Dodaj do ulubionych

Gdańsk chce być Doliną Krzemową

16.10.06, 22:56
"Do miasta ściąga branża informatyczna". OK, spytam - jaka NOWA, DUŻA LUB
ŚREDNIA firma informatyczna lub z branży pokrewnej pojawiła się w Gdańsku w
ciągu ostatnich 5-7 lat ? - Odpowiem - ŻADNA. Intel to nie nowa inwestycja, to
wykupiony przez Intela Olicom (Corsscom). Oto sprawność Gdańska w pozyskiwaniu
nowych inwestycji. Sprawność jedynie "symantyczna"
Obserwuj wątek
    • popapruch przegiecie 16.10.06, 23:04
      takie angazownie sie w kampanie wyborczej GW po stronie adamowicza to juz
      przegiecie !!!!!!!!! przeciez inwestycji w Gdansku w stosunku do innych
      aglomeracji po prostu nie ma!!!! naprawde zenujace te proby kreowania faktow
    • batmanek11 brawo Gdańsk 16.10.06, 23:13
      > Oto sprawność Gdańska w pozyskiwaniu
      > nowych inwestycji. Sprawność jedynie "symantyczna"

      Zdziwiłbym sie bardzo gdybyś choć raz napisał coś mądrego, zeszta przywykłem
      juz do Twoich płaczliwych opini zyciowa niezdaro. Bardziej ci wychodzi
      naśladowanie Twojego idola i twórcy IV RP, jesteście tak samo beznadziejni.
      • dan3iger Re: brawo Gdańsk 17.10.06, 10:26
        A teraz, kolego, odnieś się do moich argumentów rzeczowo,
        merytorycznie i bez inwektyw. Chętnie popolemizuję.
        "Życiowa niezdaro" powiadasz :) Super. Masz na to jakiekolwiek argumenty?
        • batmanek11 Re: brawo Gdańsk 17.10.06, 10:57
          rzecz w tym że na dialog z Toba już za późno - nie inwestują źle, inwestują
          jeszcze gorzej i tak ze wszystkim.

          Co do DGT powiadasz, że sie wkurzyli, to nic innego jak "na złość mamie odmrożę
          sobie uszy". Alcatel poprostu wygral przetarg na centrale telefoniczne w wielu
          polskich miastach. Dlaczego w Gdańsku mieliśmy przepłacać? Tylko po to zeby
          zaspokoić czyjeś wyolbrzymione oczekiwania. W Straszynie tez nie pracują
          ufoludki tylko w większości mieszkańcy Gdańska.
          • dan3iger Re: brawo Gdańsk 17.10.06, 15:00
            > rzecz w tym że na dialog z Toba już za późno - nie inwestują źle, inwestują
            > jeszcze gorzej i tak ze wszystkim.

            Rzeczowych argumentów w dyskusji nie widzę dalej. Nie przedstawiłeś żadnego
            kontrargumentu do mojego, jedyne co zrobiłeś to mnie obraziłeś.

            > Co do DGT powiadasz, że sie wkurzyli, to nic innego jak "na złość mamie odmrożę
            > sobie uszy". Alcatel poprostu wygral przetarg na centrale telefoniczne w wielu
            > polskich miastach.

            Przetarg wygrywa ten, kto najlepiej spełni ustaline w SIWZ warunki przetargu.
            GDT dała ofertę najtańszą na system spokojnie wyczerpujący potrzebę urzędu. A że
            urzędnicy określili tak wymagania co do systemu że owe gadżety okazały się
            ważniejsze niż cena rozwiązania i zasadnicza funkcjonalność telekomunikacyjna.
            Pytanie jest czy dla Urzędu nie powinno być ważneijsze wsparcie lokalnej firmy ?

            > Dlaczego w Gdańsku mieliśmy przepłacać? Tylko po to zeby
            > zaspokoić czyjeś wyolbrzymione oczekiwania.

            No widzisz, wykazujesz się zerową wiedzą o tematach o których próbujesz
            polemizować. Oferta DGT była najtańsza.

            > W Straszynie tez nie pracują
            > ufoludki tylko w większości mieszkańcy Gdańska.

