Plany budowy elektrowni. Atom tak, ale nie u nas

[Gość: ztrt]

Żadnych elektrowni atomowych!
Żadna połowa tak nie uważa,bzdury.

chciałbym się zapytać wszystkich znawców tematu:

[Gość: ptasie guano]

wzrasta pobór prądu, elektrownie mamy stare z lat 60, chcecie wszyscy mieć w przyszłości auta elektryczne. a czym bedziecia je "tankować" jezeli nasz cały przemysł energetyczny ledwie zipie i pamięta czasy głębokiej komuny. wiatraki-a gdzie je postawicie i ile. one mogą być tylko wpsomagaczem to samo elektrownie szczytowo pompowe-sa tylko uzupełnieniem systemu. w tej chwili nie ma ucieczki od atomu-fukushima i czarnobyl to tylko skrajne przypadki. i tak na około polski jest pełno atomówek-czesi planują budowy następnych i ich ilość (jeżeli niemcy wyłączą swoje) bedzie taka sama

Plany budowy elektrowni. Atom tak, ale nie u nas

[maciej.gach.83]

Elektrownie atomowe są najczystszym sposobem pozyskiwania energii w odróżnieniu od tych wszystkich kopalni odkrywkowych, a poza tym nic nie uniezależni nas od Rosji tak, jak własna elektrownia jądrowa. Co warte podkreślenia, nie grozi nam taka katastrofa jaka wydarzyła się w Japonii, w Polsce po prostu nie występuję trzęsienie ziemi.

[poludniowiec_1969]

Czy na pewno trzęsienia ziemi nie występują w Polsce? Jezeli konstruktorzy elektrowni atomowej podejdą do tefgo tematu w ten sam sposób to mozemy drogo za to zapłacić

zmianynaziemi.pl/wiadomosc/trzesienia-ziemi-w-polsce-moga-wystapic-w-kazdej-chwili

[Gość: johnny]

Polacy tej elektrowni nie zbudują, tylko zlecą zbudowanie prawdopodobnie francuzom. Po drugie, takie zabezpieczenia sejsmiczne kosztują i za to wszystko zapłaci odbiorca, czyli przeciętny Kowalski. Już i tak wiele będzie wydane na bezpieczeństwo i na awaryjne tryby chłodzenia. Zresztą może powinniśmy jeszcze zabezpieczać elektrownie przed wędrującym ptactwem? No raczej nie sądzę.

[2berber]

maciej.gach.83 napisał:
> a poza tym nic nie uniezależni nas od
> Rosji tak, jak własna elektrownia jądrowa.
To jedno jest problemem :-(
Optuję za budową elektrowni atomowej w Kaliningradzie
przy granicy z Polską. Dobrze przygotowana umowa o
współpracy w budowie takiej elektrowni może uczynić
nas bardziej niezależnymi energetycznie niż wszyscy
"politycy" są w stanie obiecać.
Z kaliningradzkiej elektrowni skorzystają ubogie
Warmia i Mazury oraz Pomorze. No i przede wszystkim
ekoterroryści nic nie będą mogli zrobić :-)

[Gość: alicja]

zwolennik? do kasacji na radioaktywny odpad

ATOM STOP

[Gość: ultimusoptimus]

Ludzie (decydenci) czy wyście och....eli? Fukushima was nic nie nauczyła? Po pierwsze w tak ważnej dla przyszłości całej Polski sprawie uważam, że nie może zabraknąć ogólnonarodowego referendum w tej kwestii!!! Popatrzmy na Niemców - oni są mądrzy i zatrzymują ten przemysł śmierci. Zgadzam się jest to energia czysta ale bardzo bardzo niebezpieczna - gdzieś trzeba składować odpady radioaktywne (pytanie gdzie?). Dlaczego nie chcecie budować farm wiatrowych na lądzie i morzu jak to robią inne kraje - vide Holandia, Niemcy etc. Jak wam pierdyknie taka elektrownia to nikt się nad wami nie ulituje, nikt- to jest tylko kwestia błędu ludzkiego a takie się zdarzają. Żeby było jasne węgiel jest jeszcze gorszy w moim mniemaniu bo nieustannie dusi i zatruwa środowisko. Przyszłość to energia słoneczna i energia z wiatru - najczystsze i najbezpieczniesze źródła energii! Nie ma alternatywy - zapomnijmy o elektrowniach jądrowych.

[Gość: StaniD]

> Przyszłość to energia
> słoneczna i energia z wiatru - najczystsze i najbezpieczniesze źródła energii!
> Nie ma alternatywy - zapomnijmy o elektrowniach jądrowych.

Noo nie ma alternatywy, słońce u nas efektywnie można wykorzystywać przez średnio 4-5 godzin dziennie (jak dobrze pójdzie), wiatry u nas też wieją jak cholera tak z 6 godzin na dobę (tak naprawdę to nawet Bałtyk średnio nadaje się na budowę farmy wiatrowej). Te wspaniałe alternatywne źródła energii to sobie między bajki włóżcie, bo jak zapłacicie 1,5 do 2 PLN za kilowat energii to będziecie płakać. A i tak trzeba będzie trzymać 'w gotowości' elektrownie tradycyjne, bo co będzie w pochmurne, deszczowe dni (a potrafi i tydzień siąpić). Z tej strony to ta cała ekologia (jeśli chodzi o wytwarzanie energii elektrycznej) jest totalną bzdurą i nie tędy droga. Na razie to, to ma napędzać klientów niemieckim i francuskim firmom produkującym wiatraki, ogniwa itd.

[Gość: StaniD]

Cholera pomyliłem się.
Cena 1kilowata energii ekologicznej powinna wynosić ok 70 – 100 eurocentów. To jest jak w 'mordę dał' 2,8 do 4,3 PLN.

tylko niemcy

[Gość: ptasie guano]

w zamian za zamknięcie elektrowni atomowych zgodzili sie na podwyżki energii elektrycznej o 50%. bo ich na to stać. nie wiem czy bedzie ciebie stać zapłacić nie 50 gr/kWh a np 3 pln. i rachunki rzedu 400 pln za miesiąc jak zużyjesz 120 kWh ( a tyle średnio się zużywa w gospodarstwie domowym miesięcznie)
farmy wiatrowe i inne utopijne pomysly w polsce nie wypalą.

[labandera]

a ja nie wiem czy będzie nas stać na obsługę długu, jaki wygeneruje budowa elektrowni jądrowej. Nie wiem też czy będzie nas stać na zapaść, jaka nastąpi w wyniku niedofinansowania systemu energetycznego kraju, w związku z tym, że koszt EJ "ściągnie" kasę na modernizację tegoż, na następne kilkanaście lat.
Farmy wiatrowe to nie jest żadna utopia - to coś co funkcjonuje na wybrzeżu od lat i ma się dobrze. Uzależnianie Polski od zagranicznych dostawców technologii i paliwa do EJ, to jest coś, co w żaden sposób nie jest wskazane w tych niepewnych czasach.

[Gość: ptasie guano]

ale dla mnie utopią jest opieranie energetyki na wiatrakach. one moga służyć tylko do wspomagania ( 10% całkowitej enregii) systemu. ja pracuje teraz przy budowie bloków CCGT na wyspach ( kolejnego elektrowni w tym systemie w UK) ale brytyjczycy mają tani gaz i mogą sobie pozwolić na takie inwestycje. u nas niestety węgiel jest na coraz niższych pokładach (droższe wydobycie) gaz pierońsko drogi, olej opałowy jeszcze drozszy. dla wiatraków az tak dużych połaci terenu nie mamy. wg mnie obecnie nie ma ucieczki od atomu. wiąze sie to tez z dostosowaniem sieci przesyłu itp. ale gdy nie zaczniemy inwestować za kilkanaście lat blackouty będą na porządku tygodniowym

[Gość: ptasie guano]

a i jeszcze jedno. my będziemy czyści bez atomu-natomiast na około nas będzie tyle elektrowni ze jak pierdyknie to od razy wylecisz na słońce. i oni będą nam sprzedawać energie elektr. . bedziemy dalej zależni od siebie. poza tym w polsce są już od kilkudziesięciu lat badawcze reaktory atomowe. a ten który miał pracować w żarnowcu z powodzeniem został sprzedany za granice i pracował bez kłopotów ( nie wiem czy nadal nie pracuje)

[dinozaur47]

Oczywiście, Panie Kolego, pracuje jak ta lala w Finlandii.
Pozdrowienia
Dinozaur ( z Neandertalu)

[Gość: johnny]

Nadal pracuje. Eksploatacja została wydłużona na kolejne 5 lat, z tego powodu, że był mało awaryjny. Powiem tyle - Jeżeli ktoś myśli, że bez prądu da się żyć, to niech sobie na pustelnie jedzie i tam żyje. Niech normalnych ludzi zostawi w spokoju.

[Gość: johnny]

Jak wystąpi BLACKOUT całego systemu, bo przestanie wiać, nie będzie słońca, lub wody nie będzie w górnym zbiorniku, to się za głowę złapiesz, że przez dwa dni prądu, wody, gazu nie będzie. Dodatkowo w sklepie też nie kupisz, bo nikt ci nie sprzeda bez włączonej kasy fiskalnej. Jeżeli powiesz mi biomasa, to spytam się ciebie skąd brać surowce? Z wyciętego lasu? A może biogaz? Tylko skąd wziąć tyle gówna, żeby zasilić zapotrzebowanie dla całej Polski(i nie zapomnij o podgrzewaczach komór fermentacyjnych - które też trzeba jakoś zasilić). Jeżeli się nie znasz to się nie wypowiadaj. Tacy cwaniacy z pękniętą du*pą i agitatorzy ekologiczni są najbardziej niedouczeni.

Elektrownia atomowa to ekologiczne źródło energii.

[Gość: H2O]

Nowoczesna elektrownia atomowa to najczystsze źródło energii.
Niestety odnawialne źródła energii nie są w stanie zapewnić wystarczającej ilości energii. Ponadto ta energia jest bardzo droga - wiatr jest za darmo, ale wiatrak już nie. Jego cena prawie dorównuje cenie energii którą wytworzy w ciągu całego swojego "życia". Tylko dzięki ulgom podatkowym i opłatom nakładanym na tradycyjne źródła energii stawianie wiatraków w ogóle jest opłacalne. Żeby wyprodukować tyle energii co przeciętna elektrownia atomowa trzeba by wiatrakami zabudować pomorze od Szczecina po Mierzeję Wiślaną...
Biorąc pod uwagę koszty budowy, paliwa i składowania niewykorzystanego paliwa (tzw. odpady) koszt energii z elektrowni atomowej jest najniższy.

[labandera]

Budowa elektrowni jądrowej, obsługa długu, zapewnienie bezpieczeństwa tego przedsięwzięcia, danie gwarancji ubezpieczeniowych przez państwo, w razie awarii, to jest za darmo?

Przemysł jądrowy jest tak samo dotowany (tylko o wiele większej skali) niż wyszydzany wiatrak.

[Gość: johnny]

Wiatrak jest OK, ale co z tego, że na nim nie można budować systemu energetycznego Polski

Atom tak, ale nie u nas > ekonomia

[Gość: Aka]

Ciekawy artykuł na temat ekonomicznych mitów związanych z realizacją elektrowni jądrowych z Wall Street Journal tutaj.

Moja prywatna uwaga - mile widzianymi gośćmi na polskim wybrzeżu są turyści z Niemiec.
Jak myślicie, ilu z nich przyjedzie opalać się w cieniu elektrowni atomowej?
Większość moich niemieckich znajomych bierze pod uwagę takie sąsiedztwo przy planowaniu wakacji...
Lokalizując elektrownię jądrową i związane z nią "tymczasowe" składowisko odpadów radioaktywnych nad Bałtykiem odcinamy się od poważnego źródła dochodów z turystyki. Świetny pomysł...

Pozdrawiam,
Aka

[Gość: Ax222]

Wiesz, i Władysławowo, i Niechorze, i Międzyzdroje są tak nap...ne ludźmi w wakacje, że braku tych paru Niemców nikt nie zauważy...

Natomiast pytanie ankietowe jest niewłaściwie sformułowane. Powinno być:
Czy jesteś przeciw atomowi, za to z rachunkami za prąd 2-3 razy wyższymi i takim samym ryzykiem awarii, jakby ta elektownia była u nas? (bo nic nas przez wybuchem w Temelinie, Bohunicach czy Równem [teren II RP!] nie uchroni)

i tak i tak

[rabbinhood]

jestem zwolennikiem wszystkich form produkowania energii, bo jestem za dywersyfikacją. Najlepsze warunki dla energetyki wiatrowej i atomowej są nad morzem, i obie formy należy tam rozwijać, warto dodatkowo pomyśleć o efektywnych liniach przesyłowych na południe. Południe Polski ma lepsze warunki dla energetyki solarnej i wykorzystującej biomasę. Nad morzem w razie awarii zanieczyszczenie zaszkodzi rybom, gdyby taka awaria była pod Warszawą skutki byłyby dużo mocniej odczuwalne, nie mówiąc o lokalizacji na południe wzdłuż Wisły, bo wtedy byłoby bardzo nieciekawie. Obecna sytuacja jest ekonomicznie bardzo korzystna do zbicia ceny, bo chętnych na atomówki jest niewielu, pytanie czy na tym trochę oszczędzimy, czy tez ktoś przepłaci bo będzie patrzył na swój interes, a nie ogółu? Jedyny problem jaki nie został rozwiązany, to składowanie odpadów i koszt jaki będzie konieczny do poniesienia, aż do zupełnego rozpadu.

Znowu propaganda proatomowa?

[Gość: gość]

Tylko, że ludzie już nie chcą nowych eksperymentów z energią atomową. W innych krajach elektrownie są zamykane. Na całym świecie odchodzi od tej formy produkcji energii. Zwłaszcza po spektakularnych katastrofach w Fukushimie. Władze nie mogą sobie poradzić ze smrodem na wysypisku Łężyce, latem nie można się kąpać w okolicach Redłowa, a chce się nam zainstalować tak skomplikowaną i niebezpieczną technologię. W Fukushimie problemem nie było tsunami, ale chciwość korporacji i rządu które nie zapewniły pieniędzy na budowę wyższych falochronów i lepszych zabezpieczeń. To może zdarzyć się wszędzie i nie trzeba być nawiedzonym ekologiem, żeby to zauważyć.

[Gość: johnny]

Tyle, że nie musimy eksperymentować, ponieważ dostaniemy gotowy produkt od Francuzów, budowany Polskimi rękoma. Fukushima była przestarzała i miała problem z chłodzeniem. Dzisiaj taka sprawa jak wybuch wodoru czy to co było w Czernobylu, czyli wpadnięcie reaktora do komory chłodzącej nie ma miejsca się zdarzyć. Jeżeli się interesujesz to poczytaj specjalistyczne książki o energii atomowej, ale nie wiem czy cokolwiek zrozumiesz - nie każdy ma umysł techniczny i operuje całkami na co dzień. Jeżeli ktoś ci wmawia, że coś jest niebezpieczne zobacz co z tego ma, a dopiero wtedy się wypowiadaj. Większość ekoterrorystów ciągnie niezłe profity ze swego działania(np. UE - fundusz na walkę ze zmianami klimatu(WTF))

[Gość: gość]

To ty nie zrozumiałeś mojego wpisu. Jedna rzecz to problemy techniczne elektrowni atomowych, które wcale często się zdarzają, a ich skutki od czasu do czasu bywają tragiczne. A druga rzecz którą podkreślałem w moim wpisie to czynnik ludzki jeszcze grożniejszy. Np. w Fukushimie - ograniczone środki na zabezpieczenia elektrowni - a to zdarza się zawsze i na całym świecie - zdarzyło się w nowoczesnej Japonii - a skutki są katastrofalne. O każdej technologii mówi się, że jest nowoczesna w momencie wdrażania. Te kilkadziesiąt lat temu mówiono tak w Fukushimie - tylko czy to coś zmienia?

Atom tak, ale w warszawie na wiejskiej!

[Gość: rolnik pomorski]

Łapy precz od naszej ziemii!

[Gość: johnny]

Dokładnie - łapy precz ty emisariuszy Deutschlandu.

Plany budowy elektrowni. Atom tak, ale nie u nas

[stanid]

Jak się czyta te wypowiedzi to ręce opadają.
Elektrownia atomowa jest STRASZNIE droga, tak to prawda, ale ile kosztuje wybudowanie jednego 1 – MegaWatowego wiatraka. Czy przypadkiem nie jest to kosz rzędu 2,5 do 5 milionów złotych lub wyższy? Teraz pytanie ile tysięcy wiatraków trzeba postawić by zastąpić jedną elektrownię atomową (ze 3 tysiące albo więcej). Weźcie jeszcze pod uwagę, że jak stoi 10 wiatraków to jeden na pewno jest w remoncie, lub przeglądzie to wtedy optymistycznie ustawcie tam z 3500 wiatraków na 500 km wybrzeża w zamian za jedną elektrownię atomową. Ile elektrowni elektrowni konwencjonalnych trzeba postawić by w razie braku wiatru zapewnić dostawy prądu? Kilkadziesiąt – bo wielkie na węgiel według ekologów trzeba zamknąć. Wreszcie cena – na pewno sama obsługa 3500 wiatraków jest droższa niż jednej elektrowni atomowej, a koszt ekologiczny kilkadziesiąt razy większy od kosztu wiatraków z przyległościami (elektrownie, budowa, wytworzenie, biedne ptaszki rąbane na kawałki śmigłami itd. itp.). Już teraz w Niemczech liczy się cenę za kilowat energii wiatrowej na 70-80 Centów, a jeszcze przestoje są łatane przez funkcjonujące elektrownie. Ile to później będzie kosztować – nie wiadomo, ale może kilka razy więcej.

[stanid]

Aha, a jeśli chodzi o ogniwa słoneczne to jedną elektrownię atomową można zastąpić pokrywając ok. 136 kilometrów kwadratowych ogniwami słonecznymi, tak randzik do randzika. Koszt byłby obecnie niewyobrażalny (w porównaniu do skuteczności)

Nie słuchać durni

[kartownik]

Czesi zbudują 15 reaktorów do 2050 roku, a już mają elektrownie atomową. Wywiad w Newsweeku : swiat.newsweek.pl/stawiamy-na-atom,83113,3,1.html; .Budują Rosjanie w Kaliningradzie, budują Białorusini. Chcą budować Litwini. Słowacja też rozbudowuje swoje elektrownie atomowe. Kierując się czystą logika powinniśmy zbudować nie dwie a 20 elektrowni atomowych po to by Niemcy do nas przenieśli swój przemysł gdy będą uciekać przed horrendalnymi rachunkami za prąd. Byłaby to wielka szansa rozwojowa dla Polski.

[Gość: tom]

Niezłe pierdoły. Nielichy towar musisz konsumować. :))))))))

[Gość: johnny]

Niemcy już teraz są uzależnieni energetycznie od Francji, z tego powodu,że elektrownie jądrowe zamykają. Nie dajmy się zwieść Niemiaszkom i nie pozwólmy być zależni od Rosji energetycznie

Niemcy dalej eksportują energię...

[Gość: Aka]

Główny Urząd Statystyczny Niemiec w Wiesdbaden podaje, że niemieccy dostawcy energii elektrycznej wyeksportowali poza granice kraju po zamknięciu 6 elektrowni jądrowych (marzec 2011) 27,9 terawatogodziny (TWh). Eksport prądu przewyższa w tej chwili w Niemczech import o 17% - wbrew wszystkim katastroficznym zapowiedziom lobby atomowego...

[Gość: Ax222]

Za to ty wyjątkowo kiepski, skoro logicznego wywodu nie łapiesz.

[Gość: johnny]

Dobrze, że banda debili nie przekrzyczy profesora jeśli chodzi o energetykę Polską. Przynajmniej tu nie ma demokracji. Dla twojego dobra państwo podejmie lepszą decyzję.

[Gość: tt]

To zależy czyjego dobra. Bo dla dobra dzieci mieszkających w pobliżu elektrowni jądrowej z pewnością nie. Jedną z przyczyn, dla których Niemcy odchodzą od energetyki jądrowej, jest wyraźny wzrost zachorowań na nowotwory wśród dzieci mieszkających w okolicy elektrowni jądrowych.

[Gość: Ax222]

A teraz prosiłbym jakiegoś linka do źródeł potwierdzających Twoje rewelacje. W przeciwnym razie zostaniesz uznany za kłamczuszka.

Badania nt występowania białaczki u dzieci

[Gość: Aka]

Publikacja badań naukowych na temat powiązań między zamieszkaniem w pobliżu EJ a białaczką u dzieci jest do ściągnięcia tutaj - niestety, niezbędna jest znajomość niemieckiego...
Podsumowanie: "Z przedstawionego w grudniu 2007 epidemiologicznego studium na temat zachorowań na raka u dzieci mieszkających w otoczeniu elektrowni atomowych (KiKK) wynika, że dzieci do lat 5 w Niemczech tym częściej zapadają na raka, szczególnie na białaczki, im bliżej mieszkają elektrowni jądrowej. Również wcześniejsze badania potwierdzały podwyższone ryzyko zachorowania na raka u dzieci poniżej 5 roku życia mieszkających w odległości do 5 km od elektrowni."
Oczywiście z każdym argumentem można się kłócić - można też dla udowodnienia swojej tezy zamieszkać tuż przy elektrowni. Mnie to jakoś nie przekonuje, może dlatego, że sama mam pięcioletnie dziecko?

wójt Doering bał się zmyslać jak to robi na wsi :)

[Gość: copy]

puck.naszemiasto.pl/artykul/1121371,krokowa-gazowa-elektrownia-zamiast-atomowej,id,t.html#b606b5f717993656,1,3,2

Plany budowy elektrowni. Atom tak, ale nie u nas

[Gość: alicja]

jeśli dokument z awarii i zdjęcia ofiar/szczególnie dzieci/ nie działają na sumienie PGE, rządu, polityków, posłów i niestety wielu internautów to nie wiem jakim trzeba być i tu pozwolę sobie na określenie tępym potworem aby z uporem maniaka mówić, że takie zbrodnie to dobro; nie przesadzam to jedna z najgorszych zbrodni jakie wyrządził i nadal wyrządza człowiek człowiekowi i żadne argumenty takich zbrodniarzy nie przekonują nawet takie fakty przerażające niczego nie nauczą i wręcz będą na przekór kpić, szydzić i obnażać bezustannie swoją głupotę
Mam dosyć serdecznie i powiem wprost - brzydzę się zwolennikami atomu - bezwzględnie wszystkimi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Plany budowy elektrowni. Atom tak, ale nie u nas

[Gość: alicja]

i jeszcze jedno - każdy, kto przykłada rękę do zbrodni przeciw ludzkości, nadaje się na radioaktywny odpad - do kasacji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!