Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

Kolejna frustratka i wielka pani

[Gość: misiek]

Same narzekania, sme glosy oburzenia. Ja nigdy nie spotkalem sie z
chamstwem ludzi zatrudnionych w PKP. Chyba ,ze chamstwem jest brak
usmiechu i poklepania mnie po plecach. Na Boga ludzie, kolejarze i
panie w tych kantynach to nie sa jacys wysublimowani gentlemani po
studiach tylko prosci ludzie majacy ciezko prace za dosyc marne
pieniadze. Ktos krzyknie "to niech ja zmienia jak nie potrafia". Ok,
ale moze nie moga, wykonuja rzetelnie swoje obowiazki, ale nie maja
sie z czego za bardzo smiac. Poza tym czy to wina PKP ze tory
rosjanie nam ukradli? Ze oddziedziczylismy nieefektywna firme
pozbawiona porzadnej infrastruktury w spadku po PRL? Za PRL byla
masa zaniedban, kompletnie nietrafionych decyzji itd. To cud, ze
cokolwiek nas w Polsce wozi.


Za**biscie latwo jest narzekac na forum. Jak taki madry jeden z
dugim to niech przedstawi swoj plan remontu torow tak zeby pociagi
nie zwalnialy. Niech pani madralinska napisze jak jej zdaniem przy
bardzo bardzo malym budzecie podstawic 13 lux autokarow zeby wszyscy
podrowali elegancko i z klasa.

Problem jest, koleje sa kiepskie, ale glupawe narzekania i wyzwiska
niczego nie zmienia. Niech ktos wreszcie napisze co zmienic, a nie
pitoli ,ze skandalem jest to ze na czas remontu pociagi jezdza
wolniej.

[Gość: Pasażer]

Jeździłem pociągami regionalnymi w Niemczech, Holandii, Kanadzie i Anglii. I
niestety jeżdże też u nas. Naprawdę u nas jest syf. I nie jestem jakimś jaśnie
panem - chcę tylko, żeby było czysto i nie śmierdziało w pociągach.

[Gość: misiek]

zatem maly panie: czy w Polska jest tak bogata jak Holandia? Na Boga
ludzie, nasz kraj jest relatywnie ubogi i jeszcze sporo musi sie
zmienic i sie zmienia czego dowodem sa remonty. mnie tak to wkurza
jak polak wyjezdzie pracowac czy zwiedzac na Zachod i wraca do
Polski i narzeka ze chodnik ma nierowny, bo u niego w Londynie to
pod palacem krolowej wszystkie chodniki rowne i straszny skandal. We
wszystkich niemalze dziedzinach polska jest z tylu (mowie o
infrastrukturze i zamoznosci)i takim stwierdzeniem nie odkrywam
ameryki.

[Gość: Bilbo Bagins]

Misiek.. Skoro takis madry, to powiedz co PKP robi z dotacjami, ktore z budrzetu
sypia sie szerokim strumieniem. Od kilkuastu lat wiadomo, ze jest syf. Do kiedy
bedziesz wyciagal zaszlosci PRLu? Do 2045? A moze to wina Wojny?

Smiesza mnie takie tlumaczenia...

W NRD tez byl komunizm. W Czechach i wielu krajach Europy srodkowo wschodniej
tak samo. NIGDZIE nie ma takiego SYFU!

Chyba nie zrozumiales o co tym wszystkim ludziom chodzi. Placa za cos i dostaja
namiastke tego, za co zaplacili. Nie chodzi o to, zeby konduktor oddawal im
corke, ale zeby nie przychodzil pijany sprawdzac bilety. Zeby grzecznie, acz
stanowczo, pilnowal zakazu palenia, picia i halasowania (kto jechal z
poborowymi, wie o czym mowie). Zeby inne podmioty wchodzace w sklad tego
molocha umyly kibel, posprzataly dworce itp. Nie wmowisz mi, ze smrod w kiblu to
jeszcze z PRLu i nie bylo kasy, zeby sie tym zajac - bo sa bardziej palace
wydatki...

PS
Polska nie jest takim biednym krajem skoro stac ja na utrzymywanie takiego
pasozyta jak PKP.

[Gość: Zenada]

Chyba nie wiesz o czym mowisz. PK dostaje od Panstwa zenujace
pieniadze.
Sama Warszawa doplaca do swojego systemu transportu publicznego
wiecej niż rząd do PKP w całym kraju.
Zaległości są gigantyczne. To tak jak bys nie remontował mieszkania
przez 40 lat i potem wyasygnowal budzecik na niewielki remont i
krzyczal ze tyle kasy wydales i nie widac efektow.

Na calym swiecie doplaca sie znaczne srodki na kolejowy transport
publiczny poniewaz jest on tanszy od kolowego - w ktorym trzeba calz
cyas robudowywac drogi - co nie wchodzi w bilans przedsiebiorstw
transportowych korzystajacych z infrastruktury drogowej - w
przeciwienstwie do Kolei.

