze - to mam to gdzieś. Po prostu nie
robię tam zakupów, tego kwiatu jest pół światu, że tak sie wyrażę. Oni stracili
jedną klientkę. Cała filozofia.

[kropkacom]

mama_kotula, jest tam taka karteczka że z wózkiem bliźniaczym nie można wejść?
Nie. Sklep o którym mówimy ma takie drzwi ze wózki przejadą. Ale przecież wózki
brodzą ściany. O czym dyskutujemy?

PS. Tez mam bliźniaki.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> mama_kotula, jest tam taka karteczka że z wózkiem bliźniaczym nie można wejść? Nie. Sklep o którym mówimy ma takie drzwi ze wózki przejadą. Ale przecież wózki brodzą ściany. O czym dyskutujemy?

Ano mówimy o dyskryminacji "jawnej" i "tajnej".
Załóżmy, że właściciel sklepu nie chce aby wchodziły do niego matki z wózkami, bo brudzą mu ściany (nie mówcie, że to niemożliwe, ja widzę, jak wyglądają ściany na mojej klatce schodowej, jak niechcący otrę się o nie kołem wózka po spacerze) i rzeczy na wieszakach (wystające z wózków buciki chodzących dzieci, jw.).
I może to zrobić na dwa sposoby.
Jawna "dyskryminacja" to wywieszenie karteczki. Buuu, bardzo złe. Piętnowane.
A tajna "dyskryminacja" to zrobienie za wąskiego przejścia i złośliwe przyglądanie się, jak taka mamusia rezygnuje z wejścia do sklepu.
Cel osiągnięty? W obu przypadkach.
To dlaczego uważasz, że pierwszy jest zły, a drugi nie?
Bo w pierwszym jest to "na bezczelnego" - "co za pipa, nie pozwala wózka wpuścić, fanaberie stroi, a wózek bez problemu przejedzie". A w drugim jest tylko "ech, przejście za wąskie, idziemy gdzie indziej"

[kropkacom]

mama_kotula, bardzo wątpię żeby Biedronka niejawnie ale świadomie nas mamy
bliźniaków tępiła. Bardzo )

[kropkacom]

Ale uśmiałam się ) Dzięki.

[kropkacom]

Spadam bo niedługo gości mam. W sumie to może wywieszę kartkę: bezdzietnym wstęp
wzbroniony ) Ja Wam odpowiada takie traktowanie to miłego.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Spadam bo niedługo gości mam. W sumie to może wywieszę kartkę: bezdzietnym wstęp wzbroniony ) Ja Wam odpowiada takie traktowanie to miłego.

Ja się czasem zastanawiam, czy nie wywiesić w domu kartki "głupim sąsiadkom które pozwalają na wszystko swoim dzieciom wstęp wzbroniony". I w sumie mam gdzieś, czy im odpowiada takie traktowanie czy nie PP, bo mnie naprawdę wystarczy sajgon, jaki robią mi moje własne dzieci

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> mama_kotula, bardzo wątpię żeby Biedronka niejawnie ale świadomie nas mamy
bliźniaków tępiła. Bardzo )

Ja nie mam bliźniaków, tylko wózek miałam podwójny
Biedronkę podałam jako przykład z życia. Wymień "Biedronka" na "sklepik
osiedlowy" i wtedy reszta się zgadza - właściciel może sobie świadomie tępić
matki z podwójnymi wózkami.

Swoją drogą, to ja się zastanawiam, czy to w ogóle jest problem. Bo ja to może
jestem dziwna, ale przechodzę do porządku dziennego nad tym, że do jakiegoś
sklepu wejść nie mogę. Trudno, pójdę do innego, świat się nie zawali, ja sobie
nie zaprzątam głowy negatywnymi emocjami a świat jest nadal piękny

[kali_pso]

Co za porównanie z tym wózkiem inwalidzkim..już ktoś wcześniej
odniósł się do tej kwestii- wózek inwalidzki to nie jest coś, co
można zostawić w domu, poprosić koleżankę o popilnowanie przed
wejściem, a samemu tymczasem pobuszować w sklepie- czy to tak trudno
zrozumieć i nie posługiwać sie argumentem od czapy? Identycznie
jakby choremu z rozrusznikiem serca, kazać go wyjmować, bo jeszcze
bramka zapiszczyP

[moofka]

kali_pso napisała:

> Co za porównanie z tym wózkiem inwalidzkim..już ktoś wcześniej
> odniósł się do tej kwestii- wózek inwalidzki to nie jest coś, co
> można zostawić w domu, poprosić koleżankę o popilnowanie przed
> wejściem, a samemu tymczasem pobuszować w sklepie- czy to tak trudno
> zrozumieć i nie posługiwać sie argumentem od czapy?

no prosze ciebie, uwasasz, ze do kompetencji prywatnych handlar nalezy
rozstrzyganie kto i jak ma sobie opieke nad dzieckiem organizowac?

