Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol...

Gość: Bob budowniczy Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.limes.com.pl 12.04.11, 13:29

i czemu stękacie drodzy gdańszczanie? co wam nie pasuje? że osiedle będzie jak sto innych? ze banał? że zamknięte i nie miastotwórcze? ciagle jesteście naiwni jak dzieci. a gdzie niby powstają takie "miastotwórcze osiedla" w Gdańsku? dopóki nie będziecie wrzeszczeć pelną gębą , palić opon i wywalać niekompetentnych urzędasów wszystko co się buduje będzie badziewne. inwestor ma tanio kupic ziemie i zarobic na mieszkaniu. wiec w 4 literach ma "miastotwórczość". Miasto mogło by trochę nad nim popracowac, po dobroci, albo robiac dobre prawo miejskie. ale wasz prezydent od architektury Bielawski jest tylko zdziwiony, ze bedzie badziewie. i tyle. kolejne badziewie tez bedzie skwitowane zdziwieniem i wzruszeniem ramion. zabudują wam Gdansk badziewiem i tyle. sami tego chcecie, bo nic nie robicie zeby bylo "miastotwórczo". Miastotwórcze miasta są gdzie indziej, ale nie w Polsce.

Gość: mat Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: 213.192.66.* 12.04.11, 14:21

dzięki Panie Michale, że porusza Pan tematy dotyczące jakości architektury i przestrzeni miejskiej w Trójmieście. Może za jakiś czas (wraz ze wzrostem zamożności) uda się nieco wyedukować gusta społeczeństwa, w tym przede wszystkim zasklepionych w prl-owskiej rzeczywistości urzędników, i wygląd naszych miast (a przynajmniej ich centra) dorówna tym zza zachodniej granicy.

Gość: MM Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.play-internet.pl 12.04.11, 15:26

Błąd - nie NASZYCH MIAST, a NASZEGO MIASTA. Jeżdżąc ostatnio trochę po Polsce widziałem, co się buduje, byłem pod wrażeniem inwestycji - nie tylko architektonicznych, ale i stricte infrastrukturalnych.
- Gość: życzliwy Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.11, 14:02
  
  "To, że w Nowym Jorku budynek z koncepcji konkursowej zrobiłby furorę to jedno. My jeszcze nie jesteśmy na to gotowi."
  
  Nie jesteśmy gotowi... i dlatego ścisłe centrum dużego miasta zawalimy tanim architektonicznym barachłem rodem z dalekich przedmieść.
  
  Gratuluję wizjonerstwa i odwagi.

Gość: Mewa Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 14:33

No i niestety, prawda, jest i będzie tandetnie. Ale czy IK chce nas przekonać, że apartamenty w Sea Towers nie sprzedawały się dobrze? Czy aby na pewno jest tak, że odważna architektura nie znajdzie nabywców? Trudno mi w to uwierzyć. Takich mieszkań nie kupują ludzie, którzy potrzebują koniecznie balkonu. A co do dużych okien, to mnie właśnie ich brak odstraszy pewnie od inwestowania tam w nieruchomości.
Szkoda.

tomek.54321 Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp 12.04.11, 14:53

Po pierwsze to nie mialy byc mieszkania dla przecietnego czlowieka, bo na nie nie bedzie mnie albo zwyklego Kowalskiego stac. Klient z bardziej wypchanym portfelem nie trzyma gratow na balkonie i nie ma nic przeciwko wiekszym oknom. Druga sprawa to doswiadczenia z Sea Towers. Jesli developer uwarza to za nowatorski projekt to zastanawiam sie jaki to developer? Przeciez te dwa budynki to gniot architekturalny.

Gość: MM Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.play-internet.pl 12.04.11, 15:12

Najpierw naucz się podstawowych zasad ortografii, a potem wypowiadaj na temat architektury...