Moim skromnym zdaniem wiele zmieni to ze teraz samorzady maja
dofinansowac transport kolejowy co powinno lezec w ich interesie -
mniejszy ruch kolowy - mniejsze inwestycje w drogi.etc.

[Gość: Bilbo Bagins]

Ostatnio w Gazecie by art o dotacjach. Zadalm sobie trud poszukania w ustawie
budrzetowej.

Rzad doplaca bezposrednio:

Art. 22. Ustala się kwotę dotacji na inwestycje realizowane przez "PKP Polskie
Linie Kolejowe Spółka Akcyjna" na liniach kolejowych o państwowym znaczeniu - w
wysokości 396.520 tys. zł.

www.abc.com.pl/serwis/du/2007/0090.htm
Zapewne sa jeszcze inne koszta w postaci doplat samorzadow. Dokladnie nie wiem
gdzie szukac. Jesli ktos wie, Prosze o info.

Jak dla mnie 0.4 mld to i tak duzo. W porownaniu do skandalicznej jakosci uslug...

[Gość: Zenada]

To sa smieszne pieniadze. Za ta kwote mozna sobie waciki kupic.
Proponuje porownac to do wydatkow na system transportu miejskcie w
Warszawie gdzie dopłata sięgała w roku 2004(tylko dla orkęgu
Warszaswskiego) UWAGA: 450 mln złotych dla obsłgi zaledwi 2,5-3 mln
ludzi korzystających z nich.
Generalnie wpływy z biletów pokrywają od 50-70% procent wydatków na
trasport zbiorowy w zależności od badanego roku w Warszawie

Gdyby porównać te dane do PKP okaże się że kwota którą podałaś jest
znikoma, a PKP radzi sobie nadspodziewanie dobrze w tych warunkach ;)
Warto też zauważmyć ze braki inwestycyjne w infrastrukurę powodują
że w przyszłośći wydatki się skumulują bo zamiast remontu bedzie
trzeba zrobić wymiane tejże.

PS.
Nie jestem fanem PKP, jednak proponuję słać zażalenia pod właściwy
adres:
kiedyś tylko rządu teraz w znacznej mierze samorządów

[Gość: Bilbo Bagins]

Nie widzialem jeszcze kobiety kupujacej waciki za 400 mln PLN. Moze w Polsce
zyja sami bilionerzy???? Reszta to belkot!

Burzet centralny doplaca, lokalny doplaca, pasazeowie doplacaja i ciagle na
minusie???? Musza byc jakies niezle fachowce w tym PKP!

[Gość: Zenada]

Samorządy dopiero od niedawna mają taką możliwość i to działa
bynajmniej w mojej miejscowosći. Ale wiem, że nie wszystkie
samorządy stać na zamiawianie dodatkowych składów więc jeżdżą tylko
te "obowiązkowe" :D

Kolej powinna być takim samym biznesem jak każdy inny, tylko że
Państwo tego nie chce zaakceptować bo musiałoby za usługi kolei
słono płacić, a nie tak jak teraz udawać że płaci.

[Gość: ania]

pociag (ic czy expres) warszawa-krakow czyli niby ten lepszy.
W ciagu ostatnich 2 misiecy pokonalem ta trase kilkansacie razy
ANI RAZU pociag nie byl na czas, opoznienia byly rzedu od 20 minut
do ponad godziny!!!
Czemu te qrwy sprzedaja 1. klase za 130zl skoro wiedza, ze i tak
jest odcinek modernizowany i nigdy nie dojedzie sie na czas???
dlaczego pociag odjezdzajacy o 18.05 z wawy notorycznie jest
opozniony (w ostatni czwartek o ponad pol godziny). Dlaczego zadna
glupia pindzia nie raczy poinormowac o opoznieniu??? mam nadzieje,
ze wszyscy maszynisci, konduktorzy i cala ta wasza ferajna ktos
sprywatyzuje i zaczniecie sie bardziej starac

Jesteśmy prawie sprywatyzowani-kolej to spółki i spółeczki.

[Gość: misiek]

a dlaczego tak sie emocjonujesz? mnie sie nie spoznil. i nie
obrzucaj ludzi inwektywami. Twoje slowa swiadcza o tym, ze powinnas
jezdzic wagonem bydlecym a nie zadna klasa.

[Gość: misiek]

Czechy od rewolucji industrialnej sa najbardziej rozwinietym
przemyslowo krajem slowianskim. Koleje w Czechach mialy lepsza
infrastrukture i wiecej km torow w latach 30 niz polska w latach 90,
wiec o czym tu gadac.
A nrd dostalo biliony marek od bratnich szwabisk.

[Gość: Bilbo Bagins]

A PL przewiozla jedynie w roku 2006 361 mln pasazerow!

[robert.zimnicki]

Kolejny madrala typu: "ciesz sie, ze zyjesz i plac podatki, a go.no mnie
obchodzi skad na to wezmiesz kase....""

Inaczej mowiac, kolejny psychol, ktory wzorem kolegow z PZPR mowi nam, ze "sa
chwilowe problemy i trza sie do nich przyzwyczaic".

