Czekamy na decyzję Hankooka

[agis10]

Jeżeli w końcu strefie i polskiemu rządowi uda się pozyskać dla Gorzowa tę
inwestycję to może to być dla naszego miasta najważniejszy dzień w tym
dziesięcioleciu. To nie jest kolejne centrum handlowe, choćby największe...

[blic]

1,5 tysiąca pracowników za 6 mln euro.
Wychodzi 4 tysiące euro na głowę.
Do tego ziemia za darmo i ulgi w podatkach.

Ciekawe czy za tę cenę i w takich warunkach nie dałoby się samemu wyprodukować
1,5 tysiąca miejsc pracy.

Chyba się nie dowiemy.

[bes-t]

blic napisał:
> Ciekawe czy za tę cenę i w takich warunkach nie dałoby się samemu wyprodukować
> 1,5 tysiąca miejsc pracy.

Samemu wyprodukować? Że niby miasto we własnym zakresie?? Z pieniędzy budżetowych???

No, no. Nie poznaję kolegi:)

[Gość: Bernard]

Hey bes,
Blic to pacan i prowokator mieszajacy na forum...
Nie zwazaj na niego...
bedzie dobrze...
Podrawiam

[blic]

bes-t napisał:

> Samemu wyprodukować? Że niby miasto we własnym zakresie?? Z pieniędzy
> budżetowych???
> No, no. Nie poznaję kolegi:)

Nie miasto, tylko państwo (do pewnego stopnia na spółkę z miastem).
W tej chwili mamy dokładnie taką sytuację.

SD, dziwię się koledze, że nie dostrzega ironii w mojej wypowiedzi, której
ostrze wymierzone jest w subtelną kabaretowość obecnej sytuacji, która objawia
się w całej swej krasie, kiedy przełożyć ją na zaproponowaną przeze mnie. :)

Czekamy na dobrych negocjatorów

[bes-t]

Blic napisał:

>SD, dziwię się koledze, że nie dostrzega ironii w mojej wypowiedzi, której
>ostrze wymierzone jest w subtelną kabaretowość obecnej sytuacji, która objawia
>się w całej swej krasie, kiedy przełożyć ją na zaproponowaną przeze mnie. :)

Nie sposób nie zgodzić się z moim szanownym kolegą. Jak będziemy mieli takich
negocjatorów jak ci od Hannkookokookoa, to już niedługo światowe koncerny, które
łaskawie zechcą zainwestować w RP, będą wymagały żebyśmy na darowanej im działce
sami wybudowali dla nich fabrykę, kupili maszyny, przeprowadzili rekrutację
pracowników, zakupili materiały do produkcji i znaleźli rynek zbytu. A w ramach
bonusa wybudowali jeszcze rezydencje dla zagranicznych członków zarządu i rad
nadzorczych, zbudowali lotnisko i zakupili odrzutowce, żeby mogli bezkolizyjnie
korzystać z urlopu na Seszelach. A oni w zamian wyprowadzą cały nieskażony
żadnym podatkiem zysk za granicę i ewentualnie przez parę lat pozwolą kilkuset
osobom harować po kilkanaście godzin dziennie za 800 zł brutto, zanim ogłoszą
upadłość i umyją ręce.
Blicuś – toż to już nawet nie subtelny kabaret, ale przaśny cyrk.

[govt1]

> 1,5 tysiąca pracowników za 6 mln euro.
> Wychodzi 4 tysiące euro na głowę.
> Do tego ziemia za darmo i ulgi w podatkach.

Za 4 tys euro tez mozna stworzyc miejsca pracy, ale za 849zł brutto/mies.

Stworzenie DOBRZE opłacanego miejsca pracy, gdzie robotnika bedzie stać na zaciągniecie kredytu na nowy dom, samochód i żyć na przeciętnym zachodnim poziomie to niestety 30.000 euro. Rocznie taki robotnik zarabia 26 tys euro.
Dokładnie tak przedstawia sie sytuacja w firmie w której pracuję.

[blic]

govt1 napisał:

> Za 4 tys euro tez mozna stworzyc miejsca pracy, ale za 849zł brutto/mies.

Byłoby bardzo miło jeśli Hankook stworzyłby miejsca pracy, które określiłeś
jako "DOBRZE opłacane". Być może nawet powstanie kilka takich w zarządzie
oddziału firmy. Większość jednak będzie taka, jak wspomniana przez Ciebie w
cytowanej powyżej linijce.

[Gość: Bernard]

Hey blic,
jestes glupi prowokator...
Co"samemu da sie zrobic to juz dawno wiesz...
Przestan mieszac ...

[Gość: Piotruś]

"Wyprodukować" 1,5 tyś. miejsc pracy za te pieniądze by się dało, tylko na jak
długo... Możnaby np. ludziom płacić przez rok aby grabili wodę w Warcie albo
żeby za te pieniądze pędzelkami polerowali pnie miejskich drzew. Ale po roku
kaska się skończy i będziemy mieli znowu...1,5 tyś bezrobotnych.

Tymczasem takie potężne fabryki jak Hankooka to inwestycje planowane na lata,
stabilne miejsca pracy na co najmniej kilkanaście - kilkadziesiąt lat, miejsca
pracy w koncernie mającym swoje rynki zbytu na całym świecie, w koncernie
zamożnym i zdolnym konkurować z najlepszymi na tym globie.

[blic]

Gość portalu: Piotruś napisał(a):

> takie potężne fabryki jak Hankooka to inwestycje planowane na lata,
> stabilne miejsca pracy na co najmniej kilkanaście - kilkadziesiąt lat,
> miejsca pracy w koncernie mającym swoje rynki zbytu na całym świecie, w
> koncernie zamożnym i zdolnym konkurować z najlepszymi na tym globie.

Dorzućmy do tego jeszcze pół miliarda inwestycji samego koncernu. :)
Tak, oczywiście, żyjemy w ciekawych czasach.

Ckni mi się jedynie do kraju, który przyciąga inwestorów stabilnością prawa,
niskimi podatkami, dobrą infrastrukturą i kadrą pracowniczą.
Cała rzecz w tym, że w takim kraju wszyscy przedsiębiorcy, wielcy i mali,
traktowani są tak samo.
Cóż to byłoby za dziwo, gdyby firma "Kowalski & Nowak" zażyczyłaby sobie
dotacji za rozpoczęcie działalności gospodarczej.

[marcines01]

no i co - bo juz po 12 ... :)

[budrys77]

no i chyba dupa zimna. z tego co przeczytałem na stronie PAiizu WOGÓLE wycofali
się z rynku polskiego, hehe. Za dużo chcieli kasy. Coś mi się zdaje, że wrócą
do tematu za kilka miesięcy bo rządania mają wygórowane. A kręcą się jak smród
w gaciach;)

[pandunia]

Nie wiem, czy Hankook wejdzie do Polski, ale wiem, że budrys nie potrafi czytać
(pisać też). Te super newsy, które detektyw budrys odnalazł na stronie PAIIZu,
datowane są na maj. Więc trzeba nie czytać gazet, by nie zauważyć, że od tego
czasu Hankook kilkukrotnie zmieniał zdanie, szukajć swej szansy zwłaszcza na
Słowacji, która go zresztą zlekceważyła.
Tak więc, budrysie drogi, kolejność jest taka: czytać, rozumieć, pisać.
A przy okazji: "rządania" to coś od rządu, no nie?
PWN

[e_werty]

"...A przy okazji: "rządania" to coś od rządu, no nie?..'

nie koniecznie - czasami cos z "żądzy"

rzadzenia na forum.... :-)

[budrys77]

tralalala, to jest forum internetowe a nie PWN. Swoją drogą zauważyłem swój
błąd PO umieszczeniu wątka i nie chciało mi się pisać kolejnego z tak bzdurnego
powodu. Nigdy nikomu nie wytykam błędów i liczę na to, że koleżanka/kolega też
się tego nauczy.

[pandunia]

Tralala, nikomu nie wytykam błędów, dopóki nie rozsiewa plotek. Może nie PWN
(to nie tylko nazwa wydawnictwa), ale forum dyskusyjne wymaga jakiejś wiedzy.
Inaczej to jest tylko piaskownica frustratów przerzucających się głupotkami. A
sprawa jest ważna dla miasta, przyznasz.
PWN

[Gość: zielonogórzaninpoc]

i tak o wszystkim zdecyduje
pan Jędrzejczak
przecież to kampania przedwyborcza
a wy się podniecacie fabryką !!!

[budrys77]

Nie pan Jędrzejczak, tylko ukochana "stolyca". Niestety Hankook też "przegina"
i zachowuje się jak stara panna na wydaniu - chciała bym ale się boję...;P Poza
tym żądana;) kwota pomocy publicznej, przekracza granice przyzwoitości.
Osobiście uważam, że Gorzów bardzo im odpowiada ale starają się targować.
Wiadomo - prywatny inwestor. Mają u nas do dyspozycji rewelacyjnie polożoną
działkę za tanie pieniądze - tuż przy obwodnicy zachodniej i S3 oraz wyjeździe
na Berlin! Do metropolii Berlińskiej 80km a pracownikowi zapłacą najwyżej 1/4
tego, co musieliby płacić w Brandenburgii. Cwaniacy. Niestety, MUSIMY zrobić
prawie wszystko by wrócili:))))))) Skorzysta na tym cały region, bo skoro
wszedł tak wielki gigant to mniejsi będą brali przykład. Pzdr

[repoczek]

Tylko żeby nie było z nimi jak z Daewoo. Ci Koreańczycy jacyś tacyś podejrzani.....

[Gość: jako11]

Dewoo kupilo gotowe fabryki, oni budują swoje. Dlatego chca jak najmniej
wydac.Uwazam, ze wazne jest ile to nas podatnikow bedzie kosztowac ale powinno
sie nam (Polsce) zwrocic po jakims czasie, chociazby na zmniejszonym
bezrobociu, czyli mniejszej puli wyplacanych zasilkow. Troche przykre, ze kraj
do niedawna feudalny uprawiajacy tylko ryz ratuje bezrobocie w "10 potedze
przemyslowej swiata" w latach 70 tych. Tak gadala komuna z Gierkiem na czele.
Nie mozemy liczyc na Niemcow (sami padaja i rosnie bezrobocie) cieszmy sie z
Koreanczykow.
pzdr

Czekamy na decyzję Hankooka.. co pijemy?

[Gość: radca]

Wszystko zalezy od Tadzia... te krzywookie maja słaba glowę... Tadeusz ma
doswiadczenie w tych bojach... jak odpowiednio rozleje argumenty.... to może -
w pijanym widzie - podpisza?

P.S.
Potem beda załowac... jak rozleniwieni zasilkowcy zaczna sie domagać "sredniej
unijnej" za sam fakt wstania "na godzinę" do pracy... to znowu będa mieli
powód do chlania...

[Gość: arosso]

Oto informacja z dnia dzisiejszego:

Warszawa, 06.09.2005 (ISB) – PAIiIZ wycofuje się z negocjacji dotyczących
otrzymania bezpośredniego wsparcia finansowego dla spółki Hankook Tire
Manufacturing ze względu na wygaśnięcie terminu ważności oferty agencji dla
koreańskiego producenta opon.

Agencja podała także, że wygaśnięcie terminu ważności oferty dla Hankooka nie
oznacza, że Polska nie jest zainteresowana ulokowaniem w naszym kraju nowej
fabryki opon koreańskiego potentata.

„W dalszym ciągu Agencja podtrzymuje gotowość udzielenia wsparcia w formie
przekazania wybranej działki za symboliczna opłatą, objęcia wybranej
lokalizacji strefa oraz zwolnienia inwestycji z podatku od nieruchomości.
Agencja wycofuje się natomiast z dniem dzisiejszym z wszelkich negocjacji
dotyczących możliwości otrzymania bezpośredniego wsparcia finansowego” –
czytamy w komunikacie.

W lipcu br. PAIiIZ wystąpił do inwestora z propozycją ponownego rozważenia
Polski jako potencjalnej lokalizacji dla nowej fabryki opon koncernu. W maju
br. Hankook ogłosił, że lista potencjalnych lokalizacji nowej fabryki opon
została ograniczona do Słowacji i Węgier.

Według agencji powodem wznowienia rozmów było otrzymanie informacji o
odrzuceniu przez słowacki rząd wynegocjowanego z inwestorem pakietu pomocy.
Nowa oferta strony polskiej różniła się od poprzedniej wysokością grantów
finansowych oraz nową listą potencjalnych lokalizacji.

„Wartość zaoferowanego przez polską stronę wsparcia gotówkowego wyniosła ok. 1
mln euro. Inwestor zadeklarował, że wybór lokalizacji w Polsce będzie możliwy
przy otrzymaniu grantu finansowego na poziomie 10% nakładów inwestycyjnych,
czyli o wartości ok. 50 mln euro” – czytamy w komunikacie.

Na wniosek PAIiIZ i Ministerstwa Gospodarki i Pracy system finansowego wsparcia
inwestycji został zmodyfikowany, co pozwała obecnie oferować inwestorom większe
granty gotówkowe. Ich wysokość jest uzależniona od ilości utworzonych nowych
miejsc pracy oraz wartości inwestycji.

„Po wznowieniu rozmów, inwestor koreański przedstawił nowe parametry
inwestycji, zmniejszając jej wartość oraz ilość planowanych miejsc pracy - z
2500 do 1600. Pakiet zaproponowany inwestorowi przez PAIiIZ składał się z
czterech elementów: grantu finansowego na utworzenie nowych miejsc pracy,
możliwość zakupu za symboliczne 1 euro jednej z trzech zaproponowanych działek:
w Gorzowie Wielkopolskim, Goleniowie i Radomsku, objęcie wybranej lokalizacji
specjalną strefa ekonomiczna oraz zwolnienie inwestora z obowiązku zapłacenia
podatku od nieruchomości” – czytamy także.

Według agencji ze względu na fakt, iż zaoferowany pakiet osiągnął maksymalną,
racjonalną z ekonomicznego punktu widzenia, wartość intensywności oraz udziału
wsparcia gotówkowego, a także dlatego, że inwestor miał możliwość podjęcia
decyzji w oparciu o uprzednio przeprowadzone analizy, strona polska określiła
nieprzekraczalny termin ważności oferty.

[budrys77]

Wczorajsza decyzja LG o budowie zakładu w Polsce pod Wrocławiem ma mimo
wszystko duże znaczenie także dla Gorzowa! Oznacza tylko tyle, że Koreańczycy
lubią się targować. Poza tym jest to silny impuls dla Hankooka, że Polska jest
atrakcyjniejsza od Węgier czy Słowacji. Teraz było by dobrze gdyby PAIiIZ
potrfił sprzedać inwestycję LG na naszą korzyść. A więc czekamy do
poniedziałku. Pzdr

już po ptokach

[ant777]

Obrońcy przyrody nie musza się martwić. Polska proponowała 6 mln euro ,
Koreńczycy chcieli 50 mln. 50 baniek to niedużo jeśli inwestycja ma kosztować
500 mln. Polska dorzucała teren w strefie ekonomicznej za 1 zł. + zwonienie z
podatku od nieruchomości.
Jak podała GW w dodatku lokalnym każdy został przy swoich propozycjach. Mam
nadzieję, że nastaną takie czasy, że POlska będzie na tyle atrakcyjna że nie
trzeba będzie żebrać o inwestorów.

[pandunia]

ant777 napisał:

Polska proponowała 6 mln euro , Koreńczycy chcieli 50 mln. 50 baniek to niedużo
jeśli inwestycja ma kosztować 500 mln. Polska dorzucała teren w strefie
ekonomicznej za 1 zł. + zwonienie z podatku od nieruchomości.

Nie mam pewności, czy to taka dobra inwestycja. Nie widzę też wielkiego związku
pomiędzy jej wartością całkowitą a kwotą 50 mln euro. W końcu Koreańczycy nie
chcieli NAM DAĆ 500 mln, tylko SOBIE wybudować fabrykę.
Jeśli ktoś otwiera działalność na preferencyjnych warunkach (zwolnienia
podatkowe), to zwrot "bakszyszu" może płynąć tylko z podatków dochodowych
zatrudnionych pracowników (ewentualnie dodatkowo wygenerowanych miejsc pracy,
ale ile by ich było?). Przy minimalnych zarobkach ile czasu zajęłaby
amortyzacja tych 50 mln euro? Pamiętajmy też, że zysk z produkcji nie byłby
bynajmniej lokowany w Polsce. To po prostu miejsce taniej produkcji.
Jestem za pozyskiwaniem inwestorów, także na preferencyjnych warunkach.
Rozsądek każe jednak zastanowić się, jakie mają z tego płynąć korzyści. W
przypadku Hankooka widzę jedynie zmniejszenie bezrobocia. To oczywiście ważne.
Ale czy za 50 mln euro nie można zatrudnić większej ilości ludzi? Na warunkach,
które dawałyby szansę zwrotu tego zastrzyku, który płynie przecież nie znikąd,
a z naszej kieszeni?
PWN