Głupota? Brak zrozumienia?

[agnieszkatk]

Miejsce akcji: przedszkole integracyjne
Główny bohater: Pawełek, chłopiec z autyzmem,
plecak
czas akcji : zakonczenie roku w przedszkolu dla grupy "zerówkowej"
Przebieg:

Uroczysta akademia, goście, rodzice, dzieci w roli głównej. Na
zakończenie każde dziecko z grupy zerówkowej zostaje wyczytane i
wychodzi na środek sali - z rąk dyrektorki odbiera dyplom ukończenia
zerówki i szkolny plecak.
W pewnym momencie zostaje wywołany chłopiec, nazwijmy go Pawełek.
Pawełek ma autyzm, w związku z czym zostaje odroczony - w przyszłym
roku bedzie jeszcze raz uczęszczal do zerówki. pawełek dostaje
dyplom i stoi, czeka dalej. Pani dyrektor też stoi i czeka. Bo
plecaka dla dziecka nie ma. Pawełek rozumie, co się stało, chociaż
nie wie, DLACZEGO tak się stało. Wpada w histerię. Lezy na podłodze
i płacze. Jego mama - w ósmym miesiącu ciązy - zaczyna płakać razem
z nim. Pyta dyrektor, dlaczego tak się stało - dyrektor umywa ręce -
zakupem plecaków zajmowała się RADA RODZICÓW. ( oczywiście mama
pawełka systtematycznie płaci na Komitet Rodzicielski, z ktorego
pochodziły pieniadze na plecaki ) Zdesperowana matka usiłuje
dowiedzieć się, gdzie kupiono plecaki - chce natychmiast jechać i
kupić dziecku taki plecak. Dyrektorka nie zgadza się ( wiadomo, ósmy
miesiąc i stan, delikatnie mówiąc, kiepski ) , chce wysłać
sekretarkę. Okazuje się, że w kasie Komitetu nie ma już pieniędzy.
Mama z Rady rodziców nie widzi problemu: przeciez dziecko nie kończy
przedszkola. To po co mu plecak? Przecież jak dziecko skończy
przedszkole w przyszłym roku to dostanie plecak. To po co mu dwa??
W końcu sekretarka przywozi plecak. Niby taki sam. Tylko kolor ma
inny. Wszyscy dostali zielone, Pawełek dostał pomarańczowy. na
szczęście jekieś dziecko zamienia się z Pawelkiem na plecaki.
pawełek po dwugodzinnym ataku płaczu uspokaja się. Matka płacze
jeszcze w nocy.

[papryczka_ag]

Ani głupota ani brak zrozumienia.
Bezmyslność i chamstwo.

[joanna35]

papryczka_ag napisała:

> Ani głupota ani brak zrozumienia.
> Bezmyslność i chamstwo.

i znieczulica. W głowie mi się nie mieści, jak można się tak
zachować - zwłaszcza mama z komitetu powala na kolana

[ewa_mama_jasia]

I to się działo w przedszkolu integracyjnym? Pięknie.......

[pikum]

Deb....zm,nieprofesjonalizm,niekompetencja i głupota osób
pracujących w przedszkolu oraz szanownych pań z komitetu
rodzicielskiego.Szkoda że takie placówki mają czelność nazywać sie
przedszkolami integracyjnymi.

[przeciwcialo]

Żenada kompletna.
Prezenty powinny dostac wszystkie dzieci także ów Pawełek. Mógłby go
nosić do tej nieszczęsnej zerówki która bedzie powtarzał.
Szkoda mi dziecka, szkoda mi jego mamy.

[bea.bea]

głupota nie był brak plecaka.....tylko to ze wywołali dziecko...

a jesli juz wywolali i pozostawili na pastwe losu nic nie dajac..to głupota
wogóle...

tez bym sie poplakała...
współczuje ci...

[joanna35]

bea.bea napisała:

> głupota nie był brak plecaka.....tylko to ze wywołali dziecko...

Rozumiem, że dziecko należało ukarać za to, że ma autyzm? Na litość
boską to jest TYLKO przedszkole i nawet gdyby mały miał mieć trzy te
cholerne plecaki pod rząd to nie ma znaczenia skoro matka płaci
wszystkie i to pewnie wcale nie małe składki. Już pomijam sferę
uczuć tego dzieciaka. No, ale wg. niektórych w tym wątku jak ma
autyzm to nie powinien czuć, że mu się krzywda dzieje.

[prologica]

joanna35 napisała:

> bea.bea napisała:
>
> > głupota nie był brak plecaka.....tylko to ze wywołali dziecko...
>
> Rozumiem, że dziecko należało ukarać za to, że ma autyzm? Na
litość
> boską to jest TYLKO przedszkole i nawet gdyby mały miał mieć trzy
te
> cholerne plecaki pod rząd to nie ma znaczenia skoro matka płaci
> wszystkie i to pewnie wcale nie małe składki. Już pomijam sferę
> uczuć tego dzieciaka. No, ale wg. niektórych w tym wątku jak ma
> autyzm to nie powinien czuć, że mu się krzywda dzieje.

jak dla mnie to w ogole co to za roznica - niewazne z jakiego
wzgledu dziecko dostalo odroczenie - to mogl byc autyzm, wypadek
samochodowy, zlamana noga z przemieszczeniem i rok rehabilitacji,
trudnosci w mowieniu, operacja. CO TO ZA ROZNICA?? bez wzgeldu na
COKOLWIEK skoro dziecko bylo na uroczystosci i skonczylo jakis etap
w przedszkolu, to powinno byc traktowane dokladnie tak samo jak
reszta tych dzieci!!!!!

w glowie mi sie to nie miesci po prostu...

[mamamisia6]

Trudno nawet coś odpowiedzieć, bardzo bardzo przykra sytuacja.
Głupota ludzka nie ma granic.Trzymaj się,pozdrawiam.Iza

[triss_merigold6]

Niepotrzebnie wywołano dziecko na środek. Lekka bezmyślność
organizatorów ale ataku płaczu u matki kompletnie nie rozumiem.

[joanna35]

Nie rozumiesz "gry" hormonów u kobiety w zaawansowanej ciąży?

[triss_merigold6]

No jakoś niezbyt. IMO w sytuacjach publicznych lepiej nad sobą i
stanami emocjonalnymi panować, po co jeszcze straszyć dziecko swoim
płaczem skoro nie rozumie o co chodzi.

[joanna35]

A skąd TY wiesz, że nie rozumie?

[triss_merigold6]

Chyba tak stało w pierwszym poście? Dziecko nie rozumiało czemu nie
dostało plecaka, było mu przykro, bo miał inaczej niż inni. Nie znam
sie na autyźmie ale skoro normalnym dzieciom trudno nieraz pojąć
powód wybuchu emocji u rodzica to autystycznemu tym bardziej.

[agnieszkatk]

Napisałam, że dziecko ROZUMIAŁO co się stało, natomiast nie
rozumiało DLACZEGO. Oczywiście, że było mu przykro - mało tego, że
wyróźnia się autyzem, to jeszcze został "wyróźniony" dodatkowo.

Poza tym nie powiedziałam, że matka wpadła w histerię. matka się
poplakała ale zaraz zaczęła działać, żeby chociaź trochę zmniejszyć
rozmiary krzywdy.

[ma_dre]

no skoro nie znasz sie na autyzmie, to moze oszczedz ludziom twoich wynurzen w
tym temacie, co?

[agnieszkatk]

Matko kochana. A na jakiej podstawie TY sądzisz, zresztą zupełnie
błędnie, że dziecko NIE ROZUMIE? Wyobraź sobie, że autyzm nie równa
się uposledzenie umysłowe. Chłopiec jest wysoko funkcjonujący i
mówiący ( prawda, że mowa jest "sztywna" ) i zapewniam Cię, że
ROZUMIE. Mało tego: CZUJE.

[joanna35]

Wg.triss powinien być wyskrobany więc jak moze czuć?

[triss_merigold6]

Ale ja nie neguję, że czuje i że słusznie było mu przykro.

[karawana123]

Dziecko nie rozumie o co chodzi? Właśnie, że zdaje sobie sprawę, że wszystkie
dzieci dostały plecaki, a on nie. Poczuł się gorszy i zlekceważony. Nie tylko
chore dziecko by się tak poczuło, ale każde. To brak szacunku dla dziecka,
matki, która płaci składki, zwykłe chamstwo i buractwo. Oprócz tego
przywłaszczenie jej pieniędzy. Dlaczego matka ma sponsorować plecaki innym
dzieciom, a dla jej dziecka pieniędzy nie ma?

[kali_pso]

skoro nie rozumie o co chodzi.



Triss, ale jak widać chłopiec rozumiał sytuację na tyle, że na ten
plecak czekał. Gdyby nic do niego nie dotarło z całej uroczystości,
wziałby dyplom i się oddalił.

[agnieszkatk]

Dla mnie to nie jest "lekka" bezmyślność.

Ja rozumiem : szczególnie rozumiem dwie sprawy: ósmy miesiąc ciązy i
to, że mamie było bardzo, bardzo przykro.

[pikum]

A ja rozumiem.Wyobraź sobie,że masz dziecko z autyzmem,które w
pewien sposób zostaje poniżone przy kolegach,rodzicach i całym
gronie przedszkolnym.Chyba by mi serce pękło na miejscu tej mamy i
wcale się nie dziwie,że kobieta zareagowała tak jak zareagowała.

[kropkacom]

Triss, nie jest empatyczna.

[triss_merigold6]

Jestem empatyczna, wzruszam się na uroczystościach dziecięco-
przedszkolnych. Rozumiem, że sprawiono dziecku i matce przykrość ale
IMO dorośli ludzie powinni panować nad ekspresją emocjonalną a nie
robić sceny.

[majmajka]

Moze i dorosli powinni panowac nad swoimi emocjami, ale nie zawsze sie da. To raz. A dwa - matka dziecka jest w osmym miesiacu ciazy i tutaj zasluga hormonow niemala.

[karawana123]

Ja się nie dziwię, że płakała, bo upokorzono ją i jej dziecko.

[ma_dre]

nie kazdy ma zadatki na krolowa angielska, nie wszyscy potrafia byc so british,
by nie robic "scen"... Tobie pewnie nigdy sie nie zdarzylo plakac publicznie,
co? Taka jestes elegancka!
Wzruszasz sie na uroczystosciach patrzac na zdrowe dzieciatka, recytujace
wierszyki, ale w d... masz to dziecko co stoi w kacie bo recytowac nie moze...

[triss_merigold6]

Nie pamiętam kiedy ostatni raz płakałam publicznie, sceny w
wykonaniu własnym i cudzym mnie stresują, bo dochodzi poczucie
obciachu. Wzruszam się ale nie płaczę, można się chyba wzruszać bez
potoków łez, prawda? Oglądając występy dzieci w przedszkolu
zasadniczo koncentruję się na własnym potomku ale nie zauważyłam,
żeby jakieś inne stało w kąciku i płakało. Jakbym zauważyła to
byłoby mi przykro.
BTW jeśli mojemu dziecku coś się dzieje i płacze np. z bólu bo
przytrzasnął sobie palec to owszem współczuję mu ale nie ryczę razem
z nim, bo opanowanie uspokaja.

[joanna35]

triss_merigold6 napisała:

> BTW jeśli mojemu dziecku coś się dzieje i płacze np. z bólu bo
> przytrzasnął sobie palec to owszem współczuję mu ale nie ryczę
razem
> z nim, bo opanowanie uspokaja.

Nooo, bardzo adekwatny przykład w stosunku do opisywanej sytuacji.
Szczerze gratuluję opanowania.

[ma_dre]

to dobrze ze nie mialas powodow, ktore wyprowadzilyby cie z rownowagi do tego
stopnia, ze pojawilyby sie lzy... nie wszystkim to jest dane, niestety. Chyba
ciezko ci jest sobie wyobrazic cierpienie innego czlowieka.
Nie mowie tu o wzruszeniu, kiedy sie wzruszam, nie mam problemow z opanowaniem
tego uczucia. Mowie o placzu z wscieklosci, ze ktos skrzywdzil moje dziecko, o
placzu z bezsilnosci, bo moge temu komus skoczyc z rozbiegu na plecy... li
tylko. Placze, bo taka sytuacja powtarza sie i powtarza, a ludzie jakos nie
rzucaja sie by mi pomoc, przeciwnie, maja mnie i moje problemy... w niebycie?
Placze, bo ludzie wyobrazaja sobie czasem ze choroba mojego dziecka to moja
wina, pewnie nie nadaje sie na matke...
Jak moje dziecko przytrzasnie sobie palec, tez nie lamentuje, dmucham, zalewam
srodkiem odkazajacym, przytulam, uspokajam...
Placze, bo moje dziecko nie rozumie co do niego mowie, ma juz kilka lat, a nie
wie co to samochod, kwiatek, krowa, choc mucze do niego godzinami z obrazkiem na
poparcie tezy...

Jesli nie potrafisz sobie wyobrazic co czuje matka przewlekle chorego dziecka,
to moze wyluzuj i wylacz sie z dyskusji... bo najwyrazniej ciebie nie dotyczy.

[betty_julcia]

Ktoś inny nie rozumie wzruszania się na uroczystosciach szkolno-
przedszkolnych. Wiec nie ważne co rozumiesz a co nie. Nie mąć jeżeli
nie masz nic mądrego do powiedzenia.

[sanna.i]

triss_merigold6 napisała:

> Jestem empatyczna, wzruszam się na uroczystościach dziecięco-
> przedszkolnych.

Pomyliłaś empatię z ckliwością.

[marghe_72]

triss_merigold6 napisała:

> Jestem empatyczna, wzruszam się na uroczystościach dziecięco-
> przedszkolnych. Rozumiem, że sprawiono dziecku i matce przykrość
ale
> IMO dorośli ludzie powinni panować nad ekspresją emocjonalną a nie
> robić sceny.


Bez przesady
Emocje, rzecz ludzka.

[bea.bea]

ja rozumiem...popłakałabym sie nawet przy normalnym dziecku...nawet nie swoim....

jak mozna wywołac dziecko i nic mu nie dac....gdy wczesniej obdarowywano inne....

dorozłemu było by przykro słyszac...a nagrode odbierze pani jutro w
sekretariacie, bo zapomnielismy dla pani kupic..

[przeciwcialo]

Chodziło o chore dziecko, w integracyjnym (!!!) przedszkolu.
Wielu rodziców zdrowych dzieci pewnie miało łzy wzruszenia w oczach.
Matka Pawełka płakała bo ponizono jej dziecko.
Rany- taka sytuacja odbiera mowe.

[ma_dre]

nie rozumiesz? ja doskonale, kolejny raz ktos przypieczetowal ze jej dziecko
jest inne, gorsze, nie ma takich samych praw co inne dzieci, choc jego matka ma
takie same obowiazki... to boli, zwlaszacza jesli rane otwarta drazni sie
regularnie...

[e_r_i_n]

Przypuszczam, ze matka nie histeryzowala lezac obok dziecka na
podlodze, tylko plakala sobie tak, jak Ty, wzruszajac sie na
uroczystosciach dziecieco - przedszkolnych.
Ja tam nie rozumiem wzruszania sie na filmach - tyle ze wiem, ze
inni sie opanowac nie moga, nawet na Bambi.

[katecat1]

ale ataku płaczu u matki kompletnie nie rozumiem.
Bo nie jesteś w ciąży ja też jestem w ósmym miesiącu i czytając
to też płaczę, mimo że to nie moje dziecko . I wydaje mi się że to
więcej niż bezmyślność, to w końcu podobno przedszkole integracyjne.

Wiesz, Triss

[sir.vimes]

matka też człowiek...

z pewnością spodziewała sie miłej uroczytsości a nie dodatkowego stresa.

Widocznie jednak matka dziecka z autyzmem musi nawet w przedszkolu integracyjnym
być czujna jak Mossad.

[majmajka]

Matka placze jescze w nocy... A ja teraz mam lzy w oczach. Wspolczuje serdecznie. Zenada. Biedne dziecko, a pani z komitetu rodzicielskiego...Moj Boze, ze tez tacy ludzie sa na swiecie. Kompletne bezmozgi. Dla mnie to nie brak zrozumienia, tylko glupota. Prymitywne myslenie osob doroslych. Szkoda slow.

Daj namiar na to przedszkole.

[przeciwcialo]

Może pare maili z przygana pozwola innym dzieciom nie przechodzic
przez traume.
a naszło mnie teraz ze mój syn bedzie takim absolwentem zerówki.
Idzie do zerówki jako pieciolatek a nie wiem czy pójdzie rok
wczesniej do szkoły. Najprawdopodobniej bedzie zerówke robił drugi
raz. Może takie sytuacje sa tez w innych przedszkolach.

[agnieszkatk]

Nie mogę Nawet imię na potrzeby postu chłopcu zmieniłam. Chłopiec
będzie tam chodził w przyszłym roku - więcej przedszkoli
integracyjnych nie ma, chłopiec kiedyś chodził do przedszkola
ogolnodostępnego ale ze względu na nadpobudliwość musiała mama go
przenieść.

Sama mam dziecko z autyzem. I wiem, że mama plakała do późna, bo
dzwoniła do mnie w zasadzie już w nocy. Plecak widziałam -
Pawełek "przylepił się" do niego.

[przeciwcialo]

Raz jeszcze współczuje bo tobie tez pewnie sie łzy kreciły w oczach.

[agnieszkatk]

Liczyłam, że moje dziecko pójdzie tam do zerówki za rok, prawdę
mówiąc...

Kilka razy też dostałam po głowie w sytuacjach, gdzie spodziewałam
się zrozumienia i pomocy, dlatego bardzo emocjonalnie reaguję na ,
wg mnie, rażącą krzywdę. Z mamą chłopca dobrze się znamy - wlaśnie
dlatego, ze nasze dzieci cierpią na to samo

[mamaemmy]

Ja jestem płaczliwa,sama mam łzy w oczach(mało powiedziane)
Dla mnie nienormalna sytuacja,ale nie chamstwo tylko własnie głupota kurzych
mózdżków,pop...ne kretynki.
Za to wzruszyła mnie tez postawa tego dzieciaczka co się zamienił plecakami-tak
własnie chce wychowac moją córkę,zeby nie wyrosła na taką debilkę jak temte.
Sorki za inwektywy ale nóz mi się otwarł w kieszeni
Historia małej Emmy Marii
Emka
Emusia z posłańcem!

[liwilla1]

chetnie bym ta mamusia z KR wypolerowala podloge. a i dyrektorka jakas
emocjonalnie niedorozwinieta. dziwie sie rowniez, ze inni rodzice nie zareagowali.
jedynym jasnym aspektem zajcia jest zachowania rowiesnika, ktory wymienil sie na
plecaki. brawo dla jego rodzicow!

[guderianka]

To pierwsza taka "akcja" w tym przedszkolu czy tak było zawsze?
Bo jeśloi pierwsza-to głupota i bezmyślność- panie pomyślały że
skoro dzieciak nie dostał promocji i zostaje na rok kolejny to
plecak mu się nie należy
Jeśli to kolejna taka akcja-to dziwię się że dziecko do tegoż
przedszkola uczęszczało

[agnieszkatk]

Przedszkole "słynie" z bierności, olewactwa i raczej kiepskiego
podejścia - natomiast nie słyszałam o jakiś 'aferach". Natomiast co
do zabrania dziecka do innej placowki to ciekawa jestem, gdzie. do
innego miasta? Bo dziecka w przedszkolu ogolnodostepnym nie chcieli
( poza tym ma orzeczenie kwalifikujące do ksztalcenia
integracyjnego ) a innego integracyjnego nie ma. W tym wieku
obowiązek chodzenia do zerówki jest wymagany. Trudno tez, żeby
siedziało w domu i miało nauczanie indywidalne, skoro "problem" nie
leży w innych dzieciach.

[guderianka]

Mam dziecko niepełnosprawne , które uczęszczało do zerówki w
przedszkolu publicznym. Rozmowa z dyrekcją, pismo do wydziału
ośwoaty z prośbą o przyznanie dodatkowej części etatu dla pani ,
która ma pomagać dziecku-i problem rozwiązany.Ja wiem,że najłatwiej
jest stwierdzić,że przedszkole "olewa" i czyni krzywdę ale nic nie
można zrobić.MOżna.MOżna pytać, szukać alternatyw, powiadomić
wydział oświaty i urząd gminy o tym,że źle się dzieje i DZIAŁAĆ.Ale
narzekanie i bierność są łatwiejsze..

[joanna35]

No tak, za chwilę się okaże, że to wina matki.

[agnieszkatk]

O ile wiem, to Twoje dziecko nie ma autyzmu : zatem wybacz, ale ma
zupełnie inne potrzeby, w tym edykacyjne. Nie masz pojęcia, czy i
jak mama starała się i bądź łaskawa nie kometować, jesli nie masz o
tym pojęcia.

Mogę dużo napisać, jak szukaliśmy pomocy w wydziale edukacji i w
kuratorium i jaką klapą to się skończyło. Ale to nie jest ani watek
na to, ani forum.

[guderianka]

Komentuję na tyle na ile pozwala wiedza wynikająca z tego co
piszesz. A piszesz ,że wyjścia nie ma, że przedszkole jest bierne
wobec potrzeb dzieci specjalnej troski,że nie można ani dziecka
zabrać z przedszkola ani też zostawić w domu.
A wydział oświaty i kuratorium -dlaczego skończyło się klapą?
MYślę,że jest to temat na ten wątek bo ewidentnie dzieje się
źle,dzieje się krzywda, której winni są LUDZIE oraz system.

[ma_dre]

nie kazdy ma czas i zdrowie na walke z systemem, edukacja dziecka pochlania
wiele czasu, zdrowia, nerwow, cierpliwosci...

[guderianka]

> nie kazdy ma czas i zdrowie na walke z systemem, edukacja dziecka
pochlania
> wiele czasu, zdrowia, nerwow, cierpliwosci...


masz rację ma_dre , ale kTOŚ musi podjąć tę walkę, starać się coś
zmienić.Dlaczego zatem oglądać się na innych skoro można samemu
probowac coś zdziałać ?

[ma_dre]

alez nie mowie zeby ogladac sie na innych, absolutnie! kazdy jest kowalem
wlasnego losu. Ale czasem trzeba wybierac co jest wazniejsze, jesli nie mozna
zrobic wszystkiego na raz... no to lece, przerwa w zajeciach mi sie skonczyla,
wracamy do klockow i koralikow

[agnieszkatk]

Wiesz, często słyszę, jak podejmuję walkę, że jestem "roszczeniowa"
bo tylko wymagam, a od siebie nic nie daję. Tylko że ja nie mogę bez
przerwy walczyć z systemem. Owszem, zawiązała się grupa rodzicow,
ale szybko okazało się, że ponieważ dzieci są w róźnym wieku ( i
małe jak moje i 18 - letnie ) to walczymy o róźne sprawy ( ja np. o
wczesne wspomaganie, ktorego długo u nas nie było, znajoma o
warsztaty terapeutyczne w pomocy społ). I to też nie jest tak, że
czekamy z wyciągniętą ręką, jesteśmy generalnie chętni do pracy. Z
tym, ze oprócz choroby dziecka mamy normalne zycie, mało jest czasu
na pracę "dodatkową". I wiesz, ja mam dość walki: nie chcę już
walczyć, coraz częściej odpuszczam, darowuję sobie. Chcę spędzić
życie na życiu, nie na walce...

[guderianka]

Ach doskonale cię rozumiem -niestetety-tyle że chyba nie masz
innego wyjścia. Dopóki dziecko będzie miało problem będziesz stawała
przed wyborem-walczyć i starać się bo moze się uda albo nie robić
nic i wtedy na pewno się nie uda
Słuchaj-a myślałaś może o tym,zeby założyć Stowarzyszenie? Taki twór
ma osobowość prawną, na jego istnienie zgodę musi podpisać prezydent
miasta, ma wpis do KRS. Może zdziałać o wiele więcej niż kilka mam
działających razem. Ja zimą byłam bliska założenia stowarzyszenia na
rzecz integracji w moim mieście-ale niestety-nie dałam rady sama
wszystkiemu podołać bo było tak że chętnych do bycia w
stowarzyszeniu było sporo-ale do tego by coś zrobić-już nie

[agnieszkatk]

Działa u nas Krajowe Twoarzystwo Autyzmu.Ograniczamy się do
biadolenia ;p , ja jeszcze ograniczam się do pisania pisemek Razem
około 8 osób - mało, żeby coś robić. szczególnie, że nikt oprócz
mnie nie był zainteresowany nawet udaniem się do gazety - sama to
załatwiałam. Sporo jest ludzi stosunkowo majętnych, radza sobie
prywatnie.

Generalnie daję radę - żeby nie było, że wszędzie mi źle i tylko
narzekam. trochę terapii mały ma państwowo. I cieszę się, bo to co
ma jest fajne, fachowe i na poziomie

[guderianka]

Generalnie daję radę - żeby nie było, że wszędzie mi źle i tylko
narzekam. trochę terapii mały ma państwowo. I cieszę się, bo to co
ma jest fajne, fachowe i na poziomie

Na bezrybiu i rak ryba

[ma_dre]

no, ciesze sie z wami my mamy tylko pol godziny logopedy tygodniowo za darmo,
za reszte placimy z wlasnej kieszeni, z tego co piszecie Polska to jednak nie
taki zly kraj, jak sie niektorym wydaje, nie ma raju na ziemi, ani tu, ani
nigdzie indziej...

[agnieszkatk]

Przepraszam, a co jest Twojemu dziecku?

[ma_dre]

podobnie jak twojemu...

[agnieszkatk]

A dlaczego dostał tak mało terapii?

( wybacz, mam na tym punkcie lekkiego świra i jestem
monotematyczna )

[ma_dre]

ja tez jestem monotematyczna nie martw sie rozumiem cie doskonale,
przechodzimy to samo...
dostalismy tak malo bo mieszkam za granica, w kraju gdzie nie slyszeli o
integracji sensorycznej, o tym ze autyzm nie jest choroba psychiatryczna, o
dietach BGBK... dostalismy na papierze skierowanie na psychoterapie i zakaz
czarno na bialym reedukacji funkcjonalnej...

[agnieszkatk]

Przykro mi

O ile w kraju orientuję się nieźle w przepisach i wiem, gdzie i co
można wychodzić czy mało zapłacić to o zagranicy nie wiem nic

Ja dużo ćwiczę z małym w domu, porobilam sobie własne "pomoce
dydaktyczne" w segregatorach, dużo zamawiam wysyłkowo róźnych
ksiązeczek edukacyjnych i ćwiczymy, ćwiczymy, ćwiczymy ile się da.
Nieraz sama płaczę i on płacze, bo nie dajemy rady. Ale dajemy
radę

[ma_dre]

ja tez pracuje z malym codziennie godzinami w domu, wg metody ABA. Wzielam w
pracy bezplatny urlop, a posadke mialam niezla... i tak scigamy sie z czasem,
zeby stan malego sie wystarczajaco polepszyl zanim skoncza sie oszczednosci...
w jakim regionie kraju mieszkasz?

[agnieszkatk]

Byliśmy w wydziale edukacji zapytać o podział subwencji na cele
oświatowe dla dzieci z autyzmem w przedszkolach ogólnodostepnych.
Okazalo się, że owszem, gmina jako organ prowadzący przedszkola,
taką subwencję dostaje. Za to przedszkole, mimo iż zgłasza
niepełnosprawne dziecko z orzeczeniem , nie dostaje dodatkowo ani
złotówki, bo podobno nie ma podstaw prawnych do przekazania tych
pieniędzy ponadto gmina może z owymi funduszami zrobić co chce - np.
przesunąc na budowę wiaty autobusowej.

W kuratorium nie ma rzecznika praw ucznia - w MEN zas nie widzą
problemu, bo przecież oni subwencję przekazują, w związku z czym to
sprawa miasta.

Pomoc społeczna odmówiła hurtowo dzieciom autystycznym przyznania
usług opiekunczych czy też asystenta osoby niepełnosprawnej
powołując się na źle interpretowane przepisy: SKO kilka
razy "uwalało" decyzję MOPS, jednak MOPS ciagle znajduje nowe
argumenty na swoją obronę. Sprawa od półtora roku ciągnie się, finał
w sądzie.

Jedyną reakcją na prośby rodzicow był pomysł utworzenia w
przedszkolu integracyjnym grupy specjalnej - ostatecznie nie doszedł
on do skutku, ponieważ nie ma wystraczającej liczby dzieci
zakwalifikowanych do kształcenia w placowce specjalnej ( i Bogu
dzięki, dzieciom potrzebna jest integracja a nie wzajemne nakrecenie
się ). W integracyjnym jest wczesne wspomaganie : dwie z czterech
terapeutek są w ciązy, nie pracują - natomiast formalnie są
zatrudnione, co skutkuje tym, że terapii nie ma. Nie mozna nikogo
innego zatrudnić, ponieważ np. specjalistów od SI jest u nas chyba
troje : z tym, że dwie panie pracują w poradni psych-ped co
powoduje, że nie mogą jednoczesnie pracować w przedszkolu.
Jednocześnie jeśli korzysta się ze wczesnego w przedszkolu to siłą
rzeczy nie można już korzystać w poradni. Na terapię ( płatna i na
fundusz ) większośc rodziców jeździ do warszawy, jednak trudno
jeździć tam do przedszkola.

Tyle w skrocie...

[guderianka]

Okazalo się, że owszem, gmina jako organ prowadzący przedszkola,
> taką subwencję dostaje. Za to przedszkole, mimo iż zgłasza
> niepełnosprawne dziecko z orzeczeniem , nie dostaje dodatkowo ani
> złotówki, bo podobno nie ma podstaw prawnych do przekazania tych
> pieniędzy ponadto gmina może z owymi funduszami zrobić co chce -
np.
> przesunąc na budowę wiaty autobusowej.

Gmina trzyma kasę to fakt-i zarówno przedszkola jak i szkoły są pod
jej skrzydłami.Przedszkole, do którego chodziła moja córka dostało
pieniądze na dodatkową część etatu (wydział oświaty po otrzymaniu
mojego pisma wystąpił o pieniądze do urzędu gminy ). Czy wy
pisaliście takie podanie czy rozmawialiście?Pytam, bo to bardzo
wazne. Inaczej urzędnicy zachowują się gdy mówią a inaczej gdy mają
pismo do którego muszą się pisemnie ustosunkować

Jedyną reakcją na prośby rodzicow był pomysł utworzenia w
> przedszkolu integracyjnym grupy specjalnej - ostatecznie nie
doszedł
> on do skutku, ponieważ nie ma wystraczającej liczby dzieci
> zakwalifikowanych do kształcenia w placowce specjalnej ( i Bogu
> dzięki, dzieciom potrzebna jest integracja a nie wzajemne
nakrecenie
> się ).

dokładnie!

A myślałyście o nagłośnieniun całej sprawy w mediach ?

p.s. z tego co piszesz to problem chyba nie tkwi w systemie ale w
ludziach.Przecież sytuacja, którą opisałaś w pierwszym poście
ewidentnie wynika z błędów personalnych, nieodpowiednie osoby są na
nieodpowiednim stanowisku. Przedszkole-mimo braku pieniędzy, mogło
by przecież nie olewać dziecka i nie być bierne, gdyby były w nim
odpowiednie osoby. Moze w ten deseń warto uderzyć (zmian kadrowych)?

I jeszcze zastanawia mnie na jakiej podstawie dyrektor placówki
publicznej mógł przyjąć dziecko z orzeczeniem bez powzięcia
dodatkowych kroków. Mam na myśli właśnie potrzeby edukacyjne ale też
odpowiedzialność za przedszkolaka z autyzmem

[agnieszkatk]

Pisalismy o określenie, w jakiej wysokości jest przekazywana do
poszczególnych przedszkoli subwencja. I dostalismy odpowiedź, że
wcale, bo nie ma podstawy prawnej, żeby to robić. Nie wiem, może to
jakaś kolejna dziura w prawie.

O sprawie asystenta pisały lokalne media, był też programik w
bodaj "na celowniku" - ten na programie pierwszym po Teleekspresie.
Z bardzo przykrym komentarzem pana z ministerstwa polityki
socjalnej. Jednak ponieważ u nas trwa głownie przepychanka na
paragrafy to nie jest to takie spektakularne i mało kto rozumie, o
co w tym chodzi. Doszlo do tego, że dostaliśmy pisma z prośbą o
dostarczenie zaśwaidczeń określająychc poziom inteligencji, ponieważ
ktoś mądry uznał, że autyzm i uposledzenie umysłowe to te samo
schorzenie ( nawet nie wspólistniejace, ale dokładnie to to samo )
pani dyrektor przedszkola w tym roku ma już odejść ...

natomiast moje dziecko jest w przedszkolu ogólnodostępnym, ma też
takie orzeczenie - terapii nie ma żadnej ( oprócz tego, że
integruje się z dziećmi ) tj. nie ma w przedszkolu logopedy,
psychologa czy pedagoga ( chociaż logopeda w przedszkolu jest i
przedszkole chwali się, że jest do niego dostep, ale pierwszeństwo
mają dzieci zerówkowe i wyczerpują cały limit ) Nie ma, bo dyrekcja
uznała, że skoro korzysta z zajęć w PPP to już w przedskolu nie ma
takiej potrzeby. W wydziale oświaty dowiedziałam się, że są dwie
drogi: albo dziecko świetnie funkcjonuje, chodzi do zwykłego
pzredszkola i jest traktowane jak zdrowe ( mimo orzeczenia ) albo
przechodzi - już jako chore - do integracyjnego. Zatem nie
podskakuję, bo go wywalą a z przedszkola ogólnie jestem bardzo
zadowolona.

co do stołków to nadal uważam, że raczka rączkę często myje, wszyscy
się znają i jedno za drugim obstaje, dlatego słowo wyszeptane w
kuratorium odbija się echem w urzędzie.

[guderianka]

W wydziale oświaty dowiedziałam się, że są dwie
drogi: albo dziecko świetnie funkcjonuje, chodzi do zwykłego
pzredszkola i jest traktowane jak zdrowe ( mimo orzeczenia ) albo
przechodzi - już jako chore - do integracyjnego. Zatem nie
podskakuję, bo go wywalą a z przedszkola ogólnie jestem bardzo
zadowolona.

Czyli dziecko jest "karane" przez państwo za to,że sobie dobrze
radzi, zamiast być wspierane Jakie to typowe..

Czaem lepsze jest zwykłe przedszkole czy szkołaniy

[sir.vimes]

Bop to co się dzieje w środku od ludzi zależy nie od nazwy

[wieczna-gosia]

ja troche rozumiem zdziwienie Triss, bo zal zalem i chamstwo chamstwem, ale
dziecku dokladac stresu wlasnymi lzami i taka histeria? Wziac sie zawinac z tym
brzuchem, zadzwonic do przyjaciolki, syna wziac na lody i po plecak a jakze a
wyryczec sie pozniej. Moze zleto przedstawilas ale wyglada na to ze nie tylko
stracilkontrole maly chlopiec ale i mama.
Zachowanie przedszkola poza wszelkimi normami to jasne, chlopak powinien dostac
plecak a mama kwiaty a pani z RR becki.

[agnieszkatk]

IMO mama kontroli nie straciła: przecież nie leżała razem z nim.
Owszem, popłakała się, ale działała, nie stała biernie jak ofiara
ani sierota. zadzwoniła też do przyjaciółki, ale później.

[joanna35]

A ja nie rozumiem ani trochę zdziwienia triss. A Ty Gosiu chyba
niedokładnie przeczytałaś wszystkie posty autorki i pominęłaś ten, w
którym opisuje zachowanie matki, wyjaśniając, ze w piewrwszym poście
trochę ja(autorkę)poniosło przy opisie sytuacji.

[agnieszkatk]

Napisałam w pierwszym poście dokladnie tak, jaką relację usłyszałam.
mama poplakała się ( dokładnie brzmiało to tak: mały w ryk, ja w
ryk ) natomiast nigdzie nie napisałam, że mama histeryzowała, kładła
się na podłodze i biernie czekała na rozwój sytuacji...

[ma_dre]

ludzie to swinie... choc prawdziwe swinie potrafia byc mile!
niech sie mama Pawelka nie martwi, oprocz swin sa jeszcze dobrzy ludzie, czasem
sie na takich trafi... wtedy trzeba to docenic.
Buziaki dla Pawelka i jego mamy.

...moj synulo ma pare kolegow w klasie, ktorzy go bardzo lubia, choc jeszcze
(od roku) nie udalo im sie wejsc z nim w kontakt... ale tez czasem jest lepiej,
czasem gorzej... na idiotow najlepszy jest ignor, ale najpierw dobrze takiego
zbluzgac

Placz przynosi ulge....

[joanna35]

ma_dre napisała:

> Placz przynosi ulge....
ma_dre obawiam się, ze nie w takim przypadku

[ma_dre]

w kazdym... nie rozwiazuje problemu, ale pozwala zlosci, zalowi, wszsytkim tym
negatywnym uczuciom rozmyc sie... moze nie u wszystkich, ale u mnie tak jest.
Placz jest jak deszcz...
Joanno, tez spotykam sie dosc czesto z bezdusznoscia, glupota, brakiem
wyobrazni... szkolny lekarz radzil mi aby oddac dziecko do azylu... bo normalna
szkola nie jest miejscem dla takich jak on.
Placze, czesto placze, dzieci juz wiedza, ze nie musza sie tym przejmowac, bo
nie zawsze udaje mi sie plakac wtedy gdy jestem sama.

[fogito]

Co za koszmar aż mi ciśnienie skoczyło. I gdzie był nauczyciel
grupy, który moim zdaniem powinien dopilnować, żeby była odpowiednia
ilość prezentów dla wszystkich dzieci. Rodzice z komitetu zachowali
się durnowato, ale dlaczego nauczyciele też? Zero wyobraźni i chyba
powinni iść pielic buraki a nie pracować w przedszkolu.
Buuu chyba bym kogos 'zabiła' w takiej sytuacji.

[agnieszkatk]

zrozumiałam, że dyrekcja i nauczyciele nie mieli ani wpływu ani
wczesnijszych wiadomości na temat prezentów i ich ilości. Dyrektorka
miala je tylko przekazać dzieciom. Nie wiem, ile wcześniej
dowiedziała się, że tornistra dla chłopca nie będzie.

[ma_dre]

czy Pawelek jest jedynym "innym" dzieckiem w klasie? Nie wiem jak funkcjonuja
przedszkola integracyjne.

[agnieszkatk]

Nie, jest jeszcze chłopiec na wózku ( o ile wiem, plecak dostał bo
jest "zdrowy" i idzie do szkoły ) i dziewczynka z ZD. Co do niej to
nie wiem, czy w ogole była tego dnia w przedszkolu, w każdym razie
mama nic nie mówiła na jej temat. Do opieki nad tą grupka jest
dodatkowo pedagog wspierający.

[ma_dre]

czyli malo ludzi w grupie zdolnych do tego aby zrozumiec i zadbac... a co kogo
obchodzi cudze chore dziecko, jeszcze przy dzisiejszym wyobrazeniu o autyzmie

[fogito]

sorki, ja nie wiem jak nauczyciele mogą nie mieć wpływu na to co
dzieje się w przedszkolu. Chyba powinni się byli zainteresować jakie
prezenty dostana dzieci i czy wszystko jest ok. Mam nadzieję, że po
tej akcji będą sprawdzać działania Komitetu Rodzicielskiego.

[agnieszkatk]

wiem, jak jest w naszym przedszkolu: w dniu imprezy tatuś z rady
rodziców przynosi w kartonach rzeczy, panie wychowawczynie zaś
pakują czy rozdzielają. Nie wtracają się - ani w kwestie finansowe
ani w to, co to jest.

[frodolin]

moje dziecko chodzi do przedszkola gdzie są tylko trzy grupy
maluchy, starszaki i zerówka, siłą rzeczy do maluchów uczęszczają 3
i 4 latki, dalej od rodziców zależy w którym roku 3 latek powtórzy
daną grupę, moja córa dwa lata chodziła do maluchów, ale są i takie
dzici które dwa lata chodzą do zerówki, i nigdy ale to przenigdy nie
zadarzyło się tak aby takie dziecko nie dostało na zakończenie
przedszkola upominku tylko dlatego, że za rok znowu skończy zerówkę,
bardzo dziwi mnie fakt, że nikt nie zauważył tego problemu w tym
wąłśnie przedszkolu, przecież tam te dzieci są jeszcze bardziej
wrażliwe, pozdr.

[ewasuwek]

czytając to sama się popłakałam...

Smutna historia :(((

[kinga127]

Bardzo to przykre i słów mi brakuje....

[fajka7]

Częśc osob skoncentrowała sie na emocjonalnej reakcji matki jakby
miala kluczowe znaczenie w tej sytuacji, a nie ma.
Bez wzgledu na to czy ta mama sobie "ryknela" do spolki z dzieckiem,
czy dostala nerwowego ataku chichotu, czy zachowala nalezyta powage
i pokerowa twarz, pracownicy przedszkola rozegrali sprawe
beznadziejnie - skrzywdzili dziecko i tyle.

[gabrielle76]

Okropna historia, szkoda chłopca

[aniasia]

I pomyśleć, że ludzie za to odpowiedzialni pracują w przedszkolu
integracyjnym...
Szkoda słów

i głupota i brak zrozumienia.

[sir.vimes]

dla mnei to nie do pomyslenia

[elza78]

chamstwo zwykle i krzywda dla chlopca, przykre...

[alex05012000]

szok! szczyt głupoty, chamstwa, brak kory mózgowej... po prostu
tragiczne zachowanie tej rady rodziców, dyrekcji, opiekunek...
wszystkich, zal mi tego chłopca i jego matki też... na jej miejscu
natychmiast bym dziecko stamtąd zabrała!

[kali_pso]

Ta historia pokazuje, że idea integracji to czasami puste słowa.
Że rodzice dzieci w takim przedszkolu wieksza empatią niekoniecznie
się wykazują. Ale rodzice to jeszcze mały pikuś- gdzie były
wychowawczynie i dyrekcja?
A reakcję matki rozumiem...
Nie wiem, jak sama bym się zachowała w takiej sytuacji...

[semida]

A mi się świeczki w oczach pokazały jak przeczytałam wątek.
Tak najnormalniej w świecie zrobiło mi się przykro.

[szyszunia11]

mama Pawełka miała prawo bardzo się zdenerwować. Miała prawo do swoich emocji. Nie musimy jej tłumaczyć ósmym tygodniem ciąży i szalejącymi hormonami. Sytuacja, która spotkałą jej dziecko a zatem i ją była naprawde bardzo przykra. A tu się okazuje, że mama Pawełka nie może spokojnie się (choćby za pośrednictwem koleżanki) wyżalić, bo "dorośli ludzie nie powinni publicznie płakać" itd. "nie powinni" - jednak to stwierdzenie brzmi dość naiwnie w odniesieniu do ludzkiej kondycji na tym świecie. Jasne, "powinniśmy" być wszyscy absolutnie opanowani, emocjie "powinny" chodzić jak w zegarku, każde nasze zachowanie "powinno" być przemyślane, dojrzałe, abolutnie właściwe i poprawne. Może i fajnie byłoby być cyborgiem? Ale jesteśmy ludźmi i przede wszystkim należy nam się prawo do własnych emocji a nawet słabości.
Współczuję Pawełkowi a zwłaszcza jego mamie tej przykrości. Autorce watku życzę wiele radości z macierzyństwa i jak najmniej ludzkiego niezrozumienia wokół.
pozdrawiam