            Ale podatki firma płaci tam gdzie ma HQ. Skojarz termin wyboru systemu dla UM i
            wyprowadzeniu siedziby głównej DGT z Gdańska. Czy Gdańsk jest przyjazny choćby
            własnym firmom branży IT?
      • Gość: baca batmanek to ci.. IP: *.gdansk.gda.pl 17.10.06, 18:51
        ględząca
    • Gość: Komputerowiec Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.chello.pl 16.10.06, 23:14
      Mówisz o sobie dan3iger, a mało wiesz o mieście. Firma Compuware, światowy
      lider w produkcji specjalistycznego oprogramowania, otwierzył swoją polską
      siedzibę w Gdańsku. Amerykański potentat przejął firmę informatyczną Adlex
      Polska sp. z o. o. Władze stuosobowej spółki szacują, że w najbliższym czasie
      zatrudnienie w firmie może wzrosnąć nawet dziesięciokrotnie.

      Fuzja z piątym na świecie producentem oprogramowania stała się faktem 9 maja
      2005 roku. W Detroit (USA), w siedzibie Compuware zapadła decyzja o przejęciu
      firmy Adlex wraz z jej europejskim oddziałem, który działa w Gdańsku.
      Amerykański potentat przeznaczył na transakcję około 36 mln dolarów. Adlex
      zainteresował wielką korporację, ponieważ od kilku lat jest światowym liderem w
      dziedzinie produkcji oprogramowania przeznaczonego do zarządzania i
      monitorowania dużych sieci komputerowych. To przede wszystkim sukces polskich
      informatyków z Gdańska, którzy tutaj tworzą większość produktów z marką Adlex.
      To także znak, że Gdańsk staje się na informatycznej mapie świata bardzo ważnym
      miejscem, przyciągając tu kolejną dużą firmę tej branży – mówi Witold Płotka,
      wiceprezes Adlex Polska sp. z o. o.

      Przejęty Adlex stał się jednym z dwóch europejskich oddziałów firmy Compuware –
      drugi mieści się w Amsterdamie. Władze spółki są przekonane, że Amerykanie
      zainwestują w rozwój gdańskiej siedziby firmy. Według nich, najbardziej
      optymistyczne prognozy przewidują, że zatrudnienie w spółce w Gdańsku może
      wzrosnąć nawet dziesięciokrotnie – wówczas pracowałoby tam nawet tysiąc osób.
      Compuware stałaby się także naturalnym zapleczem do kariery dla absolwentów
      Politechniki Gdańskiej.

      źródło: www.trojmiasto.pl
      • Gość: wiem to pisze Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.gdynia.mm.pl 16.10.06, 23:20
        drogi komputerowcu - Compuware to ten sam przypadek co z Intelem - wejscie
        Compuware to zaden dowod na sprawnosc ekipy Adamowicza. Po prostu - Adlex
        wlasnosc Tada Witkowicza zostala sprzedana firmie Compuware. Tad Witkowicz -
        Amerykanin polskiego pochodzenia - nomen omen - ten sam facet zalozyl Crosscomm
        - firme, ktore najpierw kupil Olicom a pozniej Intel - tak, tak - maja swoja
        siedzibe na Slowackiego obok lotniska. Compuware - zajmuje obecnie lokale
        biurowe wczesniej zajmowane przez CrossComm/Olicom. Podsumowujac = zamiast
        dziekowac Adamowiczowi podziekuj raczej Witkowiczowi. Facet sciagnal do Gdanska
        Olicom/Intel a teraz Compuware.
        • batmanek11 Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową 16.10.06, 23:30
          Nikt nikomu za nic nie dziękuję. W artykule tez nie przeczytałem, zeby choc raz
          padlo nazwisko prezydenta Gdanska. Jako Gdanszczanin moge sie jednak cieszyć,
          ze te firmy chętniej sie jednak tu osiedlaja niz w sasiedniej Gdyni, w której
          para tradycyjnie idzie w gwizdek. Najwieksze osiagniecie szczurka to realna
          szansa na ukończenie po 35 latach czterokilometrowej trasy Kwiatkowskiego i
          ponowne rozgrzebanie inwestycji zwanej Polanką Redłowską, gdzie dziesiąty
          udziałowiec uciekł z budowy.
          • Gość: Miłosz Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.such.nat.hnet.pl 16.10.06, 23:41
            Jeszcze Lufthansa Systems, która jest supernowoczesną firmą softwerową i
            zatrudnia 250 osób.
            • dan3iger Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową 17.10.06, 08:38
              > Jeszcze Lufthansa Systems, która jest supernowoczesną firmą
              > softwerową i zatrudnia 250 osób.
              >
              Ja nie przeczę że jest, ale przecież LS (przedtem Lido) istnieje w Gdańsku
              dłużej niż obie kadencje Adamowicza. Pytam jakie firmy informatyczne skutecznie
              ściągnął do Gdańska Adamowicz że tak się chełpi atrakcyjnością miasta i swoją
              skutecznością w pozyskiwaniu branży IT?
              Nawet DGT wyniosło się z Gdańska i nie płaci tu już od lat swoich podatków, bo
              zamiast popierać swoje firmy miasto wolało zapłacić kupę kasy by zafundować do
              UM sprzęt telefoniczny Alcatela, więc GDT się wk* i przeniósł siedzibę spółki z
              Jaśkówki do Straszyna i teraz tam płaci podatki.
          • maruda.r Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową 17.10.06, 06:41
            batmanek11 napisał:

