Termin zakończenia A1 zagrożony

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.09, 19:23
Mikołaj miałem nadzieję, że chociaż Ty nie będziesz pisać tekstów na
zamówienie GTC, które podsuwa Tobie MT
    • maruda.r Termin zakończenia A1 zagrożony 18.06.09, 20:06

      "Jednak tak naprawdę dla autostrady A1 tego typu strategie są już sprawą
      drugorzędną. Projekt jest tak mocno "umocowany" zarówno w krajowych, jak i
      europejskich programach, że ze strony nawet wrogich nam planistów nic mu nie
      grozi."

      *******************************

      Setki i tysiące dobrze umocowanych projektów padło z jednej prozaicznej
      przyczyny: braku pieniędzy.

      • Gość: Prudent Termin zakończenia A1 zagrożony IP: 212.160.172.* 19.06.09, 08:29
        Pamiętam jak parę lat temu konsorcja takimi właśnie tekstami do
        publicznej opinii wywalczyły sobie gwarancje, opłaty, subsydia...

        Nie było później szans aby je zmotywować do finalizowania prac lub
        poprawy stanu nawierzchni.

        Minister powinien wynegocjować wszystkie warunki realizacji i
        finansowania a nie podpisywać w ciemno.

        Nie przekonują mnie opinie jednej strony i nie dziwię się, że
        ministerstwo zdecydowało, że nie będzie ujawniać szczegółow
        negocjacji.

        Dodatkowo czym jest ten rok 2012?
        Czemu musimy ze wszystkim zdążyć na ten rok?
        Barroso przyjeżdża?
        Czy jak skończy się Euro to już nic nie trzeba będzie budować?
        Róbmy z głową, nie ścigajmy się z terminami bo autostradom to nie
        wyjdzie na dobre.
        • Gość: WelcomeToHell czym jest ten rok 2012 ?? IP: *.era.pl 19.06.09, 10:21
          "Dodatkowo czym jest ten rok 2012?
          Czemu musimy ze wszystkim zdążyć na ten rok?
          Barroso przyjeżdża?
          Czy jak skończy się Euro to już nic nie trzeba będzie budować?
          Róbmy z głową, nie ścigajmy się z terminami bo autostradom to nie
          wyjdzie na dobre"

          JAK NIE ZDĄŻYMY DO 2012 to:
          1. nigdy nie zrobimy tych autostrad (skoro od 1989r nie zrobilismy)
          bo nie będzie motywacji ani kasy (raczej kryzys po wprowadzeniu waluty Euro jak
          mają Słowacy)
          2. w 2012 kończy się świat jaki znamy wg kalendarza Majów... :)
          Słońce ma najmniejszą aktywność obecnie od 70 lat. Jak pierdyknie to się
          wszystko sfajczy...
          • Gość: es Powinni się nazywać GTC=Grupa Trzymająca Ceny IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.06.09, 10:29
            Z uwagi na cene jakiej żądają za budowę i cen które pózniej ustalają za korzystanie z ich autostrad
            • ventus_historicus Re: Powinni się nazywać GTC=Grupa Trzymająca Ceny 19.06.09, 13:09
              Gość portalu: es napisał(a):

              > Z uwagi na cene jakiej żądają za budowę i cen które pózniej ustalają za korzyst
              > anie z ich autostrad

              Jak jesteś w stanie wybudować autostradę taniej lub znasz chętnych gotowych się
              tego podjąć to wykaż się działaniem! Odcinek Toruń-Stryków czeka na chętnych do
              budowy.

              Jak nie to nie pisz głupot. Gdyby nie podobna argumentacja o za wysokich
              kosztach, używana przez PiSowskich specjalistów od nie budowania autostrado, to
              autostrada A1 sięgała by już Torunia.

              Też mnie dziwią koszty budowy 1km autostrady oraz przyjęty sposób budowy przez
              przez prywatne firmy. Niestety zamiast budować infrastrukturę drogową ze środków
              budżetowych wszystkie kolejne rządy czekały na cuda, czyli na powstanie
              autostrad za prywatne pieniądze. Jak się sprawdziła ta genialna i TANIA (to
              ironia) koncepcja wszyscy widzimy.
              • Gość: Mugambo Zapalka na czworo polowka na raz! IP: *.dsl.bell.ca 19.06.09, 13:40
                Oto jak mozna opisac polski styl akcyjnosci. Co rok 2011 ma do
                faktu, ze polska w dziedzinie drog jest na poziomie Albanii. Budowac
                nalezy dobrze i bez przerwy aby niwelowac przepasc cywilizacyjna do
                reszty Europy!
        • rawel7 Re: Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 10:45
          Nie chcę być uszczypliwy ale z kolegi wypowiedzi wynika że kolega
          popiera sposób budowania autostrad jaki mieliśmy do tej pory.
          W 20 lat taką sieć wybudowaliśmy że aż strach. 7 km autostrad
          rocznie - ech budując je pewnie liczono się nie tyle z każdą
          złotówką co z każdym groszem :). A4 to wspaniały przykład
          tych "przemyślanych" inwestycji :)
          • Gość: Prudent Termin zakończenia A1 zagrożony IP: 212.160.172.* 19.06.09, 11:13
            Lepiej budować 7km autostrad betonowych rocznie potrafiących
            wytrzymywać setki lat (z renowacją nawierzchni) niż tworzyć
            dziesiątki kilometrów autostrad na piasku gdzie po 20 latach trzeba
            wyryć wszystkie warstwy i układać na nowo.

            Do tej pory jeździmy na "Berlince" gdzie jako podkładu użyto grubej
            warstwy kamieni
            • rawel7 Re: Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 11:51
              Zgadzam się
              Ale w Polsce jest tak że czy buduje się szybko czy buduje się wolno,
              efekt zawsze jest taki sam - czyli po kilku latach do remontu
              (przykład A4).
              Trzeba być konsekwentnym czego w Polsce nie ma. Przez 20 lat buduje
              się 700km a później w 4 lata chce się wybudować 1000km, bo mamy
              EURO2012. A wystarczyło chociażby od 2000 roku stopniowo poprawiać
              infrastrukturę to może nie byłoby dzisiaj problemu że A2 nie
              dochodzi do Warszawy czy A1 do Łodzi. Jak się nie mylę chęć
              organizacji EURO2012 zgłosiliśmy w 2001 roku, no ale politycy mieli
              to w d.... bo przecież nam EURO nie dadzą. A tu klops :) i zaczęło
              się pospolite ruszenie - chyba w tym jesteśmy najlepsi :)
              Co do budowy stadionów się zgodzę ale drogi powinny być
              konsekwentnie budowane już od dawna, bo one były, są i będą
              potrzebne.
    • Gość: gmach Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.zax.pl 18.06.09, 20:34
      Nie straszcie. Za kilka dni jade do Trojmiasta A1 na prawie 2 miesiace. Chce
      jechać zona i dziecmi swoim "kombi" płynnie i do celu. I Bezpecznie!!!!
    • Gość: GTC Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.centertel.pl 18.06.09, 20:48
      już mu nie płacimy, bo za dużo chciał
    • vistulian Termin zakończenia A1 zagrożony 18.06.09, 21:03
      No dobrze ale jeżei Minister Fiansow milczy to jest cał tabun
      posłów ,senatorow z Pomorza ktorych psim obowiazkiem jest
      pilnowanie tej inwestycji. Dlaczego GW nie wzywa ich do tablicy ?.
      Co to znaczy ,ze finnasowanie "robot przygotowawczych jest
      niezagrozone" przecuiez budowa mostu i wylewanie asfaltu to nie sa
      roboty przygotowawcze.
      • stalob3 Re: Termin zakończenia A1 zagrożony 20.06.09, 18:34
        Coś tu nie gra, prywatna firma ma wybudowac,przez 30 lat pobierac
        opłaty eksploatacyjne,- a panstwo ma budowe sfinansowac ? Każdy by
        tak chciał. Firma ,która staje do przetargu bez zdolności pozyskania
        środków,jest mało wiarygodna, tak samo jak autor tego artykułu.
    • Gość: giles Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.igw1.bebit.de 18.06.09, 21:58
      udzielenie tego typu gwarancji (pomoc publiczna) wymaga na ogol
      nostryfikacji w komisji europejskiej oraz zgody tejze. moze to jest
      powod?
    • Gość: robert błagam IP: *.chello.pl 19.06.09, 01:00
      "Choć pomorski odcinek autostrady A1 jest dawno gotowy, nie możemy popadać w
      błogi spokój" - kupuje Was bo nie piszecie jak Bałtycki. Niech tak zostanie...
      • Gość: Ireneusz Tadeusz Re: błagam IP: *.aster.pl 19.06.09, 10:45
        Dlaczego Hitler ! mając do spłaty kontrybucje wojenną i krach
        swiatowy na karku ! + duże bezrobocie ! ZBUDOWAŁ fatastyczne
        autostrady !!! a my mamy forse z UNI i autostrad jak nie ma ! tak
        nie ma ! ?
    • Gość: q123 Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.fortisbank.com.pl 19.06.09, 08:41
      chyba 2014 jest zagrożony! Skąd macie dane, że do 2011 cała A1 ma
      być gotowa? Umowa na budowę odcinka A1 od Strykowa do Pyrzowic
      zakłada, że odcinek Częstochowa-Pyrzowice zostanie zrobiony do 2014
      i wielokrotnie potwierdzano, że wcześniejszy termin jest niemożliwy.
      Przeterg jest już rozstrzygnięty, a umowa podpisana więc nie kłamcie
      o 2011r.
      • Gość: jgx odcinek Częstochowa-Pyrzowice IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.09, 08:52
        jak już ktoś napisał
        > chyba 2014 jest zagrożony! Skąd macie dane, że do 2011 cała A1 ma
        być gotowa? Umowa na budowę odcinka A1 od Strykowa do Pyrzowic
        zakłada, że odcinek Częstochowa-Pyrzowice zostanie zrobiony do 2014
        i wielokrotnie potwierdzano, że wcześniejszy termin jest niemożliwy.
        Przeterg jest już rozstrzygnięty, a umowa podpisana więc nie kłamcie
        o 2011r.
        więc WYBIÓRCZA NIE PISCIE GŁUPOT NA ZLECENIE ZA KASE!!!!
        • Gość: JGX gazeta schodzi NA PSY!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.09, 09:01
          TO CO POWYŻEJ ŚWIADZCY DOBITNIE ŻE GAZETA SCHODZI NA PSY!!! Jak
          można pisać takie brednie o 2011 roku jak każdy jako tako
          zorientowany obywatel wie że firma budująca odcinek od łodzi na
          spółkę z ministerstwem (czytaj rządem tuska)zaleciała w kule i
          przystosuje za kasę tylko gierkówke do Częstochowy a od Częstochowy
          odłożono na niewiadomo kiedy (niby do 2014 ale kto to wie??)Myślę że
          jedynym powodem jest to że gazeta ma w d..pie swoich czytelników i
          pisze co jej zlecą firmy albo poprostu zatrudnia nieudolnych i nie
          kompetentnych redaktorów
          • polsz Re: gazeta schodzi NA PSY!!! 19.06.09, 09:37
            najzabawniejsze jest, że GW niejednokrotnie o tym pisała. Nie wiedzą co sami piszą?
            • Gość: jgx Re: gazeta schodzi NA PSY!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.09, 09:49
              tak jak pisze - albo wzieli kase albo redaktor to niekompetentny
              człowiek który nie powinien być na tym stanowisku, ale przecież są
              jacyś przełożeni - red. naczelny itd którzy nadzorują więc myśle że
              to celowa robota
    • fw20.info niech mi ktos wytlumaczy 19.06.09, 08:46
      Placimy VAT, PIT, CIT.
      W litrze benzyny podatki, akcyzy itd.
      Pozniej przychodzi firma, dostaje pieniadze z budzetu, dotacje z UE.
      A na koncu jak w wielkich bolach zbuduja 15 km autostrady (ktora sie okazuje byc zbudowana tak, ze po 3 latach sie ja remontuje, asfalt za cienki itd.), przyjezdza premier, biskup, wielki sukces - no i jak juz mozmey jezdzic tymi 15km autostrady - to musimy za ten przejazd jeszcze placic.

      Jak to jest ?

      Jak ktokolwiek moze mowic o jakimkolwiek sukcesie ?
      • Gość: julia Re: niech mi ktos wytlumaczy IP: *.vast.net.pl 19.06.09, 10:17
        "Placimy VAT, PIT, CIT." placimy to i owo, ale wydatki sztywne
        budzetu rosna coraz bardziej z roku na rok i osiagaja juz poziom
        krytyczny, 74% jego wydatkow, a Prezydent nawet nie wzial tego pod
        uwage i zawetowal nowele ustawy o finansowaniu partii politycznych.
        natomiast co do wszelkich inwestycji, malych i duzych , to
        rzeczywiscie odbior wielu z nich pozostawia wiele do zyczenia. chyba
        nagminne jest poklepywanie sie po plecach i moze wkladanie do
        kieszeni?
    • Gość: Nowianin Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.09, 09:33
      Dla mieszkańców Nowego wcale sprawa się nie polepszyła. Ruch dużo się nie zmniejszył, więc sporo samochodów przejeżdża przez miasto. Jednak jest ich wystarczająco mniej by okoiczne stacje paliw odczuły to poprzez brak klientów. Ta autostrada bardziej wygląda na chęć odizolowania miasta, stawiania go na uboczu.
      • Gość: KMB Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.class147.petrotel.pl 19.06.09, 10:18
        no teraz to już przegiąłeś, mam zwalniać do 40km/h żeby jakaś dziura
        ni czuła się odizolowana, OPAMIĘTAJ SIĘ
    • Gość: WelcomeToHell No a z Wawki do Strykowa jedzie się pięknie polami IP: *.era.pl 19.06.09, 10:17
      ...przez wiochy i Sochaczew lub Skierniewice. Ponad 100km ze średnią
      "zawrotną" prędkością 50-60kmh.
      Zajebisty dojazd do Autostrady ... BRAWO PO i włodarze w stolycy!
      Więcej pier.. w TV o waszej politycznej karierze.

      W kwestii A2 nie tylko g.. sie dzieje ale nawet nie widac kosiarek do trawy
      nie mówiąc o spychaczach w miejscach gdzie ma biec !
    • bucefal76 No dobra a co z odcinkiem Toruń - Łódź 19.06.09, 10:20
      Na ten odcinek to chyba nie ma najmniejszej szansy....
      Ps autostrada Amber do Gdańska jest super!
    • bronimir PiS od początku sabotuje tą autostradę. 19.06.09, 10:26
      Pod pozorem kosztow zerwali nawet umowy.
      • Gość: julia Re: PiS od początku sabotuje tą autostradę. IP: *.vast.net.pl 19.06.09, 11:00
        zerwali umowe i po sadach sie tlukli, pozywajac inwestora. a w
        papierach na obwodnice wschodnia dla stolicy przylozyli nieczytelna
        pieczatke i podpis ministra aby tylko zaskarzyc decyzje, zamiast
        powiedziec, ze forsy na inwestycje brak.
      • Gość: TAURUS Wszystko przez Fidela i Raula Kaczyńskich IP: *.19.37.lan.e-wab.pl 19.06.09, 14:19
        Te dwa gnomy pozrywali wszelkie umowy z Kulczykiem i innymi ludżmi
        przy kasie, którzy chcieli realizować plan budowy autostrad.
    • Gość: Gość Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.chello.pl 19.06.09, 10:29
      Z tą wspaniałą autostradą z Gdańska do Grudziądza jest tak, że jak
      ostro pada deszcz to można kilka razy wjechać w wielkie kałuże, które
      tworzą się w tzw. depresyjnych odcinkach trasy. Może Gazeta
      zainteresowałaby się tym tematem zamiast lobbować na rzecz GTC.
      • Gość: KMB Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.class147.petrotel.pl 19.06.09, 11:00
        często jeżdze A1 i rzeczywiście w kilku miejscach powstają kałuże,
        ale musisz przyznać że poza tym to traska elegancka
    • alakyr Zapytajcie Stokłosę 19.06.09, 10:29
      Jak trzeba dogadywać się w MF, on nie miał żadnych problemów a GTC
      wydawało się że samo poparcie Premiera wystarczy. Ha, ha.
    • Gość: czytelnik Termin zakończenia A1 zagrożony IP: 188.33.113.* 19.06.09, 11:47
      Jak by dali w łape to nie było by problemu.
    • p.wlodziu Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 11:47
      Obawy słuszne, może odcinek do Torunia na 2011 rok wypali, ale już z
      Torunia do Strykowa napewno - NIE.Na Toruniu się skończy,a potem w
      pole...Brak uzgodnień, brak pieniędzy, brak frontu
      robót/dziś/,Włocławek domaga się dodatkowych zjazdów w Wieńcu i
      Kruszynie, i jak to wszystko wypali to już będzie pewnie 2016 rok.?
    • Gość: g Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.computerland.pl 19.06.09, 12:17
      Chrzan ty lanserze weź sie do roboty a nie na plakatach w wiejskich
      ciuchach sie pokazujesz
    • ulanzalasem Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 12:38
      Kiedy Grabarczyk i Tusk POdadzą się do dymisji?!
      • Gość: z Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: 217.98.20.* 19.06.09, 13:16
        Kolejny głos kolejnego pisdowskiego barana na forum.
        EOT
    • Gość: Brizol Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.09, 12:54
      Polsko, Twa zguba w Warszawie!
    • Gość: ken Strachy na lachy ! Po co to macenie wody ? IP: *.chello.pl 19.06.09, 12:59
      Przestancie nieustannie straszyć ! GTC ma kredyty zagwarantowane w
      bankach skandynawskich, gwarancje dotycza tylko uzupełnien, więc
      mogą śmiało budować, a podnoszenie i rozdmuchiwanie tej kwestii to
      jedynie próba nacisku z ich strony na szybsze dopelnienie
      formalnosci, a wiadomo ze w biurokracji (przepiesy) paierkomania
      zajmuje niestety trochę czasu. Zapewniam jednak pana Chrzana, ze ten
      odcinek A1 bedzie gotowy na koniec 2011 r. Jak czytam od lat
      wszystkie takie artykuly, to później okazuje sie że w99% autorzy
      niepotrzebnie siali panikę bo ich czarnowidztwo sie nie sprawdziło !
      Chodzi chyba tylko o to aby zainkasowac za wierszówkę.
    • net_friend Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 13:13
      Gdyby ktoś chciał zrozumieć przyczyny to nawet nie ma możliwości, bo:

      "Ministerstwo Finansów zwleka bowiem z udzieleniem gwarancji skarbu państwa,
      niezbędnych dla uruchomienia wartego ok. 3 miliardów złotych kredytu na budowę
      drogi. Dlaczego Jacek Rostowski, szef resortu finansów, z nim zwleka? Czy
      opóźnianie inwestycji jest nowatorską metodą walki z kryzysem? Nie dostaliśmy
      żadnej odpowiedzi."
    • Gość: lesio Re: Termin zakończenia A1 zagrożony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.09, 13:18
      Kolejny artykuł z dupy wzięty:

      Po pierwsze do 2014 nie bedzie pełniej A1 bo odcinek pyrzowice - częstochowa ma własnie do tego roku powstać

      Po drugie odcinek stryków - częstochowa wg planu ma powstać do połowy 2012

      - wiec nie wiem o co chodzi w tym artykule... no nie zdarzą bo nigdy nie mieli (tzn mieli za czasów tych którzy nie wiele zrobili w temacie by było to możliwe)
    • Gość: k Ile i gdzie są pieniądze z UE na A1?? IP: *.96.192.213.cable.satra.pl 19.06.09, 14:20
      Inaczej co po tych strategiach UE o których mówił Szczurek?
      Po co walczyć o strategie jeśli i tak nie idą za tym pieniądze?
      No i jaka korzyść z PPP na A1 jeśli MF musi dać gwarancje na kredyt?
      Równie dobrze GDDKiA mogłaby wziąć taki kredyt mają gwarancje i
      wziąć wykonawcę z przetargu. Tylko że koledzy by się nie obłowili?
      • Gość: CWS Re: Ile i gdzie są pieniądze z UE na A1?? IP: 212.38.200.* 19.06.09, 15:27
        Otóz to!!!
    • grali1 Termin zakończenia A1 zagrożony 19.06.09, 14:53
      Te porąbane pismaki znów się popisują - chieny, aby tylko wierszówkę
      wyrobić. Im się wydaje że taką pisaniną mają na coś wpływ. Zamiast
      pisać co się udaje, mobilizować pozytywnie, to tylko nieuzasadnione
      czarnowidztwo, a gdy ich nędzne przewidywania biorą w łeb, bo
      wszyscy którzy naprawdę przyczyniają się do tworzenia - solidnie na
      to pracują, to potem nawet przepraszam brak, wręcz wypinanie piersi
      do zgarniania zasług. Ochyda, ochyda i jeszcze raz ochyda.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja