"Gorzowianie róbmy swoje !" w "ZG".

[emanuel_tornado]

W dzisiejszym numerze „Ziemi Gorzowskiej” Pan Piotr Dębicki znów atakuje :

Cytuję słowa z jego cyklicznego felietonu „Gorzowianie róbmy swoje !”.
Artykuł z dnia 12.07.2007 nosi tytuł „Pod palmą – rozmyślania o socjalizmie”:

Cytat : "W społecznościach islamskich nie udało się wyplenić tradycyjnych
wartości. Podobnie w polskim katolicyzmie. Ten poważny zgrzyt w dobrze
działającej maszynie zmieniania powszechnej świadomości będzie wymagał
rozwiązania.”

[login_tymczasowy]

Kiland napisał:

> W dzisiejszym numerze „Ziemi Gorzowskiej” Pan Piotr Dębicki znów at
> akuje
Misiu, ale co on atakuje?
Czy zagrozenie jest powazne?
Czy juz powinnismy kupowac cukier i make?
Wekowac wolowine?

[Gość: misiu]

login_tymczasowy napisał: "Misiu, ale co on atakuje ?"

Cytuję : „W społecznościach islamskich nie udało się wyplenić tradycyjnych

wartości islamskich.”

Czy stwierdzenie „podobnie w polskim katolicyzmie” należy interpretować, że :

„ w społeczności polskiej nie udało się wyplenić tradycyjnych wartości

katolickich ” ?

I, że co nas czeka niebawem ... ?

Cytuję : „Ten poważny zgrzyt ... będzie wymagał rozwiązania” ... ?

[budrys77]

emanuel_tornado zacytował:

> "W społecznościach islamskich nie udało się wyplenić tradycyjnych
> wartości. Podobnie w polskim katolicyzmie. Ten poważny zgrzyt w dobrze
> działającej maszynie zmieniania powszechnej świadomości będzie wymagał
> rozwiązania.”

Jak na razie mamy stopniowe wprowadzanie katoszarijatu w podobno świeckiej Rzeczypospolitej. A jeden zakonnik ma większe prawa niż prezydent tego kraju!
Panie radny, gdy zostanie Pan posłem, proponuję wprowadzenie obowiązkowego opodatkowania się na rzecz wybranego kościoła. Ilość zarejestrowanych katolików spadnie z 99% do maksimum 30%. Dzięki temu prostemu posunięciu, kościół katolicki wróci na swoje miejsce w życiu społecznym.

[login_tymczasowy]

budrys77 napisał:

> A jeden zakonnik ma większe prawa niż prezydent tego kraju!
Mozesz rozwinac?
Jakis zakonnik moze wetowac ustawy albo rozwiazywac Sejm?

> Ilość zarejestrowanych katolików spadnie z 99%
Gdzie bylo "zarejestrowanych" 99% katolikow?
Chodzi Ci o ilosc katolika w katoliku?

[budrys77]

Co do ilości katolika w katoliku w Polsce, mamy średnią na poziomie 200% średniej watykańskiej dla tego małego kraiku:P

Licząc sztukami, wyjdzie 99%, ponieważ innowiercy będą bali się ujawnić w obawie przed armią ojca dyktatora hehe.

A jeśli idzie o prawa prezydenta, miałem na myśli prawo swobodnej wypowiedzi. Juz wczoraj komtur toruński domagał się ... przeprosin od prezydenta! Niebywałe:)

[login_tymczasowy]

budrys77 napisał:

> innowiercy będą bali się ujawnić w obawi
> e przed armią ojca dyktatora hehe.
Innowiercy (i niewiercy) sa w wiekszosci w tym kraju sadzac po publikacjach na
tym forum. I dobrze sie maja.
Poczytaj wpisy i policz procentaz, to sie przekonasz.

> prawo swobodnej wypowiedzi. Juz wczoraj komtur toruński domagał się ...
przeprosin od prezydenta!
To przeciez pyskowka a nie spor o prawa prezydenckie.
Jak nadgorliwa prokuratura scigala zula dworcowego rok czy dwa temu to bylo
wielkie ura w obronie zula.

W Polsce lepiej byc zulem niz zakonnikiem, takie mi sie nasuwa spostrzezenie.

[blic]

login_tymczasowy napisał:

> Jak nadgorliwa prokuratura scigala zula dworcowego rok czy dwa temu to bylo
> wielkie ura w obronie zula.

Różnica polega właśnie na tym, że za żulem (czyli kompletnie nie znaczącym
osobnikiem, który z pewnością nie prowadzi wykładów) zaczęła uganiać się wielka
sfora. Zakonnik, który ma duże znaczenie w życiu publicznym, chlapnął na
większym forum a wszyscy udają, że... deszcz pada.
To nie był zbyt przemyślany argument prezydenta.

[piotr.debicki]

Witam,
Nie za bardzo wiem, kogo to niby atakuje. Felieton jest raczej opisem sytuacji
na Zachodzie. Do decyzji Czytelnika pozostawiam, czy mu sie to podoba, czy nie.
Na przyszlosc, jesli komentuje Pan moje teksty, prosilbym o zamieszczanie linku
do oryginalu. Zdaje sobie sprawe, ze otrzymaliscie w SLD jasne instrukcje co do
zwalczania koalicjantow w LiD (pisala o tym nawet prasa), ale obowiazuja jakies
zasady netykiety.
www.ziemiagorzowska.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2861&Itemid=115
Z partyjnym pozdrowieniem,
Piotr Debicki

[Gość: misiu]

Tak się złożyło, że kiedy rano czytałem Pana felieton w "Ziemi Gorzowskiej", na
stronie internetowej ZG, nie było jeszcze materiału z nowego numeru tej gazety.

Ponadto uważam, że kupienie gazety w kiosku i czytanie w wydaniu papierowym, a
nie internetowym, jest takie trochę bardziej tradycyjne, dużo przyjemniejsze i
jakby bardziej świąteczne. Wydanie nowego numeru jest jakby świętem duchowym ?
Powstaje bowiem tam jakaś nowa wybitna wartość intelektualna i merytoryczna ...?

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: "Nie za bardzo wiem, kogo to niby atakuję. Felieton jest
raczej opisem sytuacji na Zachodzie."

Pan Redaktor Piotr Dębicki w swoim artykule napisał jednak inaczej : „Podobnie
w polskim katolicyzmie. Ten poważny zgrzyt ... będzie wymagał rozwiązania”

Nie wiedziałem, że „polski katolicyzm” mocno kwitnie i niebezpiecznie rozwija
się w społecznościach państw zachodnich wśród imigrantów z Polski, i jest, aż
takim problemem, że koniecznie ten, tam, zgrzyt, będzie wymagał rozwiązania ?

Myślę, jednak, że wyrażał się Pan Redaktor w tym momencie wyłącznie o Polsce ?
A tak naprawdę, mądrej głowie dość dwie słowie, pisał Pan o zachodzie, a myślał
o problemach społecznych w Polsce ? Tak jak pisał Pan o Hitlerze, a myślał ... ?


P.S. W partyjnych prowokacjach nie mam żadnego udziału, ani wiedzy na ten
temat, więc się nie wypowiadam. Chyba, że z kolei Pan siedzi w tym po uszy, i
niebawem coś na ten temat w przyszłości napisze w swoim felietonie ... ?

[piotr.debicki]

> Nie wiedziałem, że „polski katolicyzm” mocno kwitnie i niebezpiecznie rozwija
się w społecznościach państw zachodnich wśród imigrantów z Polski, i jest, aż
takim problemem, że koniecznie ten, tam, zgrzyt, będzie wymagał rozwiązania? <

Proponuje w swoim mysleniu wychylic sie poza wlasne podworko, chociaz na chwile.
Polski katolicyzm nikogo na Zachodzie nie obchodzi, dopoki jest w Polsce i jej
dotyczy. Co najwyzej jest okazja do zgryzliwych komentarzy, ostatnio polaczonych
czesto z opiniami na temat blizniat.
Polski katolicyzm staje sie natomiast problemem dla sil politycznych Europy, gdy
zaczyna wplywac na zachowania polityczne duzego kraju UE podczas negocjacji.
Taka postawa jest kompletnie niezrozumiala, nie miesci sie w glowie
zachodnioeuropejskim elitom, ze mozna jako argumentu uzywac kwestii religijnych.
W tym sensie polski katolicyzm stanowi problem do rozwiazania w zakresie
mentalnosci. Podobnie sprawa dotyczy islamu, z tym ze ta kwestia jest blizsza
spoleczenstwom Zachodu z powodu duzej ilosci imigrantow-muzulmanow, szczegolnie
we Francji.
Tak nalezy rozumiec tych kilka zdan, przytoczonych przez Pana.
Piotr Debicki

Na marginesie: Tytuluje mnie Pan redaktorem. Jest to tytul mi nienalezny, nie
posiadam wyksztalcenia w tym kierunku, nie jestem zatrudniony w redakcji.
Felietony sa moim autorskim dzielem i sa uprzejmie zamieszczane przez ZG. Jednak
zaczal mnie Pan tak tytulowac mniej wiecej w tym samym czasie co pewien polityk,
przeczyloby to Pana zapewnieniom o braku politycznych konotacji.

[Gość: misiu]

Pan Piotr pisze : „Polski katolicyzm nikogo na Zachodzie nie obchodzi”,„Polski
katolicyzm staje się problemem dla sił politycznych Europy, gdy zaczyna wpływać
na zachowania polityczne reprezentacji dużego kraju UE podczas negocjacji.”

Z takim stwierdzeniem się absolutnie zgadzam. Tylko w tym pryzmacie „polski
katolicyzm” może rzucać złe światło na sprawy i negocjacje międzynarodowe.

Uważam, że w takiej ocenie politycznej się zgadzamy ... ? Czy nie ... ?

[Gość: misiu]

A teraz wróćmy do meritum sprawy Panie Piotrze ...

Cytat : "W społecznościach islamskich nie udało się wyplenić tradycyjnych
wartości. Podobnie w polskim katolicyzmie. Ten poważny zgrzyt w dobrze
działającej maszynie zmieniania powszechnej świadomości będzie wymagał
rozwiązania.”

Czy chce Pan zapoczątkować kolejną krucjatę przeciwko tradycyjnym wartościom
katolickim ? Kilka za komuny PRL-u przeżyliśmy. Historia od nowa toczy koło ?
Zamiast reformować państwo, zajmiemy się reformowaniem kościoła katolickiego ?

Które tradycyjne wartości „polskiego katolicyzmu”, sugeruje Pan reformować ?
Likwidację kartek bożonarodzeniowych, świąt kościelnych, a w końcu polskiego
katolickiego chrześcijaństwa ? Może chce Pan to robić na dodatek drogą urzędową?

[piotr.debicki]

Panie Misiu,
Nie zamierzam reformowa wartosci polskiego katolicyzmu, poniewaz uwazam go za
zjawisko jak najbardziej pozytywne.
Widze,ze ma Pan duzy problem z rozumieniem tekstu. Wiec wyloze Panu jak krowie
na rowie, zeby mogl Pan prawidlowo sporzadzic notatke sluzbowa:
Celem lewicy europejskiej jest ukucie nowego czlowieka, nie przywiazujacego
uwagi do wartosci takich jak: religia, narod, etc. Udaje sie to dosc dobrze przy
uzyciu idei multikulturalizmu, alterglobalizmu, itd. Jedynie spolecznosci
kultywujace tradycje jak: islamskie czy katolickie (w polskim jego rozumieniu)
stawiaja bierny i skuteczny opor tym socjotechnicznym zabiegom.
Osobiscie nie palam nadmiernym entuzjazmem do projektu nowego europejskiego
czlowieka. Moze jestem staromodny.
Jak juz doszukuje sie Pan drugiego dna w moich felietonach, to niech Pan je
dokladniej czyta.
Pozdrawiam,
Piotr Debicki
P.S. Zgadzam sie, ze komentowanie tekstow z konkurencji na forum GW jest pewnym
przegieciem. Ale nie ja zaczynam te watki, tylko aktywisci SLD.

Cel lewicy ... ?

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: "Więc wyłożę Panu jak krowie na rowie ... Celem lewicy
europejskiej jest ukucie nowego człowieka ...”

Aż powiało chłodem ? Czyżby nadchodził nowy totalitaryzm ? Tym razem z zachodu ?

Przez ponad 50 lat wykuwaliśmy w Polsce „homosovieticusa”,
a teraz będziemy wykuwać nowego „eurofrankensteina” ... ?

Wracamy z powrotem do jednolitych mundurków, jednakowych świadomości, jednej
partii i ideologii, jedynie słusznej, jednakowych domów, jednej prasy, radia i
telewizji, jednego systemu wczasowego, jednego typu kultury, ale tym razem nie
wschodniokomunistycznej, zaś tej wspanialszej, tyle, że zachodnioeuropejskiej ?

Nie lepiej zapewnić Polakom godne warunki pracy i życia, zagwarantować swobodę
i bezpieczeństwo, nakłaniać do pokoju, miłości i tolerancji społecznej, tworzyć
warunki samorealizacji w pracy i zachęcać do życia kreatywnego w czasie wolnym,
nie narzucając dosłownie niczego ? Może wtedy, wolny, wyzwolony, swobodny i
pękny, jak orzeł Polak, wzbije się w górę i zacznie dokonywać cudów ... ?

[piotr.debicki]

Ten cel lewicy zachodnioeuropejskiej nie zostal - jak to bylo w komuznizmie -
wstepnie zdefiniowany. Ale obecnie juz widac, do czego prowadzi ostatecznie ten
proces. Bardzo dobry przyklad to Hiszpania, ktora wydawala sie ostoja tradycji,
a dzis jest krajem najberdziej zaawansowanym w transformacji, o ktorej pisze. W
czasach mojej mlodosci o takiej inzynierii spolecznej czytalem w ksiazkach s-f,
a okazuje sie, ze mozna to robic w realu. Chciec, to moc.
Ja mam dosc sceptyczny stosunek co do niektorych kierunkow tego rozwoju.
W Polsce sie w ogole o tym nie mowi, jestesmy bowiem zupelnie na marginesie
najwazniejszych punktow europejskiego dyskursu ideowego. Pozniej bedziemy
adaptowac wzorce z Zachodu, jak od 500 lat jest w polskim zwyczaju :((((
Moze warto wziac udzial w tworzeniu czegos i wplynac na ostateczny ksztal?
Pozdrawiam,
Piotr Debicki

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: "W Polsce się w ogóle o tym nie mówi, jesteśmy bowiem
zupełnie na marginesie najważniejszych punktów europejskiego dyskursu ideowego."

Nie wiem, czy nie warto przypomnieć w tym miejscu, że za czasów PRL-u istniała
dziedzina wiedzy socjologicznej, która nazywała się „Planowaniem społecznym”.
Między innymi czytałem wtedy książkę prof. Jana Malanowskiego na ten temat.
Czyżby nauka Socjologii została obecnie okrojona z tej dziedziny wiedzy ... ?

Tradycyjne wartości ... ?

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: Bardzo dobry przykład to Hiszpania, która wydawała się
ostoją tradycji, a dziś jest krajem najbardziej zaawansowanym w transformacji.

Widzę, że upiera się Pan przy dyskusji o tradycyjnych wartościach narodowych i
religijnych, negując próbuje wmawiać, że nowoczesna Europa z nich rezygnuje i
od nich odchodzi ? Ile straciłaby Hiszpania na turystyce, gdyby tak było ... ?

Pisze Pan najpierw: „Społeczeństwa, w których – tak jak w Anglii ... ”

A potem : „Podstawą tego współżycia ma być wyeliminowanie z życia publicznego
wszelkich atrybutów identyfikacji grupowej, takich, jak : naród, wspólnota
lokalna, społeczność religijna. Pojawiały się głosy, że naród jest przeżytkiem,
nie ma potrzeby nauczania historii własnego kraju, zaś szacunek dla flagi, czy
hymnu świadczy o zacofaniu i intelektualnym ubóstwie.”

Całkowite pomieszanie pojęć ... ? :

To w Anglii sprawy się posunęły, aż tak daleko, że z hymnu zostaną wykreślone
słowa „Boże chroń królową”, flaga angielska zostanie zlikwidowana, a Imperium
Brytyjskie zniknie z teraźniejszości i historii świata ? A może zostaną też,
jak w Polsce zlikwidowane wszelkie tytuły szlecheckie : król, książę, lord,
baron, hrabia ? Biedny Paul Mac Cartney, tyle się natrudził z tymi dżinsami ?

A w Ameryce wykreślone zostaną z polityki i historii Stanów Zjednoczonych
słowa „My naród” i przysięga na biblię ? Może to i racja. Prezydent George Bush
przysięgał na biblię, a zamiast do Arabów rzucać chlebem, to on, przy otwartej
kurtynie i całonocnej transmisji telewizyjnej, rzucał na Bagdad rakietami ... ?
A może nie przysięgał na biblię, tylko była to książeczka czekowa otrzymana od
producentów rakiet i samolotów bojowych ? To im przysięgał ? A nie "narodowi" ?

[piotr.debicki]

Prosze Pana, w Wielkiej Brytanii w szkolach w ogole nie naucza sie o okresie
Imperium Brytyjskiego, tak jakby go w ogole nie bylo. Uczy sie do okresu 16
wieku a potem po II wojnie swiatowej. Bo przypadkiem ktos moglby poczuc sie
urazony, ze jego kraj podbily wojska Jej Wysokosci. W UK wpisanie w statut
stowarzyszenia odwolania do wartosci religijnych (szczegolnie chrzescijanskich)
jest powodem odmowienia dotacji do dzialalnosci, co przerabialo wiele polskich
organizacji. Pomijam fakt, ze zalozenie krzyzyka na szyje moze byc podstawa do
zwolnienia z pracy. Natomiast tytuly szlcheckie? Sa elementem popkultury
celebrities i niczym wiecej.
Ten kierunek jest realizowany takze w Hiszpanii pod rzadami Zapatero (wlacznie z
wypowiedziami co bardziej wojujacych na temat stosunkow spolecznych w innych
krajach i koniecznosci wyrzucania ich z Unii), byl realizowany we Francji
Chiraca, a w Szwecji stwierdzenie pewnego pastora, ze aborcja jest zlem,
spowodowalo pociagniecie go do odpowiedzialnosci karnej. Tak wyglada kierunek, w
ktorym zmierza Europa, prosze Pana. Ja w niej zyje, wiec mam to na codzien i
ciekawych przykladow moglbym mnozyc. Z ostatniej gazety: Policja zatrzymala
11-latka, bo w mailu do kolegi nazwal go homoseksualista. Oczywiscie oddali go
rodzicom z komisariatu, ale pokazuje to, jakimi metodami przerabia sie
spoleczenstwa.
Pozdrawiam,
Piotr Debicki
P.S.Niech Pan odroznia pojecie spoleczenstwa od pojecia narodu.

[login_tymczasowy]

piotr.debicki napisał:

> Prosze Pana, w Wielkiej Brytanii w szkolach w ogole nie naucza sie o okresie
> Imperium Brytyjskiego,

W Wielkiej Brytanii Imperium wlasnie wchodzi do edukacyjnego curriculum w
gimnazjach
news.bbc.co.uk/1/hi/education/5132740.stm
wypada zas z niego Stalin, Ghandi i Churchill.

> Pomijam fakt, ze zalozenie krzyzyka na szyje moze byc podstawa do
> zwolnienia z pracy.
Krzyz w pracy raczej wolno nosic, po kampanii jaka wygrala z British Airways
Nadia Eweida.
www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=430083&in_page_id=1770

> W UK wpisanie w statut
> stowarzyszenia odwolania do wartosci religijnych (szczegolnie
chrzescijanskich)
> jest powodem odmowienia dotacji do dzialalnosci, co przerabialo wiele polskich
Mnostwo szkol katolickich i chrzescijanskich jest dotowanych przez samorzad i
panstwo.

Etc., etc.

[piotr.debicki]

E tam, login, siedzimy tu razem, wiec wiesz, o czy pisze. Ja sie bardzo ciesze,
ze od jakiegos czasu pojawiaja sie symptomy normalnosci w UK. Co do Imperium, to
mi sie ten okres najbardziej podoba w histori Anglii, ale jak sam napisales,
dopiero maja go wprowadzic! do programu. Z krzyzkiem - jedna jaskolka wiosny nie
czyni. Szkoly katolickien sa dotowane przez Panstwo na podstawie odrebnych
ustaw, zas stowarzyszeniom katolckim odmawiano dotacji z podaniem w uzasadnieniu
decyzji, ze ma zwiazek ze statutem z odniesieniami do wartosci religijnych -
przypadek z Londynu opisywal Goniec.
Pzdr
Piotr Debicki

[Gość: misiu]

Panie Piotrze

Ja tam sobie siedzę za piecem, i niestety wszystko słyszę i widzę ...

[Gość: misiu]

Panie Piotrze,

Niech Pan Gorzowianom bajerów nie wciska ...

Ja też mam rodzinę za granicą i swoje wiem ...

Chyba, że ja mam tam rodzinę Polską, a Pan Żydowską, o, to kolosalna róznica ...

[Gość: login_tymczasowy]

Gość portalu: misiu napisał(a):

> Chyba, że ja mam tam rodzinę Polską, a Pan Żydowską, o, to kolosalna
róznica ..
"Wszyscy jestesmy niemieckimi Zydami"
Paryz '68.

[piotr.debicki]

W Polsce każdy ma rodzinę za granicą. Co innego mieć rodzinę za granicą i
opierać się o ich opinie, a co innego mieć własne zdanie, nie sądzi Pan,
Misiaczku?
Czy Pan jest antysemitą? Jak to jest, że w Polsce w końcu okazuje się, że
wypływa antysemityzm? Ja akurat nie jestem Żydem, o czym najdobitniej świadczy
pełen skład mojej rodziny - miałem okazję znać swoich dziadków, babcie etc. A w
żydowskich rodzinach tak nie było, bo ich albo mordowali Niemcy, albo - jak to
się eufemistycznie określa w Polsce - sąsiedzi.
Pan, Misiaczku, ukuwa sobie tezę i później próbuje dopasowywać wyrwane z
kontekstu frazy do własnych koncepcji. I tu Pan trafia, jak kulą w płot.
Dla lepszego Pana raportu napiszę otwartym tekstem: Uważam katolicyzm polski i
w ogóle religie za bardzo wartościowe i jestem przeciwnikiem ich eliminacji z
życia publicznego. Ludzie potrzebują jasnych wskazań, co jest dobre, a co złe -
opartych na prawie naturalnym. Jakkolwiek nie jestem nadmiernie praktykującym
chrześcijaninem, to wszelkie sakramenty przeszedłem i moje dzieci są
wychowywane w duchu katolickim. Uważam to za postępowanie prawidłowe i kierunek
socjalizmu zachodnioeuropejskiego, zmierzający do pozbawienia religii wpływu na
społeczeństwo uważam za niesłuszny. Jaśniej już nie mogłem chyba wyrazić moch
poglądów w tej materii?
Pozdrawiam misiowato,
Piotr Dębicki :)))

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: Ja akurat nie jestem Żydem, o czym najdobitniej świadczy
pełen skład mojej rodziny.

Ja akurat też nie jestem, ale jak wielu Polaków, tak i skład też mojej rodziny,
jest naprawdę wielonarodowościowy. Moja litewska rodzina nie ma kłopotów na tle
religijnym, niemiecka rodzina także, polska rodzina w Ameryce również, polska
rodzina w Irlandii i Anglii także, ale moja żydowska rodzina w Australii, już
ma. Kuzyn opowiadał o zatargach z Islamistami. A skoro z równym zacięciem chce
Pan rugować tradycyjne wartości Islamu i polskiego katolicyzmu, to przemknęło
przez głowę,jaki może być powód? Pan chce likwidacji kartek bożonarodzeniowych,
pomyślałem, czy jak Urban, który się chwalił, że nienawidzi Bożego Narodzenia,
i na ten okres wyjeżdża do Izraela na wypoczynek ? Bo obnoszenie się z religią
i kulturą żydowską pośród angielskich Islamistów byłoby raczej niewskazane ...?

P.S. Nigdy nie mogłem zrozumieć i do dzisiaj nie mogę, dlaczego kiedy zapytam
się, czy jesteś Polakiem, Niemcem, Francuzem, Rosjaninem, nikt się nie obraża,
a kiedy zapytam, czy Żydem, zaraz pada oskarżenie o antysemityzm ? A przecież
Żydów w Polsce zawsze żyły i do dzisiaj żyją miliony. O co tu się gniewać, jak
ostatnio publicznie podano że u 70% Polaków odkryto istnienie żydowskich genów ?

[piotr.debicki]

A skąd u Pana koncepcja, że ja chcę likwidacji kartek bożonarodzeniowych? Albo
że chcę rugować tradycje islamu lub chrześcijaństwa? To jest kierunek wyraźnie
widoczny w europejskim socjalizmie, który mi się nie podoba. I chyba wyraźnie
jest to widoczne w moim felietonie.
Co do kartek, to w zasadzie sprawa już się dokonała, zawsze mnie to dziwiło,
jak ze świąt Bożego Narodzenia można wyciąć ich podstawę. Ale te święta są na
Zachodzie głównie okazją do wzmożonego konsumpcjonizmu.
Co do antysemityzmu: pytanie obywatela polskiego, który zatem z definicji jest
Polakiem, czy jest Żydem, jest co najmniej wieloznaczne. Czy Pan pyta Polaków o
to, czy są Rosjanami lub Francuzami? Ale uważa Pan, że pytanie, czy Polak jest
Żydem jest normalne. Pytając obywatela polskiego, czy jest Żydem, wprowadza Pan
dodatkową kategorię - w tym rozumieniu Żyd występuje jako rasa (semicka).
Podobne w tonie byłoby pytanie do mnie: Czy jest Pan Arabem? Czy jest Pan
Murzynem? Czyli Polakiem i kimś jeszcze. A to już zahacza o rasizm, proszę
Pana. Fakt, że Pan tego nie dostrzega, dobitnie ukazuje stan polskiej
świadomości w tym zakresie. Tłumaczyć może Pana jedynie to, że - jak Pan pisze -
ma Pan rodzinę w krajach, gdzie te sprawy są na porządku dziennym - ale nie ma
Pan własnych doświadczeń.
Pozdrawiam,
Piotr Dębicki

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał : Ale uważa Pan, że pytanie, czy Polak jest Żydem jest
normalne ?

No, może ma Pan w tym trochę racji. To pytanie jest jakby trochę niezręczne. Z
kolei i ja nie jestem bez racji, bo w Polsce żyje wiele mniejszości narodowych
i mówią po polsku, i zachowują się, jak zwyczajni Polacy, nikt przecież nie ma
na twarzy wypisane, że jest Białorusinem, Litwinem, Niemcem, Rosjaninem, itp.
Podobnie Żydzi czują się Żydami, stosują się do własnej religii, znają czasem
hebrajski, a mówią i zachowują się po polsku i nazwiska zmienili na polskie.

Kiedy mnie czasem ktoś pyta, czy jestem Żydem, wcale mnie to nie denerwuje, bo
jestem Polakiem, a w pytaniu nie widzę żadnego antysemityzmu. Szczerze mówiąc
nawet jeśli ktoś zauważa w moim zachowywaniu jakieś cechy żydowskie, to mnie to
nawet w jakiś sposób nobilituje, w końcu Chrystus tez był Żydem, Adam i Ewa też
i wielu wielu wspaniałych ludzi. Najwyżej cenię oczywiście Alberta Einsteina.

[Gość: misiu]

A czy pamięta Pan Żydów, którzy wyjechali z Polski do Izraela ?
Oni też do tamtej pory uchodzili za normalnych 100 % - towych Polaków.

Minister Krasiński na przykład obiecywał Polakom chrupiące bułeczki,
Dajan był wybitnym oficerem w polskim wojsku,
Wicherek znakomitym telewizyjnym prezenterem pogody,
Serafinowicz genialnym prowadzącym telewizyjne teleturnieje,

i wielu innych prawdziwych Polaków, którzy nagle wrócili do Izraela ... ?

Niektórzy potem w Polsce zaczęli być nagle poszukiwanie za UB-ckie zbrodnie,
udział w oszustwach, aferach i malwersacjach, zdradę tajemnic państwowych ... ?
A jednak wyjechali do Izraela i dopiero wtedy okazało się, że byli Żydami ... ?

A co Pan powie na to, że całkiem jeszcze niedawno w izraelskiej prasie pisano,
że Izraelczyk został ministrem polskiego rządu ? Polski minister, a Żyd ... ?

[piotr.debicki]

Cóż, z tymi wyjazdami do Izraela to byłbym ostrożny. Przykładowo obecnie jeden
z SLD-owskich radnych właśnie pojechał do Izraela. Czy z tego można wyciągać
daleko idące wnioski? Za zbrodnie UB-eckie należy karać niezależnie od
narodowości, podobnie za udział w malwersacjach i aferach, nie mówiąc już o
zdradzie tajemnic państwowych. Według mojej wiedzy są to przestępstwa ścigane z
oskarżenia publicznego i zagrożone karą z KK. Nie ma tam natomiast rozróżnienia
na zdrady, afery lub malwersacje popełniane przez Polaków prawdziwych i tych
wyznania mojżeszowego. Chyba, że ostatnio LPR to zmienił :))) Obawiam się, że
więcej polskich malwersantów ukrywa się przed odpowiedzialnością w RFN niż w
Izraelu, zazwyczaj tam ich łapią. Albo w Hiszpanii.
Co do prasy izraelskiej, to nazbyt wielu ich dziennikarzy uczyło się fachu w
Polsce. Stąd i poziom zbliżony.
Pozdrawiam,
Piotr Dębicki

[Gość: misiu]

piotr.debicki: Więcej polskich malwersantów ukrywa się przed odpowiedzialnością
w RFN niż w Izraelu, zazwyczaj tam ich łapią. Albo w Hiszpanii.

No właśnie tam ich łapią i oddają w ręce polskiej sprawiedliwości.

A w Izraelu - niestety nie ... !!!

[login_tymczasowy]

Gość portalu: kiland napisał(a):

> i wielu innych prawdziwych Polaków, którzy nagle wrócili do Izraela ... ?
Misiu, ci, ktorych wymieniles nie "wrocili" do Izraela, bo Izrael powstal po
ich urodzeniu.
Mozna wymienic jeszcze rzad takich, ktorzy zostali z Polski wyrzuceni przez
czerwony aparat, do ktorego sie przylaczyles.
Taki Kolakowski.
Zyd, wyjechal po 68, tyle ze nie do Izraela.
Ot, zagadka.
Moze dlatego, ze sterowana przez czerwonych Polska nie chciala wybitnego
filozofa, ktorego chcial Oxford?

> Niektórzy potem w Polsce zaczęli być nagle poszukiwanie za UB-ckie zbrodnie,
> udział w oszustwach, aferach i malwersacjach, zdradę tajemnic państwowych ...
Ano tak.
Zydowskie korzenie to glowny sposob ratowania tylka przed wymiarem
sprawiedliwosci.
Tyle, ze ani Dajan ani Serafinowicz nie musieli sie ukrywac.
To, ze Gasiorowski woli siedziec w Izraelu a nie na Rakowieckiej to nie dowod,
ze Zydzi to zlodzieje.
A Salomon Morel (to chyba jedyny ubek, ktory tam sie ukrywa) to zbrodniarz
komunistyczny, ktory powinien siedziec na lawie nie dlatego ze jest Zydem,
tylko dlatego, ze jest zbrodniarzem.
Razem zreszta z moczarowcem Jaruzelskim.

[Gość: misiu]

login_tymczasowy : Taki Kolakowski. Żyd, wyjechał po 68, tyle że nie do Izraela.

To w końcu Polak, czy Żyd, i po czym poznać, skoro mówi po polsku i w dodatku
tak mądrze, że często żaden przeciętny Polak nie może go zrozumieć. A pośród
Polaków mieć tak wybitny umysł i geniusz to wielka chwała i sława dla Polski.

Ja go uwielbiam. Lubiłem dyskutować z jego poglądami. To dla mnie było wielkie
wyzwanie. Brałem udział w dyskusji telewizyjne i na forum „O co pytają wielcy
filozofowie ?” Na tym forum pokusiłem się nawet o własną definicję szczęścia ...

ww2.tvp.pl/1281.dzialy
Szczęściem są wszelkie przyjemności życia, jakich doznaje człowiek. Jeśli
szczęściem są doznania nieprzyjemne, to ich wspomnienie lub one same, były
przyjemnością. Szczęściem jest wszystko czego pragniemy, czasem ulga chwili
nieprzyjemnej. Śmierć jest nieprzyjemna, więc szczęściem traktuje pozostawanie
przy życiu. Ucieczka w alkoholizm to brak nadziei na inne przyjemności. Każdy
chce przeżywać wyłącznie chwile przyjemne. Im bardziej człowiek opanuje naturę,
tym więcej będzie przeżywać chwil szczęśliwych. Opanowanie natury to odkrywanie
praw nią rządzących oraz stosowanie narzędzi, mechanizmów i struktur celem jej
pokonywania. Społeczeństwo to część natury, którą trzeba też opanować. Nauka
Socjologii bada prawa rządzące społeczeństwem. Walka o szczęście nie może więc
odbywać się kosztem innych. Wyzysk utrudnia proces jednoczenia. By wyhamować
szkodliwą i nieskoordynowaną działalność i ukierunkować wysiłki wyłącznie na
opanowywanie natury, trzeba organizować społeczeństwo. Zadanie Socjologii to
budowa społeczeństwa szczęśliwego, funkcjonującego i zorganizowanego doskonale.
A my potrzebujemy takiego społeczeństwa najbardziej.

Byłem już wtedy chyba pionierem "alterglobalizmu" Panie Piotrze, czyż nie ... ?

[login_tymczasowy]

Gość portalu: kiland napisał(a):

> To w końcu Polak, czy Żyd,
Mysle, ze problem sie poajwai, gdy zaczynamy meczyc sie z tymi pytaniami.
Ma ono znaczenie, gdy konczy sie grudzien i Kolakowskiemu wypada zyczyc
wesolego Chanuka (albo Bozego Narodzenia).
Stajemy wtedy przed pytaniem, czy to Zyd.
Na pewno takiego pytania nie ma, gdy czytam Glowne nurty marksizmu.

[piotr.debicki]

Niech będzie, że był Pan pionierem alterglobalizmu. Podobnie ja, latając często
samolotami, jestem pionierem stałych połączeń międzyplaneternych :))
Jeśli ktoś jest Polakiem, to jest JEGO własną decyzją, czy chce manifestować
przynależność do mniejszości czy subgrupy. Służą do tego właśnie symbole
przynależności grupowej, np. chusty, krzyżyki etc. lub czasami deklaracje
publiczne znanych osób. Jak Pan zauważył, często nie ma takich symboli i trudno
stwierdzić, czy ktoś nie przynależy do jakiejś subgrupy. Stąd w społeczeństwach
Zachodu stosuje się dwojakie zachowania:
1) Nie wyrywa się ludziom z gardła deklaracji typu: Jestem Arabem! -
szczególnie w kontekście pracy zawodowej, polityki, traktowania dzieci etc.
2) Sekuje się przejawy manifestacji identyfikacji grupowej, coby uniknąć
pseudozadrażnień na tle religijnym, rasowym itd.
Uważam pierwszy punkt za głęboko słuszny, drugi zaś za naruszenie naturalnych
praw człowieka do utożsamiania się z grupą i okazywania tego na zewnątrz.
Pzdr
Piotr Dębicki

[Gość: multialter]

piotr.debicki napisał: "Niech będzie, że był Pan pionierem alterglobalizmu".

Dziękuję bardzo za uznanie. Jest Pan uroczym człowiekiem, od tej pory nie
jestem już słodkim misiaczkiem Pana "logina_tymczasowego", bowiem wstąpiłem w
szeregi mukltikulturalistów i alterglobalistów Pana Piotra. Witam na pokładzie !


WIEM encyklopedia darmowa :

Multikulturalizm, zjawisko socjologiczno-kulturowe, w krajach zamieszkiwanych
przez różne etnicznie, religijnie, kulturowo grupy ludności. Nurt badań nad
społeczeństwami wielokulturowymi, akcentujący równorzędność kultur.
Multikulturalizm nabierał znaczenia w miarę nasilania się ruchów migracyjnych,
napływu do Europy przedstawicieli odmiennych kultur, religii i ich stałego
zamieszkiwania w krajach takich jak Niemcy, Francja, Wielka Brytania, na
podobieństwo USA.

portalwiedzy.onet.pl/88649,haslo.html

Wikipedia :

Ruch antyglobalistyczny – ruch społeczno-polityczny aktywny w większości państw
świata, różnorodny ideowo i niejednolity organizacyjnie. Za cel stawia sobie
radykalną zmianę obecnych stosunków ekonomicznych, ekologicznych i społecznych,
poprzez m.in. budowanie globalnego społeczeństwa obywatelskiego.

pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_antyglobalistyczny

[piotr.debicki]

O opisywanym przeze mnie sposobie myślenia na Zachodzie, który nawet nie
dopuszcza możliwości innych rozwiązań, bo przecież obecne są najlepsze pisze
również B.Wildstein w dzisiejszej Rzepie, komentując wypowiedzi francuskiego
myśliciela o opcji raczej prawicowej;
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070717/druga_strona_a_3.htmlPzdr

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: „żeby mógł Pan prawidłowo sporządzić notatkę
służbową ...”

Czemu tak wielką wagę przywiązuje Pan do członkostwa w SLD ? W roku 2001 byłem
bezrobotny. Tacy, jak, Pan w SLD, obiecali mi pracę w firmie ubezpieczeniowej,
więc wstąpiłem i zostało. Moje członkostwo w SLD jest całkowicie przypadkowe.
Zresztą, co za różnica do jakiej partii dziś należę. Czysty, uczciwy, rzetelny
i sprawiedliwy człowiek jest potrzebny Polsce dzisiaj wszędzie, gdziekolwiek
się znajduje, nawet w SLD. Wszystkie polskie partie pochodzą z jednego pzpr-
owskiego pnia. Nie ma więc to żadnego znaczenia. Partie w Polsce na dziś dzień,
komunistyczne, socjalistyczne, socjaldemokratyczne, demokratyczne, lewackie,
lewicowe, centrolewicowe, robotnicze, chłopskie, prawicowe, centroprawicowe,
radykalne, liberalne, konserwatywne, itd. itp., i tak żadna z nich nie posiada
jednolitego rdzenia ideologicznego, a tym bardziej konkretnie sprecyzowanego
programu politycznego. Wszystkie polskie partie polityczne to hordy kolesiów
ścigających się o wpływy propagandowe, władzę polityczną, etaty ministerialne,
posady państwowe i wysoko dochodowe funkcje społeczne. Nawet związki zawodowe
Solidarność już dawno zagubiły cel swego powołania i istnienia. No może jedynie
partie narodowe i chrześcijańskie trzymają się jeszcze jakichś własnych regół.
Ale to właśnie dlatego, w większości realizuje się cele marginalne społecznie,
a całkowicie zarzucono realizację celów dla Polski żywotnych i strategicznych.
Ta nierównowaga polityczna powoduje, że Unia Europejska przejęła całkowicie
kontrolę i inicjatywę realizowania celów dla Polski strategicznych, więc nie
dziwmy się, że interesy Polski przy ich rozwiązywaniu nie są wcale brane pod
uwagę. Kto z Niemców ma interes likwidowania embarga na polskie mięso oraz
obrony przed wykluczeniem Polski w pośrednictwa w dystrybucji ropy i gazu ... ?

[piotr.debicki]

Co do Pana spostrzezen natury ogolnej, zgadzam sie.
Co do czlonkowstwa w partii: nie jest to organizacja, do ktorej przystepuje sie
przymusowo. Stwierdzenie, ze znalazl sie Pan tam przypadkowo jest co najmniej
dziwne. Jako czlonek SLD firmuje Pan swoim nazwiskiem dzialania tej partii wsrod
swoich znajomych i ludzi, ktorzy znaja Pana przynaleznosc partyjna. Podobnie jak
ja dzialalnosc SDPL. Ja mam ten komfort, ze decyzje w lubuskim SDPL nie zapadaja
bez mojego udzialu, wiec moze latwiej mi je pozniej firmowac :)))
Pozdrawiam,
Piotr Debicki
P.S. Czy moglby Pan uzywac jednego nickname?

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał : Co do członkostwa w partii: nie jest to organizacja,
do której przystępuje się przymusowo.

Niestety, ale życie przymusiło. Solidarność odmówiła pomocy, jako człowiekowi
Solidarności 1980, bo nie dysponowała miejscami pracy dla swoich kolesiów, jak
SLD. Ja religijnym, ani politycznym, fanatykiem nie jestem. Ważniejsze dla mnie
jest utrzymanie rodziny przy życiu niż niezachwiane poglądy i polityczny honor.

Miałem zdychać z głodu i wtedy byłoby wszystko w porządku ... ? A że i tak moje
poglądy raczej są lewicowe, nic nie stało na przeszkodzie, by się upokorzyć ...
Jedyne, co mi w tym wszystkim przeszkadzało, to te wszystkie afery, po których
Pan zamiast je zwalczać, uciekł do innej partii, a nam przystępującym zostawił
na głowie ... ? Co, nie pamięta Pan, jak głosowałem na Pana, jako Radnego SLD,
licząc, że właśnie tacy jak Pan, członkowie SLD, zaczną przy naszym poparciu
robić porządki i czyścić atmosferę ? Moje poparcie dla Pana zostało, ale Pan,
niestety, zniknął ? A co ja w pojedynkę mogę ? No ale trudno, powiedziało się
A, to trzeba powiedzieć i B. Nie jestem w SLD decydentem, a jedynie członkiem.
Nie mam możliwości, jak Pan, zmieniać i decydować o czymkolwiek w mojej partii.

[piotr.debicki]

Pamiętam dobrze. Ja również myślałem, że zostając radnym SLD, będę miał wpływ
na podejmowane decyzje. Nie miałem wielkich wymagań, ale miałem nadzieję, że
chociaż sprawy mi najbliższe będą choć ze mną omawiane. Okazało się, że moja
rola miała się sprowadzać do podnoszenia ręki idealnie zgodnie z życzeniem
innych. Olewanie radnych posunięte było do tego stopnia, że o kwestiach
Szpitala, którego byłem wówczas pracownikiem, nawet mnie nie informowano. Czy
sądzi Pan, że ktokolwiek w Szpitalu by mi uwierzył, gdybym im po prostu
powiedział prawdę o tym? Powiedzieliby, że NIE CHCĘ nic zrobić dla Szpitala, bo
zostałem radnym tylko dla kasy. Nie ja pierwszy odszedłem z klubu radnych SLD.
Najpierw zrobił to Staszek Jałoszyński, który wkurzony totalnym olewaniem go
jako radnego zaczął się buntować na klubie, więc zebraniu wewnętrznym i
usłyszał, że jak będzie fikał, to Admira (w której władzach zasiadał) nie
dostanie obiecanej dotacji (podobnie jak dostają inne kluby). Po odejściu
Staszka nic się nie zmieniło i straciłem nadzieję, że możliwe jest zmienienie
oblicza ówczesnego SLD. Oblicze SLD zaczęło się z oporami zmieniać dopiero
wobec katastrofalnego spadku poparcia i też nie bez tarć. Co do SDPL, to mogło
zostać główną partią lewicy, ale interesy posłów przeważyły interesy partii
jako całości.
Jeśli mówi Pan o pracy, to w SLD załatwiało się pracę po liniach ukladów
towarzyskich a nie partyjnych, podobnie jak w innych organizacjach. Ja
proponowanej mi pracy odmówiłem.
Pozdrawiam Pana,
Piotr Dębicki

[Gość: misiu]

A co Pan powie na temat ostanich wyborów na Radnego ... ?

Pan był bliżej VIP-ów, to Pan dużo wie ... ?

Ja wiem tylko tyle, że jako kandydat SLD przegrałem z większym ode mnie T.J. ?

Na którego osobiście, też głosowałem. Tak były ustawione wybory w moim okręgu.

[piotr.debicki]

Tak byly ustawione wybory, jak Pan napisal. Tylko na sam koniec TJ sie wypial na
SLD i nie zblokowal list. Gdyby to zrobil, to w takim bloku list chcialo isc tez
PSL (a nie z PO) oraz Samoobrona. Dzisiaj w Radzie bylaby bezwzgledna wiekszosc.
Ja wystartowalem, bo mi wypadalo po zadymie, ktora zrobilem w czasie kadencji.
Ale wyniku nie zaluje. Dziekuje tym, ktorzy oddali na mnie glosy z pelna
swiadomoscia mojej oryginalnej sytuacji. Prawda byla taka, ze szans na wiecej
niz jeden mandat nie bylo w zadnym okregu. W I tak sie skonczylo z bardzo
skomplikowanych przyczyn.
Nie szkoda Panu bylo pieniedzy na kampanie?
Pozdrawiam,
Piotr Debicki

Kampania

[Gość: misiu]

No, właśnie. Zasady kampanii były dla mnie całkowicie niezrozumiałe ...

[Gość: misiu]

piotr.debicki napisał: "Nie zamierzam reformować wartości polskiego
katolicyzmu, ponieważ uważam go za zjawisko jak najbardziej pozytywne.

A teraz zapytajmy, jaki pozytywny wpływ na rozwój cywilizacji miał katolicyzm i
chrześcijaństwo. Na pewno niemały, skoro to chrześcijańskie państwa europejskie
kulturowo rozwinęły się dużo bardziej niż kraje opanowane przez inne religie.
Jedynie naród żydowski rozwijał się kulturowo jeszcze szybciej, może właśnie
dlatego, że czerpał z kultury europejskiej pełnymi garściami, a ich religia w
końcu to też religia chrześcijańskich przodków. A które to kraje europejskie
dziś stoją najwyżej kulturowo, jak Szwecja, Austria, Francja, Niemcy, Włochy,
Anglia, Hiszpania, a ich kultura przez tysiąclecia ściśle jednoczyła się z
chrześcijaństwem. Angielski król Ryszard Lwie Serce brał udział w wyprawach
krzyżowych, Bona z watykańskiego kraju cywilizowała Polskę, podobnie pobożny
szwedzki król Zygmunt III Waza, kultura francuskich królów i kardynała Richelie
promieniowały na Polskę literaturą i sztuką, a Niemcy miały najwięcej swoich
rodaków pośród papieży. Nawet w imieniu Austrii Papież dziękował Sobieskiemu za
ratowanie Chrześcijaństwa w Europie, a Hiszpanie zafundowali odkrycie Ameryki.

[Gość: login_tymczasowy]

piotr.debicki napisał:

> Taka postawa jest kompletnie niezrozumiala, nie miesci sie w glowie
> zachodnioeuropejskim elitom, ze mozna jako argumentu uzywac kwestii
religijnych.
Miesci, miesci.
W UK elity co chwila maja problem z islamem, katolami z Irlandii, chustami,
krzyzykami, bizuteria dziewicza w szkole.
B. premier UK przechodzi na katolicyzm - po zlozeniu urzedu, by nie naruszac
status quo.
Polskie wyobrazenie o zachodnich elitach jest nieco, hm..., oswieceniowe.
W duchu 18.wiecznej Francji.

[Gość: nicelus]

emanuel_tornado napisał:

> W dzisiejszym numerze „Ziemi Gorzowskiej” Pan Piotr Dębicki znów at
> akuje :
>
> Cytuję słowa z jego cyklicznego felietonu „Gorzowianie róbmy swoje !̶
> 1;.
> Artykuł z dnia 12.07.2007 nosi tytuł „Pod palmą – rozmyślania o soc
> jalizmie”:
>
> Cytat : "W społecznościach islamskich nie udało się wyplenić tradycyjnych
> wartości. Podobnie w polskim katolicyzmie. Ten poważny zgrzyt w dobrze
> działającej maszynie zmieniania powszechnej świadomości będzie wymagał
> rozwiązania.”

brawo kiland. dobrze się spisałeś. bardzo mi się podoba ta wasza instrukcja
nakazująca śledzić co robią członkowie koalicyjnych partii i robić z
tego "notatki służbowe". jest to piękna kultywacja pzpr-owskich tradycji w sld.
bardzo dobrze, że swoje "notatki służbowe" zamieszczasz regularnie w
internecie. dzięki temu wszyscy mogą zobaczyć jak takie "notatki służbowe"
wyglądają. przecież napewno jeszcze nie wszyscy widzieli.
;)

[Gość: misiu]

Ciekaw jestem bardzo, co wspólnego ze sobą mają Pan Piotr Dębicki z nicelusem ?
Stuknij w PD, a nicelus się odzywa ... ? Kolega, czy koleżanka partyjna PD ... ?

nicelus napisał(a): "pzpr-owskie notatki służbowe" ?

To chyba pisze, stary pzpr-owy aparatczyk, który się na tym widocznie zna ... ?
Nie miałem zielonego pojęcia, że tak wyglądały "pzpr-owskie notatki służbowe",
inaczej nigdy bym nie stosował takiej formuły na forum. Ja nawet nie wiem, w
czym moja forma wypowiedzi jest podobna do "pzpr-owskich notatek służbowych" ...

To zwyczajna prowokacja. Tylko czyja, starego aparatczyka pzpr, czy SB-ka ... ?

[Gość: nicelus]

wy mnie tu kiland nie dekonspirujcie, tylko piszcie tą notatkę służbową. żebym ją miał do końca sierpnia na biurku. piszcie dokładnie o
wszystkich incjatywach tej "borówki" dębickiego. co gdzie pisze, jakie ma
poglądy i.t.d. sami wicie co.

[Gość: misiu]

nicelus napisał(a): wy mnie tu nie dekonspirujcie, tylko piszcie notatkę ...

No, teraz w końcu rozumiem, że miał to być tylko głupi żart ... mądry to nie ...

[Gość: nicelus]

żart?...

kiedyś jeden utalentowany pisarz zwierzył się w tajemnicy przyjacielowi, też
pisarzowi, że tak naprwdę to nie kocha komunizmu. ponieważ wtedy patriotycznym
obowiązkiem było komunizm szczerze kochać, więc ten drugi pisarz spełnił swój
obywatelski obowiązek i doniósł gdzie trzeba.

na skutek doniesienia, tego pierwszego ubecja próbowała przekonać do komunizmu,
ale nie przeżył.

natomiast przed tym drugim, dla którego kariera była "stawką większą niż życie"
przyjaciela, otworzyła się droga do zawrotnej kariery literackiej.
ukoronowaniem był scenariusz znanego serialu telewizyjnego.

[blic]

Czy to nie jest nieco niestosowne żeby teksty publikowane w jednym czasopiśmie
omawiać na forum innego?

[Gość: misiu]

blic napisał: "Czy to nie jest nieco niestosowne, żeby teksty publikowane w
jednym czasopiśmie omawiać na forum innego ?"

No widzisz ? To się nazywa tolerancja ... a poza tym demokracja oczywiście ... ?

Niech żyje kultura dziennikarska ... !

[e_werty]

"...kultura dziennikarska..."

...przypomina kulture baktrii "choroby francuskiej"

[Gość: nicelus]

blic napisał:

> Czy to nie jest nieco niestosowne ...?

nie. jeżeli członek sld, w formie "notatki służbowej" regularnie relacjonuje
wypowiedzi "borówki", to jak najbardziej się to łączy z artykułem w gazecie
wyborczej.

miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,4302707.html
:)

[Gość: login_niewychowany]

blic napisał:

> Czy to nie jest nieco niestosowne żeby teksty publikowane w jednym
czasopiśmie
> omawiać na forum innego?
Upadek obyczajow internetowych.
Taka juz jest dzisiejsza mlodziez.
Kiepskich miala wychowawcow.

[e_werty]

"...Kiepskich miala wychowawcow..."

za komuny nie było jeszcze internetu!

[calama]

e_werty napisał:

> "...Kiepskich miala wychowawcow..."
>
> za komuny nie było jeszcze internetu!
>
ale były internaty :P

[Gość: J1]

witam i proszę o więcej.
Już dawno nie bylo tak dużo dobrych tekstów na naszym forum, lubie taki poziom.
Co prawda nie rozumiem dlaczego Pan Piotr znalazl sie w takim ugrupowaniu(
wczesniej SLD potem wiadomo) bedac lekarzem pracujacym w Angli, ktory widzial,
widzi na codzien efekty pracy Zelaznej Damy. Nie musze chyba przypominac co
zrobila ze zwiazkami zawodowymi i wszelaka mascia partii socjalistyczno-
lewicowych.

pozdrawiam

[piotr.debicki]

> widzi na codzien efekty pracy Zelaznej Damy. <

Żelazna dama to już dość odległa historia, ponad 10 lat rządzi partia pracy i
to pod jej kierunkiem gospodarka UK osiągnęła rozkwit. Bynajmniej nie odbieram
zasług Pani Premier, która położyła podwaliny, ale to chyba Gordon Brown jest
ojcem obecnego sukcesu gospodarczego. Wniosek z tego taki: Dzisiaj niezależnie,
która opcja rządzi, przy gospodarce raczej nie manipuluje, tylko jej ułatwia
życie. Różnice pojawiają się w poruszanych przeze mnie sprawach
światopoglądowych i propozycjach wydawania pieniędzy, efektu boomu
ekonomicznego.
Co ja robię w SdPl? Pomagam Stefanowi Sejwie, jak mogę. W tym, że jest
najaktywniejszym i jednym z najbardziej kompetentnych radnych jest także
cząstka mojej zasługi.
Pozdrawiam,
Piotr Dębicki

[Gość: multialter]

No nareszcie nowa, jeszcze pachnąca porankiem, gazetka „Ziemi Gorzowskiej”, a w
niej nowy artykuł Pana Piotra Dębickiego pt. „ Psy ogrodnika ”. Tym razem nie
atakuje, a ... o dziwo broni, i to na dodatek przeciwnika politycznego z PiS-u.
Ależ to szlachetne ... ! Uczcie się ekstremiści kultury politycznej od Pana
Piotra ... "Tylko krowa nie zmienia poglądów ..." Brawo Panie Piotrze !!!

Pan Piotr Dębicki pisze : "Mnie osobiście wydaje się, że najbardziej wkurza
wielu właśnie fakt, że Marcinkiewicz zarobił zgodnie z prawem. ... Z moralnego
punktu widzenia rodzina Marcinkiewiczów prowadziła kino od pokoleń, zajmowała
się tym, gdy była to działalność na poły społecznikowska. I to dobrze, że dziś
właśnie przedstawiciel tej rodziny zarobił na kinie swych rodziców."

Ludzie nie wiedzą, że to dopiero początek takich super interesów w Polsce.
Zamiast zazdrościć i łapać okazje, trzymają oszczędności w skarpetkach albo w
bankach, nie inwestują, nie kupują ziemi i czekają aż im manna spadnie z nieba.
Na zachodzie takie rzeczy zdarzają się przynajmniej raz w miesiącu. Jeśli nie
wierzycie, przeczytajcie to : „Ociec biedny, ojciec bogaty” Robert Kiyosaki .

www.arystoteles.pl/bogatyojciec.php

[Gość: nicelus]

panu piotrowi dębickiemu należy pogratulować tego, że potrafił stanąć ponad
podziałami partyjnymi i napisać piękny obiektywny tekst pt. "psy ogrodnika".