"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: zzz]

Między innymi dla tego przetałem chodzić do klubów w Polsce!!
Żadna to przyjemność...

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[funia81]

Nie pale i popieram calkowity zakaz palenia w lokalach. Nie znaczy to, ze nie
bedzie mi zal palaczy, ktorzy beda musieli (a moze nie beda?) wyskoczyc na
dymka na mroz - ale bardziej mi zal wlasnych pluc.

Proste - chodzić tam gdzie nie śmierdzi fajkami

[jimmyjazz]

Jaki to problem? Chodzić do takich miejsc gdzie nie śmierdzi fajkami (mało
palących albo dobra wentylacja).
Jakoś tak robię i nie narzekam.

Miejsca gdzie powietrze jest gęste tak że można siekierę zawiesić to najczęściej
lokale dla licealistów.
Dobrać sobie znajomych który nie palą i nikt nie marudzi "ale tutaj nie wolno
palić".

To sprawa właściciela lokalu czy pozwala palić czy nie a odgórne zakazy to
szczyt debilizmu. A później dziwią się że unia definiuje jak ma być zagięty
banan - to ten sam typ problemu.

Pale i jestem absolutnie ZA, Zakazac palenia

[Gość: ZNAMSIE]

PALE I JESTEM ABSOLUTNIE ZA, ZAKAZAĆ PALENIA... JA I TAK PALE PAPIEROSA, MOZE
DWA NA TYDZIEŃ ,

JEŚLI JA NIE UMRE JEŚLI NIE ZAPALE CODZIENNIE PAPIEROSA TO NIKT INNY TAK SAMO NIE

WYZNACZYC MIEJSCA DO PALENIA A JESLI KTOS ZLAMIE PRZEPIS KARY MIN. 500 ZŁ, A ZA
PACZKE PAPIEROSÓW POWININNO SIE PLACIC 20 ZŁ TO MOŻE BY GÓWNIARZY CO TO ZA
PIENIADZE RODZICOW KUPUJA PAPIEROSY TROCHE ODUCZYŁO GŁUPIEJ MODY

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: tk]

Nieważne ile ogółu Polaków nie pali , ważne ile osób chodzących do pub'ów
pali. I tutaj pewnie jest proporcja 80/20 ale na "korzysć" palących ....

[Gość: eteee]

Racje masz pewnie, szale na korzyść palących przechylam i ja, bo nie chodzę do
klubów gdzie się pali, a że nie mam praktycznie wyboru to coraz rzadziej
zaglądam do knajp w moim Rzeszowie.

[Gość: tomo]

Ale to jest skutek właśnie palenia, że niepalący nie chodzą do pubów.

[g.suss]

Gość portalu: tomo napisał(a):

> Ale to jest skutek właśnie palenia, że niepalący nie chodzą do pubów.

Podobnie jak wegetarianie nie chodzą na kebaba, dewotki do klubów ze striptizem,
a koneserzy jazzu na koncerty deathmetalowe. Skoro istnieje rzesza niepalących,
którzy rzekomo nie mają gdzie pójść, to jak grzyby po deszczu powinny wyrastać -
i doskonale prosperować - puby z zakazem palenia wprowadzonym przez _właściciela_.

Czy jeśli nie lubię głośnej muzyki, to mam domagać się odgórnego zakazu jej
ograniczenia we wszystkich pubach do 50 dB, czy może po prostu dawać zarobić
właścicielom cichych miejsc?

[g.suss]

Errata: odgórnego nakazu jej ograniczenia, oczywiście.

[Gość: brtk]

Bary z zakazem palenia z jakiegoś powodu bankrutują.
Jakimś dziwnym trafem nikt tam nie chodzi...
Wychodzi na to, że piszący na forum nawet jak nie będzie tam dymu, to i tak tam nie pójdą. Po co więc się wogóle odzywają?

[czterdziestyiczwarty]

To moze wymien jakie to bary zbankrutowaly akurat z powodu
wprowadzenia zakazu palenia papierosow. Zastanow sie zanim zaczniesz
pisac glupoty zalosna ofiaro nalogu.

[petshopgirl]

dok-ład-nie

z papierosowym pozdrowieniem!

[Gość: palacze out]

ide do klubu posluchac głośnej muzy a na striptiz popatrzec na fajne
dupy. co to ma do rzeczy, że jakaś smierdząca petami lala albo jakiś
smierdziel ma osmrodzić jeszcze mnie całego? równie dobrze moge ci
puszczać bąki w twarz i będziesz miała lepiej, bo po pierwsze
zdrowiej, po drugie ciuchy nie będą ci śmierdziały.

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: piotrek]

mieszkam obecnie w Irlandii, tu jest zabronione palic w pubach. I powiem tak:
to jest najwspanialsza rzecz jaka moze byc. Wracasz do domu i zero smrodu od
fajek. I nikt na to nie narzeka, nawet Irlandczycy, ktorzy pala mowia mi, ze
im ten zakaz nie przeszkadza. Czekam jak wreszcie cos sie pod tym wzgledem
zmieni w naszym kraju.

[Gość: xyz]

Wszystko się zgadza, byleby tylko nie iść w ekstremizm.
Ostatnio byłem ze znajomymi w pubie, 99% towarzystwa to osoby palące(w pubie,
przy pivie ja też popalam). Zarezerwowaliśmy stolik w sali dla palących ale
osoba przyjmująca rezerwację coś pokręciła i dali nam stolik w sali dla
niepalących. Początkowo wszyscy byli mocno niezadowoleni ale w sumie wyszło
znakomicie. Kto chciał zapalić wychodził do "kąta", przy stoliku była miła i
czysta atmosfera, spaliłem znacznie mniej fajek niż gdybym palił bezpośrednio
przy stole i co najważniejsze następnego dnia nie miałem "po-papierosowego" bólu
głowy.
Reasumując rozsądny zakaz palenia, np.przy jednoczesnym zapewnieniu miejsc,
gdzie osoba mająca ochotę zapalić-zapalić może - może się spodobać także osobom
palącym. Z drugiej strony nawet przy braku administracyjnego zakazu można i
trzeba szukać lokali gdzie osoba nie mająca ochoty zapalić - palić biernie nie
będzie musiała i to wszystko.

[Gość: anty-idiot]

skoro mieszkasz w Irlandii, to co cię obchodzi jak lubią bawić się ludzie w
naszym kraju, eko-faszysto? jedno jest pewne, w momencie wprowadzenia w Polsce
zakazu palenia do mojej knajpy niepalący wstępu mieć nie będą. zwłaszcza, że to
i tak wymoczki, które przy jednym piwie potrafią przesiedzieć cały wieczór więc
mała strata, krótki żal.

[Gość: eee]

ty glupi prostaku!!! az mi ciebie zal~!

[Gość: Rafał]

czlowieku pewnie prowadzisz jakas spelune dla wiejskich pijusow wiec
ja jako nie palacy nawet nie chcial bym tam
przebywac...kloszardzie...

[Gość: :)]

Hahahaha... wymoczki, hahha... no co za kretyrn, hahaha... ty masz pub. Chyba
jak sobie narysujesz. Tak jestes trollem.

