Dodaj do ulubionych

Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 20:55
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • maruda.r Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 09.11.08, 21:17

      "Część sprzedano za granicę: np. żarnowiecki reaktor za symboliczną złotówkę
      trafił do Finlandii, gdzie do dziś produkuję prąd."

      **********************************

      Drugi żarnowiecki reaktor trafił na Węgry.

      • Gość: aha Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe. Super!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 00:25
        na Węgrzech też pracuje bezawaryjnie? Bo ten w Finlandii radzi sobie bardzo dobrze.
    • Gość: zbigniew jan Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.08, 21:23
      to jest decyzja, teraz powinny nastapic kolejne wazne decyzje
      gospodarcze dla kraju.......
    • Gość: zbigniew jan Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.08, 21:25
      dlaczego tak ublizamy, skad tyle nienawisci w odrodzonym
      kraju.....ludzie opanujcie sie
      • Gość: Anders Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.ip.netia.com.pl 09.11.08, 21:55
        Ciekawe czy ktoś weźmie pod uwagę opinie mieszkańców Trójmiasta? To
        bezsens budować elektrownię atomową w bezpośredniej bliskości
        wielkiej aglomeracji miejskiej skąd w przypadku awarii elektrowni
        będzie trzeba ewakuowac ogromne ilości ludzi - o ile jeszcze będzie
        po co...
        • Gość: heh spadaj, ruski agencie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 00:23
          i przestań dezinformować i siać strach. Jestem z Trójmiasta i się cieszę, że
          wreszcie będziemy mieli solidne źródło taniej i czystej energii.

          RUSKIM AGENTOM na forum STOP!!
        • Gość: Drake Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 20:59
          Nie przypisuj sobie opinii wszystkich mieszkańców. Ja jestem za.
          • Gość: ss Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:10
            ja jestem przeciw, pzypominam że referendum w sprawie elektrowni jądrowej w Żarnowcu dośc sporą różnicą gosów wygrali przeciwnicy elektrwoni. Ostatnie sądaże PBS na terenie Pomorskiego też wskazuja na przewagę przeciwników elektrwoni jadrowej.
            • Gość: hehe no, jeśli to były sądaże... :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:06
              to rzeczywiście, jacy badani takie wyniki.
    • Gość: Lubelski [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 22:13
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Lubelski [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 22:15
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: amber Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 09.11.08, 22:17
      Tusk mowi ogolnikami,a diabel lezy pogrzebany w szczegolach,
      takich jak skąd wezmą sie kadry do budowy i obslugi tego typu
      obiektow?,skąd zakupic paliwo do reaktorow i gdzie pogrzebac
      radioaktywne odpady?. Poza tym atomowka jest bardzo drogą metoda
      produkcji energii, a nie jak kłamie, zbajerowany przez nuklearne
      lobby Tusk najtanszą. Najtansza i najbezpieczniejsza to energia z
      wody (hydro), wiatru (areo), slonca (solar),oraz ziemi (geo-termo),
      bo "paliwa" jest pod ostatkiem i jest bezplatne.
      • Gość: Lubelski Tusk to półgłówek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 23:23
        I tyle. Kretyna kawał.
      • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:12
        szkoda z takim pseudo-ekologiem gadać, ale niech stracę trochę czasu:

        kadry można zaimportować razem z elektrownią - niech szkolą naszych

        paliwo wytwarza i sprzedaje kilka państw, w tym Kanada i Australia (nie musimy
        się uzależniać od Rosji)

        odpady grzebie się w mogilniku - Polska ma własny, składowano tam odpadki z
        polskich podwarszawskich reaktorów naukowych. Miejsca jest w bród.

        Atomówka może i jest droga ale JEST CZYSTA oraz JEST PRZEWIDYWALNA. Energii
        hydro w Polsce nie ma (Polska jest płaska jak naleśnik, ponadto jedyna tama na
        Wiśle wytworzyła zalew będący tykającą bombą biologiczną - osady metali ciężkich
        z kopalń. Jak to kiedyś pęknie wytrujemy życie na Bałtyku).

        Energii wiatru też nie mamy, za wyjątkiem rejonu pomorza zach. i okolic Suwałk.
        Poza tym wiatr jest nieprzewidywalny.

        Energia słoneczna w naszych szerokościach geograficznych i naszym klimacie? No
        ja cię proszę... to nie Sahara czy południe Hiszpanii...

        Geotermia może być wykorzystywana LOKALNIE do ogrzewania budynków - takie
        odwierty są jeszcze względnie tanie. O produkcji prądu zapomnij - za duże koszty.

        wypadałoby, żebyś teraz przeprosił, ale czego ja oczekuję w Internecie...
        • Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 10.11.08, 15:21
          Niemcy posiadaja 17 elekrowni atomowych i widocznie nie maja
          zbyt wielkiej korzysci gdyz wszystkie w ciagu dwoch dekad prawnie
          przewidziane sa do zamkniecia, a zadna do budowy.
          Paliwo, czyli uran do atomowki z obcego kraju chociazby
          przyjacielskiego naraza polska gospodarke energetyczna na kosztowne
          i byc moze niebezpieczne uzaleznienia.
          Personelu czyli sztabu fizykow nuklearnych z doswiadczeniem
          praktycznym w Polsce nie ma, a ci z zagranicy przecietnie zarabiaja
          ponad cwierc miliona dolarow rocznie za naukowca w porownaniu
          z polskimi pensjami to b. duzo. Szansa jest,ze obecnie obslugujacy
          niemieckie atomowki fizycy nuklearni po zlikwidowaniu w Niemczech
          atomowek beda poszukiwali pracy i byc moze juz teraz prowadza
          pertraktacje z Tuskiem.?
          Moim zdaniem sprawa produkcji energii elektrycznej w kraju powinna
          stworzyc okazje do budowy setek tysiecy nowych stanowisk pracy, a
          nie opierac sie na budowie duzej mocy atomowek z praca dla kilku
          tysiecy obcokrajowcow.
          Moze jak ktos zainstaluje na dachu sloneczne panele (produkuja
          energie nawet w dni pochmurne i chlodne) i zobaczy jak mu licznik
          zaczyna chodzic w odwrotna strone to ten ktos zrozumie, ze atomowka
          jest dla kraju nieekonomiczna. Ale jak ktos chce wbic kraj na
          dlugoterminowe kredyty za budowe atomowek to napewno ten ktos nie
          jest przyjacielem przecietnego czlowieka tylko pitbulem bezdusznych
          korporacji energetycznych.
          Poza tym wody w Polsce jest duzo tylko moze nie na wielkie
          hudroelekrownie, tylko male hydroelektrownie o mocy okolo 1MW , to
          samo jest z wiatrem i jezeli dodac do tego geotermo w zastepstwie
          lokalnych kotlowni wowczas "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka".
          Zeby przepraszac to trzeba wpierw obrazic.
          • Gość: Drake Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:02
            A zadałeś sobie pytanie jaki jest koszt inwestycji w system zdecentralizowany?
            Może powinieneś...
            • Gość: es Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:24
              >A zadałeś sobie pytanie jaki jest koszt inwestycji w system zdecentralizowany? Może powinieneś...

              na pewno mniejszy niz budowa elektrowni jądrowej, nie mówiąc o dwóch elektrowniach. Zauważ, że elektrownie jądrowe budowane są za państwowe fundusze, nie ma prywatnych elektrowni jądrowych ponieważ jest to ogromna kasa, mająca się nijak do zwrotu z kapitału. A cudze piniadze wydaje się łatwiej.
              • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:17
                Gość portalu: es napisał(a):
                > ..elektrownie jądrowe budowane są za państwowe fundusze, nie ma
                > prywatnych elektrowni jądrowych ponieważ jest to ogromna kasa,
                > mająca się nijak do zwrotu z kapitału.

                Prawie dobrze, wiesz, że coś dzwoni tylko nie wiesz gdzie.

                Elektrownie atomowe są państwowe, ponieważ obrót materiałami rozszczepialnymi
                jest ściśle nadzorowany i kontrolowany. Uznaje się, że jedynie rządy państw mogą
                zagwarantować odpowiedni nadzór i bezpieczeństwo.

          • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:25
            > Niemcy posiadaja 17 elekrowni atomowych i widocznie nie maja
            > zbyt wielkiej korzysci gdyz wszystkie w ciagu dwoch dekad prawnie
            > przewidziane sa do zamkniecia, a zadna do budowy.

            Niemcy płacą za lewackie odchylenie zielonych terrorystów. Ale to bogaty kraj -
            ma z czego płacić - a mimo to obecny rząd kombinuje, jak tu wycofać się z
            zamykania el. atomowych. Czyżby policzyli, że alternatywa jest za droga??

            > Paliwo, czyli uran do atomowki z obcego kraju chociazby
            > przyjacielskiego naraza polska gospodarke energetyczna na kosztowne
            > i byc moze niebezpieczne uzaleznienia.

            Obecnie za jaja trzyma nas jeden dostawca, na dodatek niezbyt przyjacielsko
            nastawiony. Wolę uzależnienie od kilku różnych dostawców niż monopol.

            > Personelu czyli sztabu fizykow nuklearnych z doswiadczeniem
            > praktycznym w Polsce nie ma, a ci z zagranicy przecietnie zarabiaja
            > ponad cwierc miliona dolarow rocznie za naukowca w porownaniu
            > z polskimi pensjami to b. duzo. Szansa jest,ze obecnie obslugujacy
            > niemieckie atomowki fizycy nuklearni po zlikwidowaniu w Niemczech
            > atomowek beda poszukiwali pracy i byc moze juz teraz prowadza
            > pertraktacje z Tuskiem.?

            Primo: w Świerku pod Warszawą mamy własnych fachowców
            Secundo: chętnie przygarniemy fachowców bezrobotnych - bo czemu nie?

            > Moim zdaniem sprawa produkcji energii elektrycznej w kraju powinna
            > stworzyc okazje do budowy setek tysiecy nowych stanowisk pracy, a
            > nie opierac sie na budowie duzej mocy atomowek z praca dla kilku
            > tysiecy obcokrajowcow.

            O EFFENDI - padam na twarz. Rozwiń temat i napisz JAK TO ZROBIĆ.

            > Moze jak ktos zainstaluje na dachu sloneczne panele (produkuja
            > energie nawet w dni pochmurne i chlodne) i zobaczy jak mu licznik
            > zaczyna chodzic..

            chyba bokami chodzić. Mam panele. Latem są OK. Przez resztę roku są gó... warte.
            Dodatkowo, jak policzysz energię zużytą do wytworzenia paneli to wychodzi na to,
            że przez cały okres użyteczności panel nawet jej nie zwróci :(((

            > Poza tym wody w Polsce jest duzo tylko moze nie na wielkie
            > hudroelekrownie, tylko male hydroelektrownie o mocy okolo 1MW , to
            > samo jest z wiatrem i jezeli dodac do tego geotermo w zastepstwie
            > lokalnych kotlowni wowczas "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka".

            ROTFL :) Podaj proszę ile tych miejsc do zbudowania minielektrowni jest w
            Polsce. Setka? To mamy 100 megawatów. Wiesz co można z taką energią zrobić?
            Niewiele. A jeden blok elektrowni atomowej to kilka GIGAwatów. Z czym do ludzi?

            WIATRU w Polsce NIE MAMY!! Są tylko dwa małe rejony, gdzie wieje na tyle mocno i
            na tyle często, żeby opłacało się budować wiatraki. Na Pomorzu Zachodnim i koło
            Suwałk. O reszcie ZAPOMNIJ.

            To samo co z wiatrem. Miejsc gdzie ciepła woda jest opłacalnie blisko
            powierzchni jest NIEWIELE. A głębokie wiercenia są DROGIE. Nie każdy jest ojcem
            dyktatorem z dygiem do wyłudzania emerytur od naiwnych...

