Gość: Lubelski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 20:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
maruda.r Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 09.11.08, 21:17 "Część sprzedano za granicę: np. żarnowiecki reaktor za symboliczną złotówkę trafił do Finlandii, gdzie do dziś produkuję prąd." ********************************** Drugi żarnowiecki reaktor trafił na Węgry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe. Super!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 00:25 na Węgrzech też pracuje bezawaryjnie? Bo ten w Finlandii radzi sobie bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigniew jan Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.08, 21:23 to jest decyzja, teraz powinny nastapic kolejne wazne decyzje gospodarcze dla kraju....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigniew jan Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.11.08, 21:25 dlaczego tak ublizamy, skad tyle nienawisci w odrodzonym kraju.....ludzie opanujcie sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anders Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.ip.netia.com.pl 09.11.08, 21:55 Ciekawe czy ktoś weźmie pod uwagę opinie mieszkańców Trójmiasta? To bezsens budować elektrownię atomową w bezpośredniej bliskości wielkiej aglomeracji miejskiej skąd w przypadku awarii elektrowni będzie trzeba ewakuowac ogromne ilości ludzi - o ile jeszcze będzie po co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh spadaj, ruski agencie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 00:23 i przestań dezinformować i siać strach. Jestem z Trójmiasta i się cieszę, że wreszcie będziemy mieli solidne źródło taniej i czystej energii. RUSKIM AGENTOM na forum STOP!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 20:59 Nie przypisuj sobie opinii wszystkich mieszkańców. Ja jestem za. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:10 ja jestem przeciw, pzypominam że referendum w sprawie elektrowni jądrowej w Żarnowcu dośc sporą różnicą gosów wygrali przeciwnicy elektrwoni. Ostatnie sądaże PBS na terenie Pomorskiego też wskazuja na przewagę przeciwników elektrwoni jadrowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe no, jeśli to były sądaże... :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:06 to rzeczywiście, jacy badani takie wyniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lubelski [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 22:13 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lubelski [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 22:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 09.11.08, 22:17 Tusk mowi ogolnikami,a diabel lezy pogrzebany w szczegolach, takich jak skąd wezmą sie kadry do budowy i obslugi tego typu obiektow?,skąd zakupic paliwo do reaktorow i gdzie pogrzebac radioaktywne odpady?. Poza tym atomowka jest bardzo drogą metoda produkcji energii, a nie jak kłamie, zbajerowany przez nuklearne lobby Tusk najtanszą. Najtansza i najbezpieczniejsza to energia z wody (hydro), wiatru (areo), slonca (solar),oraz ziemi (geo-termo), bo "paliwa" jest pod ostatkiem i jest bezplatne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lubelski Tusk to półgłówek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.08, 23:23 I tyle. Kretyna kawał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:12 szkoda z takim pseudo-ekologiem gadać, ale niech stracę trochę czasu: kadry można zaimportować razem z elektrownią - niech szkolą naszych paliwo wytwarza i sprzedaje kilka państw, w tym Kanada i Australia (nie musimy się uzależniać od Rosji) odpady grzebie się w mogilniku - Polska ma własny, składowano tam odpadki z polskich podwarszawskich reaktorów naukowych. Miejsca jest w bród. Atomówka może i jest droga ale JEST CZYSTA oraz JEST PRZEWIDYWALNA. Energii hydro w Polsce nie ma (Polska jest płaska jak naleśnik, ponadto jedyna tama na Wiśle wytworzyła zalew będący tykającą bombą biologiczną - osady metali ciężkich z kopalń. Jak to kiedyś pęknie wytrujemy życie na Bałtyku). Energii wiatru też nie mamy, za wyjątkiem rejonu pomorza zach. i okolic Suwałk. Poza tym wiatr jest nieprzewidywalny. Energia słoneczna w naszych szerokościach geograficznych i naszym klimacie? No ja cię proszę... to nie Sahara czy południe Hiszpanii... Geotermia może być wykorzystywana LOKALNIE do ogrzewania budynków - takie odwierty są jeszcze względnie tanie. O produkcji prądu zapomnij - za duże koszty. wypadałoby, żebyś teraz przeprosił, ale czego ja oczekuję w Internecie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 10.11.08, 15:21 Niemcy posiadaja 17 elekrowni atomowych i widocznie nie maja zbyt wielkiej korzysci gdyz wszystkie w ciagu dwoch dekad prawnie przewidziane sa do zamkniecia, a zadna do budowy. Paliwo, czyli uran do atomowki z obcego kraju chociazby przyjacielskiego naraza polska gospodarke energetyczna na kosztowne i byc moze niebezpieczne uzaleznienia. Personelu czyli sztabu fizykow nuklearnych z doswiadczeniem praktycznym w Polsce nie ma, a ci z zagranicy przecietnie zarabiaja ponad cwierc miliona dolarow rocznie za naukowca w porownaniu z polskimi pensjami to b. duzo. Szansa jest,ze obecnie obslugujacy niemieckie atomowki fizycy nuklearni po zlikwidowaniu w Niemczech atomowek beda poszukiwali pracy i byc moze juz teraz prowadza pertraktacje z Tuskiem.? Moim zdaniem sprawa produkcji energii elektrycznej w kraju powinna stworzyc okazje do budowy setek tysiecy nowych stanowisk pracy, a nie opierac sie na budowie duzej mocy atomowek z praca dla kilku tysiecy obcokrajowcow. Moze jak ktos zainstaluje na dachu sloneczne panele (produkuja energie nawet w dni pochmurne i chlodne) i zobaczy jak mu licznik zaczyna chodzic w odwrotna strone to ten ktos zrozumie, ze atomowka jest dla kraju nieekonomiczna. Ale jak ktos chce wbic kraj na dlugoterminowe kredyty za budowe atomowek to napewno ten ktos nie jest przyjacielem przecietnego czlowieka tylko pitbulem bezdusznych korporacji energetycznych. Poza tym wody w Polsce jest duzo tylko moze nie na wielkie hudroelekrownie, tylko male hydroelektrownie o mocy okolo 1MW , to samo jest z wiatrem i jezeli dodac do tego geotermo w zastepstwie lokalnych kotlowni wowczas "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka". Zeby przepraszac to trzeba wpierw obrazic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:02 A zadałeś sobie pytanie jaki jest koszt inwestycji w system zdecentralizowany? Może powinieneś... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:24 >A zadałeś sobie pytanie jaki jest koszt inwestycji w system zdecentralizowany? Może powinieneś... na pewno mniejszy niz budowa elektrowni jądrowej, nie mówiąc o dwóch elektrowniach. Zauważ, że elektrownie jądrowe budowane są za państwowe fundusze, nie ma prywatnych elektrowni jądrowych ponieważ jest to ogromna kasa, mająca się nijak do zwrotu z kapitału. A cudze piniadze wydaje się łatwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:17 Gość portalu: es napisał(a): > ..elektrownie jądrowe budowane są za państwowe fundusze, nie ma > prywatnych elektrowni jądrowych ponieważ jest to ogromna kasa, > mająca się nijak do zwrotu z kapitału. Prawie dobrze, wiesz, że coś dzwoni tylko nie wiesz gdzie. Elektrownie atomowe są państwowe, ponieważ obrót materiałami rozszczepialnymi jest ściśle nadzorowany i kontrolowany. Uznaje się, że jedynie rządy państw mogą zagwarantować odpowiedni nadzór i bezpieczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:25 > Niemcy posiadaja 17 elekrowni atomowych i widocznie nie maja > zbyt wielkiej korzysci gdyz wszystkie w ciagu dwoch dekad prawnie > przewidziane sa do zamkniecia, a zadna do budowy. Niemcy płacą za lewackie odchylenie zielonych terrorystów. Ale to bogaty kraj - ma z czego płacić - a mimo to obecny rząd kombinuje, jak tu wycofać się z zamykania el. atomowych. Czyżby policzyli, że alternatywa jest za droga?? > Paliwo, czyli uran do atomowki z obcego kraju