Gość: marketingowiec Michał Szymański, prezes Stowarzyszenia Forum Ro.. IP: *.rev.pro-internet.pl 12.04.11, 15:20

hahaha dobre
pojawiło się mnóstwo młodych ludzi, którzy koniecznie chcą dorwać się do pieniędzy inwestorów i państwowych pieniędzy. wam się chyba panowie wydaje, że środki z UE będą płynąć w nieskończoność. albo, że ludzie z gdańska będą w nieskończoność premierami i będą zasiadać w rozmaitych decyzyjnych organach (też w nieskończoność).
aglomeracja gdańska się marzy. fajnie. tylko jak wy to sobie panowie wyobrażacie, że gdańsk jest pępkiem świata, a reszta ma się podporządkować? gdańsk dostaje prawie całą kasę jaka płynie z wawy, a na opat już nie ma ? bo ecs i muzeum II wojny światowej są ważniejsze.
przykre to, ale gdańsk jest po prostu kiepski. ma bardzo słabe społeczeństwo i trzeba jeszcze kilku pokoleń, żeby jako tako to wyglądało. i bardzo to niesprawiedliwe, że dostaje tyle pieniędzy, a inni figę z makiem

Gość: MM Gratulacje. IP: *.play-internet.pl 12.04.11, 15:21

Jeszcze brakuje, aby padły projekty Targu Siennego i Wyspy Spichrzów (a na to się zanosi)... Lepiej, coraz lepiej, już nie druga, a trzecia liga. Nie wykorzystaliśmy tak wielkiej szansy, stajemy się mieściną na poziomie Radomia, czy Piotrkowa Trybunalskiego... Kraków, Wrocław, Poznań, nawet Łódź, nie mówiąc o Warszawie - bliżej nam do Włocławka niż do tych miast.
Cały czas liczyłem na jakieś ponadprzeciętne inwestycje w tym rejonie, chociaż z roku na rok zapowiedzi były coraz skromniejsze. Ale tego, że powstanie tu praktycznie zwykłe osiedle deweloperskie, to osoba, której zależy na rozwoju miasta, nie śniła w najgorszym koszmarze. Z drugiej strony, widząc, jakie rozwiązania infrastrukturalne zaproponowało w tym miejscu miasto (myślę o Nowej Wałoweji i tym, co z niej zostało), nie można było się czego innego spodziewać... Przykre...

Gość: Zbylut Re: Gratulacje. IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 16:00

a co sie buduje w Poznaniu czy Lodzi ?
Gość: Espen buahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.11, 16:29

Zrezędo, uprzytomnij sobie, że w tamtych miastach ludzie piszą DOKŁADNIE to samo. Np we Wrocławiu ludzie piszą, że Gdansk i Poznań to I liga a Wrocław to zaścianek. W czystej postaci "polactwo" i "wszędzie dobrze gdzie nas nie ma".
Mnie osobiscie duzo bardziej odpowiada to co IK zaproponował teraz niż fikuśnie nie wiadomo co i dla kogo w poprzednim projekcie!
- Gość: ioo Re: buahaha IP: *.217.143.181.coditel.net 12.04.11, 18:44
  
  fikusne nie wiadomo co? No spoko, najlepiej niech wstawia tam blaszaki. Bedziesz sie czul jak u siebie. Wszystko znajome, a nie jakies Bog wie co.
  
  Centrum miasta z 1000 letnia historia a wewnatrz osiedle jak z polowy lat 90tych. Bieda.

Gość: xxx To samo bedzie IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 16:55

na Wyspie Spichrzow

Gość: blix Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 17:15

Espen, to dobrze, że ci się podoba, ale tym różni się człowiek akuratny od swojego przeciwieństwa, że wie jak się zachować w określonej sytuacji: coś co jest do bólu funkcjonalne, buduje się tam, gdzie jest to potrzebne (np dzielnice mieszkaniowe charakteryzujące się niską ceną m2, ściany budynków w "nowoczesnej - modnej" kolorystyce radosnego łososia" :)itp.). Prawda jest taka, że w centrum miasta z aspiracjami metropolitarnymi nie buduje się dla każdego. Za to KAŻDY powinien móc takie miejsce odwiedzić i czuć, że jest w miejscu wyjątkowym. Wierzę, że Ty, drogi Espenie czujesz się fantastycznie nawet w sra..czu na dworcu w Kutnie ;), czego naszym kochanym decydentom, w naszym wspólnym interesie, nie życzę :)))

Gość: realista Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.11, 18:35

Do tej pory tylko mówi się o zmianach. Teren dawnego Elmoru i tereny przyległe straszą i odpychają. Na pewno nie są wizytówką Gdańska a przecież są przedłużeniem terenów licznie odwiedzanych przez turystów. Gdańsk potrzebuje przestrzeni dla prowadzenia działalności restauracyjnej i usługowej, potrzebuje przestrzeni nowoczesnej, która będzie się przenikać z historią - tylko taka kompozycja przyciągnie do naszego miasta inwestycje i kapitał. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że bez inwestycji miasto zostanie skazane na byt drugiej kategorii. Jeżeli komuś naprawdę zależy na Gdańsku to niech przestanie krytykować i sączyć nienawiść! Musimy popierać każdą inicjatywę, która dąży do pozytywnej zmiany. Dlatego warto doceniać trud tych, którzy są na tyle odważni i decydują się na rolę prekursora zmian. Brawo Invest Komfort.

Przy okazji. W Hamburgu na terenach portowych powstaje nowa dzielnica pod nazwą HafenCity. Projekt Invest Komfort przypomina właśnie tamte inwestycje a Hamburg jak wszystkim wiadomo to nowoczesne portowe miasto. Nam pozostają aspiracje.

Gość: Mewa Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 18:47

Docenić trud? Przecież Invest Komfort nie robi tego dla miasta, ani z żadnych innych szlachetnych pobudek. To zwykły biznes, jak każdy inny. Tyle że w takim miejscu miasto powinno zastrzec, że developer nie może zbudować wszystkiego, co mu przyjdzie do głowy, napchać budynków, byle jak najwięcej zarobić na każdym metrze, a zamiast tego musi zaproponować inwestycję godną lokalizacji. Taki był pierwotny projekt, wzbudził zresztą zainteresowanie przyszłych klientów, a teraz rzeczywiście wygląda na to, że dostaniemy blokowisko w centrum miasta, tylko zamiast blokó, jakie budowali nam panowie w PRLu postawione zostaną cokolwiek paskudne domy wielorodzinne.

A teraz proponuję odwiedzić Paryż, Londyn, Madryt i przyjrzeć się tamtejszej nowoczesnej zabudowie w centrach (najbardziej prestiżowych dzielnicach) tych miast. Loftom na terenach postindustrialnych (to też trudno nazwać zwykłymi domami dla zwykłych mieszkańców) i nowoczesnej architekturze, która powoduje, że powierzchnia mieszkalna i biurowa ma tam takie ceny, jakie ma.
- Gość: biznesmen Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 20:45
  
  Gospodarka rynkowa polega na kreowaniu zyskownych rozwiązań. Kompromis polega na znalezieniu punktu, który będzie akceptowalny przez decydentów. Reszta zależy od dojrzałości społeczeństwa. Możemy się wznieść na wyżyny ale kto to doceni i kto to kupi? Potrzebujemy czasu. Z tej perspektywy, jako mieszkaniec Trójmiasta, potwierdzam, że rozwiązania Invest Komfort bronią się.

pacobuyo Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... 12.04.11, 19:03

Jedyne co mozna wywnioskowac z tego bełkotu to tylko, że tuskowi sie nie podoba. A jezeli tuskowi sie coś nie widzi to znaczy że złe... Pokaż no mi tusku gdzie w płd dzielnicach Gdańska znajdziesz taką architekturę z kanałami wodnymi? I czymże tak Cię oczarowały te bezbalkonowe kloce bez ładu i składu, że chciałeś je tu przemycić? Zarówno w hamburskim Hafencity jak i na londyńskim Docklands mieszkania mają balkony.

Gość: Mewa Re: Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie posp IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 19:24

No, akurat Docklands to spora dzielnica, są tam domy dla rodzin, ale są też hale z loftami i bardzo nowoczesne, przeszklone budynki z apartamentami, gdzie balkonów nie ma. No i oczywiście cała masa biurowców. Za to ze świecą w ręku szukać tam tak przaśnej architektury, jak to, co dziś zaprezentował Invest Komfort. Takie budynki, ja te na wizualizacjach, za 10-15 lat stracą styl, będą tym, czym dziś są bloki mieszkaniowe i osiedla z wczesnych lat 90.
Gość: em bucopajac IP: *.izacom.pl 12.04.11, 21:58

Nazwiska pisze się dużą literą, prostaku.
Gość: AC/DC Zamknij japę głąbie! IP: *.net.stream.pl 21.04.11, 10:07

Zamknij japę głąbie jak nie masz nic do zaprezentowania oprócz wątpliwego jakościowo bełkotu!
Problem polega na tym, że konkursem wygrywasz super lokalizację a potem jak gdyby nigdy nic budujesz sobie domki ala koszmarna komuna -> małe okna, bo segment "Kowalskiego" nie wejdzie + balkony na graty.

Gość: gogo Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: 217.153.242.* 12.04.11, 19:37

inwestor sprzedaje produkt i opiera się na badaniach rynkowych ustalając co się sprzeda. Jak był boom 3 lata temu to luksusową architekturę kupiliby irlandczycy i hiszpanie którzy w wawie kupowali po 10 -20 mieszkań na pniu. Ale zapewne urzędnik zblokował inwestycję na kilka lat, zmieniły się realia, banki kredyty dają ale mniejsze, zagranicznych kupujących nie ma i produkt musi być 'dla Polaka' - łososiowy, z balkonem, małymi okienkami i zamknięty - bo tylko na to jest popyt. Prawda smutna jest taka że nikt nie szuka mieszkania w niezamkniętym osiedlu, a każdy kto kupuje z kredytu chce osiedle zamnknięte i balkon.
Więc o ile urzędnik nie wpisze szczegółow projektu w plan miejscowy (np zakazując zamykania osiedla) to deweloper zbuduje to na co jest popyt a nie to co mu się prywatnie podoba.

Winny jest nieudaczny i bez wyobraźni urzędnik. Dobry dziennikarz ustaliłby po nazwisku i napisał dzięki komu jest jak jest. Inną sprawą jest że klient nie ma gustu i wyobraźni, ale tak jest we wszystkich polskich miastach z wawą na czele.

Gość: belzebub wszyscy Polacy to architekci IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 21:08

podobnie jak lekarze i politycy. Może jeszcze klika innych zawodów. A dziennikarze to 5 władza. My Polacy znamy się na wszystkim! Jesteśmy projektantami, kreatorami, menedżerami, dajemy rady innym. Jesteśmy w tym doskonali. Dlaczego w związku z tym nie jesteśmy potęgą? Dlaczego nie mamy globalnych marek? Dlaczego nikt się z nami nie liczy?
Bo nasze słabości obracamy w nas samych. Bo nie szukamy pozytywów w nas samych. Bo nie doceniamy tego co robimy sami. Polskie piekło...
Czy nie możemy szukać pozytywnych wartości w tym co sami tworzymy? Dlaczego dyskryminujemy samych siebie? Czy mamy wyłącznie kompleksy?
Czy lepszy jest gruz i rudery czy nowe osiedle z kafejkami dla mieszkańców i turystów? Czy leszy jest brud i menelskie zakątki czy tętniące życiem nowoczesne osiedle? Znajdźmy wreszcie swoje miejsce ... Polacy!
A to żałosne dziennikarstwo... wszyscy wiedzą, że nie można się z tego utrzymać w obecnych czasach. To o co tutaj chodzi?

Gość: Lucjan Chorzelski Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.11, 21:29

No faktycznie masakra..w porównaniu z pracą konkursową to zwykłe oszustwo. Osiedle do realizacji - nawet bardzo ładne, ale pasuje gdzies do Kowali czy na Olszynkę. Nie ubliżając oczywiscie tym sympatycznym dzielnicom.
Koszty były by bardzo wysokie - ażurowa konstrukcja , na poziomie swiatowym... ale nie mozna z Gdańska ktory przed wiekami był jedną z największych metropolii Europy -wiochy !
Trudno - wygrało sie konkurs - trzeba przełknąć tę żabę.
Nie wolno z powstajacego nowego centrum miasta tworzyć dzielnicy na poziomie sypialnianego przedmieścia.

Gość: Lolo Nastepne ghetto/koszary IP: *.dclient.hispeed.ch 13.04.11, 01:09

Polacy inaczej nie potrafia juz zyc ...

Gość: Hanka O. "Profit Ci wszystko wybaczy..." IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.11, 06:25

W kasę zamieni Twój gniew...

Gość: ank Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.aster.pl 13.04.11, 07:47

nie rozumiem - jak w centrum miasta można wystrzelić tak pospolite osiedle? i jeszcze " z wewnętrznym dziedzińcem dostępnym tylko dla mieszkańców" ?
czy developer naprawdę sądzi, że celuje w ten sam segment klientów, który kupuje mieszkania na nowych osiedlach na południu i zachodzie miasta?

Gość: krakauer ten sam numer Invest Komfort zrobił w Gdyni IP: 194.9.79.* 13.04.11, 08:50

Tak samo było z Sea Towers. Porównajcie projekt konkursowy z tym, co postawili razem ze Szczurkiem. Zadziwia spolegliwość włodarzy wobec Ciomka. Kasa, panowie, kasa... Górlik dobrze pisze w komentarzu - Budyń uśmiecha się tworząc wizję nowoczesnej architektury Gdańska, a klepie taki chłam.

Gość: Bartek Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.11, 23:42

To może warto przyjrzeć się sprawie? Kiedy przy uchwalaniu planu protestowali młodzi radni a szanowny prezydent Bielawski poszedł do sądu bo oskarżano go o to, co teraz okazało się jednak prawdą, jakoś nie podnoszono tych wątpliwości... trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,7043274,Kto_rozdaje_karty_w_gdanskiej_PO.html

Gość: zu Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.4-85.cust.bluewin.ch 14.04.11, 12:21

po prostu nóż się w kieszeni otwiera - oto kolejny przykład dlaczego Gdańsk mimo pretendowania do bycia metropolią pozostaje zapyziałym miasteczkiem. co to za argument, że ludzie nie są na to gotowi?? a kiedy będą, jak nikt nie chce nic zmienić?? przecież ktoś musi zacząć. po prostu masakra, płakać się chce- mam nadzieję, że jednak nikt do tego nie dopuści.

Gość: gosc Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: 91.143.118.* 14.04.11, 14:43

W jaki sposob developer moze zmieniac , chce wybudowac cos co jest w zupelnosci inne !!? Nie wiem ale smierdzi pieniedzmi pod stolem !! Szkoda , znam wiele osob ktore lubia Gdansk ale czemu nie moze byc jeszcze lepiej? i to w sercu miasta ? takiej drugiej szansy juz nie bedzie

Gość: Przem kwadrat IP: *.ip.emouse.pl 15.04.11, 13:36

Ja bym się przyjrzał bliżej temu kwadratowi, na muzeum II wojny też było ponad 300 prac złożonych ze świata a wygrywa znowu kwadrat, jako miejscowe biuro. Jest to "niebywały zbieg okoliczniości", tym bardziej że nie widać by startowali na prestiżowe konkursy w Polsce. Pokazali "szał" na konkurs a teraz robią kichę... ile wynosiły pierwsze nagrody ? Państwo kolesi od biznesu - witamy w polsce właśnie... Co raz cześciej organizuje się konkurs by przkazać całą pulę kolegom a subiektywizm werdyktu konkursowego trudno jest podważać.

Gość: zen Młode Miasto. Miało być światowo. Będzie pospol... IP: *.ip.jarsat.pl 17.03.12, 22:06

no to gdzie to mlode miasto, czyzby tak jak wyspa szpichów. czy całe zycie muszą gdanskiem rzadzić kretyni.

Najnowsze z forum Gdańsk-Sopot-Gdynia

Zaloguj się