Chińczyk a powikłania

[jzabro]

Dziewczyny, czy stosując leczenie chińczyka nie boicie się odległych powikłań?
Przecież te zioła mogą się okazać w przyszłości rakotwórcze, a dieta
bogatotłuszczowa może wpłynąć na przedwczesny rozwój blaszki miażdżycowej.

[noemip]

Tu była mowa o miażdżycy:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=22596354&a=22821925

[jzabro]

Czytałam. A jakie jest źródło tych informacji?

[izado]

To wprawdzie tekst Mony. Zajrzałam jednak i ja do mojej mini biblioteczki w
komputerze i podaję od siebie nieco literatury z tematyki, o którą pytasz.

*****
The American Journal of Cardiology
Volume 85, Issue 1 , 1 January 2000, Pages 45-48

High carbohydrate diets, triglyceride-rich lipoproteins, and coronary heart
disease risk.1

www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T10-3YC05VH-9&_coverDate=01%2F01%
2F2000&_alid=189313172&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_qd=1&_cdi=4876&_sort=d&view=c
&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=f355cb930c0a44b0a05a9f
3c017c9ea8

*****

Published online before print October 23, 2001, 10.1073/pnas.231490498
PNAS | November 6, 2001 | vol. 98 | no. 23 | 13294-13299

Compared with saturated fatty acids, dietary monounsaturated fatty acids and
carbohydrates increase atherosclerosis and VLDL cholesterol levels in LDL
receptor-deficient, but not apolipoprotein E-deficient, mice

www.pnas.org/cgi/content/full/98/23/13294?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=carb
ohydrate+atherosclerosis&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=
1090309889086_674&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004

******

(Circulation. 2002;106:523.)
© 2002 American Heart Association, Inc.

Sugar and Cardiovascular Disease.
A Statement for Healthcare Professionals From the Committee on Nutrition of the
Council on Nutrition, Physical Activity, and Metabolism of the American Heart
Association

circ.ahajournals.org/cgi/content/full/106/4/523#SEC11
****

The Soft Science of Dietary Fat"
published in Science

nasw.org/mem-maint/awards/01Taubesarticle1.html
*****

Reprinted with permission from: European Heart Journal (1997) 18, 18-22

The low fat/low cholesterol diet is ineffective

www.omen.com/corr.html
*****

Pozdrawiam,
Iza.

[kruffa]

Noemip, ja byłam na takiej diecie jako niemowlę. Taką dietę wymyśliła dla mnie
lekarka, tylko moi rodzice przesadzili - stosowali ją za długo. Miałam
powikłania poporodowe, których wynikiem było kiepskie przybieranie na wadze,
anemia itp.
Lekarka wymysliła aby dać mi w 3 m-cu życia zupy na mięsie i warzywach, potem
doszły do tego tłusty serek robiony w domu, masło, jajka i owoce. Kasz dawali mi
niewiele, bo w tamtych czasach nie wiiedziano o nich tyle co teraz. Nie miałam
żadnych objawów alergii.
Na początku było super. Anemia zaczęła mijać, ja zaczęłam przybierać na wadze,
rodzice jednak nie zreflektowali się w porę, przez co cierpię i już niestety
będe cierpiec do końca życia. Po prostu mnie przetuczyli. Od wieku nastoletniego
zawsze musiałam uważac na to co jem, swego czasu miałam spore problemy z
cholesterolem.
Mi rodzice zrobili "krywdę", co dla dziewczynki, a teraz kobiety jest delikatnie
mówiąc uciążliwe ) I tylko ja wiem ile kosztuje mnie utrzymanie normalnej wagi.
O innych aspektach się nie wypowiadam, bo się nie znam. Postanowiłam jednak iż
własnej córce takiego "numeru" nie wywinę ))

Kruffa

[izado]

Nadmierny przyrost wagi ma miejsce wtedy gdy podaż kalori przewyższa popyt na
nie. Szkodliwy jest w tym kontekście zarówno nadmiar tłuszczu, jak i nadmiar
weglowodanów. Połączenie wysokiej podaży tłuszczu ze "standartową" podażą
weglowodanów prowadzi do poważnych problemów zdrowotnych, w tym otyłości.
Twoi rodzice prawdodpodbnie podawali Ci "normalną" ilośc węglowodanów. Przy
wysokiej podazy tłuszczu zakazane jest jedzenie owoców (bogate źródło
weglowodanów prostych) oraz "normalnych" ilości pieczywa i ziemniaków. A co ze
słodyczami?
Możliwe również, że ze względu na Twoje problemy, zwyczajnie Cię przekarmiano.

Ja stosuję tą dietę od lat, o ile dobrze pamiętam 5-6, i po roku jej stosowania
schudłam 10kg. Poziomy cholesteroli i trójglicerydów w normie (a dokładniej
obniżenie trójglicerydów i podwyzszenie HDL, czyli tzw. "dobrego"
cholesterolu). Podobnie jest u mojego Męża, który dietę stosuje lat 9 oraz u
Jego Mamy (dieta lat 5, wiek 83 lata).
Moje dziecko zawsze przybierało na wadze w normie. Od czasu kiedy stosujemy
dietę przybiera na wadze mniej niż wcześniej, ale nadal w normie (z tym, że w
tych jej najniższych wartościach).
Zarówno dieta moja i Męża jest ilościowa (w sensie wartości energetycznej, jak
i wielkości posiłków) dużo uboższa niż "normalna" dieta większości ludzi.
Codziennie zjadamy okło 1200-1500 kilokalori.
Moje dziecko nie jada szzególnie więcej tłuszczu niż zalecają "normalni"
lekarze. W warzywach z mięsem podaję małej tyle tłuszczu ile się zaleca tj. 1
łyżeczka na 100g. W rosole z żółtkiem wypada niewiele więcej. W przeciwieństwie
od innych dzieci jednak, moje dziecko nie jada tłuszczów roślinnych, jada mniej
węglowodanow złożnych (podaję jej mało ziemniaków i mało kleiku kukurydzianego
do wieczornego mleka) i w ogóle nie jada węglowodanów prostych, nie licząc
świństwa w Bebilonie peti o uroczej nazwie "syrop glukozowy".

Czy możesz podać, w podobny sposób jak ja to zrobiłam, ile czego jadałaś we
wczesnym dzieciństwie. Byłoby to bardzo pomocne dla nas wszystkich w ocenie
ewentualnego ryzyka diety proponowanej przez chińskiego lekarza.

Iza

[kruffa]

Izado to było 30-kilka lat temu ) Gdybym nawet poprosiła mamę, żeby dokładnie
mi powiedziała to nie sądzę żeby pamiętała, bo nie przywiązywała do tego aż
takiej wagi. Poza tym gdyby ktoś mnie spytał czym karmiłam dokładnie rok temu
własne dziecko - nie byłabym w stanie dokłanie odpowiedzieć bez zapisków.
Pamiętają czym mnie karmili, bo jest to słynna już opowieść rodzinna
Tak więc niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć, ale wiem że dieta optymalna
nie dla mnie - próbowałam.

Kruffa

[dominikams]

Kruffa, wiele osób ma takie problemy, ja też

U mnie akurat jest odwrotnie - to z powodu nadmiaru węglowodanów - a konkretnie
dzikiej pasji do wszelkiego rodzaju ciast i ciasteczek. W ostatnim czasie
przerodziło się to w jakąś obsesję, w związku z tym teraz jestem na diecie
(South Beach), minęła mi na szczeście ochota na słodkie (a przynajmniej jestem
w stanie nad tym zapanować). Dieta chińczykowa jest dla mnie niestety nie do
zrealizowania, bo nie mogłabym na dłuższą metę bez owoców. A i za tłuszczem nie
przepadam. Chociaż od razu zastrzegam, że nie znam dokładnie zasad tej diety,
może po dokładnym zgłębieniu zmieniłabym zdanie (na razie opieram się na tym,
co tutaj piszecie o zaleceniach dla dzieci).
Pozdrawiam wszystkich

[kado1]

Kurcze, a ja mam akurat odwrotnie- tzn jestem chuda..I widze,że na tej diecie
tez nie przytyję. Ostatnio miałam zapytać Chińczyka, czy nie ma jakichś ziół na
przytycie:0), ale zapomniałam.
Dla mnie plus jest taki,że nie chodzę ciągle głodna i nie pożeram strasznych
ilości wszystkiego jak poprzednio. Faktycznie jest to dieta na której się je
niewiele, i to mi naprawdę odpowiada- można przeżyć pół dnia beż jedzenia, a
wcześniej musiałam albo zabierać prowiant ze sobą, albo krążyć w pobliżu domu,
bo nagle robiłam się wściekle głodna..

[kruffa]

Ja akurat wolę makrobiotyczną )). Tylko trochę ją modyfikuję, bo mięsko też
lubię zjeśc od czasu do czasu. Ale razowy makaron z warzywami - miodzio )
A na "odwyk" słodyczowy super działa post warzywno-owocowy - rewelka dla ciała
i dla ducha ) Znam ludzi, którzy leczą się tą dietą z cięzkich schorzeń. Dla
dzieci się nie nadaje, ale dla starych koni już tak )

Kruffa

PS: sorry za zaśmiecanie wątku,

[jzabro]

Podciągam wątek, bo interesują mnie szczególnie zioła. Wiadomo np. że w
medycynie chińskiej stosowano przeróżne substancje, m.in arszenik. Teraz
medycyna konwencjonalna próbuje leczyć w ten sposób szpiczaka, ale zaznaczam,
tylko wybraną jednostkę chorobową. Może Izado lub Monaluiza odpowiedzą mi czy
te zioła są bezpieczne. Kto zagwarantuje, że w przyszłości dzieci leczone tymi
ziołami nie zachorują np. na raka wątroby czy np. nie dojdzie do aplazji
szpiku? Czy są jakieś badania oceniające bezpieczeństwo takiej terapii?

[kerstink]

Mysle, ze na duza skale nie przeprowadzono badania na temat dlugotrwalego
dzialania ziol. Takie systematyczne badania naukowe robi sie od stosunkowo
niedawna, a najczesciej bierze sie pod uwage proste leki. Pytanie tez kto robi
badania: raczej instytucje majace srodki na to czyli raczej przemysl
farmaceutyczny (ale napewno nie polski).
To sa moje przypuszczenia, moze sie myle ?
K.

[noemip]

A skąd wiecie, czy za 10 lat nie okaże się, że np. zyrtec powoduje raka?
Co więcej: o zaditenie już wiadomo, że szkodzi wątrobie.
Antyhistaminowe trzeba brać cały czas, a tych ziół chyba nie - córeczka Izy
bierze już mniejsze ilości.
Co do diety: czuję się lepiej niż wcześniej, i też wcale nie przytyłam. Wręcz
przeciwnie, wcześniej miałam duży brzuch, bo nadmiar węglowodanów się tam
fermentował, brr.
Ja właśnie czegoś takiego nie chcę dziecku przygotować.
Mnie też irytowały posty o chińczykowej diecie, zanim podjęłam decyzję leczenia
się u niego. Teraz już jestem "po drugiej stronie"... To naprawdę cud, że mogę
jeść WSZYSTKO oprócz słodyczy i owoców (bez których też nie mogłam wyobrazic
sobie życie, a teraz wydają mi się po prostu za słodkie albo kwaśne) i nic
dziecku się nie dzieje. A tyle katowałam się dietą, nabawiłam się osteoporozy,
siwizny, miałam dołki... Dziecko też jadło w kółko jakieś kasze, a teraz je ich
mniej (je, ale mniej), za to je żółtko, i ma ochotę na takie rzeczy, które
wcześniej już mogło, ale nie chciało (brokuły, kalarepa, mięso).

A teraz obiecuję, że nie będę więcej chwalić tej diety, bo zdaję sobie sprawę,
że każdy musi sam podejmować decyzje dotyczące sposobu życia i odżywania się.

Pozdrawiam wszystkich i nie gniewajcie się na mnie, nie-chińczykowe. Dalej
Was lubię. )

[kado1]

Założenia są takie ,że leczy dieta, zioła tylko pomagają w trudnych momentach.
Nam już zalecił odstawienie tych ziół( po miesiącu), przy czym zaznaczył-w razie
wysypki podać. Wczoraj do niego dzwoniłam , bo daję Mai mleko kozie i cały czas
utrzymuje jej się maleńka wysypka, która wyszła tydzień po wprowadzeniu mleka.
Więc wczoraj Chińczyk mi powiedział, żebym przez 2 dni wróciła do poprzedniej
dawki ziół- tj. 3 razy po pół kaps.
Pozdrawiam
Kasia

[jzabro]

Ja nie pytam jak długo te zioła sie stosuje, tylko czy sa bezpieczne. Czy
podawałabyś dziecku "tylko" przez miesiąc rtęć czy ołów? Przyszło mi tez do
głowy, że właśnie te zioła mogą mieć działanie objawowe przeciwhistaminowe lub
podobne.

[izado]

Podaję info producenta ziół:

INGREDIENTS: Radix Rehmanniae
Radix Salviae Miltiorrhizae
Periostracum Cicadae
Radix Sophorae Flavescentis
Cortex Dictamni
DESCRIPTION: It is a green capsule containing a brown-yellow to yellow- brown
powder which tastes slightly bitter.
PHARMACOLOGICAL ACTION:
Research on pharmacodynamics shows that:
1. This product has an antipruritus effect against mice pruritus induced by
dextran£»
2. can obviously increase the threshold causing prutitus of prutitus reaction
in guinea pig induced by histamine£»
3. has an opposing reaction against nonimmunologic contacted urticaria induced
by dimethyl sulphoxide£»
4. has an obviously inhibitory action against passive cutaneous anaphy laxis in
rats£»
5. can inhibit the increasing of capillary permeability induced by histamine£»
6. can obviously inhibit mice ear swelling induced by croton oil.
Research on toxicology shows that:
1. Acute toxicity: LD50 was not detected in SHIDUQING; the maximum tolerance
goes beyond 56.4g/kg, which is equivalent to 627 times the daily adult clinical
dosage 0.09g/kg.
2. Long-term toxicity: This medicine was orally administered to rats, for 90
consecutive days, by 10 times the daily adult clinical dosage. No abnormality
was observed in the examination of general condition, blood picture,
biochemical index and histology-scopy.
It is safe to take this medicine according to the clinical dosage.
ACTION & COMPLAINTS:
Action: nourishing blood and moistening dryness, removing dampness and
expelling toxic substances, expelling pathogenic wind and relieving itching.
Complaints: cutaneous pruritus due to wind-heat pathogen, wind-dampness
pathogen, blood-deficiency and dryness.
DIRECTION & DOSAGE: To be taken orally 3 times a day, 3¡«4 capsules per dose.
CONTRAINDICATION: It should be given cautiously to those who are suffering from
kidney diseases.
STORAGE: Tightly sealed.
SPECIFICATION: 0.5g per capsule
PACKAGE: Packed in plastic bottle or in aluminum foil, 30 capsules per bottle
or 10 capsules × 4 pieces per box.
LICENCE NO.: ¹úÒ©×¼×ÖZ45021731
PERIOD OF ENTERPRISE¡¯S RESPONSIBILITY: 3 years

www.chinayulin.com/eng/product/index.asp?pagenum=2

Producent podaje, że zioła te są bezpieczne. Żeby pojawila sie szansa jakiejś
szkody trzeba by brać dawkę wielokrotnie przekraczająca tą zalecaną.
Zioła te zawierają substancje wyłącznie pochodzenia naturalnego. Sposób
działania również podano.

Jeśli masz wątpliwości co do tego czy producent kłamie, to ja juz Ci nie
pomogę. Ty jestes odpowiedzialna za swoje dziecko i Ty musisz zdecydowac o tym
czy je podać , tak samo jak sama decydujesz sie podać antybiotyk zalecony przez
lekarza, Zyrtec, czy użyć Elidelu.

Należy również mieć świadomość, że zioła te są lekiem, a nie "herbatką
ziołową". Mają wiec konkretne działanie na organizm, tak jak konwencjonalne
leki. Inacze być nie może. Nie można ich aplikować somodzielnie, zmieniac
dawek, odsatwiać i wracac do nich na własną rękę i podawac w nieskończoność.
Jak już pisałam moje dziekco dostaje te zioła od lutego, najpierw 3 razy 1
kapsułkę, teraz 2 razy jedna kapsułkę, a jezeli wszystko będzie OK to na
następnej wizycie mamy kolejne obniżenie dawki.

Iza.

[jzabro]

Przepraszam, wpisałam na dole, że sie nie odzywasz i dopiero teraz przejrzałam
cały wątek. Pozdrawiam.

[jzabro]

Dzięki za informacje. Z tego co widzę, w pkt 2, działanie długoterminowe badano
na szczurach. To trochę za mało, oczekiwałam nie tylko badań na ludziach, ale
też zgodnych z wytycznymi EBM. Czy są takie? Interesuje mnie również mechanizm
działania tych ziół, bo to, że coś działa przeciwświądowo (u myszy i świnki
morskiej) to dla mnie za mało. Zaznaczam, że nie jestem przeciwniczką takiej
terapii, po prostu chcę znać racje różnych stron.
Pozdrawiam.

[jzabro]

Zyrtec i Zaditen zostały przebadane i dopuszczone do użyku w Polsce. O ich
skutkach ubocznych można przeczytac w ulotce informacyjnej. A gdzie znajdę
takie informacje na temat chińskich ziół? czyżby nigdzie? Poza tym czy ten Pan
Chińczyk ma prawo wykonywania zawodu lekarza w Polsce? Bo jeśli nie, to nie
powinien tytułować się lekarzem. Co do diety Noemip, to masa ciała nie jest
jedynym wyznacznikiem zdrowia. Chorzy na nowotwory też chudną.

[bea-ta]

Dodam , że w żródłach Am. Ak. Derm. znalazłam iz, badania w ostanich latach
robione nad ziołami chińskimi mającymi zastosowanie w AZS daja sprzeczne wyniki
i podejrzewa sie je min. o działanie toksyczne na watrobe i inne narządy
wewnetrzne. Nie wiem co konkretnie badano, bo żródła tego nie podają.
Amerykanie jak widać tez szukaja alternatywnych metod leczenia AZS , bo
medycyna konwencjonlna zawodzi.Beata

[sta.ania]

no tak, ja też przepraszam za "śmiecie", na diecie już nie jestem , Jaś pije
Pepti ze smakiem, udało sie wprowadzić troszkę nowości - zmiany nie sa wielkie
wiec nie szukam na razie innych opcji - ale pytanie do noemip - jak to
zrobiłaś - tzn przestałas jeść słodycze??!! (nie mam żadnych problemów z wagą
ale moja deta woła o pomstę- jem głównie słodycze)
ania

[kerstink]

Eh tam, ja tez prawie nie jem slodyczy bo wiem, ze po nich czuje sie kiepsko i
to wystarczy. Najbardziej mi przeszkadzaja w tym uwagi z otoczenia.
K.

[mamciabb]

Pomijajac kwestię maści i ziółek zastanawia mnie jedzenie wątroby.
Ten organ to przecież filtr całego organizmu tak więc uogulniając gąbka w
której jest cały syf. Jakoś nie dawałabym tego swojemu dziecku

Mamciabb

[dagu75]

ja a właściwie moja córeczka jeszcze nie jesteśmy na tej diecie, ale mamy
umówioną wizyte.
Zadziwia mnie jedno - ciągłe rozstrząsanie tego, czy ziółka mają skutki
uboczne, czy moga zaszkodzić itp. Ależ oczywiście! Wszystko może zaszkodzić.Już
o tym pisałam przy okazji innego wątku, że medycyna chińska ma ogromną
historię, a biorąc pod uwagę fakt, że madycyna konwencjonalna z wieloma
rzeczami sobie nie radzi i szuka alternatywnych metod, trzeba sie zastanowić.
Według mnie każda mama sama musi podjąć decyzję, żadna ze zwolenniczek nie
zmusza nikogo, pokazuje tylko, że jest coś, co pomaga ich dzieciom i im samym,
że jest inna droga, bez sterydów, katowania dziecka drakońską dietą.Ja jestem
zmęczona szukaniem w internecie i na tym forum dodatkowych informacji, które
powinni mi przekazać lekarze, niestety często okazuje się, że ja wiem więcej.
Na pewno nie lepiej,ale znam inne możliwości.gdyby "chińczykowa" dieta była
niezdrowa, pewnie żadna z mam by sie na nią nie zdecydowała.Juz tyle było
tłumaczeń, jestem pełna podziwu dla izado i innych mam za świętą cierpliwość.
Jednocześnie dziękuję Wam za to, że ciągle chcecie sie dzielić doświadczeniami,
bo ratujecie nas, mniej doświadczone w alergiach.
Daga

[ndowson]

zgadzam sie z tym co piszesz, sama korzystam z homeopatii ale... no wlasnie,
ten chinczyk przespisuje niestety sterydy i nie mowi o tym. Tak jest z mascia
999.

[jzabro]

Pamiętam czasy, gdy w leczeniu astmy zachwycano się cudownym i szybkim
działaniem steroidów dożylnych i doustnych w długotrwałej terapii. Po prostu
leki-cud! Nikt nie myślał o powikłaniach. Teraz Ci ludzie sa uzależnieni od
steroidów, walczą z cukrzycą, nadcisnieniem, osteoporozą. Teraz taki sposób
leczenia jest błędem w sztuce. A powikłania ujawniły sie po latach. Nie macie
obaw, że może to również spotkac wasze dzieci. W końcu AZS nie jest chorobą
śmiertelną, śmiertelne mogą być skutki nierozważnego leczenia.

[malagonia6]

To prawda co piszesz, ale podobnie jest z aspiryną i innymi lekami. Trochę to
sprawa "mody" na leczenie tym czy owym, trochę sprawa szczęścia, bo akurat coś
tam odkryto co stało się nadzieją dla ludzi chorych. A im głębiej choroba drąży
tym dalej szukamy i choćby to było nie wiem jak wymyślne, jeżeli jest po tym
ok. to dobrze. Z drugiej strony wydaje mi się, że mało kto myśli o tym co
będzie później. Jeżeli znajduje się lek na chorobę dziś, to najważniejsze jest
wyleczyć tę chorobę. Popatrz, jeszcze nie tak dawno gruźlica była równoznaczna
z wyrokiem śmierci. Dziś może to śmieszyć. Są poważniejsze choroby. I tak w
kółko. Wraz z rozwojem cywilizacji będzie ich coraz więcej. A im ich więcej,
tym mocniej, chętniej i częściej będziemy sięgać do medycyny naturalnej. Jeśli
więc u iluś osób takie leczenie przynosi efekty, to pociągnie za sobą resztę.
Alergia to ciężka sprawa, zwłaszcza u dziecka. Dla jego szczęścia i zdrowia
człowiek sprzedałby duszę diabłu....
Oczywiście Twoje rozważania mają głęboki sens, ja też zanim coś podejmę
zastanawiam się czy to pomoże, czy aby kiedyś coś z tego nie wyniknie... ale
jeśli nie podejmie się konkretnych działań, to nie będzie żadnych efektów (mam
na myśli te pozytywne, bo negatywne z góry odrzucamy )))).
Pozdrawiam

[jzabro]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, jesteście odważne, ja taka nie jestem, mam
wiele wątpliwosci, potrzebuję dowodów. Ciekawe, dlaczego Izado się nie odzywa,
przecież była rano na forum. Rozumiem, że takich badań nie ma. Oczywiście
przeczytałam linki do informacji podanych przez Noemip, poszperałam w necie i
chylę czoła przed ogromem wiedzy Izado (Monaluizy?), ale teoria to nie
wszystko. Współczesne trendy to EBM, a nie szlaki metaboliczne. Dlatego jeśli
chodzi o tłuszcze, rzeczywiście muszę przyznać, że wiedza Izado jest niezwykle
aktualna. Ale nadal pozostaje kwestia ziółek. Izado, gdzie jesteś, może i do
tego mnie przekonasz?

[monaluiza]

jzabro napisała:

> chylę czoła przed ogromem wiedzy Izado (Monaluizy?),

Monaluiza to ja, a Izado to Izado. Co żeście się tak uparły ? chyba już zacznę
to ignorować. Zdarza sie tak, że w ogromnej większości przypadków całkowicie
się zgadzam z Izado (chociaż nie zawsze ! ) ), ale czy to oznacza, że nią
jestem ????? Czy od tej pory mam uważać Kruffe i jej popleczniczki za tą samą
osobę?

Mona

[jzabro]

Kilka postów wcześniej zadałam pytanie dotyczące ziół. Może Ty mi odpowiesz
Mona?

[monaluiza]

jzabro napisała:

> Kilka postów wcześniej zadałam pytanie dotyczące ziół. Może Ty mi odpowiesz
> Mona?

Żałuję bardzo, ale na tym się nie znam... pewnie Izado, pomoże Ci się do czegoś
dokopać

Mona

[kerstink]

> wszystko. Współczesne trendy to EBM, a nie szlaki metaboliczne.


Co to jest EBM i jakie to sa trendy ?

Kerstin

[jzabro]

Evidence based medicine- medycyna oparta na faktach.


www.mp.pl/artykuly/?aid=14433

[jzabro]

www.mp.pl/artykuly/?aid=10548

[kerstink]

Dzieki, poczytam przy okazji bo dlugie. Zagadnienie jest chyba dosyc nietrywialne.
K.

[hanna73]

jzabro
nie jestem ani za ani przeciw leczeniu chinczyka. rozumiem, ze masz
watpliwosci, ze obawiasz sie powiklan itd. ale z drugiej strony, czy medycyna
konwencjonalna wzbudza twoje pelne zaufanie? czy jej sie nie boisz?
ja narazie wybralam medycyne konwencjonalan. ale w pelni zaufania do niej nie
mam. cos trzeba bylo jednak wybrac, cos trzeba robic, szukac jakiejs pomocy.

[jzabro]

Hanna73, ja też stosuję w leczeniu dziecka medycynę konwencjonalną, bo jej
znajomość pomaga mi jej ufać. Natomiast potrzebuję czasu i rzetelnej wiedzy
żeby zaufać metodom niekonwencjonalnym.
P.S. Ja też jestem z Białegostoku. Pozdrawiam

[monaluiza]

jzabro napisała:

> Hanna73, ja też stosuję w leczeniu dziecka medycynę konwencjonalną, bo jej
> znajomość pomaga mi jej ufać.

To odwrotnie niż ja - jej znajomość nie pozwala mi jej ufać )))

Mona

[hanna73]

O, ciesze sie bardzo. Bo widze, ze mozesz mi powiedziec wiele ciekawych rzeczy.
Jestes dociekliwa

[hanna73]

Wiesz, ja tez mam Piotrusia Tylko moj Piotrek to juz prawie 4-latek.
ciekawa jestem u kogo leczysz swojego malucha.