chociazby > przyjacielskiego naraza polska gospodarke energetyczna na kosztowne > i byc moze niebezpieczne uzaleznienia. Obecnie za jaja trzyma nas jeden dostawca, na dodatek niezbyt przyjacielsko nastawiony. Wolę uzależnienie od kilku różnych dostawców niż monopol. > Personelu czyli sztabu fizykow nuklearnych z doswiadczeniem > praktycznym w Polsce nie ma, a ci z zagranicy przecietnie zarabiaja > ponad cwierc miliona dolarow rocznie za naukowca w porownaniu > z polskimi pensjami to b. duzo. Szansa jest,ze obecnie obslugujacy > niemieckie atomowki fizycy nuklearni po zlikwidowaniu w Niemczech > atomowek beda poszukiwali pracy i byc moze juz teraz prowadza > pertraktacje z Tuskiem.? Primo: w Świerku pod Warszawą mamy własnych fachowców Secundo: chętnie przygarniemy fachowców bezrobotnych - bo czemu nie? > Moim zdaniem sprawa produkcji energii elektrycznej w kraju powinna > stworzyc okazje do budowy setek tysiecy nowych stanowisk pracy, a > nie opierac sie na budowie duzej mocy atomowek z praca dla kilku > tysiecy obcokrajowcow. O EFFENDI - padam na twarz. Rozwiń temat i napisz JAK TO ZROBIĆ. > Moze jak ktos zainstaluje na dachu sloneczne panele (produkuja > energie nawet w dni pochmurne i chlodne) i zobaczy jak mu licznik > zaczyna chodzic.. chyba bokami chodzić. Mam panele. Latem są OK. Przez resztę roku są gó... warte. Dodatkowo, jak policzysz energię zużytą do wytworzenia paneli to wychodzi na to, że przez cały okres użyteczności panel nawet jej nie zwróci :((( > Poza tym wody w Polsce jest duzo tylko moze nie na wielkie > hudroelekrownie, tylko male hydroelektrownie o mocy okolo 1MW , to > samo jest z wiatrem i jezeli dodac do tego geotermo w zastepstwie > lokalnych kotlowni wowczas "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka". ROTFL :) Podaj proszę ile tych miejsc do zbudowania minielektrowni jest w Polsce. Setka? To mamy 100 megawatów. Wiesz co można z taką energią zrobić? Niewiele. A jeden blok elektrowni atomowej to kilka GIGAwatów. Z czym do ludzi? WIATRU w Polsce NIE MAMY!! Są tylko dwa małe rejony, gdzie wieje na tyle mocno i na tyle często, żeby opłacało się budować wiatraki. Na Pomorzu Zachodnim i koło Suwałk. O reszcie ZAPOMNIJ. To samo co z wiatrem. Miejsc gdzie ciepła woda jest opłacalnie blisko powierzchni jest NIEWIELE. A głębokie wiercenia są DROGIE. Nie każdy jest ojcem dyktatorem z dygiem do wyłudzania emerytur od naiwnych... Krótko mówiąc, najpierw policz potem pisz. Arytmetyka jest bezwzględna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 10.11.08, 22:31 Ah zeby nie ci zieloni to Niemcom oplacaloby sie nastawiac wiecej atomowek, a tak dzieki niemieckim zielonym my zbudujemy atomowki wraz z personelem i bedziemy produkowali giga waty czystej energii i sprzedawali Niemcom az uzaleznimy ich gospodarke od naszego pradu,... bedziemy panowali,a oni beda zalowali, a nasz Tusk bedzie tryumfowal i nawet Kaczynski bedzie mu wtorowal. Niemieckie pieniadze szerokim strumieniem poplyna do polskiego skarbca i juz nie bedziemy musieli kupowac starych Mercedesow, bo bedzie nas stac na nowe wraz z niemieckimi kierowcami. To sie nazywa atomowa gospodarka, no nie? Moze nawet uda sie po cichu zrobic bombke "A" albo nawet dwie,... kto to wie..., no nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 23:44 Amber, słuchaj, ja jestem proekologiczny, tylko nie jestem zaślepiony ani nawiedzony i potrafię liczyć. Ludzie chcą żyć wygodnie, to znaczy chcą: - ogrzać mieszkania zimą - ochłodzić biura w upały - podróżować na dalsze odległości, itd itp. Za wyjątkiem garstki nawiedzonych hardkorowców ludzie nie zrezygnują z tych wygód. A do tego potrzeba ENERGII, którą w jakiś sposób trzeba wytworzyć. Pytanie jak. Rozpatrujemy sytuację w Polsce: - pływów nie mamy - spadku wód tyle co nic, w większości wykorzystane co się dało - wiatr statystycznie NIE wieje - słońca mało, a szczególnie gdy zimno (to jest nawet bezpośrednio skorelowane, wiesz? :) - geotermii tylko troszeczkę - biomasa, metan, itp. są dobre dla pojedynczego gospodarstwa, huty tym nie zasilisz, miasta nie ogrzejesz - możemy spalać gaz - ale głównie cudzy - nieekologiczne i uzależniające - możemy spalać węgiel - robimy to na potęgę trując pyłami i gazami ćwierć Polski. Zachorowalność na raka rośnie - ropa i pochodne - prawie nie mamy i też nieekologiczne... a miasta zatrute spalinami. Widzisz jakieś wyjście oprócz atomówek? Zauważ, że mając _dużo_ _taniego_ prądu można przestawić transport miejski na silniki elektryczne. To duży plus. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 03:43 Gość portalu: eh napisał(a): Widzisz jakieś wyjście oprócz atomówek? ==================================================== Niemcy znalezli wyjscie i sa w gorszej sytuacji od Polski, bo ptrzebuja duzo wiecej energii i na dodatek likwiduja atomowki, wiec dlaczegoby nie "podpatrzec" jak oni maja zamiar to zrobic i zaadoptowac pomysl do polskiej rzeczywistosci ?,... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:13 Gość portalu: amber napisał(a): > Niemcy znalezli wyjscie ... wiec dlaczegoby nie "podpatrzec" > jak oni maja zamiar to zrobic i zaadoptowac pomysl do > polskiej rzeczywistosci ? A co konkretnie wymyślili ci Niemcy? Jeśli myślisz o stawianiu wiatraków to sorry, u nas są inne, dużo mniej korzystne warunki i zaadaptować się tego nie da. Coś jeszcze wymyślili? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 14:23 W Niemczech koncerny energetyczne planowaly budowe wiecej atomowek , tylko rzad stanal temu na przeszkodzie i nie tylko zabronil budowy nowych atomowek ale nakazal zlikwidowanie starych oraz dal tylko gwarancje kredytowe na rozwoj paneli slonecznych, wiatrakow oraz innych zrodel czystej energii wlasnie na zasadzie "ziarko do ziarka i zbierze sie miarka" ,czyli cale spoleczenstwo Niemiec jest zaangazowane w ten monumentalny projekt i kazdy partycypujacy na tym zarabia ,a nie doklada. Nowoczesne panele sloneczne sa w ksztalcie dachowek ,papy etc., wiec nikt w pogoni za energia sloneczna nie zeszpeci dachow domostw lub kosciolow etc. Rozwoj przemyslu czystej energii w Niemczech jak obliczaja ekonomisci stworzy w ciagu dekady ponad milion nowych stanowisk pracy (w USA ponad piec milionow) oraz w ciagu dekady + uniezalezni kraj od obcych zrodel energii. W obec takiej perspektywy rozwoju prokukcji energii elektrycznej u naszego zachodniego sasiada jak rowniez w USA, Tusk wyglada na skorupowanego polityka i mam nadzieje, ze Narod to dostrzeze i odwola faceta od wladzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 16:57 jednak miałem od początku rację - szkoda gadać i tłumaczyć. Jesteś zaimpregnowany i nic nie dociera. Poddaję się. Zbuduj te swoje panele tylko nie marudź, jak ci zimą tyłek zmarznie. Pisałem ci już, że niemieccy lewacy zieloni wymusili takie zmiany (za cenę koalicji).... powodzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 11.11.08, 21:41 Nie ma po co sie poddawac, bo atomowka jest Polsce potrzebna i jest nawet budowana do spolki z Litwinwmi, ale budowa wiecej atomowek rozlozy na lopaty inne zrodla energii oraz wstrzyma inwestycje na zielona energie i wtedy bedziemy mieli do czynienia z monopolem i z monopolistami, a monopolisci jak wiadomo zawsze centralizuja wladze co spowoduje powstanie w Polsce systemu podobnego do komuny, czyli koniecznie trzeba ukrecic leb diablu w zaraniu i juz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.gdynia.mm.pl 09.11.08, 23:19 s Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Napromieniowany Re:bialaczka najpierw IP: *.nwrk.east.verizon.net 10.11.08, 05:01 rak juz wszedzie jest-odmiana o nazwie PO i reszta. Gratulacje z okazji sukcesu w sprawie stoczni!Brawo! Nuklearnie bedzie jak ruskie Iskandery zaczna spadac ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe po twoim IP widać IQ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:16 pewnie jesteś z tej biedoty na zmywaku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irlandia Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe IP: *.nwrk.east.verizon.net 10.11.08, 05:19 Tu,w Japoni czy w 2-giej Irlandii???????????? A loty na Marsa zaraz po lotach na Ksiezyc?????? Kaftan temu idiocie zainstalowac na stale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe biedocie na zmywaku odcinać Internet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 12:18 wracaj myć gary bo na niczym innym się nie znasz. Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Gość ma rację - Tusk to kaszubski wsiok 10.11.08, 13:09 Tusk to kaszubski wsiuch, który jedynie potrafi zamykać studnię na kłódkę. Gdulska szajka sterroryzowała cały kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe zmywak sam sobie bije brawo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:54 w przerwie od mycia garów :)) Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Tusk to idiota i tyle 10.11.08, 14:41 Małpa co zagra tak jak jej szkopciuchy powiedzą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: Tusk to idiota i tyle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:07 Po czym wnosisz? ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: Gość ma rację - Tusk to kaszubski wsiok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:06 Masz jakiś problem do Kaszubów, synku? Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Ty nawet na zmywaniu garów się nie znasz. 10.11.08, 20:26 Gość portalu: hehe napisał(a): > wracaj myć gary bo na niczym innym się nie znasz. Ty nawet na zmywaniu garów się nie znasz. Odpowiedz Link Zgłoś
wierszokletk_a SZANSA dla Pomorza??? 10.11.08, 10:39 To jakiś żart??? Że pan Tusk ma na drugie Pomyłka wiem od dość dawna. Ostanio jednak przechodzi samego siebie. On i jego klakierzy z samorządu lokalnego niestety też :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inżynier ano szansa dla pomorza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 11:27 Chyba nie zdajesz sobie sprawy jakie inwestyje idą w parze wraz z elektrownią atomową. Ile ludzi będzie miało pracę, ile moze powstać instytutów oraz projektów badawczych (i powstaną). Ceny prądu na Pomorzu nie spadną, ale naprawde możemy wiele zyskać :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: SZANSA dla Pomorza??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:09 W domu wszyscy zdrowi? Czytam twój post i oprócz tego, że nie lubisz Tuska i zdaje się jego decyzji w sprawie elektrowni niczego ciekawego się nie dowiedziałem. Czyli klasyczne "Nie bo nie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trzeźwo myślący Za "symboliczną złotówkę" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:06 Rząd Balcerowicza i Mazowieckiego to wszystko sprzedał niby za symboliczną złotówkę, nawet do takich zacofanych i chamskich krajów jak Finlandia, a sami sobie kieszeń napchali miliardami dolarów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha idź zrób odwiert IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.08, 13:56 ojcu dyktatorowi - on to lubi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.sopot.wirt.pl 10.11.08, 17:22 "Może nie dokładnie ta sama działka, ale ogólnie sąsiedztwo żarnowieckiego jeziora" - bo skoro w tym najpiękniejszym turystycznie rejonie Pomorza wylaliśmy już setki tysięcy ton betonu w jednym miejscu, to głupio byłoby zmarnować taką wyśmienitą okazję i nie wylać setek ton betonu obok, gdzie jeszcze przetrwały jakimś formy życia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Drake Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.08, 21:10 Dlatego, że na tym terenie wykonano studia stabilności gruntów - tak między innymi. Odpowiedz Link Zgłoś
