perpetum mobile

[wolfenstein3d]

www.spryciarze.pl/zobacz/jak-zbudowac-magnetyczny-generator-pradu
wyjaśnij mi panie zetkaf czy to zadziała czy nie zadziała bo opinie są różne
jedni mówią że trzeba przybliżać i oddalać magnes, drudzy że magnesy się
rozmagnesowywują po 2 dniach, inny że magnesy się rozmagnesowywują po 400 latach.

to jak jest z tymi magnesami i gdzie jest przyczyna że to nie jest jednak
perpetum mobile.

[Gość: Bernard]

Hey wolfenstein3d ,
Nie istnieje...
Ilosc energii zuzyta do wyprodukowania energii bedzie zawsze wieksza
od tej uzyskanej...
Takie "cacko" moze dzialac przez pewien czas...I padnie na buzie...
Praw fizyki sie nie zmieni...
:)

[Gość: magnes]

jeszcze pytanie w spr tego magnesu,
na stronie geomag.pl/content/view/52/66/ znalazłem :

"Czy magnesy mogą stracić swoje właściwości?

Nie. Magnesy wyprodukowane przez Geomag nie tracą swych magnetycznych
właściwości. Nawet po bardzo długim okresie przybliżania biegunów które się
odpychają siłą magnesów nie spadała. "

[zetkaf]

Co prawda niektorzy mowia, ze istnieje perpetum mobile w postaci
pomp ciepla, ale bilans MUSI wyjsc na zero, i jako ksiegowy
powinienes to wiedziec. Czy to bilans firmy, czy energii, wynik musi
byc ten sam. W firmie jeszcze mozesz "kreatywna ksiegowosc"
wprowadzic, ale "kreatywnej fizyki" jeszcze nikt nie wymyslil, i
patrzac na enron, to nawet mnie to cieszy.
Zeby kolko sie krecilo, i napedzalo silniczek (ktory w tym przypadku
nie sluzy jako silniczek, a wiec zrodlo energii mechanicznej, ale
jako pradnica - a wiec cos, co pochlania energie elektryczna) musi
skads brac energie. Byc moze faktycznie machanie reka lewo-prawo
spowoduje ruch kolka z magnesami ale... no wlasnie, musisz machac
reka. Czyt. DOSTARCZAC energie... niestety, 100% sprawnosci jest
niemozliwe (opory, slaba wydajnosc indukcji magnetycznej, opory na
kablach - zarowno silniko-pradnicy, jak i doprowadzenia do diody)
sprawia, ze perpetum mobile to to jest - ale stopnia ujemnego ;)

[Gość: nicelus]

zetkaf napisał:

> perpetum mobile w postaci pomp ciepla

jakie perpetum mobile? perpetum mobile powinno wytwarzać więcej energii niż
zużywa, a pompa ciepła tylko zużywa energię, a żadnej energii nie produkuje.

[zetkaf]

> jakie perpetum mobile?
"niektorzy uwazaja" - ale nie znajaca sie mniejszosc ;)
Oczywiscie, pompy ciepla to jedynie przesuwaja cieplo, POZORNIE z
chlodniejszego medium do cieplejszego, oczywiscie ze stratami, ale
niektorzy uwazaja ta darmowa energie za "energie znikad". Zapominaja
o tym, ze nie z nikad, a z miejsca, gdzie nie jest ona nam
potrzebna, a to jednak roznica

[zetkaf]

> "niektorzy uwazaja"
gwoli dokladnosci - niektorzy uwazaja, ze pompy ciepla to perpetum
mobile, niektorzy uwazaja, ze kolko z magnesami to perpetum mobile ;)

[Gość: nicelus]

zetkaf napisał:

> gwoli dokladnosci - niektorzy uwazaja, ze pompy ciepla to perpetum
> mobile, niektorzy uwazaja, ze kolko z magnesami to perpetum mobile ;)

gwoli ścisłości:

perpetuum mobile stopnia pierwszego, tj. wytwarzające energię z niczego,
nie istnieje. natomiast istnieje w ameryce wiele patentów na takie urządzenia, w
tym również z magnesami. jest tak dlatego, ponieważ aby w ameryce opatentować,
wystarczy by to było nowe. w niemczech nie ma takich patentów, ponieważ w
niemczech musi być nowe i musi funkcjonować.

perpetuum mobile stopnia drugiego, tj. wykorzystujące energię powszechnie
dostępną istnieje, i to nie tylko w przypadku pomp ciepła.

[zetkaf]

> perpetuum mobile stopnia drugiego, tj. wykorzystujące energię
> powszechnie dostępną istnieje, i to nie tylko w przypadku pomp
> ciepła.
Mozesz podac jakas definicje perpetuum mobile stopnia drugiego,
najlepiej nie taka naukowa z entropia jak w wikipedii ;)
mnie uczyli, ze PM stopnia pierwszego to wlasnie generowanie energii
z niczego - a wlasciwie z raz rozpoczetego ruchu, ktory zuzywa mniej
energii niz jej generuje, co jest sprzeczne z I zasada termodynamiki.
Natomiast PM drugiego stopnia to takie, co nigdy nie staje -
"maszyną byłby np. silnik cieplny pobierający z otoczenia ciepło,
które następnie zamieniane byłoby całkowicie na pracę. Silnik taki
nie oddawałby ciepła do otoczenia, a jego sprawność wynosiłaby 100%.
Działanie tego typu maszyny nie przeczyłoby zasadzie zachowania
energii (czyli równocześnie I zasadzie termodynamiki), ale byłoby
niezgodne z drugą zasadą termodynamiki"

wiec moze podaj swoja definicje PM II rodzaju, lub, jesli znasz ta
sama, to podaj przyklady istniejacych PM II rodzaju. Pompa cieplna
nimi nie jest - chyba ze w bilansie nie uwzglednisz moze i darmowej,
ale niezerowej i niewirtualnej energii z pomijanego "zimnego zrodla".

[Gość: nicelus]

masz racje. nie znałem
definicji,
ale teraz sprawdziłem i rzeczywiście jest tak jak napisałeś.

ps. uważam, że zamiast wymyślać perpetuum mobile, lepiej zbudować
lepszy
silnik.

[zetkaf]

> perpetuum mobile stopnia drugiego, tj. wykorzystujące energię
powszechnie
> dostępną istnieje, i to nie tylko w przypadku pomp ciepła.
>
Dla dowolnej przemiany energii:
EI=Eo-straty,
gdzie:
Ei - energia po przemianie,
Eo - energia dostarczona do przemiany
Wiec musialbys miec przemiane, w ktorej nie ma ZADNYCH strat - czyli
prad plynacy bez rezystancji (nawet nadprzewodniki maja jakas
znikoma), silnik bez oporow mechanicznych, czy totalny brak strat
cieplnych (co, zgodnie z zasadami termodynamiki jest niemozliwe -
strata energii jest podstawa jej przemiany ;)

[danny_boy]

> Co prawda niektorzy mowia, ze istnieje perpetum mobile
Na szczęście niektórzy, bo większość mówi Perpetuum mobile (z łac. wiecznie ruchome)

co się może stać, ...

[Gość: nicelus]

gdy głupki bawią się magnesami.

[zetkaf]

> gdy głupki bawią się magnesami.
Ot, zwykly wypadek przy pracy - wlasnie dlatego tacy jak analfabeta
powinien skonczyc na przykladach ze spryciarzy ;)

[Gość: hahaha]

HAHAHAHAHA jaka masakra

[zetkaf]

PS. Watek mowi o perpetuum mobile, ale link - juz o generowaniu
pradu. Perpetuum mobile nie istnieje, ale jesli chodzi o generowanie
pradu - to jak najbardziej filmik to dobrze ukazuje, a zbudowana
pradnica jest ... no, moze nie wzorowa makieta, ale uproszczonym
modelem pradnic jakie znajdziesz w elektrowniach.
Wiec... to dziala, tylko pozostaje problem, kto bedzie krecil kolem?
Chomik... czy jakis niewolnik w
kieracie? ;)

[Gość: ktobędziekręcił]

>> Wiec... to dziala, tylko pozostaje problem, kto bedzie krecil kolem?
Chomik... czy jakis niewolnik w
kieracie? ;)

jak to kto? zetkaf

[Gość: conan]

>>kierat

conan barbarzyńca takim kołem kręcił

proponuję zamienić montażownię TPV w gorzowie na jeden wielki kierat i wszyscy
będą kręcić kołem