            > Nikt nikomu za nic nie dziękuję. W artykule tez nie przeczytałem, zeby choc raz
            >
            > padlo nazwisko prezydenta Gdanska.

            *****************************************

            To pewnie jakiś osobisty dramat.

      • Gość: baca komputerowiec to dyżurny prezydenta IP: *.gdansk.gda.pl 17.10.06, 18:55
        płacą mu za to co pisze, nie mówi od siebie.
        • pawelo04 Tobie tez płacą za dekonspirę?? 17.10.06, 18:59
          I poszedłbyś może do domu plugawcze. Twój adres IP mówi jednoznacznie, ze
          jesteś społeczna pijawką
    • Gość: Oskar 17 Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.such.nat.hnet.pl 16.10.06, 23:39
      NIe masz pojęcia o tym co napisałeś. Olicom miał 80 pracowników a teraz Intel
      ma 450. To samo z YDP i Compu Were.Delphi miała 200 pracowników teraz ma 850.
      Sam jesteś żenujący popisując się taką umysłowa indolencją.
      • Gość: wiem to pisze Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.gdynia.mm.pl 17.10.06, 00:00
        Intel nie zatrudnia 450 osob - to klamstwo - jest ich sporo mniej. Olicom mial
        sporo wiecej niz 80 pracownikow. Nie zapominaj, ze baraczki, ktore zajmuje Intel
        sa wlasnoscia gdynskiego Allconu - Intel je jedynie podnajmuje. Inwestycje
        Intela w Gdansku sa marne - zaledwie ulamek tego co wydal Prokom w Gdyni na
        budowe swojej siedziby. Tak wiec nie nadymaj sie tak bardzo...... Intel wydaje
        kase jedynie na pensje dla pracownikow, ich majatek trwaly jest ~ 0 - w kazdej
        chwili moga sie zwinac i przeniesc do Rosji lub Indii.
        • Gość: Oskar 17 Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.06, 07:31
          To zadzwoń do Intela i się przekonasz (bo chyba nie ucieszysz) , że Intel na
          dzisiaj zatrudnia 450 osób.
          • Gość: wiem to pisze Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.gdynia.mm.pl 17.10.06, 20:03
            guzik prawda - Intel zatrudnia moze z 300 osob. Olicom zatrudnial ~ 120 osob.
      • Gość: master oskar nie przejmuj się ten wielonickowiec IP: *.sm-rozstaje.pl 17.10.06, 00:05
        już nawet nie głupek tylko fanatyk szczurkolandi z mm.gdynia.
        Prokom już jest w warszawce biurowiec został sprzedany.
        W Gdańsku co chwile powstają kolejne inwestycje gdynia o jednej nawet takiej nie ma co marzyć.
        Prokom wydał więcej na siedzibe pewnie tak tym bardziej że powstawała w typowo gdyńskim tempie czyli 10 lat ha ha ha.
        • Gość: jeszcze ja Re: oskar nie przejmuj się ten wielonickowiec IP: *.aster.pl 17.10.06, 00:23
          misiu, jak o czymś nie masz pojęcia to lepiej idx na spacerek. Prokom ma
          gdyński biurowiec w swojej ewidencji środków trwałych, co oznacza że jak
          najbardziej jest jego właścicielem, a dodatkowo wynajmuje powierzchnię biurową
          w okolicach śląskiej. A warszawkie biuro (chyba przy grójeckiej) jest dużo
          mniejsze.
      • Gość: tttt Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.kolonianet.pl 17.10.06, 17:17
        >Delphi miała 200 pracowników teraz ma 850. ???

        hehe poki co to ludzie uciekaja z Delphi :-(
        i raczej tylu pracowników tam nie ma...
    • Gość: mat Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.aster.pl 17.10.06, 00:14
      W tych dyskusjach jesteście zaiste wart jeden drugiego, szczególnie gdy
      zaczynają się pojawiać kompleksy gdańsko-gdyńskie. I te lokalne docinki
      przesłaniają smutny fakt, iż Trójmiasto już dawno wypadło z czołówki miast
      przyciągających zagraniczne inwestycje (a właściwie to nigdy w niej nie było),
      takich jak Kraków, Wrocław i Poznań. Od kilku lat te same nazwy - Intel, YDP,
      Lufthansa, etc... Pokażcie mi choć jeden porządny biurowiec klasy A (pow 20 tys
      m2), który powstał ostatnio w Gdańsku. Nie, bo tu nie ma zapotrzebowania na
      taką powierzchnię, pozostają sypiący się Prorem i Zieleniak, podczas gdy w
      takim Poznaniu powstaje już druga duża inwestycja tego typu - Andersia Tower,
      podobnie w pozostałych wymienionych miastach. Tyle się mówi, żeby centrum
      Gdańska przywrócić funkcje administracyjne, a tymczasem okazuje się że GE
      będzie budować (oby!) siedzibę, która mogłaby się stać wizytówką 'nowego'
      centrum Gdańska, w oliwie. Ciekawe czy władze podjęły jakiś wysiłek, aby jednak
      siedziba GE była w centrum?
      • Gość: gość portalu Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.such.nat.hnet.pl 17.10.06, 06:23
        Zgadzam się z Twoją opinią poprzednich komentarzy. Chciałbym zaznaczyć, że coś
        tu działa jak napędzająca się machina na rynku trójmiejskim. Może za sprawą
        biznesmenów, planujących swoje nowe zarobki w dalekiej przyszłości. Kto wie.
        Pewne jest to, że wciąż słychać na temat rozmów, planowania, deklaracji,
        obietnic o zbudowaniu, zatrudnieniu, inwestycji w Gdańsku. Z czego fakty mówią
        same za siebie lub inaczej mówiąc widać efekty na załączonym obrazku miasta :)
        Co do GE to skusili się obietnicami i inwestycja będzie. Gdzie na 100% tego nie
        wie nikt do końca. Jach ucichnie o tym, wóczas gdziesz coś zacznie powstawać.
        Myślę, że wszyscy jesteśmy za rozwojem miasta. Na zakończenie wspomnę o faktach
        ekonomicznych. Może i nie widać nowych budynków, ale za to Gdańsk jest wciąż
        najszybciej rozwijającym się miastem w Polsce w roku 2006. Wyniki mówią same. Co
        do tego, czy będą inwestycje i jakie przekonamy się czytając newsy z codziennych
        źródeł. A będą na pewno. Miasto Gdańsk jest brane pod uwagę tylko dlatego, że
        jest atrakcyjnym miejscem pod inwestycje oraz ze względu na wyniki finansowe.
        P.S. Pamiętajcie, że tutaj zarabiają najwięcej kadry. Tym miłym akcentem zakończę.
      • maruda.r Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową 17.10.06, 06:51
        Gość portalu: mat napisał(a):

        I te lokalne docinki
        > przesłaniają smutny fakt, iż Trójmiasto już dawno wypadło z czołówki miast
        > przyciągających zagraniczne inwestycje (a właściwie to nigdy w niej nie było),
        > takich jak Kraków, Wrocław i Poznań.

        **************************************

        Pytanie, czy przyciąganie zagranicznych inwestycji jest jedyną racją istnienia
        miast?

        Współpracuję z firmami z Gdańska i Gdyni, które zainwestowały w oddziały w
        Krakowie, Wrocławiu, Poznaniu i skubią tamtejsze kawałki tortu. Jak myślisz,
        gdzie trafiają podatki?

        Siłą miasta ma być przede wszystkim własna przedsiębiorczość. Ona stanowi
        najsolidniejszy fundament. Przestańmy się podniecać inwestycjami, za które
        częściowo muszą płacić mieszkańcy.

        • popapruch bronic do utraty tchu 17.10.06, 12:27
          maruda.r napisał:


          >
          > Pytanie, czy przyciąganie zagranicznych inwestycji jest jedyną racją istnienia
          > miast?
          > Współpracuję z firmami z Gdańska i Gdyni, które zainwestowały w oddziały w
          > Krakowie, Wrocławiu, Poznaniu i skubią tamtejsze kawałki tortu. Jak myślisz,
          > gdzie trafiają podatki?
          >
          > Siłą miasta ma być przede wszystkim własna przedsiębiorczość. Ona stanowi
          > najsolidniejszy fundament. Przestańmy się podniecać inwestycjami, za które
          > częściowo muszą płacić mieszkańcy.
          >

          sorki
          ale piszesz kompletnie nie na temat
          artykul i dyskusja jest na temat duzych inwestycji, ktorych jest dziesiatki razy
          wiecej w innych aglomeracjach, a nie jakis socjologocznych przeslanek sukcesu
          regionu
          zreszta brzmia one jak tekst sprzedawcy amwaya
          • maruda.r Re: bronic do utraty tchu 17.10.06, 12:34
            popapruch napisał:

            > ale piszesz kompletnie nie na temat
            > artykul i dyskusja jest na temat duzych inwestycji, ktorych jest dziesiatki raz
            > y
            > wiecej w innych aglomeracjach, a nie jakis socjologocznych przeslanek sukcesu
            > regionu

            ************************************

            Z tymi dziesiątkami wielkich inwestycji to przesadziłeś. No i kto powiedział, że
            wielkie inwestycje muszą przynieść zysk?



          • Gość: wiem to pisze Re: bronic do utraty tchu IP: *.gdynia.mm.pl 17.10.06, 20:06
            gdzie te wielkie inwestycje? Intel - toz to groszowa sprawa - nie maja nawet
            wlasnego budynku. YDP - to raczej przyklad preznej lokalnej firmy. Lido to tez
            w sumie drobiazg. Pieniadze za Adlex skasowal Witkowicz - poki co Compuware
            zadnych duzych pieniedzy w Gdansku nie wydal. Tak wiec gdzie te wielkie
            inwestycje? Porownaj to sobie ot chocby z budowa fabryki LCD w Kobierzycach,
            ew. DELL'a w Lodzi.....
            • popapruch Re: bronic do utraty tchu 17.10.06, 20:10
              Gość portalu: wiem to pisze napisał(a):

              > gdzie te wielkie inwestycje? Intel - toz to groszowa sprawa - nie maja nawet
              > wlasnego budynku. YDP - to raczej przyklad preznej lokalnej firmy. Lido to
              tez
              > w sumie drobiazg. Pieniadze za Adlex skasowal Witkowicz - poki co Compuware
              > zadnych duzych pieniedzy w Gdansku nie wydal. Tak wiec gdzie te wielkie
              > inwestycje? Porownaj to sobie ot chocby z budowa fabryki LCD w Kobierzycach,
              > ew. DELL'a w Lodzi.....

              ale ja to wlasnie napisalem :)))
              • Gość: wiem to pisze Re: bronic do utraty tchu IP: *.gdynia.mm.pl 18.10.06, 22:34
                a rzeczywiscie, nie doczytalem
      • Gość: Miłosz Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.06, 07:35
        Centrum Gdańska to cały pas od Gdańska do Oliwy.
        • Gość: tttt Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.kolonianet.pl 17.10.06, 17:23
          > Centrum Gdańska to cały pas od Gdańska do Oliwy

          I pewnie od Gdanska do Kokoszek tez ???????

          :-)))

          P.S. chyba wrzeszcz się gdzieś zgubił ze swoim centrum
      • Gość: delfin.białystok Ja myślałem, że Wy wszyscy z Trójmiasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.06, 12:51
        Gość portalu: mat napisał(a):

        > W tych dyskusjach jesteście zaiste wart jeden drugiego, szczególnie gdy
        > zaczynają się pojawiać kompleksy gdańsko-gdyńskie.

        No właśnie.
        Powinniście być dumni ze swojej całej aglomeracji. A zachowujecie się jak
        Pawlak z Kargulem.
    • maruda.r Re: Danziger to obok marudy, bubka i Dante 17.10.06, 06:37
      Gość portalu: master napisał(a):

      > najwiekszy forumowy glupek.
      > Nic do niego nie dociera tylko belkocze te swoje pisuarowe bzdury.

      *************************************

      Zrób nam wszystkim przyjemność i spróbuj, choć raz, wypowiedzieć się z sensem i
      na temat.



    • Gość: ktoś Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: 195.117.28.* 17.10.06, 12:32
      Nie Young Digital Poland Tylko Young Digital Planet... poza tym nie tylko
      słowniki, ale też e-learnig...
      • Gość: tttt Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.kolonianet.pl 17.10.06, 17:26
        w poprzednim artykule na temat tzw "doliny krzemowej" tej pseudedziennikarki juz
        pisano o tym w postach ze pomylila nazwy firm - widac nic nie sparwdzila tylko
        na pale skopiowala wczesniejszy artykul....

        a kaska za artykul - i to jaki dlugi leci...
        ot cala sztuka: niewiele zrobic ale dobrze zarobić :-))
    • Gość: blo Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.chello.pl 17.10.06, 13:36
      Jestem prawie pewny, że wiekszość z tych co tu napisali to dzieciaki . I tyle.
      Do tego jeszcze strasznie rozpolitykowane. Spokojnie , rozsądek i tak zwycięży .
      A Trójmiasto będzie europejską potęgą.
      • Gość: geordi Re: Gdańsk chce być Doliną Krzemową IP: *.eti.pg.gda.pl 17.10.06, 14:06
        Czas pokaze. Bo narazie to miasto skutecznie z roku na rok sie coraz bardziej
        korkuje. Studiuje tu w Gdansku i szlag mnie trafia ze Adamowicz ze Szczytem
        przez dwie kadencje jakos nie opracowali projektu dojazdów do obwodnicy (a
        przynajmniej w gazetach nic nie pisza o tym :P). Efekt? Jesli zjedzie sie z
        grunwaldzkiej gdzies w kierunku obwodowej, to do celu mozna trafic w 2012.
        żadnego dojazdu w calosci dwupasmowego, o sporej przepustowosci. A komunikacja
        miejska jak byla beznadziejna tak jest. ZKM kupil pare nowych bus'ow, a za
        unijna kase remontuja tory.Marudze troche, ale to wciaz za mało :P. Bo busy
        stoja w korkach, a na pociagniecie nowych torowisk przyjdzie jeszcze troche
        poczekac (nie mowie o Chełmie).
    • popapruch piasku na plazach u nas dostatek 17.10.06, 20:17
      wiec i krzem sie znajdzie
      do tego depresje zulawskie
      wystarczy przesypac piasek z plazy na zulawy
      i mamy doline krzemowa
      innej mozliwosci na krzemowa doline aktualnie nie ma
      niestety

      pozdrawiam
      • pawelo04 na depresje to chyba kolega cierpi 17.10.06, 20:33
        A o Gdańsk to sie nie martw, poradzi sobie bez takich mędrców jak Ty i słynny
        biznesmen z Gdyni maruda.
        • popapruch Re: na depresje to chyba kolega cierpi 18.10.06, 03:18
          pawelo04 napisał:

          > A o Gdańsk to sie nie martw, poradzi sobie bez takich mędrców jak Ty i słynny
          > biznesmen z Gdyni maruda.


          jaki znawca mojej psyche sie znalazl :)))))))))))))
          psycholog amator i do tego zabierajacy sie za wyciecki osobiste
          pewnie w innych dziedzianch tez kiepsko
          a o Gdansk sie martwie bo 30 pare latek tu miezkam i mam zamiar jeszcze z 60 :)
          co najmniej

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka