Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: wkurzona]

nie chce gderać, ale pierwszym projektem obywatelskim powinien być projekt uchwały o wprowadzeniu kontroli NIK do budowy stadionu (PGE Areny). Tak na dobry początek. Ten symbol trwonienia publicznych pieniędzy dobrze pokazuje jak oderwane od rzeczywistości są władze Gdańska. Bo o tym że są przekonują codziennie: od spraw kontenerów dla bezdomnych po bezradność inwestycyjną, zadłużanie miasta.
No ale jak mówił Lenin raz zdobytej władzy nie oddamy nigdy. To akurat w Gdańsku świetnie się sprawdza.

Szanowny Panie Redaktorze

[Gość: Jacek Urban]

Niestety tym razem nie sprawdził Pan danych...budżet największej dzielnicy w Gdyni czyli Chyloni na 2012 rok wynosi około 191 tys zł (przy ponad 25 tys mieszkańców czyli nieco ponad 7 zł na głowę)...W 2011 było jeszcze gorzej...nie mówiąc już o autonomii...
Pozdrawiam,
Jacek Urban
Radny Dzielnicy Chylonia

[Gość: kowal]

Fakty są inne od założonej tezy? Tym gorzej dla faktów...

>Jacek Urban

[Gość: Olivian]

Chylonia, jak widzę, ma budżet wyższy, niż największe dzielnice Gdańska. Szacun!

w Poznaniu

[wlodzimierz_nowak]

budżet 25 tysięcznego osiedla Grunwald Południe wynosił przed reformą 250 tys., teraz po reformie pierwszy rok wyniesie 470 tys., jednak nie są jasne kryteria zwiększenia odpowiedzialności osiedli za zadania, więc trudno jednoznacznie oceniać.

Nie mniej opisany stan relacji samorządowcy, a samorządne społeczeństwo staje się normalny, jeśli zrozumiemy, że do wyborów stają ... urzędnicy.
www.gloswielkopolski.pl/stronaglowna/320671,rodzina-poznanskiej-platformy-obywatelskiej,id,t.html
Ciekaw jestem, czy tak samo jest w Trójmieście.

We Wrzeszczu - Re: w Poznaniu

[Gość: Wrzeszczak]

"budżet 25 tysięcznego osiedla Grunwald Południe wynosił przed reformą 250 tys., teraz po reformie pierwszy rok wyniesie 470 tys.".
Budżet 50-tysięcznego Wrzeszcza w 2012 roku to prawie 200 tys.!

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: C]

Artykuł zdecydowanie przesadzony. Od ostatnich wyborów do rad jednostek pomocniczych w Gdańsku rady mogą mieć budżet 4, 5 albo 6 zł rocznie na 1 mieszkańca - w zależności od frekwencji w wyborach. 6 zł to prawie tyle co w Gdyni. Jedno z czym jest problem to mentalność urzędników, którzy dla własnej wygody próbują wprowadzać różne pozaprawne regulacje ingerujące w funkcjonowanie rad osiedli i dzielnic.

komu na tym zależy ?

[karolmerkus]

od ponad dwudziestu lat słyszę od polityków różnej maści - że tworzymy społeczeństwo
obywatelskie
i tyle ....
a komu na tym tak naprawdę zależy ?
obywatele są potrzebni raz na cztery lata aby oddać swój głos !
a potem wara od urzędników ,radnych ,prezydenta
każdy z nas zna przypadki marnowania publicznych pieniędzy ,każdy z nas zna nie
spełnione obietnice wyborcze ..... i co z tego ?
komu mogę o tym powiedzieć ? kto się tym zajmie ?
w państwach gdzie świadomość obywatelska nie jest fikcją zachowania typu
ujawnienia takich nieprawidłowości -są postrzegane pozytywnie .
takim osobą gwarantuje się anonimowość bezpieczeństwo
a u nas ?
brak wolnej niezależnej prasy ( nie takiej utrzymującej się z ogłoszeń rządzących ) oraz
innych wolnych od ingerencji mediów -powoduje tylko to że nadal tkwimy w tym naszym bagnie .bo co można zrobić ?
społeczeństwo obywatelskie to podstawa państwowości demokratycznej !
dopóki tego nie osiągniemy to uskuteczniamy fikcje mówiąc że jesteśmy społeczeństwem
obywatelskim

Wolna prasa?