stefan4 Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? 11.11.08, 11:28 stefan: > skoro w tym najpiękniejszym turystycznie rejonie Pomorza wylaliśmy > już setki tysięcy ton betonu w jednym miejscu, to głupio byłoby > zmarnować taką wyśmienitą okazję i nie wylać setek ton betonu > obok, gdzie jeszcze przetrwały jakimś formy życia? Dwadzieścia lat temu jednym z powodów protestów społecznych przeciwko elektrowni jądrowej w Żarnowcu były uporczywe pogłoski o tym, że jest ona umiejscowiona na uskoku tektonicznym. I jeszcze, że w wylewce betonowej jest cementu kilkakrotnie mniej niż przewiduje norma; za to budowlani postawili sobie domki. Za komuny takie przekręty były na porządku dziennym, a ich weryfikacja była niemożliwa z powodu cenzury i ogólnej tajności wszystkiego. Więc ludzie traktowali takie pogłoski jako bardzo prawdopodobne. Skoro teraz planuje się zmienić lokalizację, to pewnie coś jednak w tych pogłoskach było... - Stefan www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.sopot.wirt.pl 11.11.08, 12:13 dla tych, którzy nie zrozumieli - uważam, że pod takie inwestycje, które w praktyce oznaczają zalanie całych hektarów betonem, powinno się wybierać tereny zniszczone (a takich jest na Pomorzu trochę, więc nie powinno być problemów ze znalezieniem odpowiedniej lokalizacji), a nie tereny atrakcyjne turystycznie. Akurat nad jeziorem żarnowieckim powinien powstać olimpijski ośrodek windsurfingowy, a nie coś takiego. Co do argumentów Drake'a i Stefana4: - nie uznaję argumentu, że jak raz przeprowadzono w jednym miejscu badania, to już nieodwołalnie musimy właśnie to miejsce zniszczyć, jeśli możemy coś ocalić dla następnych pokoleń, to koszt takich badań nie powinien niczego przesądzać, - jeśli dotychczasowe fundamenty się nie nadają, to należy je po prostu rozebrać, pokruszyć i podsypać nimi autostrady, a nie beztrosko zalewać betonem działkę obok (co do kosztów - jak wyżej). Nie uznaję też argumentów, że za umiejscowieniem atomówki w Żarnowcu jest funkcjonująca tam elektrownia wodna, bo funkcjonowanie tej ostatniej sprowadza się do systematycznej rzeźni wszystkiego co żyje w jeziorze (pojedźcie tam kiedyś i sami zobaczcie jak wygląda węgorz bo spotkaniu z turbiną tej elektrowni) i jest po prostu symbolem nihilizmu władz komunistycznych, które coś takiego wybudowały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.11.08, 13:29 Stefan, elektrownia atomowa potrzebuje sąsiedztwa dużego zbiornika wodnego jako wymiennika ciepła. Czyli jezioro, rzeka albo morze. Słodka woda jest korzystniejsza - mniejsze działanie korozyjne na instalacje - więc taniej i bezpieczniej. To zawęża istotnie zakres poszukiwań możliwej lokalizacji. Dalej - teren musi być tektonicznie stabilny - kolejne ograniczenie. Badania geologiczne do najtańszych nie należą i skoro już je kiedyś wykonano to warto z wyników skorzystać. Co do rybek w Jeziorze Żarnowieckim to nie przesadzaj - tam już prawie nie ma życia. Większość wytłukli prądem nasi kochani, polscy, proekologiczni kłusownicy. Ośrodek windsurfingowy może tam powstać bez problemu - sąsiedztwo elektrowni nie przeszkadza. Co więcej, będzie dłużej czynny z uwagi na cieplejszą wodę w jeziorze. Mniej demagogii, więcej rozsądku, OK? Odpowiedz Link Zgłoś
stefan4 Re: Czym żarnowiec sobie na to zasłużył? 11.11.08, 21:51 stefan: > Co do argumentów Drake'a i Stefana4: > - nie uznaję argumentu, że jak raz przeprowadzono w jednym miejscu > badania, to już nieodwołalnie musimy właśnie to miejsce zniszczyć Nie denerwuj się, imienniku. Ani przez chwilę nie podważałem Twojego stanowiska. Nie uważam, że należy zalewać betonem coraz to nowe kawałki przyrody. Próbowałem tylko zastanowić się, dlaczego dygnitarze chcą przesunąć lokalizację elektrowni, dlatego przypomniałem starą historię tej nieszczęsnej inwestycji. stefan: > - jeśli dotychczasowe fundamenty się nie nadają, to należy je po > prostu rozebrać, pokruszyć i podsypać nimi autostrady W zasadzie tak, ale to mamy przechlapane, to byłby potworny koszt. Czym chciałbyś kruszyć warstwę wzmacnianego żelbetu grubości dwa metry? Dynamitem? Znacznie taniej by wyszło przykryć to kilkoma metrami ziemi i na powstałym pagórku posadzić las. stefan: > Nie uznaję też argumentów, że za umiejscowieniem atomówki w > Żarnowcu jest funkcjonująca tam elektrownia wodna, bo > funkcjonowanie tej ostatniej