Protest w sprawie teatru elżbietańskiego

[Gość: bolo]

nie może akceptowac gniotów? Ależ zaakceptowany projekt jest gniotem (do kwadratu) absolutnie nie współgrajacym z obecną zabudową gdańskiej "starówki". To po prostu kurzajka!! architektoniczna. Gratuluję tym którzy poparli trm projekt - pewnie wzorowali sie na PIĘKNIE gmachu banku BG ?!
Starówka powinna pozostac taka. Wszystko musi pasować do siebie przynajmniej OD ZEWNĄTRZ!!
Może wśród jurorów były osoby popierające komunistyczny model postepowania z architekturą???!!

[Gość: aaron]

piszesz, że gnioty, że kurzajka
A sam upawiasz kicz, że aż w oczy kłuje!!
Zanim zabierzesz głos uprzytomnij sobie, że w Gdańsku nie było, nie ma i nie
będzie żadnej Starówki!! Jest za to Stare Miasto i teren na którym w
przyszłości stanie Teatr Elżbietański - czyli Główne Miasto.

problem starówki..

[Gość: bolo]

zapytaj się dlaczego tłumy turystów przyjeżdżają by zwiedzić ta właśnie "starówkę" . zapytaj się po co ludzie chcą zobaczyć Mariacką, sw.Ducha, Długą. owszem - nie jest to dawny Gdańsk ale chyba lepiej miec rekonstrukcję niż nowomodny debilny gnot. Polska została w ciągu wieków (a ostatnio dzięki wandalom z Armii Czerwonej i ich polskim pogrobowcom) bardzo zniszczona. Lepiej mieć cos co jest cieniem dawnej świetności niż coś co jest snem nawiedzonego "artysty" albo wręcz budę Mac Donalda.

[Gość: michał majewski]

Nie wiem gdzie ty widziałes gnioty. Uwazam ze wyroznione projekty sa wlasnie
nietuzinkowe. celem konkursu byla odbudowa a nie rekonstrukcja. nie wiem czy
wiesz ale kiedys tatr wygladal jak drewniana buda. bylby bardzo brzydki teraz.
Pytam sie wiec skad bierzesz poglądy na dany temat i jak argumentujesz swoja
wypowiedz.
Student 4 roku architektury
(bylem dzisiaj na wykładzie jednego z tworcow warunków konkursu, pana dr M.
Gawlickiego)
Wydaje mi sie ze opinia jury była słuszna.

do studenta

[Gość: kaska]

Ty się studencie lepiej ucz !

[Gość: michał majewski]

Ogladajac wyniki takich konkursow ucze sie w jakim kierunku podązac. Nie bede
sie rozpisywał dalej na temat rizziego, bo juz wystarczy. dwa pozostale
projekty nie przekroczyly warunkow, to jest spelnily je, wiec nie rozumiem
czemu podnosi sie jakis dziwny alarm, ze lamane jest prawo.
A apropos prawa budowlanego. Jak juz ktos kiedys zauwazyl wszystkie wagony pkp
powinny byc niedopuszczone do ruchu bo drzwi do kibelka otwieraja sie do srodka
a nie na zewnatrz.

[makary21]

Sugerujesz ze ktos klamnie? Nieprawdziwe sa podnoszone zarzuty ze nie spelnione
sa normy p poz, dziwny uklad pomieszczen czy brak wymaganej sceny?
czy ten zarzut dotyczy prolektu kotry ma byc skierowany do realizacj?

[Gość: michał majewski]

Ztego co wiem nagroda specjalna to nie jest do konca wygrana. jest to w
zasadzie zaproszenie razem z dwoma pierwszymi nagrodami do dalszych negocjacji
z inwestorem.
Uważam ze projekt Rizziego jest wybitny. Co prawda sama bryła ne do końca mnie
przekonuje ale w zasadzie nie ona tu jest najwazniejsza. Wydaje mi sie ze ten
projekt przed wszystkim zalozyl uzdrowienie chocby czesciowe Gdanska z jego
problemow. Prosz epomyslec o ile wygodniej byloby pojechac na spacer po Głównym
miescie gdyby bylo wiecej miejsc parkingowych... o ilez milej byloby patrzec na
miasto z innej pespektywy. Projekt sugeruje chyab pewna zmiane w podejsciu do
inwestycji budowlanych.
Dwa pozostale proejkty sa w zasadzie skromne ale tez wysokiej jakosci.
nieprzegadana do konca forma niedopowiedziana. jest wyznacznikiem naszych
czasow.
Wydaje mi sie ze biorac pod uwage budzet inwestycji nie nalezy zakladac ze da
sie zbudowac projekt rizziego ae mozna by wziac pod uwage, zagospodarowanie
terenow proponowanych przez niego ,przy negocjacjach dot. pozostakych projektow.
a co do protestu to nazwiska szymanowski nie pamietam. Ichyab tylko tyle
wystarczy pwoiedziec.
Mysle ze przy tego rodzaju projektach nalezy przede wszystkim zaistniec ideą..
Polecam wystawe.
Jeszcze jedna dygresja..
Polskie zespoły zaprezentowały bardzo wysoki poziom podania projektów(m.in.
Stanisław Fiszer z zespołem), ale niestety mam wrazenie ze ich projekty sa
bardzo zachowawcze.

[Gość: filemon]

to bardzo dobry projekt. Takie konkursy na calym swiecie wzudzaja duze
kontowersje, jednym sie podoba innym nie.

NIE KOPIUJMY STARYCH WIZJI

[Gość: cocardi]

Dlaczego nowy projekt wzbudza takie emocje? Przecież zabytki, z których słynie
Gdańsk też były kiedyś "nie do przyjęcia" dla ówczesnych znawców i krytyków.
Dajmy szanse nowym projektom, nie kopiujmy zabudowy Gdańska, zostawmy coś po
sobie dla potomnych.
PS Mnie osobiście nowy projekt się podoba, a pan architekt z Krakowa? No cóż
każdy uważa swoje dzieło za najlepsze i chce by jego było realizowane.

[Gość: rolie]

Przecież ten projekt p.Szymanowskiego z Krakowa to projekt przeciwatomowego
bunkra. Ciekawe czy pan Krakusik próbowałby wcisnąć takie CACKO gdzieś pod
Wawelem? Przy nim projekty nagrodzone przez jury to istne architektoniczne
perełki.

[Gość: Darek]

Projekt projektem, ale nie można prowadzić konkursu w taki sposób, że warunki
konkursu są w końcu pomijane i wybiera się na zasadzie dowolności projekt inny
niż określały to te warunki konkursowe.To tak jakby ogłosić konkurs na dostawę
monitorów czarno-białych a jeden z uczestników oferuje monitor kolorowy.
Komisja wybiera tą ofertę jako najlepszą a pozostałe oferty uznaje się za
gnioty!

[makary21]

Stanowisko profesora Limona jest dziwe.
twierdzi bowiem
"Prof. Jerzy Limon, prezes Fundacji Theatrum Gedanense, mówi, że wygrał śmiały
projekt włoskiego architekta, który wymagał odważnej decyzji: - To są kwestie
artystyczne, więc nie dajmy się zwariować suchym przepisom. Jeżeli na konkurs
poetycki wpłynie genialne dzieło na dwie strony, a regulamin mówił o jednej, to
ono i tak wygra. Tu też zwyciężyła najlepsza praca."
Chyba jednak jest róznica pomiedzy poematem a budynkiem, ktory musi byc
zbudowany zgodnie z prawem geodezyjnym budowalnym planem zagospodarowanie
miejscowego innymi aktami prawnymi. Zroumialbym gdyby zamoiwienie konkursowe
bylo na teatew stylu elzbietanskim a ktos inny przedstawilby smialy projekt
nowoczesnej bryly.


Limon przyznaje, że jury ograniczała ustawa o zamówieniach publicznych, która
narzuca ścisłe trzymanie się konkursowego regulaminu. Ale jego zdaniem ustawa
jest bublem. - Nie lekceważymy jej, ale nie może nam ona narzucać projektów -
gniotów - mówi Limon.


no coz bardzociekawe podejscie bradzo. W Polsce jest wiele innych bubli
prawnych czy w stosunku do nich tez nie mamy sie trzymac litery prawa? Na
przyklad ktos zna ze bubulem sa przepisy regululujace rekrutacje na studia
aglistyczne. Egzamin preferuje osoby znajace jezyk angielski. w efekcie
dostanie sie ktos kto doskonale zna angielski (blyy go na to stac mial wole
nauki itp) nie dostanie sie ktos kto jest feomenalnym filologiem ale jezytka
jnie zna i chciaby dopiero poznac. Czy zdaniem profesora w takim przypadku tez
nalezy zlamac regulamin i porzyjac taka osobe bez egzaminu?

[Gość: forza italia]

Szkoda mi tego Pana Limona. Romantyczny poryw chwili przekreślił na całe lata
szansę budowy Teatru. Chyba, że przyjdzie do właściciela dzialki obok i
powie: "piękny teatr tu Panu wystawimy". I tak piętnaście lat życia pełnego
starań idzie hen. A może konkurs za zaproszeniami? I sędzią-referentem
sprawdzającym merytoryczną poprawność prac? Są takie konkursy a potem - o
dziwo - sprawne realizacje. Nawet w polsce. Czyli nigdzie

[Gość: michal majewski]

No tak.
Konkursy architektoniczne roznia sie troche od typowych przetargow i takie
porownywanie tego kokursu nie ma sensu.
tu ma zwyciezyc koncepcja. z reszta. wygraly prace ktore mieszcza sie w
zalozeniach kokursowych. renato rizzi dostal nagrode specjalna.
a projekt pana szymanowskiego nie byl niczym szczegolnym wiec dziwi mnie to
dlaczego autorzy lepszych koncepcji nie zlozyli protestu. wydaje mi sie trzeba
umiec przegrywac szczegolnie z lepszymi koncepcjami.

[makary21]

owszem rozni sie ale wyjscie poza dzialkei niespelneienie wymogow p poz ( jak
twierdzi zainteresowany) to jednak powazne uchybienia. Bo tak projekt bedzie
wymagal zamian co spowoduje ze ostatecznie moze byc mniej atrakcyjny niz
obecnie. ( i wtedy rozumiem oburzenie) Co innego gdyby projekty miescily sie w
dzialce, przepisach p poz.

umiejetnosc przegranych jest rzecza wielka to fakt:)

Zasady, warunki i prawo !!!

[Gość: kaska]

Przypominam, że nie chodzi tutaj o względy artystyczne tylko o przepisy prawne.
Warunki konkursu ustala się po to, by im sprostać, a każdy uczestnik miał równe
szanse. To nie był konkurs na "wizje architektoniczną", ale trudny do
rozwiązania program funkcjonaly i formalny narzucony przez organizatorów.

Drodzy organizatorzy ! Trzeba było pomyśleć o tym wcześnije i ustalić inne
wrunki konkursu. Projekt ma zostać wybudowany w Polasce i musi spełniać zasady
polskiego prawa budowalnego. Architektura to nie tylko WIZJA!!!
Być może projekty, które zostały nagrodzone są najlepsze. Ale łamią zasady,
które ustalili sami organizatorzy. A w konkursach warunki są podstawowym
kryterium oceny ! I niejednokrotnie bardzo ograniczają "wizje architekta".

Prawo jest prawem i należy go przestrzegać, niezależnie czy się ono komuś
podoba czy nie, Panie Limon !!!

Droga Kasiu

[Gość: Andrzej]

Ile przegrane firmy, których projekty sa tak brzydkie, że nie warto o nich
wspominać, płacą za tak płomienne opinie jak Twoja?

drogi Andrzeju !

[Gość: kaska]

800 + vat/kwartał

Publicity

[nelson6]

W ostatnim The Architects Journal ukazal sie malo pozytywny tekst na temat
pominiecia autorow 2 nagrodzonych (teoretycznie) projektow i wejscia samego
Rizziego do negocjacji z klientem.