            Krótko mówiąc, najpierw policz potem pisz. Arytmetyka jest bezwzględna.
            • Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 10.11.08, 22:31
              Ah zeby nie ci zieloni to Niemcom oplacaloby sie nastawiac
              wiecej atomowek, a tak dzieki niemieckim zielonym my zbudujemy
              atomowki wraz z personelem i bedziemy produkowali giga waty czystej
              energii i sprzedawali Niemcom az uzaleznimy ich gospodarke od
              naszego pradu,... bedziemy panowali,a oni beda zalowali, a nasz
              Tusk bedzie tryumfowal i nawet Kaczynski bedzie mu wtorowal.
              Niemieckie pieniadze szerokim strumieniem poplyna do polskiego
              skarbca i juz nie bedziemy musieli kupowac starych Mercedesow, bo
              bedzie nas stac na nowe wraz z niemieckimi kierowcami. To sie
              nazywa atomowa gospodarka, no nie? Moze nawet uda sie po cichu
              zrobic bombke "A" albo nawet dwie,... kto to wie..., no nie ?
              • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 23:44
                Amber, słuchaj, ja jestem proekologiczny, tylko nie jestem zaślepiony ani
                nawiedzony i potrafię liczyć. Ludzie chcą żyć wygodnie, to znaczy chcą:
                - ogrzać mieszkania zimą
                - ochłodzić biura w upały
                - podróżować na dalsze odległości, itd itp.
                Za wyjątkiem garstki nawiedzonych hardkorowców ludzie nie zrezygnują z tych wygód.
                A do tego potrzeba ENERGII, którą w jakiś sposób trzeba wytworzyć. Pytanie jak.

                Rozpatrujemy sytuację w Polsce:
                - pływów nie mamy
                - spadku wód tyle co nic, w większości wykorzystane co się dało
                - wiatr statystycznie NIE wieje
                - słońca mało, a szczególnie gdy zimno (to jest nawet bezpośrednio skorelowane,
                wiesz? :)
                - geotermii tylko troszeczkę
                - biomasa, metan, itp. są dobre dla pojedynczego gospodarstwa, huty tym nie
                zasilisz, miasta nie ogrzejesz
                - możemy spalać gaz - ale głównie cudzy - nieekologiczne i uzależniające
                - możemy spalać węgiel - robimy to na potęgę trując pyłami i gazami ćwierć
                Polski. Zachorowalność na raka rośnie
                - ropa i pochodne - prawie nie mamy i też nieekologiczne... a miasta zatrute
                spalinami.

                Widzisz jakieś wyjście oprócz atomówek?
                Zauważ, że mając _dużo_ _taniego_ prądu można przestawić transport miejski na
                silniki elektryczne. To duży plus.
                • Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 03:43
                  Gość portalu: eh napisał(a):

                  Widzisz jakieś wyjście oprócz atomówek?
                  ====================================================
                  Niemcy znalezli wyjscie i sa w gorszej sytuacji od Polski, bo
                  ptrzebuja duzo wiecej energii i na dodatek likwiduja atomowki,
                  wiec dlaczegoby nie "podpatrzec" jak oni maja zamiar to zrobic i
                  zaadoptowac pomysl do polskiej rzeczywistosci ?,...

                  • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:13
                    Gość portalu: amber napisał(a):
                    > Niemcy znalezli wyjscie ... wiec dlaczegoby nie "podpatrzec"
                    > jak oni maja zamiar to zrobic i zaadoptowac pomysl do
                    > polskiej rzeczywistosci ?

                    A co konkretnie wymyślili ci Niemcy? Jeśli myślisz o stawianiu wiatraków to
                    sorry, u nas są inne, dużo mniej korzystne warunki i zaadaptować się tego nie
                    da. Coś jeszcze wymyślili?
                    • Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 14:23
                      W Niemczech koncerny energetyczne planowaly budowe wiecej
                      atomowek , tylko rzad stanal temu na przeszkodzie i nie tylko
                      zabronil budowy nowych atomowek ale nakazal zlikwidowanie starych
                      oraz dal tylko gwarancje kredytowe na rozwoj paneli slonecznych,
                      wiatrakow oraz innych zrodel czystej energii wlasnie na
                      zasadzie "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka" ,czyli cale
                      spoleczenstwo Niemiec jest zaangazowane w ten monumentalny projekt
                      i kazdy partycypujacy na tym zarabia ,a nie doklada. Nowoczesne
                      panele sloneczne sa w ksztalcie dachowek ,papy etc., wiec nikt w
                      pogoni za energia sloneczna nie zeszpeci dachow domostw lub
                      kosciolow etc. Rozwoj przemyslu czystej energii w Niemczech jak
                      obliczaja ekonomisci stworzy w ciagu dekady ponad milion nowych
                      stanowisk pracy (w USA ponad piec milionow) oraz w ciagu dekady +
                      uniezalezni kraj od obcych zrodel energii. W obec takiej
                      perspektywy rozwoju prokukcji energii elektrycznej u naszego
                      zachodniego sasiada jak rowniez w USA, Tusk wyglada na
                      skorupowanego polityka i mam nadzieje, ze Narod to dostrzeze i
                      odwola faceta od wladzy.
                      • Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 16:57
                        jednak miałem od początku rację - szkoda gadać i tłumaczyć. Jesteś
                        zaimpregnowany i nic nie dociera. Poddaję się. Zbuduj te swoje panele tylko nie
                        marudź, jak ci zimą tyłek zmarznie.

                        Pisałem ci już, że niemieccy lewacy zieloni wymusili takie zmiany (za cenę
                        koalicji).... powodzenia!
                        • Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 21:41
                          Nie ma po co sie poddawac, bo atomowka jest Polsce potrzebna i
                          jest nawet budowana do spolki z Litwinwmi, ale budowa wiecej
                          atomowek rozlozy na lopaty inne zrodla energii oraz wstrzyma
                          inwestycje na zielona energie i wtedy bedziemy mieli
                          do czynienia z monopolem i z monopolistami, a monopolisci jak
                          wiadomo zawsze centralizuja wladze co spowoduje powstanie w Polsce
                          systemu podobnego do komuny, czyli koniecznie trzeba ukrecic leb
                          diablu w zaraniu i juz.
    • Gość: a Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.gdynia.mm.pl 09.11.08, 23:19
      s
    • Gość: Napromieniowany Re:bialaczka najpierw IP: *.nwrk.east.verizon.net 10.11.08, 05:01
      rak juz wszedzie jest-odmiana o nazwie PO i reszta.
      Gratulacje z okazji sukcesu w sprawie stoczni!Brawo!
      Nuklearnie bedzie jak ruskie Iskandery zaczna spadac !
      • Gość: hehe po twoim IP widać IQ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:16
        pewnie jesteś z tej biedoty na zmywaku?
    • Gość: Irlandia Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.nwrk.east.verizon.net 10.11.08, 05:19
      Tu,w Japoni czy w 2-giej Irlandii????????????
      A loty na Marsa zaraz po lotach na Ksiezyc??????
      Kaftan temu idiocie zainstalowac na stale.
      • Gość: hehe biedocie na zmywaku odcinać Internet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:18
        wracaj myć gary bo na niczym innym się nie znasz.
        • kretowski Gość ma rację - Tusk to kaszubski wsiok 10.11.08, 13:09
          Tusk to kaszubski wsiuch, który jedynie potrafi zamykać studnię na
          kłódkę. Gdulska szajka sterroryzowała cały kraj.
          • Gość: hehe zmywak sam sobie bije brawo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:54
            w przerwie od mycia garów :))
            • kretowski Tusk to idiota i tyle 10.11.08, 14:41
              Małpa co zagra tak jak jej szkopciuchy powiedzą!
              • Gość: Drake Re: Tusk to idiota i tyle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:07
                Po czym wnosisz? ;P
          • Gość: Drake Re: Gość ma rację - Tusk to kaszubski wsiok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:06
            Masz jakiś problem do Kaszubów, synku?
        • kretowski Ty nawet na zmywaniu garów się nie znasz. 10.11.08, 20:26
          Gość portalu: hehe napisał(a):

          > wracaj myć gary bo na niczym innym się nie znasz.

          Ty nawet na zmywaniu garów się nie znasz.
    • wierszokletk_a SZANSA dla Pomorza??? 10.11.08, 10:39
      To jakiś żart??? Że pan Tusk ma na drugie Pomyłka wiem od dość dawna. Ostanio
      jednak przechodzi samego siebie. On i jego klakierzy z samorządu lokalnego
      niestety też :(
      • Gość: inżynier ano szansa dla pomorza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 11:27
        Chyba nie zdajesz sobie sprawy jakie inwestyje idą w parze wraz z elektrownią atomową. Ile ludzi będzie miało pracę, ile moze powstać instytutów oraz projektów badawczych (i powstaną). Ceny prądu na Pomorzu nie spadną, ale naprawde możemy wiele zyskać :)
      • Gość: Drake Re: SZANSA dla Pomorza??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:09
        W domu wszyscy zdrowi? Czytam twój post i oprócz tego, że nie lubisz Tuska i
        zdaje się jego decyzji w sprawie elektrowni niczego ciekawego się nie
        dowiedziałem. Czyli klasyczne "Nie bo nie".
    • Gość: Trzeźwo myślący Za "symboliczną złotówkę" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:06
      Rząd Balcerowicza i Mazowieckiego to wszystko sprzedał niby za
      symboliczną złotówkę, nawet do takich zacofanych i chamskich krajów
      jak Finlandia, a sami sobie kieszeń napchali miliardami dolarów
      • Gość: aha idź zrób odwiert IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:56
        ojcu dyktatorowi - on to lubi
    • Gość: stefan Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.sopot.wirt.pl 10.11.08, 17:22
      "Może nie dokładnie ta sama działka, ale ogólnie sąsiedztwo żarnowieckiego
      jeziora" - bo skoro w tym najpiękniejszym turystycznie rejonie Pomorza wylaliśmy
      już setki tysięcy ton betonu w jednym miejscu, to głupio byłoby zmarnować taką
      wyśmienitą okazję i nie wylać setek ton betonu obok, gdzie jeszcze przetrwały
      jakimś formy życia?
      • Gość: Drake Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:10
        Dlatego, że na tym terenie wykonano studia stabilności gruntów - tak między innymi.
      • stefan4 Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? 11.11.08, 11:28
        stefan:
        > skoro w tym najpiękniejszym turystycznie rejonie Pomorza wylaliśmy
        > już setki tysięcy ton betonu w jednym miejscu, to głupio byłoby
        > zmarnować taką wyśmienitą okazję i nie wylać setek ton betonu
        > obok, gdzie jeszcze przetrwały jakimś formy życia?

        Dwadzieścia lat temu jednym z powodów protestów społecznych przeciwko elektrowni
        jądrowej w Żarnowcu były uporczywe pogłoski o tym, że jest ona umiejscowiona na
        uskoku tektonicznym. I jeszcze, że w wylewce betonowej jest cementu
        kilkakrotnie mniej niż przewiduje norma; za to budowlani postawili sobie domki.

        Za komuny takie przekręty były na porządku dziennym, a ich weryfikacja była
        niemożliwa z powodu cenzury i ogólnej tajności wszystkiego. Więc ludzie
        traktowali takie pogłoski jako bardzo prawdopodobne.

        Skoro teraz planuje się zmienić lokalizację, to pewnie coś jednak w tych
        pogłoskach było...

        - Stefan

        www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html
        • Gość: stefan Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.sopot.wirt.pl 11.11.08, 12:13
          dla tych, którzy nie zrozumieli - uważam, że pod takie inwestycje, które w
          praktyce oznaczają zalanie całych hektarów betonem, powinno się wybierać tereny
          zniszczone (a takich jest na Pomorzu trochę, więc nie powinno być problemów ze
          znalezieniem odpowiedniej lokalizacji), a nie tereny atrakcyjne turystycznie.
          Akurat nad jeziorem żarnowieckim powinien powstać olimpijski ośrodek
          windsurfingowy, a nie coś takiego.
          Co do argumentów Drake'a i Stefana4:
          - nie uznaję argumentu, że jak raz przeprowadzono w jednym miejscu badania, to
          już nieodwołalnie musimy właśnie to miejsce zniszczyć, jeśli możemy coś ocalić
          dla następnych pokoleń, to koszt takich badań nie powinien niczego przesądzać,
          - jeśli dotychczasowe fundamenty się nie nadają, to należy je po prostu
          rozebrać, pokruszyć i podsypać nimi autostrady, a nie beztrosko zalewać betonem
          działkę obok (co do kosztów - jak wyżej).
          Nie uznaję też argumentów, że za umiejscowieniem atomówki w Żarnowcu jest
          funkcjonująca tam elektrownia wodna, bo funkcjonowanie tej ostatniej sprowadza
          się do systematycznej rzeźni wszystkiego co żyje w jeziorze (pojedźcie tam
          kiedyś i sami zobaczcie jak wygląda węgorz bo spotkaniu z turbiną tej
          elektrowni) i jest po prostu symbolem nihilizmu władz komunistycznych, które coś
          takiego wybudowały.
          • Gość: eh Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:29
            Stefan, elektrownia atomowa potrzebuje sąsiedztwa dużego zbiornika wodnego jako
            wymiennika ciepła. Czyli jezioro, rzeka albo morze. Słodka woda jest
            korzystniejsza - mniejsze działanie korozyjne na instalacje - więc taniej i
            bezpieczniej.

            To zawęża istotnie zakres poszukiwań możliwej lokalizacji.

            Dalej - teren musi być tektonicznie stabilny - kolejne ograniczenie. Badania
            geologiczne do najtańszych nie należą i skoro już je kiedyś wykonano to warto z
            wyników skorzystać.

            Co do rybek w Jeziorze Żarnowieckim to nie przesadzaj - tam już prawie nie ma
            życia. Większość wytłukli prądem nasi kochani, polscy, proekologiczni kłusownicy.

            Ośrodek windsurfingowy może tam powstać bez problemu - sąsiedztwo elektrowni nie
            przeszkadza. Co więcej, będzie dłużej czynny z uwagi na cieplejszą wodę w jeziorze.

            Mniej demagogii, więcej rozsądku, OK?
          • stefan4 Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? 11.11.08, 21:51
            stefan:
            > Co do argumentów Drake'a i Stefana4:
            > - nie uznaję argumentu, że jak raz przeprowadzono w jednym miejscu
            > badania, to już nieodwołalnie musimy właśnie to miejsce zniszczyć

            Nie denerwuj się, imienniku. Ani przez chwilę nie podważałem Twojego
            stanowiska. Nie uważam, że należy zalewać betonem coraz to nowe kawałki
            przyrody. Próbowałem tylko zastanowić się, dlaczego dygnitarze chcą przesunąć
            lokalizację elektrowni, dlatego przypomniałem starą historię tej nieszczęsnej
            inwestycji.

            stefan:
            > - jeśli dotychczasowe fundamenty się nie nadają, to należy je po
            > prostu rozebrać, pokruszyć i podsypać nimi autostrady

            W zasadzie tak, ale to mamy przechlapane, to byłby potworny koszt. Czym
            chciałbyś kruszyć warstwę wzmacnianego żelbetu grubości dwa metry? Dynamitem?
            Znacznie taniej by wyszło przykryć to kilkoma metrami ziemi i na powstałym
            pagórku posadzić las.

            stefan:
            > Nie uznaję też argumentów, że za umiejscowieniem atomówki w
            > Żarnowcu jest funkcjonująca tam elektrownia wodna, bo
            > funkcjonowanie tej ostatniej sprowadza się do systematycznej
            > rzeźni wszystkiego co żyje w jeziorze

            O tym nie słyszałem, jeśli tak jest, to istotnie kryminał. Ale to przecież jest
            argument z zupełnie innego poziomu. Jeśli elektrownia szczytowo-pompowa zagraża
            rybom, to trzeba zrobić jakieś siatki czy inne osłony za zaniedbywalny ułamek
            kwoty całej inwestycji.

            Nie jestem przekonany, że jest nam potrzebna elektrownia atomowa. Ale akurat
            magazynowanie energii w takich szczytowo-pompowych uważam za dobry pomysł. Ta
            konstrukcja przyda się nam niezależnie od tego, czy energię będziemy brali z
            atomu, czy z wiatraków, czy z baterii słonecznych; i czy to będzie na miejscu
            czy kilkadziesiąt kilometrów dalej. Oczywiście trzeba to robić z możliwie małą
            szkodą dla środowiska.

            A Twoje przekonanie, że Jezioro Żarnowieckie było kiedyś pięknym miejscem,
            podzielam. Bardzo mi go szkoda.

            - Stefan

            www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html
    • grali1 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 10.11.08, 20:00
      Mam nadzieję że tym razem nie uda się nikomu przeszkodzić budowie
      elektrowni atomowych.
    • carpaccio4 ja tam mu nie wróg 11.11.08, 01:32
      niech buduje. koło kartuz. a wysypisko odpadów gdzieś w sopocie.
    • Gość: Likwid@tor Kościół pomorze Tuskowi IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:29
      chcą budowac tam, gdzie Kościół ma duże wpływy, czyli kaszuby, podlasie. Boją się protestów społecznych, a wiedomo łatwiej kupic kilkuset księży, którzy z ambony wykonają najgorszą częśc roboty, niż całe społeczeństwo.
    • Gość: Juka energia el.podstawa rozwoju IP: *.155.31.78.cable.morena.jarsat.pl 11.11.08, 12:32
      Region i mieszkancy moga wiele skorzystac-okolice Zarnowca maja
      odpowiedni grunt,zbiornik wodny,region jest niedoinwestowany,sporo
      tu zakladow produkcyjnych wiec przybedzie stanowisk pracy-wielu
      mlodych,ktorzy stad wyjezdzaja,pozostanie-Czarnobyl to zabytek
      techniczny-my mamy szanse na najnowoczesniejsze i bezpieczne
      technologie a tak przy okazji trudno w nawigacjach samochodowych i
      mapach znalezc Kartoszyno,pilnie prosimy o uzupelnienie danych-
      pozdrowienia
    • edek_2007 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 12.11.08, 22:27
      Jak wypowiedział się Premier to wcale nie jest oczywiste , że będą budowali
      tak od zaraz. Budowa elektrowni atomowych powinna zostać uzgodniona ze
      społeczeństwem w drodze referendum. Już za Gierka rozpoczęto budowę i
      zakończono wcześniej niż się spodziewano. Oprotestowało to społeczeństwo w
      referendum. 80% było przeciw. Myślę ,że teraz opinia o atomówkach jest
      podobna. Niemcy likwidują . Francuzi tak samo. A my jak zwykle odwrotnie jak w
      samolocie. Proszę pamiętać ,że Czernobyl pochłonął 10 mln ofiar i nadal zbiera
      żniwo w postaci wszelkich zmian genetycznych.Literatura w sprawie jest
      obszerna i dostępna . Proszę się z nią zapoznać. Kolejna sprawa to koszty
      budowy nie współmiernie wysokie do wszelkich innych żródeł energii
      alternatywnej.Nie została rozpoznana ani ustalona sprawa utylizacji odpadów
      popromiennych. Koszt likwidacji elektrowni jest wielokrotnie wyższy od jej
      budowy. Czy nas stać na tworzenie kolejnej bomby ekologicznej, potencjalnej .
      Nie . Niech społeczeństwo zdecyduje . Nic o nas bez nas . Demokracja to
      współpraca i wysłuchiwanie społeczeństwa oraz konsultacja zresztą której
      wymaga UE bezwzględnie. I to jest dobra sprawa po wstąpieniu do Unii .
      Pozdrawiam.
    • edek_2007 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 14.11.08, 13:47
      Do mojej wypowiedzi dodam jeszcze kilka argumentów przeciw ,
      - zlikwidować straty przesyłowe sięgające 50 %,
      - dokończmy docieplanie domów ,
      - edukujmy , edukujmy i jeszcze raz edukujmy w zakresie oszczędzania energii
      i wówczas będziemy mieli efekty.
      Pozdrawiam
      ps
      z wyników na portalu tylko 2 osoby są za reszta przeciw.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka