Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: Jastrzimb_ocny]

Mieszkam na Brodwinie i jestem za powstaniem tego wieżowca
Argumenty o hałasie zagrożeniu dzieci mnie nie przekonują, tym bardziej iż mam
wrażenie że najgłośniej o tym krzyczą osoby których dzieci mają już własne
dzieci i nie uczęszczają to do szkoły.
Sam mam dzieci które tu chodzą do przedszkola i od września będą chodziły do
szkoły.
Ja jestem za tym wieżowcem i chętnie się do niego przeprowadzę.

Mieszkam na Brodwinie i nie chcę wieżowca

[kaper_trojgard]

"Panorama" szuka zysku - takie prawo dewelopera. A moim prawem jest starać się
o niepogarszanie stanu miejsca, w którym mieszkam.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: ja]

Przecież ten budynek wspaniale pasuje do obecnej zabudowy na Brodwinie nie
rozumiem dlaczego nie chcą pozwolić na jego budowę. A tłumaczenia że będą
korki i hałas to jakieś szukanie dziury w całym jeden blok w tę czy w tamtą
nic nie zmieni.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: Kolberga29]

Panie Tusk, artykuł napisany pod dyktando dewelopera? A był Pan na
miejscu by zobaczyć gdzie ma powstać planowany budynek? Z iloma
mieszkańcami Pan rozmawiał przed napisaniem tego materiału. Gazeta to
miejsce gdzie publikuje się artykuły, a nie teksty PR pod dyktando
firmy.

Ciekawe że nikt z moich znajomych i sąsiadów nie jest za budową.
Wszyscy są przerażeni/zaniepokojeni możliwymi konsekwencjami.

1. Zwiększenie ruchu na końcówce Kolberga, gdzie już teraz przejeżdża
sporo aut robiących skrót z zakorkowanej ul. Malczewskiego,
2. Zapylenie/zanieczyszczenie okolicy przy okazji robót budowlanych, w
tym zapylenie i zniszczenie nawierzchni boiska Orlik, które jest dla
młodych na Brodwinie głównym miejscem spędzania czasu.
3. Nieuniknione zanieczyszczenie potoku.
3. Wycinka drzew.
4. Brak zapasu na poborze mocy na osiedlu dla kolejnego budynku o dużej
kubaturze, wszyscy dobrze wiedzą co to znaczy, bo przymusowe
zaciemnienia przy strzelającym na całym Brodwinie prądzie mamy
regularnie.

[megasceptyk]

W cywilizowanych krajach
ludzie rzadza soba i swoim otoczeniem
a w dzikim kraju
decyzje oplaca pan z kopertami.

[Gość: kaszalot]

Widać,że poplecznikom prezydenta na Brodwinie puszczają nerwy. Nie
udało sie kłamstwami zebrać dość podpisów, nie udało się
przestraszyć ludzi kłamstwami o inwestycji. Teraz,że budowa zapyli,
że Orlik zniszcą ? Chłopie, ty chyba masz pojęcie o budowie z czasów
kiedy budowałeś Brodwino i miałeś za nic czyjąś własność.
A wycinkę lasu to planują twoi koledzy z urzedu w miejscu gdzie
obecnie są ujęcia wody. Zamiast powtzrzać bzdury sprawdź sobie w
projekcie Studium.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: Brodwino]

Artykuł chyba za kopertówkę. Na cholerę stawiać blok przy samym lesie
kosztem zieleni. Do tego bezczelne działania Panoramy, wysyłanie do
skrzynek mieszkańców listów pisanych w "imieniu wszystkich mieszkańców
Brodwina". To jakaś kpina i robienie z ludzi idiotów.

Synek Tusk widzę że bardziej nowoczesny bo Ojciec do napisania takiego
stronniczego szajsu ręki by nie przyłożył.

[Gość: jd]

komentarz chyba z klapkami na oczach - "nie bo nie, to moje bo ja tu obok mieszkam i jeszcze raz nie"

najłatwiej uderzyć w osobę autora artykułu, albo jego rodzinę. Po co dyskutować z tym że brodwino to blokowisko i jest tam miejsce na blok.

[Gość: US Dziennikarstwo]

A jeszcze łatwiej napisać artykuł do gazety nie ruszając d... zza
biurka, prawda? Polecam czytanie ze zrozumieniem a propos rodziny.

Święte prawo własności

[Gość: urzędnik magistrat]

Panorama kupiła teren i chciała załatwić sprawę w sposób uczciwy- złożyła
wniosek do Urzędu Miasta, a nie poszła najpierw do prezydenta, jak sugerował sam
zainteresowany. Powstanie nowych budynków na Brodwinie jest szansą na
odmłodzenie tego osiedla. Obowiązkiem dewelopera jest zapewnienie takich
warunków, aby budynek nie był uciążliwy dla mieszkańców. Jeśli uzyska się taką
pewność- nikt nie ma prawa zabraniać właścicielowi budowy na jego własnym
terenie. Ponieważ wokół są same wysokie budynki- nie można żądać, aby budwać
niski budynek. Zdanie mieszkańców jest bardzo ważne tylko niepokoi mnie fakt, że
najgłośniej przeciwko krzyczą ci wszyscy, którzy byli w komitecie poparcia
Karnowskiego. Wieść niesie na Brodwinie, że do byłych właścicieli najpierw
zawitał pan prezydent z propozycją kupna tego terenu, a jak usłyszał odmowę,
zaczął utrudniać. Efekt tej sprawy będzie podobny do sprawy Meringa w byłym Non
Stopie: Miasto zapłaci z naszych podatków gigantyczne odszkodowanie, które wygra
Panorama, bo miasto od początku działało w tej sprawie bezprawnie.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: beata]

a dlaczego w Sopocie mają powstawać wieżowce? przecież istniejące
wieżowce opisuje się jako barbarzyństwo komunistycznych architektów,
którzy na zamówienie władz chcieli zniszczyć burżuazyjny wygląd
kurortu - czym nowe wieżowce będą od nich lepsze?
całe osiedle na Brodwinie to połączenie brutalności z głupotą - jak
można było w kurorcie pozwolić na zniszczenie tak pięknej doliny
blokami z betonu?

Manhattan Re:Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: New Yorker]

Manhattan też był piękną wyspą...
Skoro już ktoś to Brodwino brutalnie zajął na wysokie budynki, to
czystą paranoją wydaje się niedopuszczanie do idealnie tam pasującego
wysokościowca.
No bo jak by iść torem myślenia przedmówcy, to by znaczyło, że od teraz
na Manhattanie powinny powstawać wyłącznie budki małe.
Na zamieszczonym zdjęciu nowy wieżowiec wygląda świetnie!!!

niech odpalą władzy jedno mieszkanie to będzie OK

[Gość: beno]

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: kaszalot]

Tu nie chodzi o żaden wiezowiec tylko o sygnał do wszystkich
sopocian, że jak nie rozpoczniesz swojej przygody od "wizyty" w
urzędzie to niczego nie osiągnieszt. Wszyscy na mieście mówią o tym,
że ta patologia trwa w Sopocie od lat. Jeśli uda się deweloperowi
zbudować ten budynek, to może być koniec ery patologii i początek
drogi do normalności a co za tym idzie koniec haraczy za aktywność w
Sopocie.
Trzymamy obydwa kciuki za taki finał sprawy !!!!

[Gość: Ewa74]

To niech sobie ten sygnał do sopocian budują gdzie indziej, a nie koło
boiska na którym czas spędza moja córka!

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: Majka]

ja jestem za tym, aby stanął ten wieżowiec, bo w końcu bym mieszkała
w porządnym budynku i nie płaciła na utrzymanie całej spółdzielni.
Obecnie mieszkam w spółdzielczym wieżowcu- mam małe mieszkanie i
płacę kosmiczny czynsz

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: biedronka]

Mam nadzieję,że developer wygra i bedzie mógł zrealizować nie tylko
swoje plany ale róqwnież moje i moich znajomych.Bardzo chcę
mieszkać w nowoczesnym i tanim w utrzymaniu budynku. Z satysfakcją
będę się przglądać zazdrości wszystkich ,,moherów", którzy będą
mieszkali w brudnych, starych wieżowcach i jeszcze za to będą
płacić czynsze 3 razy większe od mojego !!! Trzymam kciuki za
developera i mam nadzieję,że skorumpowane sopockie władze dostaną
to na co zasługują, że skończy się ich panowanie.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: Alicja]

Szanowny Mieszkańcu Kolberga 29,
Działka po nowy budynek ma 5400 metrów kwadratowych i budynek, który
tam może stanąć niczego Ci nie pogorszy. Pewnie nie wiesz, że
obecnie każdy budynek wielorodzinny musi posiadać własne parkingi w
liczbie o wiele większej niż liczba mieszkańców.
Ruch na końcówce Kolberga jest obecnie śladowy, a z tego budynku
można wyjechać na Malczewskiego w drugim kierunku, czyli w ogóle nie
zwiększać ruchu na ul. Kolberga.
Potoku nie można zanieczyścić, bo za to są surowe kary.Nie widziałeś
jak się prowadzi obecnie budowy? Nawet drzewa się okłada deskami,
żeby ich nie uszkodzić. Kary dla firm są 10-krotnie wieksze niż dla
osób fizycznych. Żadnemu deweloperowi nie zależy na bałaganie i
konfliktach, bo to poprostu godzi w reputację firm. A porządek na
budowie też się przyczynia do zaufania klientów.
Boisko Orlik jest ogrodzone i nikt go nie tknie podczas budowy, bo
niby z jakiej racji. Czy widziałeś jak buduje się w centrach miast,
gdzie działki wciśnięte są pomiędzy budynki i trzeba sobie z tym
radzić a sprzątanie ulic, chodników odbywa się w trybie ciągłym.
Gdyby przyjąć Twoje argumenty o zapyleniu to na świecie nie można by
niczego zbudować.
Wycinką drzew nie strasz ludzi, bo to kłamstwo.Na działce jest jedno
drzewo, które deweloper bedzie musiał, albo przesadzić, albo
zapłacić za wycinkę zgodnie z prawem.
Co do zapasu mocy to też już tym straszyliście ludzi. Mocy jest aż
za dużo a obecne wyłączenia prądu biorą się stąd, że Energa robi
remonty.
Nowy budynek może tylko pomóc w obniżeniu kosztów ogrzewania, bo
przybędzie nowy odbiorca i koszty stałe OPECu spadną.
Jeśli zależy Ci naprawdę na rzetelnej informacji to zajrzyj na
stronę dewelopera.

www.panorama.pl Sopot: walka o wieżowiec

[Gość: New Yorker]

Toż to niewiarygodne jest!!!
Czy ktoś z Państwa zajrzał na stronę developera (www.panorama.pl)?
Na pierwszej stronie jest link do historii zmagań z miastem ws. tego
wieżowca.
Czytam to i moim zdaniem wszystko wskazuje na to, że deweloper ma
rację, a miasto BEZPRAWNIE blokuje inwestycję.
A fakt, że inwestycja nie podoba się sąsiadom inwestycji, którzy tu
się wypowiadają jest oczywisty. W Stanach mówi się na to NIMBY (not
in my backyard), czyli NIE NA MOIM PODWÓRKU. Czyli: "niech się budują
mieszkania - ale nie obok mnie; obok mnie już koniec rozwoju, bo
teraz ja już mieszkam i chcę mieć spokój".
Każdy z nas by chciał zablokować teren wokół siebie, żeby już mieć
bufor oddzielający go od sąsiadów, dający więcej spokoju... Ale taki
bufor trzeba sobie wykupić, albo trzeba się z pokorą pogodzić, że
może tam powstać legalny budynek.
Zajrzyjcie na www.panorama.pl, to się przekonacie.
Ja przeglądam z przyjemnością opis zmagań dewelopera z miastem... Z
przyjemnością, że komuś się chciało to zebrać w jednym miejscu. Ale
również z przerażaniem, że w naszym kraju w dalszym ciągu tak sobie
może władza pogrywać!!!

[antypolityk1]

A czy słysześ kiedyś, że decyzję odnośnie jednego miasta oddaje się
drugiemu? W tym przypadku Kartuzom. To tak jakby decyzję w sprawie
Central Parku oddano burmistrzowi Chicago.

>Każdy z nas by chciał zablokować teren wokół siebie, żeby już mieć
bufor oddzielający go od sąsiadów, dający więcej spokoju...<

Nie każdy. Ja jestem przeciwny rabunkowemu rozwojowi, polegającemu
na betonowaniu czego się da, wszędzie, nie tylko pod moim oknem.

>Ale również z przerażaniem, że w naszym kraju w dalszym ciągu tak
sobie może władza pogrywać!!!<

Ta sprawa jest wyjątkowa. W Polsce wyjątkiem jest, że interesy władz
nie są zbieżne z interesami deweloperów i technokratów. W 99,99%
władze miasta są na usługach inwestorów, więc Twoje przerażenie jest
niuzasadnione

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: kolberga29]

Oho widzę że Panorama ruszyła do wpisywania komentarzy.

1. Czynsze w Spółdzielni Nauczycielskiej są niskie. Wiem ile płacę za 3
pokoje i wiem ile się płaci za analogiczny metraż np na Niedźwiedniku,
więc proszę w ten sposób nie argumentować, bo to bzdury.

2. Co to za bzdury o możliwości wyjazdu z drugiej strony Kolberga? Blok
ma stanąć vis-a-vis wjazdu pod blok nr 17. Stamtąd można wyjechać tylko w
dół w stronę Merkusa, lub do góry za numery 29/30. Tak więc obciążenie na
tym odcinku wzrośnie.

3. Sopot ma status UZDROWISKA. Dlaczego z racji tego ma być wydane
pozwolenie na budowę wielopiętrowego molocha który dobije błąd
architektoniczny z lat 70' skoro tendencja jest zupełnie odwrotna i
powinno się iść w stronę niskiej zabudowy? Rozumiem że skoro na Brodwinie
stoją już bloki, to można przywalić jeszcze jeden?

4. @Kaszalot Czy ty wiesz jaka jest specyfika mikroklimatu na Brodwinie?
Wciśnięcie między wzgórza morenowe powoduje że tutaj zawsze mocniej wieje
i najczęściej w kierunku morza od strony Karwin.

5. Alicja, doskonale sobie zdaję sprawę jakie są przepisy, ale z racji
obowiązków służbowych bywam na terenach inwestycyjnych i widzę, że
przepisy jedno, a życie drugie. Na budowę wchodzi 10-30 podwykonawców i
nikt potem nie ogarnia tego co się dzieje. A co do reputacji firmy
Panorama, wystarczy przeczytać sobie to co wrzucali do skrzynek
pocztowych na Brodwinie, "w imieniu mieszkańców" by zastanowić się nad
wątpliwie moralną kampania informacyjną. Głupie i tanie zagrania PR z
pogranicza czarnej socjotechniki.
Co do braku prądu, niestety muszę cię rozczarować, ale na Brodwinie pada
prąd właśnie z powodu zbyt dużego obciążenia sieci.
Obok boiska orlik jest boisko tartanowe do koszykówki, które przy
napyleniu z terenu inwestycji (20metrów dalej) zetrze się na proch.

Z ciekawości chciałbym się dowiedzieć, ILU Z POPIERAJĄCYCH W TYM WĄTKU
BUDOWĘ NA BRODWINIE JEST Z BRODWINA. Bo bardzo łatwo jest sobie
dyskutować o słuszności i moralności pewnych zachowań, a co innego przez
półtorej roku mieć za oknem budowę, huk, ciężarówki, dźwigi i tym podobny
cyrk.

Ja tu mieszkam i nie chcę pod nosem budowy bloku o takiej kubaturze. Nie
znam się z Panem Karnowskim, nie mój rejon, nie moje klimaty, nie
interesują mnie historie z przychodzeniem do prezydenta. Chcę mieć po
prostu spokój zamiast rozbabranego kawałka ziemi przy samej szkole i
boisku, a potem olbrzymiego molocha, którego mieszkańcy dołożą swoje do
zakorkowanej ul. Kolberga i Malczewskiego z których czasem nie da się
zjechać rano do biura.

[carol4210]

A TY w jakim budynku mieszkasz na Brodwinie masz domek czy w bloku. Jak w
bloku to wszystko jasne przytuliłeś dupsko w bloku i teraz jesteś przeciwny zeby
inni tam mieszkali. Nagle wszyscy bardzo troszczą się o korki na Malczewskiego.A
mnie to zwisa , nie mieszkam na Brodwinie.

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: zdziwiony]

Dopóki była mowa, że w SOpocie nie będzie żadnych wysokich budynków,
łudziłem się, że to jest sprawa polityki urbanistycznej miasta. Jak
wynika jednak z projektu studium wieżowce mają być budowane w
dolinie przy Reja. Jeśli tak to zaprzaństwo Karnola może mieć tylko
jedno uzasadnienie - "chce postawić na swoim". A odmowa warunków
zabudowy dla Panoramy zwykłe urzędnicze nadużycie prawa i oczywiście
powinna tym się zająć prokuratura

Nie doczytałeś dokładnie

[antypolityk1]

U wylotu ul. Reja mają stanąć budynki, ale betonowe getta dla
japiszonów, a nie wieżowce. Wieżowce to miałyby stanąć przy obecnej
ul. Rzemieliczej i miałyby to być biurowce. Co nie zmienia faktu, że
zarówno presja inwestycyjna na przyrodę jest wszędzie duża: i na
Brodwinie, i na ul. Reja i na ul. Rezmieślniczej.

Bzdura! Deweloper nie ma nic wspólnego z podpisami

[antypolityk1]

Bzdura! Deweloper nie ma nic wspólnego z podpisami! Większość
podpisów do wniosków o zmianę Studium, które zbieraliśmy na zasadzie
pospolitego ruszenia dotyczyła zachowania przyrodniczego i
kameralnego charakteru Sopotu. A deweloper jaki by nie był, to jest
przecież wrogiem takiego charakteru. Większość mieszkańców jest
przeciwna jakiejkowliek ingerencji w przyrodniczy i kameralny
charkater Sopotu i dąży do zachowania zieleni i rezygnacji
technokratycznych pomysłów „betonujących” Sopot zawartych w Studium.
Ci sami ludzie są też przeciwni budowie molocha na Brodwinie: jeden
z nielicznych punktów w którym mieszkańcy zgadzają się z
Prezydentem. Ale nie ma to nic wspólnego z jakimiś układami z
deweloperem Panoramą, dla którego ostatnią rzeczą ważna jest
przyroda. Przecież oni chcą zabetonować co się da, a wszelkie
inicjatywy i przepisy prawne traktują jako barierę w rozwoju i
robieniu kasy.

Ja nie jestem moherem

[antypolityk1]

A jestem przeciwny dalszemu betonowaniu Brodwina w imię zysku
dewelopera. I ci Ty na to?

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: haker bolo]

a ja mam takie możliwości i się pofatyguję by sprawdzić czy ta elokwentna
osoba z Kolberga 29 nie zna przypadkiem pana J. Karnowskiego
Podzielę się z Wami tą informacją

Nie rozumiem jednego

[antypolityk1]

Jak to jest? Pezydent Karnowski, który jak każdy samorządowiec w
Polsce jest otwarty na inwestorów przede wszystkim, blokuje
inwestycję na Brodwinie? Dlaczego w Studium dąży do wybetonowania
ogromnych połaci Sopotu, nawet chce stawiać knajpę w lesie, a w
przypadku Brodwina chce zachowania jego charakteru. Nierozumiem
tego. Widzę tu sprzeczność.

[Gość: kolberga29]

A to się ubawiłem.

Zewrzyjcie szeregi i nie dajcie sie

[Gość: Sopocianka]

Budownictwo ma byc sensowne i nie godzic w interesy od lat
mieszkajacych w dzielnicy-mamy podobny klopot na gdanskiej
Morenie,gdzie "niedowlad" lub zakamuflowna stronniczosc urzedasow
pozwala firmie Hossa (ktora oby zostala Bessa)na budowe nowych ale
brzydkich budynkow w samym centrum dzielnicy juz i tak nadmiernie
zatloczonej niewydolnymi szlakami komunikacyjnymi

Ludzie robią co mogą, aby się nie dać.

[antypolityk1]

W tym przypadku mają nawet poparcie władz miasta, podczas gdy zawsze to
inwestor, a nie mieszkańcy mają poparcie urzędników. A i tak jest trudno. Lobby
deweloperskie jest potężne, ale nawet jak przegramy, to i tak znaczy to, że
ludzie zaczynają myśleć głową, a nie tylko kieszenią.

Myśl globalnie, działaj lokalnie

[Gość: pio]

Ciekawe dlaczego deweloper nawet nie dostał pozwolenia na rozbiórkę istniejącego budynku? W Wigilię był tam pożar, a gdyby ktoś tam zginął to kto by za to odpowiadał? Dlaczego nie chcecie pozwolić żeby inwestor sobie na tej inwestycji zarobił? Panorama jest firmą NIE-państwową, więc nie dostaje dofinansowania z budżetu RP tak jak np. nasze cudowne kopalnie, które cały czas krzyczą o więcej! Ta inwestycja daje nadzieję wielu firmom borykającym się ze skutkami kryzysu, bo ktoś przecież musi to zbudować.
Czynsze na Brodwinie są kolosalne, a idą one na przerośniętą administrację, na wynagrodzenia dla rad nadzorczych, nieudolne remonty budynków... można by długo wymieniać. Nowy budynek może zmusi Spółdzielnię do racjonalniejszego wydawania środków.
Niby czemu nowy budynek zanieczyści potok, przecież on jest poza granicą działki, a inwestor nie ma prawa robić niczego poza nią.
Komitet niech się lepiej zajmie sprawą planowanej wycinki lasu.

Czyś Ty naiwny?

[antypolityk1]

>Dlaczego nie chcecie pozwolić żeby inwestor sobie na tej inwestycji za
robił? Panorama jest firmą NIE-państwową, więc nie dostaje dofinansowania z
budżetu RP tak jak np. nasze cudowne kopalnie, które cały czas krzyczą o więcej!<

Bo to nie ma nic wspólnego z formą własności. Czy deweloper zarobi (Deweloperzy
to i tak potęga i na brak kasy w Polsce nie narzekają) czy nie. Czy to będzie
blok, prywatny, spółdzielczy czy komunalny nie zmieni faktu, że zachwieje to
charakterem Brodwina i okolicy.

>Ta inwestycja daje nadzieję wielu firmom borykającym się ze skutkami kryzysu,
bo ktoś przecież musi to zbudować.<

Firmy budowlane i tak buduję wszędzie, gdzie popadnie, dużo i coraz więcej, więc
niewybudowanie jednego bloku zupełnie nie wpłynie na lobby deweloperskie, które
w Polsce jest potęgą.

>Czynsze na Brodwinie są kolosalne, a idą one na przerośniętą administrację, na
wynagrodzenia dla rad nadzorczych, nieudolne remonty budynków... można by długo
wymieniać. Nowy budynek może zmusi Spółdzielnię do racjonalniejszego wydawania
środków.<

A jak Panorama wybuduje kloc, to czynsze się zmniejszą?

>Niby czemu nowy budynek zanieczyści potok, przecież on jest poza granicą
działki, a inwestor nie ma prawa robić niczego poza nią.
Komitet niech się lepiej zajmie sprawą planowanej wycinki lasu.<

Ponieważ potok jest tuż przy działce. Nie wierzę, że ludzie nie będą go
zanieczyszczać i że wielu nie będzie on w ogóle przeszkadzał. Nie jestem naiwny.
Żyję w Polsce i znam swoich rodaków. Inwestor nic nie będzie robił poza działką,
ale ludzie mieszkający w bloku już tak. Inwestorowi zależy wyłącznie na
sprzedaży mieszkań, a co będzie dalej go nie obchodzi.
Pierwszy raz słyszę, że ma być gdzieś wycinka? Gdzie?

[Gość: pio]

antypolityk1, weź sobie poczytaj www.panorama.pl bo chyba jesteś niedoinformowany. Nie jestem naiwny, po prostu myślę logicznie i potrafię wysłuchać argumentów obu stron. Brodwino to bloki, więc jego charakter zachwiałby mały budynek, a nie duży. Tak, czynsz w nowym budynku na pewno będzie dużo mniejszy, bo będzie mała firma zarządzająca zamiast kolosa administracyjnego. A jak się jeszcze Panorama dogada z Energą tak jak Towarzystwo Ziemskie, to wszystkim mieszkańcom szczęka opadnie. Weź się lepiej przejdź do Administracji Spółdzielni i zobaczysz na co idą pieniądze mieszkańców. Spółdzielni nie zależy na tym by czynsze były niskie, bo muszą z czegoś utrzymać emerytów zasiadających w radach.
Inwestor może budować tylko na swojej działce, potoku ruszyć nie może i nie ruszy. Wiem jacy są ludzie, zobacz na właścicieli psów- wyprowadzają swoje czworonogi, które "srają" gdzie popadnie i nawet po nich nie posprzątają, a potoku nikt nie zanieczyszcza, więc czemu miałoby się to nagle zmienić?

[antypolityk1]

Drogi Pio,
Akurat z Panoramą to nawet korespondowałem w tej sprawie. Żadnych argumentów
typu: miasto musi się rozwijać, zieleń się nie liczy, itp. nie otrzymywałem.
Otrzymałem bardzo konkretne odpowiedzi właśnie w stylu zachowania ładu
przestrzennego, bo Brodwino to bloki, a nie dzielnica willowa. Nawet prawnie
Panorama jest górą. Fakt faktem, że projekt nie jest tak agresywny jak wiele
innych inwestycji nie liczących się zupełnie z krajobrazem otoczenia, byle tylko
maksymalnie wypełnić przestrzeń. Tylko pytanie: Co z tego? Można postawić
jeszcze 10 bloków na Brodwinie i zostanie zachowany ład urbanistyczny, bo
Brodwino to bloki, a nie dzielnica willowa. Tylko, że jak dodatkowo zjawi się
200 czy 300 ludzi i samochodów to już sprawa wygląda inaczej. Oczywiście, jak to
dzisiaj bywa, wiele mieszkań pozostanie niezamieszkanych, stanowiących wyłącznie
lokatę kapitału, ale to nie nie zmienia faktu, że CHARAKTER Brodwina zostanie
rozbity, czy tego chcesz czy nie. A charakter Brodwina jest taki, że pomimo, że
jest blokowiskiem, to jest kameralny, czego np. w Gdańsku nie uświadczysz. Nie
sztuką jest dziś budować wszędzie i dużo, co się zresztą czyni. Sztuką dziś jest
zachować jakość i charakter miejsca.
Co do Spółdzielni to nie mam najlepszego zdania, ale to nie ma nic do rzeczy.
Zresztą się dziwię, że i spółdzielnia i władze miasta są przeciwne inwestycji.
Przecież chodzi o to by sprzedać i zarobić. Wszyscy tak czynią. Nikt nie myśli o
miejscu, o przyrodzie, o skutkach na przyszłość. Mówiąc szczerze nie pasuje mi
to wszystko do dzisiejszego wizerunku układu: deweloperka-samorządy i nie
rozumiem sprzeciwu Karnowskiego, ale jak najbardziej doceniam.
Dla mnie ważne jest tylko to, że jak się zbuduje kloca, to wpłynie to negatywnie
na środowisko. Takie są fakty.
Dla mnie ludzie, którzy wyprowadzają psy aby załatwiały się na trawnikach nie są
żadnym autorytetem, ani tym bardziej nie mają nic wspólnego z ekologią, gdyż
najczęściej jak wszyscy mają ją w dupie. Wiem tylko, że ich często się wymienia
po to tylko aby jakiś teren medialnie „odsprzedać”, bo jak to brzmi: „Psy robią
tam kupy, menele piją piwo, a jak się zabuduje to tego nie będzie” Ja sie na to
nabrać nie dam. I dla mnie deweloper jest takim samym niszczycielem przyrody jak
ten co wyprowadza psy na trawnik.
Pozdrawiam

[Gość: kolberga28]

@pio

1. Potok jest dosłownie parę metrów od granicy działki. Tak samo jak
boiska Orlika. Nie ma takiej opcji by nie było negatywnego wpływu
budowy zarówno na potok jak i nawierzchnię boisk.

2. Czynsze na Brodwinie należą do jednych z najniższych w
Trójmieście.

3. Możesz mi wytłumaczyć dokładnie, w jaki sposób nowy budynek zmusi
Spółdzielnię do racjonalnego wydawania środków? Bo niezadowoleni
mieszkańcy starych bloków przeniosą się do nowego?

A już tak lekko na temat dodatkowy. Architekt który projektował
budynek w ogóle nie wziął pod uwagę, że zaraz na przeciwko fasady
czołowej dosłownie o metry, są lampy oświetlające orlik w godzinach
wieczornych (do godziny 23.00 o ile się nie mylę). Mieszkanie z
oknami na boisko będzie zalane białym światłem o dużej mocy
codziennie do godz. późnych wieczornych.

I na koniec @pio, nie wiem gdzie mieszkasz, chyba raczej nie na
Brodwinie. Ale ciekawe czy byłbyś tak zaangażowany w ratowanie
rodzimych firm budowlanych gdyby ktoś betonował ci kawał zieleni pod
domem, a sprawę załatwiał głosami ludzi, którzy nie mieszkają przy
tym kawałku zieleni. Pomyśl o tym, jak jakiś idiota będzie wycinał
drzewo pod twoim oknem, żeby postawić tam budkę z piwem.

[Gość: bbb]

akurat w temacie czynszów na Brodwinie to uważam, że są jednymi z
wyższych w Sopocie, jeśli nie w całym 3city. System prognoz ogrzewania
i przedpłat w sezonie letnim skutkuje nadpłatami rzędu 1,5 tys złotych
co roku od przynajmniej co trzeciego/drugiego mieszkania. Te pieniądze
leżą na kontach SM i rosną beztrosko. A czynsz za kawalerkę w wysokości
400PLN w sezonie letnim, dla jednej osoby, to gruba przesada.

[antypolityk1]

Tylko dlaczego tylu ludzi chce mieszkać w Sopocie, choćby na Brodwinie? I tu
masz odpowiedź: MIEJSCE. Wyjątkowe miejsce. Jak zabetonujesz Brodwino to nie
będzie to. Będzie to kołchoz jak każdy inny w Polsce, a Panorama już dawno o
wszystkim zapomni, zrobi swój interes. Zostaniemy my z problemem: z masą ludzi i
samochodów.

[Gość: pio]

1. Tak, mieszkam na Brodwinie już dobrych 20-kilka lat.
2. Jak mieszkańcy zobaczą że obok jest budynek, w którym są niskie opłaty i jest dobrze zarządzany, to będą naciski (oby były) na władze Spółdzielni żeby nie szastać pieniędzmi na prawo i lewo.
3. Nie ma jeszcze żadnego projektu przyszłego budynku, to co cały czas prezentuje Panorama to są tylko przykładowe wizualizacje. Po co mają wyrzucał pieniądze w błoto skoro nawet jeszcze nie wiedzą co mogą wybudować?
4. Na Brodwinie nie ma już miejsca na więcej nowych budynków, prócz tego jednego. Nie widzę więc sensu by bać się że powstanie nam jeszcze coś nowego przed oknami;)
5. Najnowsza propozycja Panoramy to budynek nie w kształcie "L" tylko prostokątny i obrócony pod kątem mniej więcej tak jak "Kolberga 18". Dodatkowo jest on odsunięty od Orlika.
6. Ma być 1 kondygnacja podziemna (garaż), więc sobie policz że to jakieś max 4m w głąb ziemi. Teraz załóżmy że potok jest na równi z terenem budynku, dodatkowo załóżmy (b. niekorzystnie) że oddziaływanie na stan wód podziemnych to 30 stopni. Daje to nam prawie 7m oddziaływania wokół budynku. A potok jest dalej i niżej, przez co poziom wód też jest niższy, więc bez obaw jeśli chodzi o tą sprawę;) Ponadto nie wolno budować bliżej niż 4m od granicy działki jeżeli sąsiadująca ściana ma okno (jeśli się nie mylę). Do Orlika też będzie kawałek.
7. Te dodatkowe 200 samochodów (trochę wygórowane mi się to wydaje bo mieszkań miało być z tego co wiem max 100) nie wyjedzie nagle na drogi tylko rozłoży się na cały dzień. Z budynku będzie można wyjechać w prawo/lewo więc nie wszystkie samochody przejadą obok szkoły. Ludzi przybędzie, z tym się zgodzę, ale zauważ że nasze osiedle się szybko starzeje. Młodzi nie chcą mieszkać już w wielkiej płycie, a nie stać ich na apartamenty, dlatego upatrują swojej szansy właśnie w tym budynku.
8. Jak każda budowa, ta również będzie utrudniała życie mieszkańcom sąsiednich budynków, ale tylko przez czas budowy. Potem wszystko wróci do normy.
9. W dzisiejszych czasach buduje się głównie z betonu, ale nie każdy beton jest tak szpetny jak np. nasza kochana wielka płyta;) Mam nadzieję że architekci przyłożą się i zafundują nam coś co wpasuje się w okolicę.

[antypolityk1]

>2. Jak mieszkańcy zobaczą że obok jest budynek, w którym są niskie opłaty i
jest dobrze zarządzany, to będą naciski (oby były) na władze Spółdzielni żeby
nie szastać pieniędzmi na prawo i lewo.<

Dobrze zarządzany? A co spółdzielnia będzie miała do tego budynku? NIC. Będą w
nim mieszkać sami bogaci, którzy emerytów i resztę mieszkańców Brodwina, w tym i
Cibie, będą mieli w głębokim poważaniu. Zresztą jak to dzisiaj bywa: wiele
mieszkań będzie służyło jedynie za lokatę kapitału i na wynajem.

>Nie ma jeszcze żadnego projektu przyszłego budynku, to co cały czas prezentuje
Panorama to są tylko przykładowe wizualizacje. Po co mają wyrzucać pieniądze w
błoto skoro nawet jeszcze nie wiedzą co mogą wybudować?<

Panorama w pierwszej wersji z roku 2008 miała wybudować 3 11-piętrowe punktowce
(po co?). Fakt faktem, że Panorama wciąż zmniejsza kubaturę budynku ze względu
na wszelkie sprzeciwy. Dla dewelopera najlepszym rozwiązaniem jest zabudować
wszystko od płotu do płotu, bo na tym najwięcej zarobi. Reszta go nie interesuje
i nie przekonasz mnie, że deweloper to jakiś altruista. Póki co mamy jeszcze
Polskę, a nie Rosję czy Chiny.

>Na Brodwinie nie ma już miejsca na więcej nowych budynków, prócz tego jednego.
Nie widzę więc sensu by bać się że powstanie nam jeszcze coś nowego przed oknami;<

Kolejny raz powtarzam: Nie bądź naiwny. To tylko kwestia czasu. A co to za
problem zmienić w Polsce prawo i zezwolić na budowanie gdzie się da? Palikot z
odrolnieniem już to zrobił. W kapitaliźmie decyduje o wszystkim zasada popytu i
podaży, więc dlaczego nie można by było postawić jeszcze 10 takich bloków?
Przecież zbyt by był. Każdy Polak chce mieć mieszkanie w Sopocie. I wielu na to
stać.

>Najnowsza propozycja Panoramy to budynek nie w kształcie "L" tylko prostokątny
i obrócony pod kątem mniej więcej tak jak "Kolberga 18". Dodatkowo jest on
odsunięty od Orlika.<

A dlaczego Panorama zmieniła plany? Panorama zmienia plany, aby udobruchać
mieszkańców i wycisnąć ile się da w miarę możliwości. Dla mnie najlepiej by było
jak było do tej pory, a więc dom jednorodzinny: niechby to był bogaty
Warszawiak, ale żeby zachował Status Quo. Najmniej szkodziłoby to przyrodzie.

>Ma być 1 kondygnacja podziemna (garaż), więc sobie policz że to jakieś max 4 m
w głąb ziemi. Teraz załóżmy że potok jest na równi z terenem budynku, dodatkowo
załóżmy (b. niekorzystnie) że oddziaływanie na stan wód podziemnych to 30
stopni. Daje to nam prawie 7m oddziaływania wokół budynku. A potok jest dalej i
niżej, przez co poziom wód też jest niższy, więc bez obaw jeśli chodzi o tą
sprawę;) Ponadto nie wolno budować bliżej niż 4m od granicy działki jeżeli
sąsiadująca ściana ma okno (jeśli się nie mylę). Do Orlika też będzie kawałek.<

Drogi Pio. Czy Ty wierzysz jeszcze w te bzdury o zachowaniu odległości i
oddziaływaniu na środowisko? Ja w Polsce nie znam ANI JEDNEGO przypadku
wyciągnięcia konsekwencji w stosunku do samowoli budowlanej, a cóż dopiero w
stosunku do takiej firmy jak Panorama. Człowieku, obudź się! Żyjesz w Polsce,
nie w Szwajcarii. Jakie odległości? Dlatego, wybacz, ale jesteś naiwny, albo
kadzisz bzdury.

Na resztę punktów mi się nie chce odpowiadać. Widać, żeś młody, zachwycony
pseudopostępem. Ale jak jesteś mądry to za parę lat sam stwierdzisz co się w
życiu liczy.

Pozdrawiam

[Gość: pio]

Wybacz, ale prawo jest prawem. Wiem przez co przechodził Invest Komfort budując Aqurius, a jest o wiele większym deweloperem niż Panorama. Bez zgody konserwatora nie mógł ruszyć nawet cegły! Chyba zazdrościsz innym że stać ich na kupno mieszkania np. na lokatę kapitału. Każdy ma prawo robić z własnymi pieniędzmi to na co ma ochotę. Ponadto pierwszeństwo mają zakupu mają mieszkańcy Brodwina. Proszę, przeczytaj sobie jeszcze raz to co napisałem, bo może nie do końca umiesz odczytać ukryty w moich wypowiedziach przekaz. Więcej zaufania do ludzi, bo niedługo popadniesz w jakąś fobię i we wszystkim będziesz widział podstęp. Nie każdy kradnie, oszukuje i łamie prawo. Weź pod uwagę że pozostałe tereny na osiedlu są własnością Spółdzielni, a ona raczej nie będzie niczego nowego budowała. Zapewniam, Cię że Panorama i tak zarobi na tej inwestycji, ale lepiej żeby było to tylko ze sprzedaży tych mieszkań niż żeby dostała wielomilionowe odszkodowanie od miasta (na które zrzucimy się wszyscy) praktycznie za nic, a potem wybuduje cokolwiek i też na tym dodatkowo zarobi. Zacznij myśleć perspektywicznie, epoka PRL-u już dawno minęła, tutaj każdy każdemu patrzy na ręce i za darmo nic nie da, tym bardziej mieszkania. Trzeba było być na spotkaniu w UM, mieszkańcy nie chcą "Warszawki" ani nowobogackich a tym bardziej apatramentów. Tak samo jak Ty chcę by nowy budynek był zamieszkany.
Może jestem młody, ale nie głupi, ani naiwny. Proponuję Ci zacznij sobie czytać Prawo Budowlane i inne Akty prawne, to wtedy pogadamy, bo teraz ta rozmowa nie ma najmniejszego sensu!

Pozdrawiam

[antypolityk1]

Nikomu nic nie zazdroszczę. Wyrosłem z tego. Zazdrościłem jak miałem 20 lat. Ja
mam sam dom w Sopocie z ogrodem prawie 1000 m2. Mógłbym sprzedać ojcowiznę w
Kamiennym Potoku za grube miliony, tylko po co? Ja po prostu żyję innymi
kategoriami. Po co miałbym mieć mieszkanie na Brodwinie? No chyba, żebym
wygrałbym w totka parę mln złotych to wtedy bym kupił ogrodnika na Brodwinie,
kupił, posadził drzewa, włączył do Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego i
pozwolił ludziom korzystać z tego przybytku wspaniałej przyrody, a nie oddawał
krwiożerczym deweloperom. Tak Pio, są jeszcze ludzie którzy nie myślą wyłącznie
o kasie za wszelką cenę. Miałbym ogromną satysfakcję, że nie nie wszystko idzie
pod młotek deweloperom, ale co dla mnie jest rzeczą najważniejszą, zostaje w
przyrodzie.
Nie widzę nigdzie postępu, ale widzę chęć zarobienia pieniędzy. kto by nie
zarobił dziś w Sopocie?

>Nie każdy kradnie, oszukuje i łamie prawo<

A czy ja piszę że ktoś łamie prawo? Przecież Panorama postępuje z literą prawa.
Choć to, że decyzję w sprawie sopockiego Brodwina dano do Kartuz, to kuriozum w
skali cywilizowanego świata. To jest ewenement w skali światowej, naprawdę.
Nikogo nie oskarżam. Pragnę tylko wskazać, że w imię interesów biznesowych
zapomina się nie tylko o interesach mieszkańców, ale o innych sprawach, jak np.
ochrona przyrody, choć dla Ciebie ochrona przyrody to nic nie znaczy.
Więc nie w kategoriach kradzieży należy oskarżać.

I więcej szacunku dla przyrody, a Brodwino z tego słynie. W końcu sam tam
mieszkasz i sam w końcu się na tym przejedziesz. Jesteś na pewno zafascynowany
technokracją deweloperską, ale dopóki Ciebie i Twojej rodziny to nie dotyczy, to
wydaje Ci się, że świat na betonie stoi. Ale to jest do czasu, drogi Pio, do
czasu. Najgorsze jest to, że jak 99% Polaków, uważasz, że to nie co Ciebie nie
dotyczy to jest nic nie warte.

Pamiętaj możesz Brodwino przekształcić w betonową sypialnię pełną samochodów jak
Chełm czy Morenę, ale wtedy nie narzekaj, że jest za duży ruch.

[Gość: pio]

Chyba masz jednak jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem, ale to już Twoja sprawa. Nie pisz że ochrona przyrody nic dla mnie nie znaczy, bo mnie nie znasz i nie masz najmniejszego pojęcia co dla mnie jest ważne. Już to widzę, kupiłbyś tą działkę, zasadził kilka drzewek i wpuścił ludzi, wielki filantrop się znalazł... Twierdzisz że masz dom z ogrodem 1000m2, ciekawe czym się Twój ojciec zajmował żeby się tego dorobić, bo raczej albo musiał ostro harować albo mieć niezłe układy. Ciekawe czy Ty pracujesz za darmo i nie chcesz na niczym zarobić? Powtarzam, każdy ma prawo zarabiać na czym mu się tylko podoba, mamy już wolny i demokratyczny kraj. Pisząc o samowolce budowlanej itp. sugerujesz łamanie prawa. Przejdź się na Aquarius i zwróć uwagę na to że na drogach wewnętrznych nie ma pełnej kostki, chyba z jakiegoś powodu. Jeśli nie wiesz, to wiedz, że musieli tak zrobić żeby spełnić warunek min powierzchni terenu zielonego.
Tak, świat stoi na betonie, bo to jest najtańszy materiał budowlany. Ale powtarzam, nie każdy beton jest fuj. Dlaczego nic nie mówisz o zabetonowaniu przez Sopot i NDI dolnej części Monciaka? Wydaje mi się że to bardziej oszpeciło miasto. A gdzie tam jest spełniony warunek min pow. terenu zielonego??? Możesz sobie budować wieżowiec ze stali ale będzie o wiele droższy, a z drewna go na pewno nie wybudujesz (jeśli nie wiesz dlaczego, to zapytaj się ekspertów). Jeśli chcesz to wybuduj sobie domek drewniany i wyłącz lepiej komputer bo chyba straciłeś już kontakt z rzeczywistością.

[antypolityk1]

>Dlaczego nic nie mówisz o zabetonowaniu przez Sopot i NDI dolnej części
Monciaka? Wydaje mi się że to bardziej oszpeciło miasto<

Nie piszę, bo musiałbym pisać o wszystkim co oszpeca miasta. Piszemy na temat
Brodwina, a miejsc gdzie miasto oszpecono i będzie się szpecić jest dużo, w tym
Centrum Haffnera. Zgadzam się.

Przez "beton" rozumiem zabranie terenu zielonego, czy to beton, czy szkło czy
stal. Nie ma znaczenia

[Gość: kolberga29]

@pio

"3. Nie ma jeszcze żadnego projektu przyszłego budynku, to co cały
czas prezentuje Panorama to są tylko przykładowe wizualizacje. Po co
mają wyrzucał pieniądze w błoto skoro nawet jeszcze nie wiedzą co
mogą wybudować? "

Coś tu się nie zgadza. Warunkiem wystąpienia o pozwolenie na zabudowę
jest przedłożenie projektu budynku. To nie są przykładowe
wizualizacje, tylko wizualizacja konkretnego projektu, który został
złożony w gminie w ramach postępowania. Ogromny betonowy kolos który
wytnie z widoku na Brodwinie kolejny kawałek zieleni. Fajnie?

Łatwo zapomnieć co tak naprawdę jest naszym kapitałem. Nie sądzę by
kapitałem Brodwina był kolejny wieżowiec i to o tak dużej kubaturze.
Chyba raczej zieleń i przestrzeń prawda?

[Gość: pio]

Miałem na myśli że Panorama nie ma jeszcze gotowego projektu obliczeniowego,
tylko projekty ogólnego zarysu budynku (kształt, kubatura). To jest tak, jakbyś
kupił sobie meble na zamówienie do M5 a okazałoby się że możesz mieć tylko M3-
teraz tylko zastanawiasz się jakie meble kupisz, ale nie składasz na nie
zamówienia dopóki nie wiesz na czym stoisz. Weź pod uwagę że jeśli Panorama ma
cokolwiek na tej działce wybudować to musi najpierw wyburzyć istniejący obiekt,
a na to nawet nie dostała zgody (od 3 lat). Twój budynek jest podobnej kubatury
do planowanego. Nie wytnie kawałka zieleni, bo nie można zabetonować całej
działki. Zobacz co wcześniej napisałem o min powierzchni terenu zielonego. Jeśli
to Cię uspokoi to obiecuję pilnować by Panorama stworzyła obiekt jak najbardziej
ekologiczny i przyjazny dla otoczenia, bo mnie tak samo jak i Tobie zależy na
tym by nasze osiedle było jak najbardziej zielone.

Pozdrawiam;)

[antypolityk1]

<...mnie tak samo jak i Tobie zależy na tym by nasze osiedle było jak
najbardziej zielone.<

Jak może Tobie zależeć by Brodwino było zielone skoro zamiast zieleni będzie
blok. To oksymoron. Sam sobie przeczysz.

[Gość: pio]

Nie przeczę sam sobie. Panorama może wybudować tam 6 4-kondygnacyjnych budynków,
albo 1 duży. Wolę tą drugą wersję, bo mieszkania będą po przystępniejszej cenie,
a powierzchnia w rzucie obu rozwiązań jest zbliżona, z tym że duży budynek ma to
ograniczenie, że musi się wpasować w działkę, a małe budynki można upchnąć. Czy
chciałbyś kupić na Brodwinie niski budynek, zacieniony przez sąsiednie wieżowce,
a przez okno byś widział co sąsiad ma na obiad?? Myślę że nie. Śmiem stwierdzić
(nie wiem czy słusznie), że masz uraz do betonu, może to przez poprzedni system,
gdzie budowano obskurną WP, może przez zabudowywanie Sopotu i ciągłe
ograniczanie terenów zielonych. Każdy budynek, nawet ten najbardziej szpetny,
można tak wymalować, że będzie przyjemny dla oka, ale niewiele osób o tym wie.
Bloki na Brodwinie wymalowali nam w prostokąty, mi się to nie podoba, przecież
jest tyle innych ciekawszych wzorów. Uwierz mi, to że jestem za budową nie
oznacza, że nie zależy mi na dobru Brodwina. Jestem zniesmaczony polityką UM i
Spółdzielni, dlatego upatruję szansy na jakąś zmianę (oby pozytywną) w tej
budowie. Dajmy szansę Panoramie się wykazać. Może się okaże jednym z niewielu
deweloperów pozytywnie nastawionym do przyrody i nie tylko. Patrząc na Fikakowo,
to jeśli chodzi o tereny zielone i sportowe, to wykazali się. Oby na Brodwinie
było jeszcze lepiej;)
Mogę Ci obiecać, że będę naciskał na Panoramę by powstało jak najwięcej
powierzchni zielonej na działce, a budynek wyglądał co najmniej przyzwoicie oraz
by był "ekologiczny" i ekonomiczny.

Drogi Pio

[antypolityk1]

Panorama nie może wybudować tam 6 niskokondygnacyjnych budynków, gdyż działka
jest za mała, nawet biorąc pod uwagę polski pęd deweloperski do upychania gdzie
się da.

>może przez zabudowywanie Sopotu i ciągłe ograniczanie terenów zielonych<

Akurat w tej materii nic się w Polsce nie zmieniło. Buduje się wszędzie i dużo.
A im bardziej cenny przyrodniczo teren tym atrakcyjniejszy dla dewelopera.
Zresztą liberalizacja prawa budowlanego oraz liberalizacja prawa ochrony
przyrody robią swoje. Komuna budowała ohydne kloce, ale miała biurokratyczne
obostrzenia w dziedzinie ochrony przyrody. Mówiąc krótko: Budowano bloki nie
licząc się z niczym, ale z drugiej strony nie było deweloperów, którzy mogli
budować się gdzie chcą. Ziemia rolna była ziemią rolną, łąka łąką, park parkiem,
las lasem, itd. Co najwyżej komunistyczni kacykowie byli ponad prawem i mogli
budować się gdzie chcą (vide Bieszczady), ale to była garstka. Dziś nikogo za
samowolę budowlaną w Polsce się nie karze. Tym bardziej, że jak wspomniałem,
prawo się liberalizuje (patrz: nowelizacja ustawy o odrolnieniu).

>Uwierz mi, to że jestem za budową nie oznacza, że nie zależy mi na dobru
Brodwina. Jestem zniesmaczony polityką UM i Spółdzielni, dlatego upatruję szansy
na jakąś zmianę (oby pozytywną) w tej budowie)

Nie wiem jaka jest polityka spółdzielni na Brodwinie. Wiele słyszałem
niekorzystnych opinii na jej temat. Zresztą jak na temat każdej spółdzielni. I
przyznam się, że nie rozumiem ich działania. Tak jak nie rozumiem działania
urzędu. Przecież każdy samorządowiec w Polsce jest na usługach inwestora i z
wywieszonym jęzorem zgodziłby się na każde warunki zabudowy.
Dla mnie, mieszkańca Kamiennego Potoku, liczy się i będzie się zawsze liczyć
tylko jedno, choć niejednego doprowadzi to do furii. Im więcej wolnej
przestrzeni tym lepiej. Im więcej zabudowy tym gorzej, dla przyrody i dla
okolicznych ludzi. Ja naprawdę nie chcę Witawy na Brodwinie. I wybacz, nie
wierzę deweloperom w żadne zapewnienia nt. zieleni. Zbyt dużo w Polsce i na
świecie się dzieje, aby uwierzyć w takie bzdury.
Ale może masz rację. Niech budują. Ludzie muszą sami się przekonać na własnej
skórze do czego to prowadzi. Za parę lat Brodwino stanie się Chełmem.
Pozdrawiam

Sopot: walka o wieżowiec na Brodwinie

[Gość: precz z betonem]

Ten blok strasznie popsuje nam krajobraz na dzielnicy pełnym bloków jeszcze
jeden to za dużo zmienie zdanie gdy panorama obnizy ceny do 4000 za metr wtedy
bedzie mi się to opłacac każdy ma swoją cenę

[Gość: pio]

Jak Panorama dostanie wielomilionowe odszkodowanie od miasta (na które Ty też
się zrzucisz) to dostaniesz cenę 4k/m2;)

Chcę tam mieszkać

[Gość: Marcia C.]

Dlaczego w miejscu gdzie stoją bloki 10-cio piętrowe z lat 70-tych, nie może powstać ładny nowoczesny budynek o tej samej wysokości. Nie rozumiem mieszkańców bojkotujących budowę, robią to chyba tylko dlatego bo nikt nie chce kupować ich zagrzybiałych mieszkań z brakiem miejsca do parkowania - co widać po ilości ogłoszeń "sprzedam miszkanie na brodwinie".
Każde miasto powinno dać szanse młodym na założenie rodziny i własny tańszy niż apartamentowce w centrum Sopotu kąt, a ten budynek da taką szansę. Dziękuję biurze obsługi Panorama, że emailowo powiadamia o takich artykułach mojego przyszłego kąta.

Mylisz się wg mnie

[antypolityk1]

A dlaczego nie postawić od razu 10-ciu bloków? Przecież będą się komponować z
otoczeniem sąsiednich bloków jak na Morenie. Otóż rzecz nie w kompozycji, ale w
masie. Można mieć Brodwino, ale można mieć też Chełm. Ja wolę zdecydowanie
charakter Brodwina niż Chełma. Trochę przypomina mi to ciąg ludzi do mieszkania
w miejscach atrakcyjnych i ustronnych. Tylko, że jak postawi się w takich
miejscach bloki, to nie będą już ustronne, ale zatłoczone ludźmi i samochodami.

A czy wiesz może ile kosztuje 1m2 na Brodwinie i ile oferuje Panorama?
Sam jestem ciekaw. Byłbym wdzięczny za odpowiedź.

[Gość: pio]

Już to Tobie pisałem. Cała reszta terenów na Brodwinie należy do Spółdzielni. Spółdzielnia nie będzie nic nowego budowała z najróżniejszych powodów np. parkingu nie zburzą bo mieszkańcy nie będą mieli gdzie parkować, tereny boisk są przeznaczone na rekreację itd. Po prostu więcej niż ten 1 budynek się nie da, nie niszcząc terenów zielonych.

1m2 na Brodwinie kosztuje obecnie 6-7k w bloku, zależy to od stanu mieszkania, położenia itp. Panorama jeszcze nie wyliczyła ile może kosztować w nowym budynku, ale z tego co się orientuję to ok 7k.

[Gość: pio]

W dodatku ta poprzednia propozycja Panoramy - budynek w kształcie litery L przedstawiał maksymalne wykorzystanie terenu. Teraz Panorama się wycofała z tego na rzecz mniejszego gabarytowo budynku - ten pod kątem do Orlika, mniej więcej równoległy do Kolberga 18. Planują tam ok 66 mieszkań w przeliczeniu na 1 mieszkanie 60m2, oczywiście metraż będzie zróżnicowany. Garaż w bryle budynku, kilka miejsc postojowych przed budynkiem, reszta - tak upragnione przez Ciebie - tereny zielone.