[Gość: Vriezst & Oliva]

Rado dzielnic w Gdańsku nie wolno wydawać prasy, w tym wolnej.

[wlodzimierz_nowak]

A to bardzo smutne by było. Rada Osiedla,w której gazetce pisuję (nakład 2500 na ok. 12 tys. gospodarstw domowych) często potrafi się krytycznie wyrazić o polityce miasta.

Trafna ocena

[Gość: Vriezst & Oliva]

Rady są w Gdańsku traktowane jak "wrzód na zdrowym ciele" miasta, którego władze są przekonane o własnej o nieomylności.
Prezydent i urząd miasta nie wykonują swoich obowiązków wobec dzielnic, a ich aktywność traktują jako uciążliwość. Ale o ile bez miejskiego papieru toaletowego dzielnicowi radni sobie poradzą, o tyle w dyżurach na wolnym powietrzu jest teraz przerwa. Wiosną dyżury mogą wrócić już nie jako spotkania mieszkańców, lecz jako wiece. Na życzenie władz Gdańska, niestety.

[Gość: ewka]

"Rady są w Gdańsku traktowane jak "wrzód na zdrowym ciele" "
a w radach tak sa traktowani mieszkańcy dzielnicy po wyborach.
Rada otacza sie grupką swoich,ktorzy w razie czego popra wszystko podpisami i
stworza podkladke.Wtedy mówi sie "na zyczenie mieszkanców".ciekawe,ze wszystkie rady wyzszego i nizszego szczebla sa zainteresowane jedynie dzialalnoscia powiazana z branża budowlana.

[Gość: radaO]

80% obowiązków rad osiedli dotyczy zagospodarowania przestrzennego i zabudowy terenów miejskich, remontów budynków miejskich i innego majątku komunalnego, remontów i konserwacji zieleni. To jest ta "działalność budowlana"?!

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: g]

oblany test na obywatelskość?Ale jaką? chyba polską.

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: mieszkaniec]

Z założenia rady powinni tworzyć społecznicy, a tu nie dość, że chca pieniędzy za pracę to jeszcze ekstra lokali. Wystarczyła by odrobina dobrej woli, w kazdej dzielnicy są szkoly gdzie dyrektorzy chętnie podnajma salę albo nawet kilka i na to pieniadze są. Może radnym dzielnicowym z Gdańska zanim jeszcze rozpoczęli działalność woda sodowa zdążyła uderzyć do głowy?

Lokale dla rad

[Gość: Oliaveus]

Radom dzielnic i osiedli w Gdańsku NIE WOLNO wydać pieniędzy na takie rzeczy, jak lokal/siedziba czy wynajem sal.

[Gość: zWrzeszcza]

"mieszkaniec" zakłada, że pokój na parterze z dostępem dla niepełnosprawnych jest "ekstra lokalem". A większość szkół takiego luksusu nie jest w stanie zapewnić. Dobra wola dyrektorów nie wystarczy. Potrzebny jest pokój na dyżury radnych i sala na sesje rady. I nie jest to kwestia pieniędzy, bo za lokal płaci Urząd Miasta, a nie rada dzielnicy/osiedla. A na marginesie: przewodniczący zarządu dzielnicy dostaje 600,- zastępca i przewodniczący rady dzielnicy 300,- a pozostali radni pracują gratis

[Gość: mieszkaniec]

Gość portalu: wkurzona napisał(a):

> Bo o tym że są przekonują codziennie: od
> spraw kontenerów dla bezdomnych po bezradność inwestycyjną, zadłużanie miasta.


Chyba lepiej, że bezdomny będzie mieszkał w kontenerze niz pod mostem, nie uwazasz? Poczytaj sobie na co ida pieniędze z kredytów (80% to inwestycje drogowe) i przestań sie osmieszać pisząc o zadłużeniu.

No kochani, nie można mieć wszystkiego!

[Gość: O'Bywatel]

Macie i stadion nowy, i halę co przyprawia o zawrót głowy. Więc nie dziwcie się, że papier toaletowy wam będą wydzielać na sztuki, metry albo nawet na kupony. Oszczędzać trzeba, oszczędzać!Poza tym w dzielnicach się mieszka, a nie warcholi i rządzi. Rządzi się w ratuszu. Jak powiedział wójt Kozioł, "wy nie macie im pisać co robić, wy macie robić co oni wam piszą".

dużo budyniu jeszcze upłynie

[Gość: prawda ich wyzwoli]

zanim gdańszczanie zrozumieją że od 20 lat są robieni w konia przez ten sam klan który tkwi u władzy i od lat zajmuje się tylko 1. wyciąganiem najlepszych kasztanów 2. uszczelnianiem systemu i wycinaniem konkurencji (tu mieści się tez niszczenie wszelkich niezależnych inicjatyw społecznych) 3. PR-em 4. opóźnioną i przewlekaną realizacją kilku "sztandarowych projektów" wybranych przez "dwór" i doradców do spraw PR

gdyby nie euro i dodatkowa kasa z unii i od rządu, to król byłby już zupełnie nagi. a tak, upiekło się i można dalej zgrywać męża opatrznościowego miasta. a dwór dalej będzie klaskał. z demokracją i wykorzystaniem dynamiki społecznej oraz potencjału Gdańska nie ma to nic wspólnego. to taki bananowy (budyniowy) model rozwoju oparty na łatwych pieniądzach i oportunizmie. skończą się dobre warunki zewnętrzne - opadną dekoracje.

[Gość: Olivaeus]

"Budyniowy model rozwoju" - piękne!

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: Mary Christmas]

Władze Gdańska cierpią na schizofrenię - co innego mówią, co innego robią. Dotyczy to wszelkich aspektów społeczeństwa obywatelskiego. Z jednej strony szumne deklaracje, z drugiej wydzielanie papieru toaleowego. Ci co pamiętają komunę twierdzą, że jak nie ma papieru, to cały system jest do d**y.

"Władze Gdańska cierpią na schizofrenię"

[Gość: Anty-klamkista]

@Mary Christmas - zakładasz chorobę, a ja sądzę, że to zwykła zła wola.
"co innego mówią, co innego robią. Dotyczy to wszelkich aspektów społeczeństwa obywatelskiego. Z jednej strony szumne deklaracje, z drugiej wydzielanie papieru toaletowego." - Ten system nazywa się "klamkizm" - władza (w Gdańsku) jest szczęśliwa, gdy wisi się na klamce czyniąc gesty proszalne.

"Ci co pamiętają komunę twierdzą, że jak nie ma papieru, to cały system jest do d**y."
Teraz papier (toaletowy) JEST. Gdzie? Jak twierdzą władze miasta - JEST - "w perspektywie długofalowej".

@Maciej Sandecki Gdynia nie jest "dwukrotnie..."

[Gość: Khilonia]

Gdynia nie jest "dwukrotnie mniejsza" od Gdańska, to pond 2/3.
Ale faktem jest, że Wielkie Metropolitalne Miasto Gdańsk widzi przed sobą tak wielkie horyzony, że dzielnice w nim przeszkadzają zdecydowanie bardziej, niż w Gdyni.

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: Ar]

W Gdańsku jest najgorzej jeśli chodzi o konsultacje społeczne. Jesteśmy na samym poczatku obywatelskiej drabiny. Weźmy choćby społeczny projekt zagospodarowania pasa nadmorskiego 99 % mieszkańców jest za pozostawieniem naturalnego wybrzeża i zagospodarowania go na wypoczynek rekraację przyrodę. Społeczny projekt przygotowany przez najwyższej klasy fachowców naukowców i specjalistów uznany na świecie - gotowy by pozyskać unijne fundusze. Tymczasem władzy miasta już swędzą ręce. Powstają w pośpiechu plany zagospodarowania przestrzennego z drapaczami chmur zabudową parkingami itp. Nic to zniszczyc unikatową na skalę europejską możliwość stworzenia "Ogrodu MIasta" - Central Park się chowa . Kilku urzędników już dogadało się z deweloperami i zafundują całemu miastu koszmarki na wieki. Nic nie poradzą radni dzielnicowi wespół z mieszkańcami bo nikt ich na górze nie słucha, są to zupełnie różne światy.

Pas Nadmorski

[Gość: wrzeszczanin]

Pas nadmorski ma pozostać miejscem spacerów mieszkańców wszystkich dzielnic. Dla planów zniszczenia tego terenu będą protesty! Nie tylko rad osiedli nadmorskich.

[Gość: ixi]

2 przyklady z tego samego wydania gazety:

o tym jak sie po gdansku jezdzi:

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,10792761,Rozklad__nie_jazdy__czyli_komunikacja_po_Gdansku.html
i jak hala postawiona na osiedlu mieszkaniowym ma nowy pomysl na uprzykrzenie ludziom zycia

www.sport.pl/sport-trojmiasto/1,113933,10788817,Ergo_Arena_tez_chce_miec_u_siebie_Euro_2012__Mecze_.html?bo=1

"Hala na osiedlu"

[Gość: Haler]

Hala stoi na terenie po wysypisku śmieci. Osiedle dobudowano obok, ale załapało się wcześniej.

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: do d......]

„Uczciwi obywatele godzą się na istnienie państwa, bo wiedzą, że ono obroni ich choćby przed złodziejami. Jakże gorzko się rozczarowują, kiedy państwo okazuje się złodziejem największym, z jedną tylko różnicą: rabusie przyznają, że zabierają dla siebie. A państwo mówi, że zabiera dla innych, poszkodowanych przez los. Związek z państwem polega bowiem na tym, że pewne jest tylko to, iż trzeba dać. Natomiast czy cokolwiek się otrzyma w zamian jest absolutnie niezwiązane z tym, ile się dało i czy w ogóle dało się cokolwiek” („Ostatnich gryzą psy”).

Oblany test na obywatelskość. Zwłaszcza w Gdańsku

[Gość: Niezbudyniały]

A miało być tak dobrze, że nawet "Jaśnie Panujący" w podsumowaniu pierwszego roku swojej N-tej kadencji kilka dni temu chwalił się na
www.adamowicz.pl/realizacja-programu-wyborczego-na-lata-2010-2014-po-pierwszym-roku-kadencji
że "Wsparcie wyborów oraz codziennej pracy rad dzielnic i osiedli" - wykonano???
Rzeczywistość nie ma z tym wiele wspólnego, a działania większości "świty dworskiej" są tego zaprzeczeniem o czym na szczęście szeroko informują ostatnio media.
Niestety radom dzielnic odmawia się nawet możliwości poinformowania mieszkańców o swoim działaniu, bo jeszcze przez przypadek mogliby zapomnieć pochwalić Rządzących - cenzura urzędnicza nadal działa

jak mówi stare anarchistyczne przysłowie

[Gość: ko]

jak nie wolno, to szybko.

> Niezbudyniały

[Gość: Olivaeus]

No przecież wypada prezydentowi mówić, że zrealizował program nawet gdy go nie zrealizował. Idealny stan dla prezydenta to samorozwiązanie się rad osiedli.