[Gość: jaaaaa]

Piotrek popieram w 100 % ! w Hannoverze tez jest tak i masz racje,
ze to najwspanialsza rzecz jaka istnieje !i jakos knajpy, puby nie
bankrutuja...

[pierwszy_nick_z_brzegu]

Jak mieszkasz w Irlandii to zajmij się problemami irlandzkimi. To tak jakbym ja
miał narzucać Irlandczykom co mają robić. Przyznasz, że to idiotyczne i
nielogiczne...

[Gość: joa]

mieszkam w Anglii, bardzo sobie chwalę zakaz palenia w pubach, który mimo
wszystko nie odstraszył w żaden sposób klienteli. W większości klubów tworzone
są tzw ogródki dla palących, często ogrzewane w okresie jesienno-zimowym. Jak
jestem w Polsce to unikam chodzenia po knajpach, ze względu na dym i smród. A
szkoda, bo takie fajne knajpy mamy w Polsce :(

to sie spotykaj gdzie indziej!

[Gość: eeee]

tez masz problem... lampucery!

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: palący]

Powinny być lokale dla niepalących i palących. Każdy ma wybór, każdy decyduje
gdzie pójdzie.
Zupełny zakaz palenia w lokalach to bezsens. To jest też forma dyskryminacji -
wolny człowiek ma prawo wyboru, stylu życia, skarpet, gaci czy lokalu w którym
chce spędzić czas.
Palący wchodzi lub nie do lokalu dla niepalących.
Przed niepalącym stoi identyczny wybór.
Jeśli wejdą przepisy o zupełnym zakazie palenia, będzie to oznaczało, że nasi
osłowie są baranami, ślepo idącymi za stadem.
Pozdro dla palących i niepalących.

[Gość: norbikon]

Jestem palaczem i tez mi czesto przeszkadza gigantyczna ilosc dymu lokalach. Ale wydaje mi sie ze calkowity zakaz bedzie dyskryminowal mnie bo bede musial wyjsc z lokalu ale zapewne na ulicy tez nie bede mogl palic wiec bede musial zucic palenie (ja np nie widze takiej potrzeby) albo nie wychodzic do lokalu. Czyli bede rzadziej w lokalu i sytuacja sie odwroci, a tak naprawde skoro jest tak wiele osob ktore nie pala i nie chodza przez ten fakt do lokali to chyba odkrylem zloty interes zakladam siec lokali dla nie palacych, u mnie juz od dzis nikt nie moze palic ba nawet rozmawiac o papierosach - zakazy ustawowe mi nie potrzebne. Reasumujac moze nie palacy niech chodza do lokali gdzie sie nie pali (na imprezach bardziej masowych niech bedzie zakaz bo obejsc sie nie da) i wszyscy beda szczesliwi, bo zakazywac jest zawsze najlatwiej.

[Gość: xyz]

Znakomita idea.

[Gość: Ciekawski]

> zapewne na ulicy tez nie bede mogl palic wiec bede musial zucic
> palenie (ja np nie widze takiej potrzeby)

A co mówią resztki twoich płuc, zwężone naczynia krwionośne, ledwie dyszący
mięsień sercowy i zagrożony wylewem mózg? Też nie widzą takiej potrzeby?

[Gość: norbikon]

jak sam zauwazyles moich pluc... lubie palenie, lubie alkohol, lubie kawe, lubie duzo slodyczy i bede robil rzeczy ktore lubie bo to moje zycie znam skutki i sie z nimi godze...
zas jesli chodzi moj organizm to jest w jak najlepszej formie a pale 14 lat, jesli moje zdrowie ma sie przez to popsuc, psuje sie to trudno nie zaluje zadnego papierosa...
nie palacym zycze by mogli sobie posiedziec w lokalu gdzie nikt nie pali a sobie i innym palacym zeby mogli sobie zapalic w lokalu gdzie nikomu to nie bedzie przeszkadzalo...

[lelontm2]

Gość portalu: norbikon napisał(a):

> jak sam zauwazyles moich pluc...

No i tu pojawia sie problem, bo nie tylko twoich. Zmuszasz innych do wdychania
dymu. To tak jakby narkoman wstrzykiwal ci heroine, a ty powiedzialbys, ze
przeciez zawsze mozna zmienic lokal.

[Gość: krk]

Godzisz się ? Ciekawe jaką bedziesz miał mine gdy lekarze orzekną
wyrok: 'nieoperacyjny rak płuc' lub 'rak przełyku' cwaniaczku...

Mój ojciec też był taki 'mądry', trzymał życie w swoich rękach... a
teraz powoli się z nim żegna. Ale przynajmniej może pooolic, dużo i
bez ograniczeń, już mu nie zaszkodzi...

Palacze powinni mieć zakaz zakładania rodziny.

[Gość: nbn]

jestem zmuszany do wdychania spalin samochodow a nie jezdze samochodem, jesli pale to raczej w lokalu w ktorym wszyscy lub wiekszosc pali lub w domu i jakos mnie nie przekona to ze moj dymek podtruwa kogos 2 ulice dalej, a jesli chodzi o rodzine to jesli pojawi sie dziecko w moim zwiazku to rzuce palenie...

[Gość: Leon]

... Skoro tak wielu nie pali to kto produkuje cały ten dym? Jeżeli
70% nie pali to jakim cudem tyle w klubach syfu? Od przesady (tonące
w dymie lokale lat 90) do przesady (jarać będzie można tylko we
własnej piwnicy po uzyskaniu stosownego zezwolenia). Dojdzie do
tego, że będą nie tylko wydzielone miejsca w knajpach ale kto wie
czy nie całe kluby dla palących. Zamiana terroru palaczy na
hegemonie niepalących.

[Gość: swietlik fan]

Świetlicki:

Pytam: dlaczego niepalący
wsiadają bez skrupułów do przedziałów
dla palących? Czemu chcą dominować? Czemu
są wiecznie urażeni?

Mój mały przyjacielu, papierosie.
Spędziłem z tobą więcej czasu niż z kimkolwiek.
Niszczymy się nawzajem, czule
zobowiązani.

Pytam: dlaczego niepalący
nie doceniają naszej samotności,
naszej niemądrej odwagi, naszego
żaru, popiołu?

[Gość: em]

Bo zwykly polski lokal wentylacje ma zywkle dla ozdoby. Jesli wymiana
powietrza praktycznie sie nie odbywa, to nawet 10 palacych na 50 gosci
jest w stanie zadymic knajpe w 3-4 godziny.

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: miss]

A pociagi? Wszyscy sie tlocza w przedzialach dla niepalacych. Tylko przedzialy
dla palacych maja puste miejsca, bo nikt nie chce siedziec w smrodzie...
oprocz palaczy.

Czemu oni maja lepiej i wygodniej??

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[kejterin]

pale, a w pubach i paczke za jednym posiedzeniem. Wlasnie dlatego, ze mozna.
Siegam po jednego za drugim raz, bo mam ochote, ale drugi i trzeci- z
przyzwyczajenia po prostu. W szkocji trzeba bylo wychodzic na zewnatrz i
wowczas sila rzeczy pali sie mniej. Zdrowsze dla mnie i innych choc nie raz
zatesknie w klubie za piwem i papierosem konsumowanym jednoczesnie

[Gość: zuza]

z powodu zadymionych knajp - po prostu do nich nie chodzę. znalazłam sobie inne
sposoby spędzania wieczorów ze znajomymi, puby na nas nie zarabiają, nie nasza
strata. choć na wiele koncertów z chęcią bym poszła, wizja spędzenia kilku
godzin w wędzarni skutecznie mnie zniechęca. ale ostatnio z przykrością
stwierdziłam, że nawet w centrum handlowym, w zwyczajnej kawiarni ze słodyczami
mającej w porywach z 40 m2 można było palić... czy to, że ja nie palę, szkodzi
jakoś palaczowi ze stolika obok? a fakt, że on pali, niestety nie jest bez
wpływu na mnie...

[Gość: emma]

moj ojciec tez palil.
dzis umiera na raka pluc.
powodzenia. pal 2 paczki dziennie to szybciej zejdziesz z tego swiata.

[Gość: Lekarz]

> Siegam po jednego za drugim raz, bo mam ochote, ale drugi i
> trzeci- z przyzwyczajenia po prostu.

Mylisz się. Sięgasz TYLKO i wyłącznie dlatego żeby uśmierzyć głód nikotyny mimo,
że nie zdajesz sobie z tego sprawy. To nie jest ani ochota ani przyzwyczajenie -
tak działa każdy narkotyk.

[Gość: gość]

Popieram, palę na co dzień ale sam nie lubie jak po wyjściu do pubu śmierdze.
Gdy wszyscy w około palą sam palę 2 razy więcej. Coraz częściej wybieram lokale
dla niepalących. Wyjdę 2-3 razy na papierosa i jest dobrze.

[Gość: mszd]

Coraz częściej wybieram lokale
> dla niepalących.

Super podejście! okazuje się, że można się obyć bez zakazów.
Wystarczy wybierać lokale dla niepalących, jeśli się nie lubi dymu!
Takie to proste, a tak wielu nie rozumie!

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: xaaz]

O tym czy w PRYWATNYM lokalu się pali czy nie, czy się chodzi pod krawatem czy w
gaciach, czy można pić wódę ze szklanki czy raczej wino z kieliszka - decyduje
tego lokalu WŁAŚCICIEL - to chyba powinno być oczywiste dla każdego, kto nie
jest homo sovieticus...

[droch]

Brednie. A czy w prywatnym parku wolno gwałcić nieletnie dziewczęta
też ma decydować właściciel?

[Gość: anty-idiot]

gwałt jest złamaniem prawa, zakup tytoniu jak na razie w tym kato-faszystowskim
kraju jeszcze nie.

[Gość: hsart]

Gwalcenie nieletnich dziewczat - nielegalne. Palenie papierosow -
legalne. Jesli chcesz seksualne porownanie, to ja bym porownal do
prywatnego parku dla onanistow albo prywatnej plazy nudystow. Onanizm
jest legalny, podobnie jak rozbieranie sie, a ludzie, ktorzy nie chca
ogladac ani tego ani tego, po prostu tam nie chodza. Jest sens?

[droch]

Nie. Nie ma sensu. Dlaczego na swoim prywatnym terenie nie mogę
gwałcić małych dziewczynek? Otóż dlatego, że gwałt jest nielegalny,
gdyż tak zadecydował ustawodawca i forma własności miejsca nie ma tu
nic do rzeczy.
Jeśli ustawodawca zadecyduje o ograniczeniu prawa do palenia, to
również będzie to zabronione i finito. Ani puby, ani kluby, ani nawet
kina nie są eksterytorialne.

[Gość: hsart]

Twoj argument mozna sprowadzic do 'jak ustawodawca mowi, ze cos jest
nielegalne, to jest nielegalne'. Oczywiscie, ale rozmawiamy o czyms
innym - o sensie zakazu robienia na prywatnym terenie tego, co jest
przez prawo dozwolone. Jesli usatwodawca zakazalby palenia - zgoda.
Ale nikt o tym nie mowi w Polsce, wiec takie prawo nie wyglada mi na
sensowne.

[Gość: Antonie]

No właśnie, jest dozwolone, bo ustawodawca nie zakazał, prawda?
Gwałty są generalnie dla części populacji szkodliwe, a dla części są
przyjemnością. Natomiast nikt nie podnosi argumentu, że skoro park
jest prywatny, to "po co się baba pchała na mój teren, teraz ma za
swoje".
Hipotetyczna ustawa zabroniłaby palenia w określonych miejscach - we
wszystkich spełniających pewną definicję (i nałożyłaby sankcje za
łamanie zakazu), a nie np. tylko w restauracjach sieci Wiśniewski i
spółka. Zresztą, podobne zasady funkcjonują i dziś, np. w
odniesieniu do braku możliwości *sprzedaży* alkoholu w określonej
odłegłości od szkół, miejsc kultu religijengo itp.

[Gość: R]

Bullshit. Palenie będzie nielegalne wtedy, kiedy nielegalne będą papierosy, a
państwo przestanie na nich trzepać kupę siana z akcyzy. Wtedy niech sobie
wprowadzają zakazy jakie chcą. Póki co profil lokalu ustala właściciel i to on
zarządza co jest legalne, a co nie.

Jak ktoś wyżej: życzę niepalącym wielu lokali specjalnie dla nich. To żadna
przyjemność słyszeć nad uchem ciągłe pieprzenie jakiegoś marudy. Chcę pójść do
miejsca, gdzie będą sami palacze i będziemy się wspólnie, w spokoju truć. I nikt
się nie dowali. Niestety ustawa mi na to nie pozwoli, dlatego ustawa ssie. Amen.

[Gość: R]

Tfu, właściciel ustala co jest dozwolone. I mam tu na myśli rzeczy w myśl prawa
legalne.

[Gość: Antoni]

Noszenie w spodniach narzędzia gwałtu jest legalne. Jego używanie w
pewnych miejscach i okolicznościach już nie. Trudno zakumać?

[Gość: xaaz]

Jak zazwyczaj z każdym kolejnym postem poziomy dyskusji na forum staje się coraz
niższy i niestety dołożę swoją cegiełkę: popatrz "droch", jaki ty jesteś
głupi... stanowisz argument dla wszystkich antydemokratów niestety.

[droch]

Za to ty jesteś mądry, anonimowy internetowy napinaczu.

[g.suss]

droch napisał:

> Brednie. A czy w prywatnym parku wolno gwałcić nieletnie dziewczęta
> też ma decydować właściciel?

Jak nie potrafisz budować analogii, to tego nie rób.

[droch]

Potrafię. Uzasadnisz, dlaczego nie?

[Gość: cieciom stop]

burak jesteś, a nie potrafisz, nie ośmieszaj się już

[droch]

Następny internetowy anonimowy napinacz...

"Myslenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: starycynik]

Zakazac palenia, picia, spiewania, tancow, brzydkich slow i tego
no... Wszystkich skoszarowac. Modlitwa piec razy dziennie i wydajna
praca dla ojczyzny.

[Gość: josef]

Hehe, świetne, się ubawiłem.

[Gość: Dexter]

Szczyt buractwa. Koleś, którego umysł nie jest w stanie zapanować na żądzami ciała, będzie mi mówił o "Myśleniu"

[Gość: Dexter]

mam hiv

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: allbee]

Ja przyznam sie ze pale, ale niemniej jednak w lokalach preferuje miejsca
gdzie sie nie pali, nie stanowi dla mnie problemu zeby wyjsc zapalic... I
przynajmniej az tak nie smierdze dymem i nie truje innych..

[Gość: smith]

lifestyle.och tak. być zdrowym i pięknym. wszystko dla wszystkich. nic dla nikogo.
przypominają mi się słowa bunuela w swojej autobiografii, gdzie to pisał, że w
latach 30-tych i póżniej również, ale wprost proporcjonalnie mniej z czasem, w
knajpach zaczęla lecieć muzyka, zagłuszająca spokój i refleksję, a także
rozmowy.knajpy kojarzyły mi się zawsze z miejscami, może nie tyle bohemy, co
jakiejś intelektualnej rozrywki. dla potańcowek, piwska i śmichów chichów były
karczmy i inne tym podobne miejsca, ale z czasem, proletariusze stali się masą
która ma jakis otwór gębowy i wydaje z niego dziwne odglosy. stąd i palenie, tak
nie odłączne z knajpianym klimatem, mgłą w ktorej skąpani byli rozmówcy. te
czasy mijają niestety. bo wszyscy chcą być naj-, mimo, lajfstajlowi, wylansowani
i najbardziej dżezi.
bezbarwność zjada globalnie.

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: crazykoala]

jestem palaczem.. ale zarazem jestem jego przeciwnikiem.. Może to dziwnie brzmi
ale uważam że palenie w restauracjach, pubach i innych miejscach publicznych
zamkniętych powinno być zakazane..
W domu wychodzę na papierosa na zewnątrz i jakoś żyję więc i mogę wyskoczyć z
lokalu by zapalić..
Mam córkę która jest astmatyczką i mogę zapomnieć o wejściu do niektórych
restauracji gdzie dym z papierosa jest normalnością..

Chcesz palić.. nie truj innych.. takie jest moje zdanie jako palacza..

Do skrajnych liberałów w kwestii palenia w lokalu

[tk_s]

Skoro zakładacie, że to decyzja właściciela to może ten argument
trafi wam do uwagi: obsługa musi siedzieć długie godziny w dymie i
się truć. To jedyni pracownicy w Polsce, którzy nie są chronieni
przed szkodliwym dymem. I to wcale nie są dobrze wynagradzani z
reguły. Sam jestem astmatykiem i uważam, że palenie w lokalach
ogranicza moją wolność do chodzenia do klubów. Byłem w krajach
nadbałtyckich i nikt nie ma problemu z tym, że pali sie przed
wejściem. Wręcz jest to uważane za fajne miejsce do podrywu:))A
frekwencja w lokalach po zakazie wzrosła.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[Gość: xaaz]

Jeżeli stwierdzenie że to właściciel powinien decydować co się robi w jego
własnym lokalu jest dla ciebie "skrajnym liberalizmem", to raczej ciężko nam
będzie dyskutować... :))
Argument o obsłudze - nie, nie trafia mi do przekonania. Jest wręcz całkiem
chybiony. Jeżeli komuś przeszkadza dym, nie powinien zatrudniać się jako barman
w knajpie. Podobnie, jeżeli nie lubi głośnej muzyki, drażnią go pijacy, jest
typem samotnika, etc., etc.
Państwo może sobie ustalać, co się robi w przestrzeni publicznej, może więc
zakazać palenia w urzędach, albo na ulicy - jeżeli większość taki zakaz popiera
(a my jesteśmy demokratami...).
Sprawa palenia w klubach jest mi osobiście zupełnie obojętna, natomiast przeraża
mnie, że większość ludzi zupełnie serio uważa, że administracja państwowa
powinna decydować, co wolno, a czego nie wolno robić w miejscu będącym prywatną
własnością.

[Gość: Em]

Dym nie przeszkadza, tylko jest szkodliwy dla zdrowia. To jest spora
roznica.

[tk_s]

Na tej zasadzie: Paniom z supermarketu też powiedz, że mają siedzieć
w pieluchach i nie chodzić do łazienki a jak nie chcą to niech idą
gdzie indziej pracować, górnikom powiedz, żeby olali czujniki
antymetanowe, bo przecież chętni do pracy się znajdą etc. To jest
kwestia zdrowotna, warunków pracy a nie lubienia czy nie lubienia
ludzi/muzyki etc. Co do skrajnego liberalizmu miałem na myśli tylko
i wyłącznie pozostawienie decyzji co do palenia, w innych kwestiach
sam jestem liberałem. Tu robię wyjątek na zasadzie, że moja wolność
kończy się tam, gdzie zaczyna wolność innych. Na marginesie - na
Łotwie są lokale, gdzie można palić w wydzielonym pomieszczeniu, ale
szczelnym i zamkniętym. Bar i reszta danceflooru są wolne od dymu,
ale jak ktoś chce to może się tam kisić. Większość palaczy wchodzi
tam zapalić i wychodzi. Jeśli dym jest taki miły to dlaczego palacze
też nie chcą siedzieć w chmurze?
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[Gość: kazik]

jezeli ludzie sami nie beda wobec siebie stosowac dwoch
najwazniejszych przykazan biblijnych[milosc do Stworcy i milosc do
blizniego po przez wlasne czyny],nie bedzie zgody,jednomyslnosci i
wykorzeniania zla po wszystkich dziedzinach i aspektach w zyciu
ludzi.i dotyczy to nie tylko palenia,ale polityki,ekonomii takze
religii.a wszystko z braku znajomosci woli Boga i niecheci do jej
poznania.

[Gość: anty-idiot]

'A frekwencja w lokalach po zakazie wzrosła.'

to ciekawe, bo w Irlandii i UK sporo spadła a puby zamykane są w tempie
kilkudziesięciu tygodniowo.

[Gość: Marcin]

...ale nie dlatego, ze wprowadzono ten zakaz. ceny piwa sa tego przyczyna, w
niektorych pubach w centrum powyzej 4 funtow za pinta, poza tym trzeba liczyc ok
3-3,5 funta, podczas gdy w sklepie 1 funt.

[Gość: widoczny]

widac, ze malo czytasz. wlasnie zakaz palenia jest obwiniany za ten spadek.
jakos nie zauwazylem, zeby piwo podrozalo w pubach.

[the_mariska]

Bardzo chętnie wychodziłabym z klubów na papierosa, bo sama chociaż palę, to nie
lubię siedzieć w dymie. I co z tego, skoro w większości klubów, w których się
płaci za wstęp, nie można wychodzić 'na chwilę'? Jeżeli klub nie chce zapewnić
mi możliwości palenia poza nim, to czemu mam się powstrzymywać od palenia w
środku? Gdzie sens, gdzie logika...?

[tymon99]

zakażmy w klubach również głośnej muzyki i oświetlenia efektowego (zwłaszcza
laserów, stroboskopów i uv) - one też wielu osobom przeszkadzają..

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[bogiemslawiena]

Ktoś w artykule wspomniał, że w jego mieście są kluby dla
niepalących, ale są wcześnie zamykane. Jakoś nie godzi mi się to ze
zdaniem, że jakiś tam koleś prowadzący restaurację nie stracił
klientów. Skoro lokal jest wcześnie zamykany, to znaczy, że nie ma
wielu chętnych, by go odwiedzić.
Jak komuś nie pasuje palenie, niech zostanie w domu. Niech broń boże
nie wychodzi na ulicę, bo zatrują go spaliny i inne bzdety. A i
niech nie ja cukru, bo to biała śmierć, niech przestanie jeść
wędliny, bo własnie dzięki chemii w wędlinach drugim po raku płuc
jest rak jelita. A, zapomniałam, że śmierdzą te okropne fajki.
Ludzie też śmierdzą. Proponuję masową eksterminację śmierdzieli!

Nie bądźmy hipokrytami...

[Gość: NH]

> Jak komuś nie pasuje palenie, niech zostanie w domu. Niech broń
> boże nie wychodzi na ulicę, bo zatrują go spaliny i inne bzdety. A
> i niech nie ja cukru, bo to biała śmierć, niech przestanie jeść
> wędliny, bo własnie dzięki chemii w wędlinach drugim po raku płuc
> jest rak jelita.

Rozumiem, że jeśli palisz, jesz cukier, wędliny itd to nie sprawi ci różnicy jeżeli łysy koleś prosząc o ogień uderzy cie pałka powodując śmierć? Od każdej z tych rzeczy można umrzeć - to tylko kwestia czasu. Więc faktycznie nie bądźmy hipokrytami.

[Gość: Guest]

Polecam e-papierosy, które można "palić" wszędzie. Nie śmierdzą, nie zawierają
substancji smolistych. Do mojego Janty kartridż (nabój)kosztuje po 4 zł/szt. a
"palenia" z tego mam na 3 dni (wcześniej paliłem 1 paczkę "analogów" dziennie).
Bateria trzyma dwa dni.
Wyraz zdziwienia na widok palącego długopis faceta - bezcenne. :)
Więcej o e-papierosach: e-papierosy.phorum.pl/

[bogiemslawiena]

Poza tym skoro nasze kochane chyba dalej sowieckie państwo pobiera
tak wysoką akcyzę za papierosy, niech nie będzie obłudne i nie
zakazuje palenia w miejscach publicznych! Albo rybka, albo pipka,
albo wielkie wpływy z używek albo zakaz. Co za hipokryzja!
Poza tym to chyba do właściciela lokalu należy decydowanie o tym, co
w jego knajpie wolno robić, a co nie. Jakiekolwiek inne myślenie
przyjmuję za wyraz głębokiej tresury umysłu.
Proponuję inny układ: niech właściciele knajp decydują, kogo co
można u nich robić. I zobaczymy, na co się zdecydują! Jak znam życie
większość knajp będzie cały czas dla palaczy. Teksty o tym, że ktoś
nie stracił wielu klientów to dość "głodne" teksty...

[Gość: palacz]

wsać se go f......

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: Mar]

Wszyscy mówią tylko o tym jak to zle maja nie palący ... A co z prawami
palących , Skoro nikotyna nie jest zakazana prawem to odpczepcie się od nas i
jak wam sie nie podoba jak palimy to spadajcie do innego kluby ... banda
idiotów normalnie jak dzieci .

[droch]

Nie ma problemu, tylko płaćcie za leczenie tych, którym
zaszkodziliście paląc swoje legalne zioła.

[Gość: anty-idiot]

bujaj się, po to państwo okrada mnie przy pomocy akcyzy, żeby mi w razie
potrzeby łóżko na szpitalnym korytarzu postawić. i tak będę leczył się
prywatnie, ale płacę, to hehe wymagam

[Gość: lula]

leczyc? jesli nie bedzie za pozno i bedzie jeszcze co leczyc...

[Gość: anty-idiot]

przynajmniej nie będę naciągał innych podatników na świadczenia przez lata, i
kto tu jest tańszy w utrzymaniu?

[Gość: ewa]

tak akcyza pójdzie na twoje łózko, a co z łóżkiem dla tych, których potrułeś
przy okazji...?

[Gość: X4]

> bujaj się, po to państwo okrada mnie przy pomocy akcyzy, żeby mi w
> razie potrzeby łóżko na szpitalnym korytarzu postawić. i tak będę
> leczył się prywatnie, ale płacę, to hehe wymagam

Czy na łóżku w korytarzu czy prywatnie - nie sądzę żeby to miało jakiekolwiek
znaczenie. Po wylewie będziesz pewnie miał tylko jedną część ciała sprawną.
Chyba, że szczęśliwie ominie cię wylew i dostaniesz tylko takich małych
pieprzyków, dodających jak widać uroku:
newsimg.bbc.co.uk/media/images/44084000/jpg/_44084707_painful.jpg

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: ania]

Nie zgadzam się z zakazem palenia w tej formie. Jeśli Państwo zdecyduje się na
rezygnacje z pobierania haraczu w formie akcyzy to wtedy będę popierać
wprowadzenie zakazu palenia w miejscach publicznych.

[portobello_belle]

Sluchajcie, po prostu palacze nie wiedza, jak bardzo niepalacym
przeszkadza dym, dlatego tak krzycza, ze sie czepiamy!!!
Sama nie pale, ale cale dziecinstwo i mlodosc spedzilam w domu,
gdzie sie palilo. W zwiazku z tym, do obecnosci i zapachu dymu bylam
tak przyzywczajona, ze w ogóle go nie zauwazalam. Nie przeszkadzal
mi wcale.
Potem wyprowadzilam sie z domu, jednak mój chlopak byl palacy -
przebywalismy ze soba bardzo duzo, nigdy nie mialam
problemu 'popielniczki'.
Wszystko zmienilo sie, kiedy rzucil palenie. Wtedy juz mieszkalismy
sami, wiec w domu nikt nie palil. Mieszkam w Eire, wiec tu w pubach
tez sie nie pali. Pojechalam do Polski na wakacje - i nagle szok!
Spotykam sie z przyjaciolmi w pubie - oczywiscie polowa wyciaga
szlugi, przy sasiednich stolikach tez co druga osoba pali. Za chwile
zaczynaja lzawic mi oczy, bolec glowa, drapac w gardle. Czuje sie
zle, ohydnie, jest mi niedobrze. Cos nie do pomyslenia wczesniej,
kiedys bym tego nie zauwazyla! Najgorsze, ze jak wrocilam do domu,
to moje ciuchy, wlosy tak potwornie smierdzialy, ze mimo, iz bylam
zmeczona i myslalam wylacznie o walnieciu sie do lozka, musialam
pojsc pod prysznic i umyc wlosy (ktore mam dlugie btw, wiec suszenie
ich tez troche trwa - nie jest to najprzyjemniejsza czynnosc po
imprezie, w nocy) - inaczej bym nie zasnela (bo probowalam). I
niestety sytuacja sie powtorzyla pare razy, bo nie dalo sie tego
uniknac - musialabym zrezygnowac z jakichkolwiek wyjsc. No i
niestety zaczelam.
Takze drodzy palacze, Wy po prostu nie czujecie tego, jak bardzo
smierdzicie. Wasi niepalacy partnerzy, przyzwyczajeni do tego tez
nie czuja. Sama sie dziwie, ze nigdy nie czulam tego mieszkajac w
domu rodzinnym, ze nigdy ciuchy/wlosy chlopaka mi nie smierdzialy -
po prostu do tego przywyklam! Ale ludzie 'po detoksie' czuja i jest
to potworne, koszmarne, nie do zniesienia.

Takze wezcie to pod uwage.

Poza tym, palacze w Irlandii WCALE nie narzekaja na zakaz palenia
wewnatrz - czesci tez to przeszkadza, a znaczna wiekszosc przyznaje,
ze motyw 'wyskoczenia' na papierosa sprzyja 'socjalizowaniu' z
innymi, ktorzy wlasnie wyszli zapalic - to spotkanie na papierosie
ich laczy, ludzie zagaduja do siebie, czestuja sie papierosem /
pytaja o ogien, wymieniaja spostrzezenia, maja okazje poznac kogos
nowego.

Tez to wezcie pod uwage, nie taki diabel straszny.

[Gość: anty-idiot]

a palacze w Polsce mają w d.. to, co uważają palacze w Irlandii - chcecie być
oszołomami, wasza sprawa, ale od naszych świętych obyczajów wara.

[Gość: ja]

Nie pale od pol roku i calkowicie sie zgadzam z dziewucha. Mam cztery dychy na
karku wiec temat papierosowy znam bardzo dobrze, i nie przypominam sobie rowniez
coz to takiego ten "swiety obyczaj" o ktorym piszesz. Gdzie widzisz choc cien
swietosci w zatruwaniu siebie i w szkodzeniu innym?

[Gość: anty-idiot]

święty obyczaj to piwo i papieros w pubie. ament.

a słyszałeś kiedyś określenie 'gorliwość neofity'?

[Gość: ja]

Swietosc w wydaniu Polaka to: kon, szabelka i butelka. I nic tam nie widze n/t
fajek.

[Gość: anty-idiot]

odkąd worek paliwa dla konia podrożał a faszystowskie państwo zakazało noszenia
broni publicznie, konia zastąpił szrot z Niemiec a szabelkę fajeczka.

[Gość: ..o..]

> odkąd worek paliwa dla konia podrożał a faszystowskie państwo
> zakazało noszenia broni publicznie, konia zastąpił szrot z Niemiec a
> szabelkę fajeczka.

Wy robole to macie ciężkie życie. Wystarczy, że podnoszą ceny a już zmieniacie
swoje obyczaje.

[Gość: anty-idiot]

wy metroseksualni społeczniacy macie za to obyczaj niezmienny - przypier.dalać
się do ludzi wolnych, bo w oczy was kłuje, że ktoś może nie być plastikowym
pajacem sterowanym przez telewizor

[Gość: ta anty]

Czy to że nie palę znaczy, że jestem jakaś zniewolona? Hehe. Wręcz przeciwnie -
jestem wolna od tego nałogu :P I nie jestem plastikowym pajacem sterowanym przez
telewizor, bo nie oglądam TV:-) Hehe, ale komentarz dałeś :-D

[Gość: mort]

ale z ciebie buntownik. szacun!

Śmierdziele

[Gość: Marychna]

Czy pamiętacie takie beznadziejne zabawki dla dzieci, które psikały obrzydliwym
zapachem? One też nie są zakazane prawnie - czy mogę tym psikać w pubie? Albo na
przystankach?

To jest po prostu niekulturalne, tak samo jak palenie w obecności niepalących.

[Gość: GX]

> a palacze w Polsce mają w d.. to, co uważają palacze w Irlandii -
> chcecie być oszołomami, wasza sprawa, ale od naszych świętych
> obyczajów wara.

Mów za siebie - żadnych "naszych".

[matkrrr]

wszędzie macie miejsca dla niepalących zostawcie nam chociaż gęste od mgły
kawiarenki!
swoja droga podziwiam za niepalenie ;)

[Gość: phihp]

A co w tym dziwnego?

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: niepalący]

pięknie wyborcza przyklaskuje faszystowskim pomysłom...
żenujące...

[Gość: Mar]

Sami decydujecie o tym czy wchodzicie do lokalu gdzie sie pali czy nie . To
działa w obydwie strony . Ktoś napisał że palący mają płacić za leczenie
niepalacych , a czy ja im każe siedzieć w zadymionym pomieszczeniu ? Jak nikt
nie wywiesza zakazu to sie nie czepiajcie !

[Gość: niepalący]

hej Mar ale mi właśnie o to chodziło!!
Nie palę, a mimo to uważam, że jest to pomysł dosłownie FASZYSTOWSKI

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: huher]

Dlaczego wszędzie, gdzie idę muszę liczyć się z dyskryminacją i tym, że
niepalący patrzą krzywo na mnie odpalającego papierosa? Dlaczego niepalący
wsiadają do przedziałów dla palących, jak by to powiedział bohater dnia świra "i
jeszcze z tymi je...nymi dziećmi"? Dlaczego mówi się o dyskryminacji
niepalących, a nie mówi się o dyskryminacji palaczy? Dlaczego niepalący chcą
sobie wszystko zawłaszczyć? Pociągi? Ok. Miejsca pracy? Dobra zgodzę się.
Restauracje? Dobra jedzenie i palenie to dla większości ludzi, palących czy nie,
połączenie nie za bardzo przyjemne. ALE PUB? Palenie i picie to przecież esencja
takich miejsc. Tam się idzie po to, żeby pogadać, popić i popalić ze znajomymi.
Ogromna większość bywalców pubów to palacze. Co mnie obchodzi to, że ktoś
chodziłby, gdyby się tam nie paliło? Ja bym chodził do teatru, gdyby nie trzeba
było zakładać garnituru, albo na basen gdyby można było pływać nago. Od samego
początku klientela pubów pali i nagle na życzenie tych, którzy nie palą a do
pubów nie chodzą ma palenia zaprzestać. Zróbmy głosowanie wśród bywalców pubów.
Wtedy to będzie miało sens.
Nie cierpię ludzi prezentujących postawę "anty" wobec czegoś o czym nie mają
pojęcia. Żaden z tych, którzy nie palą nie zrozumie, co znaczy potrzeba
zapalenia i co dla palacza oznacza odebranie mu jednego z niewielu bastionów
wolności, jakim jest pub. Klimat każdego lokalu tworzą pijący litrami piwo i
palący kilogramy papierosów stali bywalcy. Mówię oczywiście o prawdziwych
pubach, nie o klubach. Co do klubów to niech się dzieje co chce, bo tam młodzież
teraz jakaś mięciutka i płciowo nieokreślona, co słowa "bourbon i papierosy"
zamienia na "baccardi breezer i słomka".

[Gość: anty-idiot]

ja jestem wprawdzie 'anty', ale pozdrawiam kolegę normalnego ;]

[Gość: ta anty]

Może dlatego są przeciwni, że palenie, w przeciwieństwie np. do picia alkoholu, szkodzi również tym, którzy nie palą (tzw. "bierni palacze"). Nie zaszkodzi trochę pomyśleć.

[Gość: dzul]

Czlowieku, chyba czegos nie rozumiesz.
Nie pale, podobnie jak wielu moich znajomych.
Aktualnie w PL dla takich jak ja jest wybor - albo zupelnie wycinasz ze swojego
zycia towarzyskiego wyjscia do knajpy albo narazasz sie na zasmierdniecie,
pieczenie oczu, bol glowy, o dlugofalowych efektach zdrowotnych nie wspominajac.
W razie zakazu jedynym dyskomfortem dla palacza jest to ze musi ruszyc d... i
wyjsc na zewnatrz jesli chce zapalic. Sam rozwaz kto ma bardziej przechlapane.
A co do "atmosfery" to jak slusznie napisales tworza ja ludzie. Nie dym.

[Gość: anty-idiot]

jest wyjście, otwórz własną knajpę dla niepalących - z sokiem z rzeżuchy i
wyciągiem z rabarbaru. powodzenia.

[patrycjalabuz]

Gość portalu: anty-idiot napisał(a):

> jest wyjście, otwórz własną knajpę dla niepalących - z sokiem z rzeżuchy i
> wyciągiem z rabarbaru. powodzenia.

Piszesz o otwieraniu knajpy dla niepalących, a nie dla nie pijących (alkoholu)
co ma do niepalenia sok z rzeżuchy?
Problem w tym, że tzw. lokale bez papierosa to właśnie przeważnie bary
wegetariańskie, pijalnie czekolady lub po prostu fast-foody. Trudno znaleźć pub,
w którym można zwyczajnie wypić piwo i pogadać ze znajomymi nie narażając sie
na, jak ktoś to nazwał, prześmierdnięcie dymem palących przy stoliku obok.
Wydzielanie stref dla palących i niepalących to często ściema, dym zazwyczaj i
tak w całej knajpie.

[Gość: mszd]

"Pub bez papierosów" to chyba oksymoron. Rzeczywiście, nie ma dużo
miejsc wyglądających jak pub, w których nie wolno palić. Ale jest
multum innych restauracji, barów czy kawiarni, gdzie piwo podają, a
się nie pali. Widać taki są potrzeby kosumentów. Jeśli uważasz
przeciewnie, to załóż taki lokal i zobacz, jak będzie prosperował
(albo się zastanów, czemu jest ich tak mało). Chcesz ustawowo
sterować rynkiem?

[Gość: mszd]

Stary, ale ja właśnie nie chcę ruszać dupy. Chcę mieć takie miejsce,
gdzie mogę przyjść po ciężkim dniu, usiąść, wypić piwo i zapalić.
Możesz to nazwać dowolnie np. "palarnia publiczna", możesz żadąć
podpisania przed wejściem deklaracji, że dym mi nie przeszkadza,
cokolwiek. Dlaczego mi tego zabraniasz? Idź sobie gdzie indziej.
Dlaczego, totalitarysto jeden, chcesz decydować o wszystkim i za
wszystkich?

Knajp gdzie się nie pali jest multum w każdym większym miejście, a
jak Ci jeszcze mało, to załóż kolejną, ale odczep się od spokojnych
ludzi, którzy chcą we własnym, palącym towarzystwie spędzić swój
wolny czas.

[Gość: ta anty]

No właśnie chodzi o to, że nie ma knajp tylko dla osób niepalących. Poza tym
powiedz mi, jaka knajpa jest TYLKO dla palaczy? Sam załóż taki pub, to będziesz
mógł sobie palić do woli i śmierdzieć, ile tylko ci się spodoba.

[Gość: mszd]

Są knajpy, gdzie nie wolno palić. Są nawet strony na necie z ich
spisami. Ich podaż jest z grubsza równa popytowi. Tak działa
gospodarka rynkowa. Jeśli jest ich dalej za mało, to otwórz kolejną.

A co to jest knajpa "tylko dla palaczy"? Są bary dla ludzi, którzy
akceptują palenie, niezależnie od tego czy palą, czy nie. Nie
potrzebuję zakładać kolejnego - mam już swoje ulubione. Nakaz
palenia to jednak przesada (podobnie jak absolutny zakaz).

[Gość: anty-idiot]

> No właśnie chodzi o to, że nie ma knajp tylko dla osób niepalących.


a zastanawiałaś się nad przyczyną takiego stanu rzeczy?

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: Qba]

Czekam z utęsknieniem na dzień, w którym zakażą palenia
w polskich klubach i innych knajpach. Każdego roku dużo
czasu spędzam w Irlandii i z przyjemnością po pracy idę
na Guinnessa do pubu. Wracam i nie wyrzucam od razu rzeczy
do pralki, bo nie śmierdzą dymem. Mam nadzieję, że w Polsce
już niedługo też pójdę do pubu gdzie nie będzie się palić.
Pozdrawiam!

Banda matołków!

[Gość: watchman]

Sprawa jest prosta! Niech będą knajpy dla palaczy i dla tych nie palących ja
pierdziu czy to tak ciężko ruszyć mózgiem?

"Palenie zabija", ale nie w polskich klubach

[Gość: mszd]

Przewidywany dochody budżetu w 2009 roku z opodatkowania papierosów
to 20 mld. PLN (16 mld. z akcyzy i 4 mld. z VATu). Tymczasem, wg.
badań holenderskiego Ministerstwa Zdrowia, palacze stanowią średnio
o 4 tys. EUR mniejsze obciążenie dla holenderskiej publicznej służby
zdrowia (dlatego, że krócej żyją, częściej umierają na relatywnie
tanie choroby i rzadziej zapadają na tak drogie choroby jak np.
alzheimer). Za co zatem płacimy? Za to, że jesteśmy coraz bardziej
dyskryminowani?

Ja też wielu rzeczy nie lubię. Nie lubię np. heavy metalu, ani
techno. I wiecie co? Wcale nie jestem za zakazem działania klubów
puszczających taką muzykę. Po prostu tam nie chodzę, ani bym się tam
nigdy nie zatrudnił. Proste?

A tym, co biadolą, że nie ma pubów, gdzie nie wolno palić, a jest na
nie taki gigantyczny popyt, proponuję założyć taki przybytek. Złoty
interes, według Waszych słów. Tylko czemu jeszcze ich nie ma??!!

Proponuję Wam też rozważenie otwarcia bezalkoholowych pubów i klubów
nocnych. Albo w ogóle ustawowe nakazanie istnienia tylko takich
pubów i klubów. Wiecie jak alkohol szkodzi zdrowiu??!!

[Gość: anty-idiot]

więc właśnie, też nie rozumiem takiej głupiej gadki - ja nie palę, to nikt nie
pali! nie palisz, to po co pchasz się tam, gdzie ci szkodzi, do jasnej anielki?
idź na sok z marchwi, pożuj rabarbar i bądź zdrów! durni eko-faszyści

[Gość: www]

Co Ty pie...sz?
Alkohol szkodzi tylko osobie pijacej, z paleniem sprawa wyglada
inaczej.

Volenti non fit iniuria!

[kola]

tyle że w klubach dla palących przebywają osoby, które mają świadomość, że
papierosy im szkodzą - volenti non fit iniuria.

[Gość: mszd]

Życzyłbym sobie, żebyś zachował więcej kultury gdy ze mną
dyskutujesz. Czy nie uważasz, że narzucanie się forumowiczom z
chamskimi odzywkami współgra z narzucaniem komuś pełnoletniemu, co
mu wolno robić w prywatnym lokalu?

A palenie szkodzi tym, którzy pchają się tam, gdzie inni idą sobie
zapalić. Tylko po co się tam pchają jak im to przeszkadza?

Powiedz pobitej żonie pijaka, że alkohol szkodzi tylko pijącemu.

[Gość: www]

Okej, wybacz ponioslo mnie, a swoja droga to mialem na mysli ten
lagodniejszy wulgaryzm.
Piszesz, ze pcham sie tam gdzie sie pali. A gdzie mam isc, skoro w
mojej miescinie nie ma ani jednego miejsca dla niepalacych.
Wiekszosc osob w knajpach pali - to fakt, ale zakaz palenia nie
zamknie im drzwi do tych przybytkow, a mnie jako osobie z astma da w
koncu wolnosc w wieczowrnych wyjsciach, ktorej nie mam. I nie pisz
mi, ze wiekszosc tak chce i tyle, bo jesli chodzi o moja dziure to
tu wiekszosc chcialaby i legalnej jazdy po pijaku.

[Gość: mszd]

> Okej, wybacz ponioslo mnie, a swoja droga to mialem na mysli ten
> lagodniejszy wulgaryzm.

Przepraszam, ja z kolei chyba wyciągnąłem zbyt daleko idące wnioski.

No, jeśli mieszkasz w małej miejscowości, to się sprawy gorzej dla
Ciebie przedstawiają, ale to wynika z tego, że w mniejszym mieście
jest w ogóle mniej opcji. Oprócz mniejszej ilości miejsc do wyjścia
wieczorem, masz też pewnie mniej sklepów czy miejsc pracy do wyboru.
To jest kwestia miejsca, w którym mieszkasz, a nie papierosów.

Chodzi o to, że wiele osób idzie do pubu właśnie po to, żeby sobie
zapalić. Oni lubią piwo i papierosy razem, nie oddzielnie. Zakaz
palenia pozbawia ich dokładnie tego, co jest dla nich esenją pubu -
zamyka im drzwi. Pomyśl, że w jedynej knajpie w mieście zakazaliby
im palić. Czuliby się tak jak Ty, ale, jak sam przyznajesz, to ich
jest większość.

Poza tym, jeśli to rzeczywiście jedyna knajpa, to może uda się
sprawę załatwić ugodowo. Może jest kilka sal i można je podzielić na
sale dla palących i niepalących? Zmuszanie kogoś prawem to nie jest
dobre rozwiązanie.

Z jazdą po pijaku to przecież zupełnie inan bajka.

[Gość: www]

Jasne, wiem czym jest alkohol i papieros dla wielu osob, bo sam
palilem i nie wyobrazalem sobie zycia bez dwoch tych rzeczy,
oczywiscie serwowanych jednoczesnie.
Ale wierz mi, ze wiekszosc moich znajomych pomieszkujacych na
wyspach ( palaczy recz jasna) zadowolona jest teraz z zakazu, bo raz
zdecydowanie mniej pala, nie smierdza, a i kac pofajkowy ich nie
dopada!
Swoja droga szkoda, ze nie mieszkamy w jakims goracym klimacie i nie
mozemy sobie popiwkowac na zewnatrz, wtedy nie byloby problemu!

[Gość: mszd]

Ja mieszakałem przez rok w Szkocji i wcale mi się nie podobały
tamtejsze zwyczaje. Sęk w tym, że gdy jest możliwość wyboru, to Twoi
znajomi mogą sobie iść do knajpy dla niepalących, palić co jakiś
czas na zewnątrz i rozkoszować się tym wszystkim, o czym pisałeś. Do
tego zakaz nie jest potrzebny.

[tygrysio_misio]

alkohol szkodzi tylko osobie pijacej...ze spalinami samochodowymi wyglada to
troche inaczej... moze zakaz jezdzenia samochodami osobowymi?

[Gość: www]

A dla niektorych zakaz wypowiadania sie!
Czy Ty nie widzisz roznicy?
Jesli nie, to nawet szkoda dyskutowac!

[pierwszy_nick_z_brzegu]

Różnica jest faktycznie taka,że spaliny z samochodów trują kilkadziesiąt razy
bardziej od papierosów i jesli czegoś zakazywać to prędzej tego. Uważam, że
nagonki na palaczy przez kierowcę samochodu to hipokryzja i po prostu olbrzymia
bezczelność.

[Gość: www]

Wybacz, ale trudno wyobrazic sobie dzisiejszy swiat bez samochodu,
pozbawil by ludzi mobilnosci, czyli czegos co uniemozliwilo by nam
zycie we wspolczesnym swiecie. Wiecej by z tego wyniklo problemow
niz pozytku. Swiat bez palenia natomiast moze calkiem dobrze
prosperowac, o ile nie lepiej!

[pierwszy_nick_z_brzegu]

Nie chodzi o wyobrażenia tylko o fakty a te są niepodważalne jeśli chodzi o
trucie spalinami. A wogóle to nie mam osobiście do samochodów, jedynie
stwierdzam fakt, że trują o wiele bardziej niż papierosy oraz że kierowca nie ma
moralnego prawa i nie powinien wogóle wypowiadać się na temat zgubnych skutków
palenia papierosów.

[tygrysio_misio]

nie widze roznicy... ba! spaliny samochodwe sa znacznie bardziej trujace...
samochod osobowy produkuje ich wiecej niz palcz... to mi sie osiada w plucach i
zatruwa mnie... jest przyczyna alergii i chorob pluc

dlaczego nie zakazac poruszania sie samochodami osobowymi i nakazac rowerami
badz komunikacja miejscka?

ale z Toba szkoda dyskutowac... niektorzy maja juz tak gleboko zakute mozki
przez media...ze szok

[Gość: watchman]

Przeczytaj na trzeźwo co Ty pie.....sz

[Gość: malin]

drurniu, co to za roznica wydac pieniadze na fajki czy na cos innego. skoro nie
kupisz fajek cos z pieniedzmi bedziesz musial zrobic, tak czy tak trafia one do
budzetu, wiec przestan pier..ic ze tak sponsorujesz panstwo i przestan sie tym
szczyc bo to jest zalosne