sprowadza się do systematycznej > rzeźni wszystkiego co żyje w jeziorze O tym nie słyszałem, jeśli tak jest, to istotnie kryminał. Ale to przecież jest argument z zupełnie innego poziomu. Jeśli elektrownia szczytowo-pompowa zagraża rybom, to trzeba zrobić jakieś siatki czy inne osłony za zaniedbywalny ułamek kwoty całej inwestycji. Nie jestem przekonany, że jest nam potrzebna elektrownia atomowa. Ale akurat magazynowanie energii w takich szczytowo-pompowych uważam za dobry pomysł. Ta konstrukcja przyda się nam niezależnie od tego, czy energię będziemy brali z atomu, czy z wiatraków, czy z baterii słonecznych; i czy to będzie na miejscu czy kilkadziesiąt kilometrów dalej. Oczywiście trzeba to robić z możliwie małą szkodą dla środowiska. A Twoje przekonanie, że Jezioro Żarnowieckie było kiedyś pięknym miejscem, podzielam. Bardzo mi go szkoda. - Stefan www.ipipan.gda.pl/~stefan/oswiadczenie_antylustracyjne.html Odpowiedz Link Zgłoś
grali1 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 10.11.08, 20:00 Mam nadzieję że tym razem nie uda się nikomu przeszkodzić budowie elektrowni atomowych. Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 ja tam mu nie wróg 11.11.08, 01:32 niech buduje. koło kartuz. a wysypisko odpadów gdzieś w sopocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Likwid@tor Kościół pomorze Tuskowi IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 11.11.08, 09:29 chcą budowac tam, gdzie Kościół ma duże wpływy, czyli kaszuby, podlasie. Boją się protestów społecznych, a wiedomo łatwiej kupic kilkuset księży, którzy z ambony wykonają najgorszą częśc roboty, niż całe społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juka energia el.podstawa rozwoju IP: *.155.31.78.cable.morena.jarsat.pl 11.11.08, 12:32 Region i mieszkancy moga wiele skorzystac-okolice Zarnowca maja odpowiedni grunt,zbiornik wodny,region jest niedoinwestowany,sporo tu zakladow produkcyjnych wiec przybedzie stanowisk pracy-wielu mlodych,ktorzy stad wyjezdzaja,pozostanie-Czarnobyl to zabytek techniczny-my mamy szanse na najnowoczesniejsze i bezpieczne technologie a tak przy okazji trudno w nawigacjach samochodowych i mapach znalezc Kartoszyno,pilnie prosimy o uzupelnienie danych- pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
edek_2007 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 12.11.08, 22:27 Jak wypowiedział się Premier to wcale nie jest oczywiste , że będą budowali tak od zaraz. Budowa elektrowni atomowych powinna zostać uzgodniona ze społeczeństwem w drodze referendum. Już za Gierka rozpoczęto budowę i zakończono wcześniej niż się spodziewano. Oprotestowało to społeczeństwo w referendum. 80% było przeciw. Myślę ,że teraz opinia o atomówkach jest podobna. Niemcy likwidują . Francuzi tak samo. A my jak zwykle odwrotnie jak w samolocie. Proszę pamiętać ,że Czernobyl pochłonął 10 mln ofiar i nadal zbiera żniwo w postaci wszelkich zmian genetycznych.Literatura w sprawie jest obszerna i dostępna . Proszę się z nią zapoznać. Kolejna sprawa to koszty budowy nie współmiernie wysokie do wszelkich innych żródeł energii alternatywnej.Nie została rozpoznana ani ustalona sprawa utylizacji odpadów popromiennych. Koszt likwidacji elektrowni jest wielokrotnie wyższy od jej budowy. Czy nas stać na tworzenie kolejnej bomby ekologicznej, potencjalnej . Nie . Niech społeczeństwo zdecyduje . Nic o nas bez nas . Demokracja to współpraca i wysłuchiwanie społeczeństwa oraz konsultacja zresztą której wymaga UE bezwzględnie. I to jest dobra sprawa po wstąpieniu do Unii . Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
edek_2007 Tusk: Będą dwie elektrownie atomowe 14.11.08, 13:47 Do mojej wypowiedzi dodam jeszcze kilka argumentów przeciw , - zlikwidować straty przesyłowe sięgające 50 %, - dokończmy docieplanie domów , - edukujmy , edukujmy i jeszcze raz edukujmy w zakresie oszczędzania energii i wówczas będziemy mieli efekty. Pozdrawiam ps z wyników na portalu tylko 2 osoby są za reszta przeciw. Odpowiedz Link Zgłoś