katolicy wrr

[arnikaarnika]

Nie to, że coś mam do ich wiary , niech sobie będą. Ale po cholere
łążą przed
moim domem ,tak się złożyło że mój dom stoi przy trasie pilegrzymek
do
Częstochowy są dni kiedy całe tłumy przełażą przed moim
domem ,zawodząc i
wyjąc przez megafony z taką głośności że nie można odpocząć .Kiedy
zamknę
się w domu Katolicy "włażą" mi do środka przez telewizor , wączam
jedynkę
Ziarno, przełączam na dwójkę Transmisja z Watykanu albo Ultarkatolik-
Janek
Pospieszalski , wiadomości rozpoczynają się od informacji o tym że
Pan Papież
się przejęzyczył . Odprowadzam dziecko do szkoły i na wstępie muszę
się
tłumaczyć dlaczego nie będę go posyłała na religię - muszę wypełnić
oświadczenie , w szkole religia nie jest na pierwszej czy ostatniej
lekcji
więc ksiądz katolicki wyrzuca moje dziecko na korytarz kiedy wchodzi
nauczać
dzieci katolickie , Bilbordy na ulicach zachęcają mnie do całowania
stóp
biedaków , a radio sąsiadki wyje od rana do wieczora wystawione
przez na
parapet repertuar radiamaryja , wczoraj przyszedł do mnie ksiądz i
dobijał
się zajadle ,dzisiaj kółko różańcowe zbiera na trzytysiące czwarty
pomnik
Pana Papierza . Skarb Państwa wydaje więcej na finansowanie Kościoła
Katolickiego niż na utrzymanie wszystkich szpitali , jako osoba
niewierząca
jestem zmuszana do finansowania Kościoła ,chcę czy nie część moich
podatków ,przeznaczona zostanie nie na finansowanie operacji jednego
z dzieci
które umierając proszą o pomoc w gazetach tylko na emrytury dla
księży ,wynagrodzenia nauczucieli religii i świątynię Opatrzności
Bożej.W
sądach wiszą krzyże , w urzędach Państwowych wiszą krzyże, nad
tablicą u
mojego dziecka wisi krzyż . Czuję się w Polsce dyskryminowana.

[jolkami.1]

ale oco Ci chodzi??/ wyprowadz sie z Polski i juz.A niebiadolic jak
Ci tu niedobrze.

A o to, że to nie kraj wyznaniowy!

[zebra12]

Każdy więc, bez względu na wyznanie, ma prawo tu żyć! I żadna grupa religijna
nie może mu narzucać swoich prawd!
Zbyt mocno jednak KK trzyma władzę, żeby tak łatwo popuścił. Religia w szkołach,
programy w publicznych mediach i to nie jako jednej z wielu opcji religijnych,
ale jako tej JEDYNEJ! To chore! Tak jak za komuny była jedna partia, która miała
rację, tak teraz kościół prezentuje podobne stanowisko.
Niechby sobie był i egzystował jako jeden z wielu, a nie jedynie słuszny! AMEN!

[kropkacom]

KK nie powinien wtrącać się do życia politycznego kraju i narzucać swojego
światopoglądu wszystkim. Wiadomo że w Polsce katolicyzm to pierwsza religia ale
nie jedyna.

[miminko]

no wlasnie, typowa katoliczka sie odezwala.

[miminko]

(czyli jolkami)

[denea]

No i masz rację, Arnikaarnika. Dodajmy do tego, że biskupi chętnie
piszą pojekty ustaw, o prawach kobiet i sprawach rodziny rząd
dyskutuje przede wszystkim z nimi, a pewien sukienkowy ma
nieograniczony wpływ na obsadę stanowisk i ryj głęboko umoczony w
strumieniu państwowej i unijnej kasy. Nieustający szok a Konstytucją
można się podetrzeć
I że pisze się papież

[isma]

denea napisała:

biskupi chętnie
> piszą pojekty ustaw,

Zaciekawilam sie. A ktorej konkretnie napisali?

[denea]

No fakt, to była przenośnia, "piszą" rękami posłów, powinien być
cudzysłów. Chodzi mi o to, że to co episkopat myśli, mówi i każe
przenika do systemu prawnego i dotyczy wszystkich obywateli
niezależnie od ich wiary. Nie tylko w ustawach zresztą.

[isma]

A to jest zupelnie co innego.
Posla, po pierwsze, ktos - obywatele... - wybral, z Watykanu go nie
przyslali.
Po drugie, kazdy posel moze brac pod uwage rozne argumenty, a nawet
wplywy roznych srodowisk (lobbing przeciez istnieje...). Do systemu
prawnego przeniknal np. obowiazek uzywania kas fiskalnych w
taksowkach )).

Ale jak na razie np. biskupi nie wpadli na pomysl porownywalny z
pomyslem srodowisk gejowskich, zeby projekt ustawy napisac, zlozyc
do premiera (bez wymaganej dla projektu obywatelskiego liczby
podpisow zreszta, ale to drobiazg), i straszyc go sadem, jak mu
biegu nie nada...

[denea]

Tylko widzisz... nawet jeśli ktoś bierze pod uwagę kryterium
stosunku do kk przy głosowania w wyborach to potem czas pokazuje, że
niezależnie od opcji oni wszyscy może nie z Watykanu przysłani, ale
namaszczani przez kk i owszem Taki PiS się nie krył z poglądami w
tej dziedzinie, ale już na przykład wcześniej SLD w trakcie kadencji
wyraźnie się nawróciło Mam wrażenie, że teraz znowu pani
Senyszyn aczkolwiek mówi głośno to, co wielu sądzi po cichu, to mówi
to tylko dlatego, że jest w opozycji.
Co do gejów i ustawy to akurat o tym nie słyszałam, więc się nie
wypowiadam, tak sobie tylko myślę, że pod cudacznym pozorem łatwo
było zakazać Parady Równości, gdyby to był marsz Katolickich Dziewic
w życiu nikt by o żadnych wydumanych pretekstach zakazujących nie
pomyślał, a przecież jedni i drudzy mają prawo do swoich poglądów.

[majmajka]

Alez daj spokoj....Gdybys mieszkala w kraju muzlumanskim za taki tekst nie mialabys juz glowy lub spowodowalabys spore zamieszki, gdybys napisala tak o judaizmie bylabys conajmniej okrzyknieta najwieksza antysemitka albo mialabys proces o obrazanie uczuc religijnych. A w Polsce widzisz...mozesz pisac i kpic i nic. Swiety spokoj.

[fugitive]

odpowiedzcie mi dziewczyny czy jesteście ochrzczone? byłyście u I
komuni św, bierzmowaia, macie slub kościelny, chrzcicie swoich
bliskich, chowacie swoich bliskich w obrzadku katolickim? jesli
odpowiedx na którekolwiek z tych pytań brzmi tak to same dobrowolnie
uczyniłście KK swoim reprezentntem,upowazniając go do wystepowania w
waszym imieniu,jako waszego, a i przy okazji 90% obywateli w waszym
kraj, przedstawiciela. I prosze bez argumentów,że nie wy tylo wasi
rodzice za was zdecydowali,biegiem do swojej parafii i akt
wystpienia z KK zlozyc. Jesli zobi to wiekszość obywateli to KK nie
bedzie mógł uzywac argumentu, że jako reprezentant wiekszości
obywateli w tym kraju ma prawo uczestniczyć w zyciu państwa, tudzież
współdecydować o sprawach tego kraj

[denea]

fugitive napisała:

> uczyniłście KK swoim reprezentntem,upowazniając go do wystepowania
w
> waszym imieniu,jako waszego, a i przy okazji 90% obywateli w
waszym
> kraj, przedstawiciela. I prosze bez argumentów,że nie wy tylo wasi
> rodzice za was zdecydowali,biegiem do swojej parafii i akt
> wystpienia z KK zlozyc. Jesli zobi to wiekszość obywateli to KK
nie
> bedzie mógł uzywac argumentu, że jako reprezentant wiekszości
> obywateli w tym kraju ma prawo uczestniczyć w zyciu państwa,
tudzież
> współdecydować o sprawach tego kraj

Ależ skąd ! Ma pełne prawo nauczać swoich wiernych, głosić swoją
naukę, najlepiej w kościołach i co tam jeszcze - i tyle. Choćby i
100 % było w kraju katolików to państwo powinno być świeckie, bo
taka jego istota.

[fugitive]

denea napisała:

> Choćby i
> 100 % było w kraju katolików to państwo powinno być świeckie, bo
> taka jego istota.
>
Hehehe - tak to w swej kontytucji ma albania juz chyba tylko.
Rzeczpospolita Polska wyobraź sobi nie jest państwem swieckim,
ale "Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii" oraz
.Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania
religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie
lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez
uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach,
praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie
świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi
wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam,
gdzie się znajdują".
to raz. a dwa- dlaczego oganizacja która ma wśród swoich członków
90 % społeczeństwa nie ma prawa nadawac swoich programów w
telewizji? przygotowywać projektów ustaw które sa zgodne z
przekonianiami i wartościami 90% społeczeństwa, organizować
pielgrzymek? Tylko ma siedzieć w zamknięciu i tam nauczać?
Konstytucja zapewnia wszystkim równiez publiczne wyznawanie wiary
Wiesz na czym polega problem? Według mnie na tym, że już dawno z
poglądami KK 90% społeczeńswta się nie identyfikuje - tyle, że KK ma
prawo tak liczyć swoich wiernych bo z wygodnictwa- korzystają oni z
sakramentów wymienionych powyżej- ale z KK nie występują. więc może
zacznijmy od tego wszyscy ochrzeczni, w KK poślubieni, a którym
reprezentacja ta sie nie podoba zamiast produkować takie posty ja
pierwszy wybierają sie do swojej parafii i z niej wystepują. W ten
sposób KK straci jakies 60 % wiernych (co najmniej) i jego pozycja w
tym kraju będzie już zupełnie inna - no to arnika ty pierwsza?

[aga-agata]

a ja nie korzystam - byłam ochrzczona i u komunii bo taką decyzję
podjeli rodzice. Gdy tylko byłam bardziej świadoma przestałam
chodzić na religię (i tez przesiadywałam na szkolnych korytarzach, a
później jeszcze miałam "okienko" w oczekiwaniu na zajęcia z etyki i
samo to uważam już za dyskryminację), bierzmowana nie byłam , ślub
mam cywilny, kolędy nie przyjmuję. A jeśli chodzi o wolność kultu i
posiadanie świątyń to janie mam nic przeciwko temu, ale państwo nie
opłaca nauczycieli innych religii w szkołach i budowy innych świątyń

[fugitive]

więc powinnaś jeszcze oficjalnie wystapić z koscioła, bo nadal
jesteś jego czlonkiem, dlaczego tego nie zrobisz? KK ma inną pozycję
w Polsce niż Kosciół adwentystów dnia 7 mego, bo liczba wyznawców
jest inna. Gdyby do Twojej szkoły chodziło 90 % wyznawców tego
drugiego koscioła to pewnie mieliby swoje lekcje religii, a ich
nauczyciele byliby opłacani.Może się mylę i moze rzeczywiście w
Twojej klasie 3/4 dzieci wyznawało inną religie niz katolicyzm i nie
mieli swego nauczyciela religii?

[aga-agata]

a nawet jak wystąpie to co? G..wno! Bo nie sądzę żeby pieniądze z
moich opodatków przestały być przekazywane na cele KK. Ja nie mam
nic przeciwko katolikom, kościołom, pielgrzymkom i co tam jeszcze
sobie wymyslą. Podejrzewam jednak, że wyznawcy innych religii,
zawsze będą dyskryminowani ze względu ma swoją mniejszość. I nie
chodzi o liczbę kościołów i świątyń (te moim zdaniem powinny być
stawiane z datków wiernych) tylko właśnie np. o tę nieszczęsną
religię. Dlaczego wyznawca Allaha nie może mieć swojej religii w
szkole?, nawet jak ich będzie 1/2 klasy to nikt ich nie będzie
nauczał religii tylko etyki. Nawiasem mówiąc w większości szkół
opartej na filozofach będących jednocześnie świętymi KK, a w
niektórych szkołach etyka prowadzona jest przez księdza, bo tylko on
ma uprawnienia!)

[isma]

No ale to chyba nie jest wina KK, ze malo ktoremu filozofowi sie
chcialo robic uprawnienia pedagogiczne?

[aga-agata]

nie musi być filozof - może być np. historyk, który podobnie jak
ksiądz miał podczas studiów i etykę i historię filozofii

[isma]

Szczerze mowiac, nie siedze w przepisach oswiatowych na tyle, zeby
stwierdzic, czy moglby czy nie moglby.

Ale mimo wszystko bym wolala, zeby np. angielskiego uczyl moja corke
anglista, niz dajmy na to chemik, ktory "mial podczas studiow"
lektorat z angielskiego...

A etyki - filozof.

[dorianne.gray]

isma napisała:

> No ale to chyba nie jest wina KK, ze malo ktoremu filozofowi sie
> chcialo robic uprawnienia pedagogiczne?
>

Ja jestem filozofem z uprawnieniami pedagogicznymi. Nawet nie
próbowałam szukać pracy w zawodzie, zerowe szanse.

(BTW jestem też nieochrzczoną ateistką i wg teorii fugitive mogę
sobie śmiało w tym wątku rzucać mięchem na KK, ale szczerze mówiąc
wali mnie to - nie czuję się dyskryminowana, raczej śmieszą mnie te
wszechobecne krzyże: religia katolicka upadła w Polsce do poziomu
odpustowego).

[fugitive]

aga-agata napisała:

> a nawet jak wystąpie to co? G..wno! Bo nie sądzę żeby pieniądze z
> moich opodatków przestały być przekazywane na cele KK. Ja nie mam
> nic przeciwko katolikom, kościołom, pielgrzymkom i co tam jeszcze
> sobie wymyslą. Podejrzewam jednak, że wyznawcy innych religii,
> zawsze będą dyskryminowani ze względu ma swoją mniejszość.

no wlasnie jesli wszyscy tak myslący jak Ty wystapia z KK to
przestanie to byc 90 % społeczeństwa a będzie jakieś 30 %, KK nie
będzie mógł sie powoływac na to że stanowi większość, inne wyznania
nie będa miały takej rażącej mniejszości. Będzie można smialo
powiedzieć, że wiekszośc Polaków to ateiści. No śmialo, wystarczy
zamiast jęczyc na forum zacząć dzialac, do czego ja jako katolik
gorąco zachęcam

[mammajowa]

opłaca(ło?) nauczycieli etyki. ksieży katolickich z tego co mi wiadomo nie
opłaca (no dobra nie wiem jak tera, 4 lata temu w moim mieście na pewno).

[ib_k]

To bardzo dziwne to twoje miasto! Katecheci opłacani są z kasy państwa
tak jak wszyscy inni nauczyciele, od podpisania konkordatu ('93?)
Ale np dyrektor szkoły, w przeciwieństwie od innych nauczycieli u
niego zatrudnionych, nie ma nad nimi żadnego władztwa.
Wszystkie decyzje dot katechetów podejmuje proboszcz z pobliskiego
kościoła.

[aga-agata]

pracuję w szkole - katecheci są opłacani przez szkołe, państwo czy
jak tam to nazwać. Na pewno nie przez KK

[mammajowa]

uściślę - chodzi mi o księży a nie świeckich katechetów.

[aga-agata]

a co za różnica, kto tej religii uczy? Religia nie jest przecież
świecka

[isma]

Bzdura. Dokladnie na tej samej zasadzie panstwo ma obowiazek
zorganizowac nauczanie religii innej niz katolicka, jesli tylko w
szkole jest 5 chetnych na danym poziomie nauczania.
Doczytac przepisy, a potem sie awanturowac.

[denea]

fugitive napisała:

"Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii" oraz
> .Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania
> religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie
> lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez
> uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach,
> praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także
posiadanie
> świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi
> wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam,
> gdzie się znajdują".

No tak, ale i (art.25): "Kościoły i inne związki wyznaniowe są
równouprawnione", "Stosunki między państwem a kościołami i innymi
związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich
autonomii oraz_wzajemnje_niezależności_każdego w swoim zakresie",

Ale wiesz co, mnie się wydaje, że mimo wszystko pomału się coś
zmienia... I ta świadomość dociera również do księży, do biskupów
chyba narazie mniej...





> to raz. a dwa- dlaczego oganizacja która ma wśród swoich członków
> 90 % społeczeństwa nie ma prawa nadawac swoich programów w
> telewizji? przygotowywać projektów ustaw które sa zgodne z
> przekonianiami i wartościami 90% społeczeństwa, organizować
> pielgrzymek? Tylko ma siedzieć w zamknięciu i tam nauczać?
> Konstytucja zapewnia wszystkim równiez publiczne wyznawanie wiary
> Wiesz na czym polega problem? Według mnie na tym, że już dawno z
> poglądami KK 90% społeczeńswta się nie identyfikuje - tyle, że KK
ma
> prawo tak liczyć swoich wiernych bo z wygodnictwa- korzystają oni
z
> sakramentów wymienionych powyżej- ale z KK nie występują. więc
może
> zacznijmy od tego wszyscy ochrzeczni, w KK poślubieni, a którym
> reprezentacja ta sie nie podoba zamiast produkować takie posty ja
> pierwszy wybierają sie do swojej parafii i z niej wystepują. W ten
> sposób KK straci jakies 60 % wiernych (co najmniej) i jego pozycja
w
> tym kraju będzie już zupełnie inna - no to arnika ty pierwsza?

[fugitive]

denea napisała:

> > No tak, ale i (art.25): "Kościoły i inne związki wyznaniowe są
> równouprawnione", "Stosunki między państwem a kościołami i innymi
> związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania
ich
> autonomii oraz_wzajemnje_niezależności_każdego w swoim zakresie",

nie bardzo rozumiem kontekstu twojego cytatu.
no powiedz mi jak ten artykuł jest naruszany przez pielgrzymki do
Częstochowy pod oknem arniki albo katolickie programy w telewizji
albo naukę religii katolickiej w szkole. Czy uważasz że nalezy go
tak zinterpretowac, że jezeli w szkole nie nauczamy religii
wwszystkich wyznań, tzn nie wolno nam nauczac żadnego, i to bez
wzgledu na to czy mamy w klasie wyznawców Allaha to i tak musimy
nauczać tej relgii bo inaczej to nie jest równouprawnienie? czy
jesli mamy w Krakowie 100 kosciołów katolickich a jedną cerkwię i 5
synagog to juz nie mamy równych praw bo nie jest po równo?
>
>
>
>

[denea]

No ale czego nie rozumiesz ? To też jest z Konstutucji, przytoczyłam
artykuł z którego wynika zasada niezależności państwa i kościołów, w
tym katolickiego. To, że państwo gwarantuje wolność wyznania nie
oznacza, że na maturze powinna być religia katolicka.

A rozumiem to tak, ze skoro w TVP za pieniądze podatników pokazuje
się Ziarno to powinny być również audycje dla wyznawców innych
religii. Jeśli w szkole są dzieci np. świadkowie Jehowy to powinny
móc się uczyć swojej religii na tych samych prawach co katolickie a
szkoła powinna nauczycielom innych religii płacić tak samo jak
katechetom - albo nie płacić nikomu, niech każdy kościół sobie to
sam finansuje. Oraz że z budżetu powinno się budować również
cerkwie, jeśli już publiczna kasa ma iść na takie cele - albo niech
wszystkie kościoły finansują to same. Osobiście jestem za drugą
opcją.

[zemfira_]

Zgadzam sie w 100%.
Poza tym, moze ja jakos malo drazliwa jestem w tym wzgledzie, ale
jakos nie rzucaja mi sie w oczy te krzyze wiszace wszedzie, na
program o tematyce religijnej trafiam w tv bardzo rzadko, przewaznie
w niedziele, a kiedy nie chodzilam na lekcje religii, siedzialam
sobie w swietlicy i jakos nie czulam sie "wyrzucona na korytarz". O
wiele bardziej od mszy w TV denerwuje mnie chamowate MTV.

[zemfira_]

Mialo byc zgadzam sie w 100% z fugitive.

[kropkacom]

Ja upoważniałam Kościół tylko do moich spraw duchowych.

[kropkacom]

Ciekawe ilu byłoby katolików gdyby przynależność do Kościoła była opodatkowana?

[marzeka1]

To nie byłby zły pomysł.Byłabym także wtedy, gdybym miała na KK płacić podatki.
Dodam tylko,że tam skąd pochodzę, sporo osób wyjechało do pracy do Niemiec, "wypisało" się z KK z powodu podatków i znam 3 przypadki wielkiego oburzenia, że ksiądz nie chciał pochować, gdy się zmarło, a myślało, że to dotyka tylko 80+, bo do parafii trafił akt wypisania z KK.

[fugitive]

kropkacom napisała:

> Ja upoważniałam Kościół tylko do moich spraw duchowych.

a ja upoważniłam tylko do tego żeby raz w miesiącu odprawiano w
kośiele mszę i żeby w święta Bożego Narodzenia szopke w kosciele
ubrali.a ktoś inny upowaznił tylko, żeby mu dziecko ochrzcili, a
jeszcz inny tylko żeby miała gdzie w bialej sukni iść.

[bri]

Co ma do rzeczy chowanie bliskich w obrządku katolickim do tego czy
ja jestem czy nie jestem katoliczką? Ważne chyba jaką wiarę wyznawał
zmarły, nie?

[mma_ramotswe]

A to już nie wolno chodzić po ulicy?
Zabroń paradzie gejów, to ci powiedzą, żeś homofob

[gardeniaa]

straszne, nic tylko się pociąć...

Arnika, to już było;)n/t

[kali_pso]

[bombastycznie]

dzieję się tak jak piszesz ponieważ mylone są pojęcia. wiele ludzi nie zauważa
różnicy pomiędzy Kościołem jako wiarą a kościołem jako instytucją. bo to właśnie
ta instytucja stworzyła radio maryja, tworzy coraz to nowsze programy w tv czy
radiu, kościół jako instytucja wpieprza się w politykę państwa, karze nam płacić
podatki na właśnie tę INSTYTUCJĘ, zmusza niewiernych do uczestnictwa w zajęciach
religii czy też zmusza niewiernych do przyjmowania sakramentów. poza tym ludzie
mylą te pojęcia bo takie dajmy na to radio maryja wpaja ludziom teze że te dwa
kościoły to jedność, a taki moherowy beret w to wierzy, no bo przecież
powiedzieli o tym w radiu maryja. ja tylko i wyłącznie z tego powodu nie chodzę
do kościoła co niedziele i mam gdzieś katolicyzm bo on zamiast być religią czy
wiarą staje się instytucją czy też nawet doktryną.

[zemfira_]

> zmusza niewiernych do uczestnictwa w zajęciach
> religii czy też zmusza niewiernych do przyjmowania sakramentów

Co za bzdura. Zmusil Cie ktos do slubu koscielnego? Kosciol Cie
zmusil do chrztu czy rodzice podjeli taka decyzje? Co do zajec z
religii, zadnego przymusu nie ma. Jak ja lubie takie wymysly...

[kropkacom]

Jest presja społeczeństwa. Spróbuj w rodzinie która chodzi do kościoła
powiedzieć że dziecko będzie nie chrzczone.

[zemfira_]

Presja otoczenia a przymus przez instytucje to dwie rozne rzeczy.
Jak ktos jest za malo asertywny by trwac przy swoich pogladach to
jego problem. Tylko po co zwalac wine na instytucje?

[kropkacom]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=575&w=55816779&s=0

[zemfira_]

To jest wlasnie presja otoczenia. A gdzie tu widzisz zmuszanie
niewiernych do sakramentow przez KK?

[exylia]

kropkacom napisała:

> Jest presja społeczeństwa. Spróbuj w rodzinie która chodzi do kościoła
> powiedzieć że dziecko będzie nie chrzczone.

Ja powiedziałam. Owszem, zgrozą powiało, ale w tyłku to mam. Nie ochrzczę tylko
dlatego, "bo co ludzie powiedzą". Dziecko ma 2 lata i jakoś się rodzina
pogodziła z naszą decyzją, nikt na zawał serca nie zszedł, nikt Małej z tego
powodu przykrości nie robi (niechby tylko spróbował, pogryzłabym idiotę;p).

Dorosły człowiek podejmuje decyzję samodzielnie, nie pod presją społeczeństwa,
czy kościoła.

Współczuję tym wszystkim, którzy brali ślub kościelny i chrzcili dziecko, bo
rodzina, sąsiedzi, ludzie ...

[fugitive]

dzieje się tak ponieważ ogromna częśc katolików rozumuje w ten
sposób i posiada taka własnie wiedzę i świadomośc swojej wiary jak
bmbastyczne. kochana zrób nam przysługe i wystąp oficjalnie z KK

[zemfira_]

i okazuje sie, ze ci pseudo-oswieceni sa ciemni

[przeciwcialo]

Więcej tolerancji zycze.

[beatkaa32]

przeciwcialo napisała:

> Więcej tolerancji zycze.


podpisuję się obiema rękami. Narzekają, psioczą , wymyślają... a prawda jest
taka, że wiele z tych Pań, które wypowiedziały się w w/w temacie , chodzi
grzecznie do Kościoła, przyjmuje sakramenty i wychowuje swoje dzieci w "tej"
wierze... smutne

[kropkacom]

Nie chodzę do kościoła i nie wychowuje dzieci w wierze katolickiej.

To dla odmiany

[triss_merigold6]

Jestem z ateistycznego domu, nigdy nie przyjmowałam żadnych
sakramentów, dziecka nie ochrzciłam i na religię w przedszkolu
chodzić nie będzie. W szkole również nie i guzik mnie obchodzi, że
być może będzie jedynym takim dzieckiem w klasie. Jedyne czego
oczekuję od instytucji KK to, żeby trzymała się ode mnie z daleka.
Przynajmniej nie mam dysonansu poznawczego i mogę KK krytykować do
woli.

Amen!... n/t

[dorianne.gray]