[mama_kotula]

moofka napisała:

> kali_pso napisała:
>
> > Co za porównanie z tym wózkiem inwalidzkim..już ktoś wcześniej
> > odniósł się do tej kwestii- wózek inwalidzki to nie jest coś, co
> > można zostawić w domu, poprosić koleżankę o popilnowanie przed
> > wejściem, a samemu tymczasem pobuszować w sklepie- czy to tak trudno
> > zrozumieć i nie posługiwać sie argumentem od czapy?
>
> no prosze ciebie, uwasasz, ze do kompetencji prywatnych handlar nalezy rozstrzyganie kto i jak ma sobie opieke nad dzieckiem organizowac?

No, na moim terenie to ja mogę wymagać, aby tak sobie zorganizowała, aby nie było to uciążliwe dla mnie
To, że ktoś pozwala dziecku w swoim domu w ramach opieki skakać po ścianach, nie znaczy, że w moim ja mu też na to pozwolę. I tak samo jest ze sklepem.

[kali_pso]

Uważam, że w sytuacji, kiedy MOŻNA pozostawić wózek na zewnątrz
sklepu , chociażby pod opieką innej mamy, warto byłoby z tej
możliwości skorzystać. I tego nie musiałaby mówić sprzedawczyni czy
też handlara( brzmi dumnieP, gdyby od czasu do czasu samemu ruszyć
głową.

[moofka]

kali_pso napisała:

> Uważam, że w sytuacji, kiedy MOŻNA pozostawić wózek na zewnątrz
> sklepu , chociażby pod opieką innej mamy, warto byłoby z tej
> możliwości skorzystać. I tego nie musiałaby mówić sprzedawczyni czy
> też handlara( brzmi dumnieP, gdyby od czasu do czasu samemu ruszyć
> głową.

handlara jest od tego, zeby dobry towar miec i go grzecznie sprzedac, a nie
decyodwac za matke, czy ma do niej przyjsc z dzieckiem czy bez
a jesli z dzieckiem to w wozku, chuscie czy na glowie
matki zas interesm jest, zeby jej dziecko szkod nie narobilo, bo za szkody
wyrzadzone przez dzieci odpowiadaja rodzice
swiat bylby prostszy
ciekawe, ze ja nigdy wozkiem nie zerwalam nikomu mankietu i nie usyfilam sciany
a zasadniczo z dzieckiem w wzoku zawsze robilam zakupy

[mama_kotula]

moofka napisała:


> ciekawe, ze ja nigdy wozkiem nie zerwalam nikomu mankietu i nie usyfilam sciany a zasadniczo z dzieckiem w wzoku zawsze robilam zakupy

No Moofeczko - i tak ten świat działa. 8 matek nie usyfiło, nie urwało, a 2 zrobiły sajgon i właściciel musiał odmalować ścianę. Czyli teraz trzeba odcierpieć swoje ) za te dwie, w ramach odpowiedzialności zbiorowej.

Oczywiście, w lepszym tonie byłoby wywiesić kartkę innej treści, typu "proszę trzymać wózek w linii środkowej sklepu, aby nie zapaćkać ścian" )). Ale równie dobrze właściciel może wybrać opcję "nie wpuszczam nikogo z wózkiem i nie muszę ponosić ryzyka, czy zastosują sie do zalecenia o trzymaniu się w środkowej linii, czy nie"

[kropkacom]

> Oczywiście, w lepszym tonie byłoby wywiesić kartkę innej treści, typu "proszę t
> rzymać wózek w linii środkowej sklepu, aby nie zapaćkać ścian" )). Ale równie
> dobrze właściciel może wybrać opcję "nie wpuszczam nikogo z wózkiem i nie musz
> ę ponosić ryzyka, czy zastosują sie do zalecenia o trzymaniu się w środkowej li
> nii, czy nie"

Jak sobie pościelesz tak się wyśpisz. Akceptujesz że w tym sklepie jesteś
persona non grata? Ok. Za chwile komuś przyjdzie inny pomysł do głowy np. panie
w szpilkach niszczą podłogę w moim sklepie lub nie życzę sobie dzieci w ogóle
moim otoczeniu. Może niech każdy sklepikarz wymyśli coś co mu nie pasuje i
wywiesi kartkę. Łatwo będzie żyć a może przyjemnie?

PS. Moja mama miała małą kwiaciarnię i miejsca było naprawdę mało. Jakoś
kretyńskich wywieszek nie wywieszała.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> > Oczywiście, w lepszym tonie byłoby wywiesić kartkę innej treści, typu "pr
> oszę t
> > rzymać wózek w linii środkowej sklepu, aby nie zapaćkać ścian" )). Ale
> równie
> > dobrze właściciel może wybrać opcję "nie wpuszczam nikogo z wózkiem i nie
> musz
> > ę ponosić ryzyka, czy zastosują sie do zalecenia o trzymaniu się w środko
> wej li
> > nii, czy nie"
>
> Jak sobie pościelesz tak się wyśpisz. Akceptujesz że w tym sklepie jesteś
> persona non grata? Ok. Za chwile komuś przyjdzie inny pomysł do głowy np. panie
> w szpilkach niszczą podłogę w moim sklepie lub nie życzę sobie dzieci w ogóle
> moim otoczeniu. Może niech każdy sklepikarz wymyśli coś co mu nie pasuje i
> wywiesi kartkę. Łatwo będzie żyć a może przyjemnie?

Kropeczko, tak szczerze?
To w ogóle nie jest to dla mnie problem jakiejś wielkiej wagi. Jak już pisałam - to nie jest PRL, kiedy sklep był jeden na osiedle, a i tak pusty. Do wyboru, do koloru. Ktoś mnie nie chce w sklepie - ok, co mnie to obchodzi, to nie mój problem, tylko jego. Ja sobie pójdę tam, gdzie mnie chcą i naprawdę nie spędzi mi snu z powiek, że pani Marysia co ma sklep pod czwórką ma gdzieś mnie i mój wózek. Pójdę do pani Krysi i wszyscy będziemy zadowoleni - pani Marysia, że jej nie zapaćkałam ściany, pani Krysia, że ma nową klientkę, i ja, że nie rozmyślałam pół dnia nad tym, jak to jestem dyskryminowana rzekomo

Ale ja w ogóle mam małe wymagania i mało jest rzeczy, którymi się naprawdę przejmuję

[kropkacom]

> Ale ja w ogóle mam małe wymagania i mało jest rzeczy, którymi się naprawdę prze
> jmuję

Ty myślisz że mi to sen z powiek spędza? Nie. W Gorzowie nie mieszkam. Nawet w
Polsce już nie. Dziwie sie ludziom który się godzą na takie ograniczenia w imię
czyiś brudnych ścian. Mogę się dziwić?

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Dziwie sie ludziom który się godzą na takie ograniczenia w imię
> czyiś brudnych ścian. Mogę się dziwić?

No pewnie, że możesz mi się dziwić
Bo ja się godzę. Albo inaczej - nie robię z tego powodu rabanu A na dziwienie
się przez cały kilkusetpostowy wątek szkoda mi czasu po prostu ))

[kropkacom]

Myślę że od połowy wątku jakoś aktywnie w nim uczestniczysz. Jednak nie szkoda
Ci czasu. Dziwie sie tak ja mam na to ochotę: czasami bardziej czasami mniej.

[mama_kotula]

maxxt napisała:

> ? z jakimi przepisami spytam z ciekawosci?
> zakładam ze sklep prywatny. właściciel jak najbardziej ma prawo wywiesic kartke
> ze z wózkami wstep DO JEGO sklepu wzbroniony. ja temu akurat ABSOLUTNIE sie nie
> dziwie.
> p.s. mam dziecko. mam wózek.

Uff. A już myślałam, że z kategorii matek ja jedna nienormalna.
Tak, właściciel ma prawo wywiesić taką kartkę.
I dziwi mnie - co tu wszystkie takie zatroskane o dochody właściciela , to
jego problem, że klientów straci DD

PS. Mam dzieci, mam wózek - o zgrozo, bliźniaczy

widzisz- juz dwie jestesmy:P nt.

[maxxt]

[beautywitch]

Ty z J.G. jesteś? Bo ja z Sz.P. pochodzę oczywiscie,jeśli dobrze
zrozumiałam skrót...

[mama_kotula]

beautywitch napisała:

> Ty z J.G. jesteś? Bo ja z Sz.P. pochodzę oczywiscie,jeśli dobrze
zrozumiałam skrót...

A jakże
Dobrze zrozumiałaś

[beautywitch]

Ziomuś))

[beautywitch]

A może Ty moja ciotka jesteś? Czekaj...czy 12-letnie bliźniaki też
się wozi w wózku...?

[mama_kotula]

beautywitch napisała:

> A może Ty moja ciotka jesteś? Czekaj...czy 12-letnie bliźniaki też
> się wozi w wózku...?

Hih, ja nie mam bliźniaków, tylko dzieci rok po roku
I nie jestem niczyją ciotką, jak na razie DDD

[beautywitch]

łiiii tam

[semida]

Tu gdzie mieszkam jest taki jeden sklep z odzieżą...
Wchodzę tam kiedyś z młodą w wózku,a sprzedawczyni opryskliwym głosem do mnie:"Z wózkami się nie wchodzi-proszę wyjść!".
No szlag mnie trafił.Powiedziałam paniusi że jestem klientką,a klient to ich Pan.Ona mi na to że z wózkiem nie wolno i już.
Więc uświadomiłam kobiecie,że poinformuję o tym wszystkie znajome mające "wózkowe"dzieci,i że ją żegnam.Rownież odpowiedziała "żegnam".
No miałam ochotę jej mord. oklepać

[kali_pso]

Powiedziałam paniusi że jestem klientką,a klient to ich Pan

No to się popisałaśP
To w ogóle była właścicielka sklepu? Ekspedientka ma rzeczywiście
duzo do powiedzenia, a jeszcze jakaś PANI robi awanturęP

[semida]

To była ekspedientka,nie właścicielka.Kartki że z wózkami nie wolno nie było.
Poza tym wkur.....się okropnie,ponieważ byłam tam wcześniej bez kasy i spodobało mi się kilka ubranek dla młodej.Przyszłam później,z dzieckiem,a ona mi że mam wyjść bom z wózkiem

[kali_pso]

To sprawa sklepikarza, skoro decyduje się zrezygnować z
potencjalnego zarobku, jego sprawa..na szczęście to nie komuna i
podobnych miejsc nie brakuje.

Natomiast zwracam uwage na jedną sprawę- mieszkam na osiedlu gdzie
do pewnego momentu były dwa sklepy spożywcze. Jeden dość mały,
ciasny, regał niemalże przy regale, drugi duzo wiekszy, szerokie
alejki- jakim problemem był pójśc z wózkiem do tego drugiego, gdzie
i towar był lepszej jakości i można było niemalże sobie
pospacerować, jednocześnie nie tarasując przejścia.? Gdybym wtedy
miała cos takiego jak wózek, dla własnej wygody i komfortu innych
wybierałabym ten drugi. Ale nie, ciepło, matki z wozami w maleńkim
sklepiku( czasami trzy) sprawiały, że sklep ów stawał się sala
doświadczania światap- wciagnąć brzuch, obejść na około,
przeskoczyć nad towarem stojącym na podłodze itp.- czyż trudno było
zostawić wózki na zewnątrz pod opieką jednej z mam a później sie
wymienić? Nie, lepiej było plotkować, śmiać się i mieć w nosie
innych.

mnie zas jedno zastanawia w tym wszystkim

[maxxt]

jakie doswiadczenia musi miec właściciel sklepu który decyduje sie wywiesic taka
karteczke? w dzisiejszej dobie walki o klienta, silnej konkurencji na rynkach
zbytu, zalewie wszelakich towarów. teoretycznie to podcinanie gałezi na której
siedzi (zmniejszenie potencjalnej klienteli, a przeciez marketingowo matka z
dzieckiem to stosunkowo dobry kupiec).

[michasia24]

tez mnie to dziwi, nie wchodze do takich sklepow nawet jak jestem bez wozka ,

wolnoc Tomku w swoim domku

[18_lipcowa1]

ich sklep, ich klienci, ich prawo
moje kolezanki jak latamy na zakupy dzieci ze soba nie ciagaja

[mama_kotula]

18_lipcowa1 napisała:

> ich sklep, ich klienci, ich prawo
> moje kolezanki jak latamy na zakupy dzieci ze soba nie ciagaja

Lipcowa, burzy chcesz? PP
"czasem nie ma z kim dziecka zostawić" i tak dalej. Poniekąd jest to racja.

[ibulka]

mama_kotula napisała:

> 18_lipcowa1 napisała:
>
> > ich sklep, ich klienci, ich prawo
> > moje kolezanki jak latamy na zakupy dzieci ze soba nie ciagaja
>
> Lipcowa, burzy chcesz? PP
> "czasem nie ma z kim dziecka zostawić" i tak dalej. Poniekąd jest to racja.
>

no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić dziecka, MUSI
kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? MUSI?

[guderianka]

Musi to ekhmm kupę w toalecie zrobić , bo jak nie to konsekwencje
mogą być poważne

Przeca są INNE sklepy

[mama_kotula]

ibulka napisała:


> no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić dziecka,
MUSI kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? MUSI?

ciii.. zaraz ktoś zaripostuje to "przecież równie dobrze może chodzić o sklep
spożywczy!!"
PS. Jasne, że nie musi

[kura17]

ibulka napisała:


> no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić
> dziecka, MUSI kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? > >
> MUSI?

nie, zebym sie czepiala, alezdarzaja sie sytuacje, ze MUSI. chocby wdowa (czy
inna samotna matka), ktorej rodzina mieszka w innym miescie...
wiadomo, takie przypadki nie sa czeste, ale sie zdarzaja. sa osoby, co MUSZA
dzieci wszedzie ciagac (wiem cos o tym, moja mama owdowiala bardzo wczesnie,
bylysmy z siostra obie malutkie, rodzina zupelnie gdzie indziej, a tu mama miala
prace i mieszkanie... WSZEDZIE nas ciagala ze soba na poczatku, bo w domu strach
zostawic, a sasiadom na poczatku trudno zaufac...)

[ibulka]

kura17 napisała:

> ibulka napisała:
>
>
> > no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić
> > dziecka, MUSI kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? > >
> ;
> > MUSI?
>
> nie, zebym sie czepiala, alezdarzaja sie sytuacje, ze MUSI. chocby wdowa (czy
> inna samotna matka), ktorej rodzina mieszka w innym miescie...
> wiadomo, takie przypadki nie sa czeste, ale sie zdarzaja. sa osoby, co MUSZA
> dzieci wszedzie ciagac (wiem cos o tym, moja mama owdowiala bardzo wczesnie,
> bylysmy z siostra obie malutkie, rodzina zupelnie gdzie indziej, a tu mama mial
> a
> prace i mieszkanie... WSZEDZIE nas ciagala ze soba na poczatku, bo w domu strac
> h
> zostawic, a sasiadom na poczatku trudno zaufac...)
>

wiem, wiem, wiem - masz rację.
ale nie piszę tu o poszczególnych jednostkach, tylko o zdecydowanie większej
liczbie bezmyślnych mamusiek, które narażają siebie na niewygodę, dzieci na
stres i całą masę innych ludzi na inne nieprzyjemne doświadczenia, kiedy to idą
na spacerek, żeby się dziecko dotleniło, i pakują wózek do sklepu z ciuchami,
gdzie przez dwie godziny szperają w bluzkach i portkach, a po dwóch godzinach
wracają do domu ze spacerku, bo dziecko śpi i jaki to był spacerek udany.
mieszkam niedaleko takiej delikwentki, dla mnie to porażka, no ale cóż...

[ibulka]

dodam jeszcze, że ta mamusia nie musi koniecznie brać ze sobą dziecka na zakupy
- w domu jest cały czas jakaś dorosła opieka, wiem, bo mieszkamy naprawdę bardzo
blisko siebie i trochę się znamy. ale po co ma zostawiać dziecko pod opieką
babci/dziadka czy koleżanki, skoro lepiej zabrać je na zakupy?

[kura17]

wiem, wiem, wiem... i takie sie zdarzaja
obie piszemy o jednostkowych przypadkach, heh

moze nie musi

[ciociacesia]

> no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić dziecka, MUS
> I
> kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? MUSI?

ale z tymi spodniami czy innymi butami to ja np. mam tak ze kupowanie jest
procesem długim i bolesnym i najlepsze efekty daje wykonywany na luzie 'przy
okazji' szukania okazji niz w sytuacji kiedy musze miec nowe spodnie bo
wszystkie juz dziurawe a ja mam okazje jakoms wazna i spodnie na gwałt
potrzebne... mam teraz 3 pary spodni - jedne niemozebnie niewygodne od kiedy
brzuch zaczal wystawac, drugie ciazowe kupione troche pod presja i nie do konca
takie jak chciałam i trzecie ktore zaczynaja przeswitywac na tyłku nienawidze
'musiec' kupic spodnie czy buty

[ibulka]

ciociacesia napisała:

> > no ale właśnie wtedy, kiedy matka nie ma faktycznie z kim zostawić dzieck
> a, MUS
> > I
> > kupić sobie nowe spodnie, albo cokolwiek innego? MUSI?
>
> ale z tymi spodniami czy innymi butami to ja np. mam tak ze kupowanie jest
> procesem długim i bolesnym i najlepsze efekty daje wykonywany na luzie 'przy
> okazji' szukania okazji niz w sytuacji kiedy musze miec nowe spodnie bo
> wszystkie juz dziurawe a ja mam okazje jakoms wazna i spodnie na gwałt
> potrzebne... mam teraz 3 pary spodni - jedne niemozebnie niewygodne od kiedy
> brzuch zaczal wystawac, drugie ciazowe kupione troche pod presja i nie do konca
> takie jak chciałam i trzecie ktore zaczynaja przeswitywac na tyłku nienawidz
> e
> 'musiec' kupic spodnie czy buty



ale chyba wygodniej jest MUSIEC kupić spodnie czy buty bez kwilącej w wózku
małej przeszkadzajki, nie?
spontaniczne zakupy można uskutecznić podczas spaceru z koleżanką moim zdaniem,
niekoniecznie trzeba targać za sobą potomka.

[moofka]

> ale chyba wygodniej jest MUSIEC kupić spodnie czy buty bez kwilącej w wózku
> małej przeszkadzajki, nie?
> spontaniczne zakupy można uskutecznić podczas spaceru z koleżanką moim zdaniem,
> niekoniecznie trzeba targać za sobą potomka.
>

dyskusja idzie w idiotyczną strone
moze wygodniej moze nie wygodniej
moze jednej wygodniej, a drugiej nie wygodniej
moze jedna celebruje zakupy, a druga kupuje trzy pary gaci miedzy spacerem, a
krupnikiem
nic nikomu do tego
czlowiek dorosly, obywatel, konsument, dorosla kobieta - rowniez matka ma prawo
SAMA decydowac co i kiedy robi ze swoim dzieckiem
i ze swoim wozkiem
nie tobie to rozstrzygac i sie madrzyc w tym temacie
a glupi handlowcy, ktorym wadzi wozek straca pewna liczbe klientow
i tyle

[ibulka]

moofka napisała:

> nie tobie to rozstrzygac i sie madrzyc w tym temacie
> a glupi handlowcy, ktorym wadzi wozek straca pewna liczbe klientow
> i tyle


nie mnie to rozstrzygać, tobie też nie. i nie mądrzę się, tylko wyrażam swoje
zdanie - to podobno bardzo odpowiednie miejsce, takie forum, nie?
ty wyzywasz grubasów od hipopotamów, więc się nie rzucaj do mnie, będę wdzięczna.

a że handlowcy głupi i tracą, to druga sprawa.

[moofka]

wyrazasz SWOJE zdanie na temat tego, co mają robic INNE kobiety, bo rzekomo
wiesz lepiej
to jest madrzenie sie
najgorszy gatunek baby
zawsze wie lepiej, co nalezy robic ze nieswoimi dziecmi, pieniedzmi, mezami,
wozkami i garem
uwazaj na nos, bo ci przytną drzwiami

[ibulka]

coś nie bardzo ci idzie interpretacja moich postów i wydawanie opinii na mój
temat, no ale to nie moja sprawa

pozdrawiam.

:)

[ciociacesia]

> ale chyba wygodniej jest MUSIEC kupić spodnie czy buty bez
kwilącej w wózku
> małej przeszkadzajki, nie?
> spontaniczne zakupy można uskutecznić podczas spaceru z koleżanką
moim zdaniem,
> niekoniecznie trzeba targać za sobą potomka.

moze i wygodniej, ale jakos sobie trzeba zorganizowac ten czas bez
przeszkadzajki, nie? z kims ja zostawic. co z kolei sprowadza sie do
tego ze masz np. kilka godzin na kupienie sobie spodni, bo akurat
załatwiłas sobie na te kilka godzin opieke do dziecka... ja to
nazywam presja i podejrzewam ze jakbym juz sie przeszkadzajacej
paskudy na te kilka godzin pozbyła to chciałabym sie zrelaksowac a
nie katowac szukanie pasujach na mnie spodni w pasujacej mi cenie i
kolorze

Mało przyszłościowe

[sir.vimes]

Matki, rodzice jako tacy to świetni klienci - szczególnie matki z dużą ilośćia
wolnego czasu, zaglądajace do sklepików w ramach spaceru. Wiem po sobie - gdy
chodziłam z dzieckiem w nosidle godzinami po mieście mogłam poświęcić sporo
czasu na oglądanie , dajmy na to, apaszek czy torebeczek. NIGDY wcześniej i
później nie miałam tyle czasu (i ochoty) na robienie zakupów ciuchowych w ramach
przyjemności - był to jedyny moment w moim życiu gdy nie kupowałam li i jedynie
tego co naprawdę niezbędne.

Usunac znak,

[nutka07]

umiescic prosbe, zeby klienci byli bardziej ostrozni i tyle.
Nie rozumiem calej tej 'afery'.

Wchodze do sklepow, gdzie moge swobodnie poruszac sie z wozkiem, jezeli jest
ciasniej to sie nie pcham dalej. Odchodze na 2-3 metry widzac dziecko. Jezdzenie
ciasnymi alejkami, gdzie wisza ubrania jest dla mnie niedopuszczalne. A
przepychanie sie w jakims malym osiedlowym sklepiku bylo by dla mnie bardziej
stresujace niz ten znaczek.

[fajka7]

Mysle sobie, ze rozumiem wlascicielke sklepu w kwestii takiej, ze
chcialaby uniknac w swoim sklepie klientek w typie wspomnianej
wczesniej krowy tratujacej wszystko co pod kola wpadnie. Taka
umyslowa krowa staje sie zagrozeniem dla otoczenia, a nawet wlasnego
dziecka, gdy zostaje posiadaczka wozka (vide krowy z wozkami na
sciezkach rowerowych).
Taki sklepikarz nie ma latwo w obliczu rozmaitej sieciowej
konkurencji i swoj towar jest zmuszony szanowac i go nie marnowac.
Ewentualne straty odczuje zawsze po stokroc dotkliwiej niz tesco czy
inny h&m.
Dlatego zrozumiale jest dla mnie, ze bardziej pilnuje swojej
przestrzeni handlowej i stara sie unikac meneli, klientow z zarciem
oraz krowopodobnych ludzi z wozkami jak i wszelkich innych utrudnien
nie tylko dla siebie, ale i dla innych klientow.
Czyli jakis porzadek moze starac sie zaprowadzic i ma to sens.
No ale pani z Gorzowa zamysl jak sadze rozsadny wykonala w sposob
debilny i tego nikt jej nie odbierze. Efekt osiagnela jak sadze
daleki od zamierzonego i wychodzi na to, ze sama tez jest krowa.
Bo sadze, ze to o co jej naprawde chodzilo, daloby sie zalatwic przy
odrobinie wysilku i pomyslunku zupelnie inaczej - nawet w tym watku
padaly rozsadne propozycje.
Ale i tak nie przebila kontrolera na lotnisku w Rebiechowie (nie
wiem czy to straz graniczna, czy jakis inny funkcjonariusz), ktory
postanowil wysadzic z wozka niepelnosprawnego czlowieka, bo uznal,
ze w calym rynsztunku z pojazdem ten czlowiek przez bramke nie moze
przejechac, bo z pewnoscia siedzi na bombie.
Zreszta tez zaliczylam podobna akcje na tureckim lotnisku z wlasnym
dzieckiem, ktoremu kazali wysiasc z wozka i samodzielnie przejsc
przez bramke i nie wierzyli (sic!), ze nie moze. To bylo przezycie,
nie powiem, to juz nie krowy, ale raczej bydlo niestety.
Wracajac do sklepikarzy - tekstu 'klient nasz pan' osobiscie nie
kupuje. Uwazam, ze obie strony powinny sie szanowac i krowiasta
klientele tepic nalezy, ale umiejetnie, czyli zeby sobie szkody nie
narobic przy okazji

raz bylismy z mezem na tyle odwazni,

[krwawakornelia]

ze wybralismy sie do jednej z warszawskich galerii na zakupy.
Zabralismy ze soba naszego wtedy okolo rocznego synka z wozkiem i
mojego tescia na wozku inwalidzkim, to byla masakra.

[kasia.karkonosze]

To tak jakby do apteki nie wpuścic dziadka o lasce. Co za świat -
rozumiem, lody, picie, jedzenie, zwierzęta ... ale dziecko w wózku?
Oj awantura murowana by była jak nic.

do papryczka

[blanka_32]

Czytałam, że nazywasz dzieci bękartami, bachorami, wrzeszczącymi
potworami itp.
Hmm, a ja myslałam, że dzieci to ludzie, tylko po prostu młodsi.

Jak byłas dzieckiem to też nazywałas się bachorem? Raczej nie, bo to
nieprzyjemne określenie, którego dzieci nie potrafią znieść. Bękart -
tak na siebie mówiłaś? Raczej nie, bo to dość średniowieczne
określenie, i raczej nie przystaje ludziom cywilizownym, aby go
używać. Bękart - żałosne określenie, ludzie go używający - równie
załośni, jak to słowo. Wrzeszczący potwór - no, tak zapewne też się
nie nazywałaś. Choć pewnie podczas zabaw, kłotni z rodzizami też
krzyczałaś.
Co ci dzieci zrobiły, że tak na nie mówisz? Takie są złe? Może ty
byłaś jakimś dziecięcym ideałem (choć, oczywiście, ideałów nie ma).

Ciekawe, co na takie obrażliwe określenia, które używasz w stosunku
do dzieci, powidziałby Janusz Korczak. No, ciekawe.

[kropkacom]

> Czytałam, że nazywasz dzieci bękartami, bachorami, wrzeszczącymi

blanka_32, spokojnie. Chociaż też nie wiem czemu to że nie chce się mieć
potomstwa musi oznaczać że zawsze "jakieś" dziecko musi być nazwane bachorem.

[ibulka]

poza tym bękart to nieślubne dziecko. nie sądzę, aby wszystkie 'bękarty' były
faktycznie bękartami, a nawet jeśli, to co?
osoba leworęczna to mańkut, ale chyba nie jest to wyzwisko? dlaczego bękart jest
wyzwiskiem?

[kropkacom]

To proste. Kiedyś nieślubne dziecko to był wstyd i potwarz dla całej rodziny.

[iwles]

> poza tym bękart to nieślubne dziecko.

nie.
Bękart to POGARDLIWE określenie nieślubnego dziecka.
Już sam wyraz bękart jest pejoratywny.

[ibulka]

nie jest to miły i ładnie brzmiący wyraz, ale czy gdyby okulary nazywały się
bękartami, a nieślubne dziecko okularem, też byłoby to używane jako wyzwisko?

tak o mi się skojarzyło

[fajka7]

W ogole nie chodzi o to czy jest to słowo mile dla ucha. Chodzi o
to, ze zostalo wymyslone po to, zeby moc nieslubne dzieci nazywac,
ale nie ogolnie, tylko wlasnie pogardliwie.
Podobnie mankut o leworecznym.

[ibulka]

no ok, już wiem o co chodzi

dzięki.

[mozambique]

fajka, a skąd bierzez te bzdury o mańkutach ???

encyklopedia PWN = LEWORĘCZNOŚĆ , mańkuctwo
posługiwanie się lewą ręką w czynnościach wykonywanych przez
większość populacji prawą ręką, zazwyczaj połączone z większą
sprawnością lewej strony ciała; stanowi następstwo motorycznej
przewagi prawej półkuli mózgowej; występuje u ok. 10% (a możliwe, że
nawet u 30%) populacji.

ani słowa o pejoratywnosci

[kali_pso]

Zawsze?
Wiesz, jak się wchodzi na jakieś forum i szuka tego, co się chce
znaleźć, to się to najczęściej znajduje, prawda?P

[papryczka_ag]

primo - niewiele mnie obchodzi co by ktokolwiek powiedział.
secundo- rozumiem że gdybym była matką miałabym prawo tak mówić? bo
jak słucham mamuś na ulicy to określenie bachor jest nader częste,
nie rozumiem czemu one mogą a ja nie? Poza tym bachorami nazywam
wyłącznie bachory. Dzieci nie.
tertio - nie wiem jak byłam nazywana jako dziecko, bardzo
prawdopodobne że tak samo

Przepraszam wszystkie matki bachorów które wystepują w roli nożyc.

[kropkacom]

papryczka, skoro nie nazywasz bachorami dzieci to kogo? Ja ani do swoich ani do
cudzych per bachor nie mówię.

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> papryczka, skoro nie nazywasz bachorami dzieci to kogo?

Hmm, jakby to ująć - ja też rozróżniam kategorię "bachorów" wśród dzieci. Ale to
przeważnie są takie starsze bachory, gdzieś ok. 10-11 roku życia.

[kropkacom]

> przeważnie są takie starsze bachory, gdzieś ok. 10-11 roku życia.

No cóż....

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> > przeważnie są takie starsze bachory, gdzieś ok. 10-11 roku życia.
>
> No cóż....

Możesz rozwinąć tę niewątpliwie ciekawą myśl?

[kropkacom]

Nie Dobranoc.