To znaczy, ze skoro Polska jest ubogim krajem, to trzeba wrocic do furmanek i
osinobusow (marki star lub robur)? I byc chamem, pociagi i dworce sprzatac tylko
z okazji swiat?

A od czego sa automatycy? No tak, jak slysza wymagania od przyszlego pracodawcy
w stylu: "piec jezykow, sto lat doswiadczenia, najnizsza krajowa do reki....",
to nie ma sie co dziwic, ze ogrzewanie w pociagach dziala pelna moca albo jest
wylaczone, podobnie naglosnienie (tu uklon w strone LOTu i polskich
byyyznesmenow, budowniczych terminalu na Okeciu).

Panie Towarzyszu, czy to znaczy, ze skoro nie jestesmy tak bogaci jak kraje
Europy Zachodniej, to dworce maja wygladac jakby codziennie nawiedzalo je
trzesienie ziemi i inne kataklizmy? I doplacac prezesikom z PKP pieniazki, zeby
mogli mas..tur.b.ow.ac sie z okazji posiadania przedrostka "Pan Prezes X Y"? I
mogli wyzywac sie psychicznie na pracownikach, bo przeciez ospalosc, tumiwisizm,
olewczosc i apatia kasjerek, nadzoru ruchu, informatykow i kierownikow pociagu
mie bierze sie z ksiezyca. Wiem cos o tym, bo mam "przyjemnosc" pracowac w
panstwowej firmie, w ktorej co kilka miesiecy zmianiaja sie koncepcje na
robienie nauki (ostatnio wycofano sie z pomyslu energetyki atomowej, a madrale z
kierownictwa naukowego mysla o nanotechnologiach - chyba robionych na papierze,
bo nie ma ani symulatorow, ani oprogramowania, ani sprzetu, a tym bardziej
kogos, kto by chcial wspolpracowac i wyksztalcic kadre). I w ten sposob w
instytucie kwitnie apatia - siedem godzin i do domu, a syf od pietnastu lat
(tyle trwala kadencja jednego szefa) swiadczy o tym, ze pewni ludzie powinni
wyrzucac gnoj z obory a nie brac sie za rzadzenie firma...... Analogicznie PKP.

Wynika kolego z tego, ze najlepiej nic nie zmieniac, bo inni tez tak maja i
wszystko jest cacy. A to, ze rozmimy sie od zwierzat i mamy poczucie estetyki,
sie nie liczy. Grunt, ze istnieje PKP i komunikacja, a to, ze nie dziala tak jak
powinna, to sie juz nie liczy?


Gość portalu: misiek napisał(a):

> zatem maly panie: czy w Polska jest tak bogata jak Holandia? Na Boga
> ludzie, nasz kraj jest relatywnie ubogi i jeszcze sporo musi sie
> zmienic i sie zmienia czego dowodem sa remonty. mnie tak to wkurza
> jak polak wyjezdzie pracowac czy zwiedzac na Zachod i wraca do
> Polski i narzeka ze chodnik ma nierowny, bo u niego w Londynie to
> pod palacem krolowej wszystkie chodniki rowne i straszny skandal. We
> wszystkich niemalze dziedzinach polska jest z tylu (mowie o
> infrastrukturze i zamoznosci)i takim stwierdzeniem nie odkrywam
> ameryki.

[Gość: haft]

A takie Czechy czy Słowacja to niby strasznie bogate kraje? A pociągi i wiele
innych rzeczy mają na poziomie Europy Zachodniej. Ty po prostu człowieczku masz
zdegenerowaną mentalność, jak niestety wielu ludzi w tym kraju, i tu taki syf
będzie już zawsze, niezależnie od poziomu zamożności.

[Gość: rgkk]

Jeździłem Ceskimi Drahami, czyli tamtejszym PKP. Ten sam standard pociągów,
podobny stan dworców kolejowych.

[stoova]

Co ty za głupstwa opowiadasz.
Pendolino to ten sam standard co EP09+skład?
A może pociągi w Warszawie wyglądają tak:
kolej.eu.org/v/zagranica/20041114/IMG_8428.jpg.html ??? (zwróć uwagę na rok)
I tylko nie wyskakuj z SKM (pudło nowe - w środku stare EN57).
Czesi oczywiście mają swoje 'kible', ale mniej:
kolej.eu.org/v/zagranica/praha/036_G.jpg.html
Dworce... Praha Hlavni Nadrazi w porównaniu z Centralnym to Wersal, podobnie
Masarykovo wygląda w porównaniu z Wschodnim czy Zachodnim.

Kolej w Czeskiej Repulice jest cały czas na plusie (PR'y dopiero od tego roku).
Sieć jest o wiele bardziej rozbudowana i w zdecydowanie lepszym stanie.

[Gość: KosmoPolak]

To pojedz pan do biednej Rumunii. Zdziwisz sie jakoscia drog i
chodnikow.

[nekropedofil]

to ja ci dam "złoty środek" jak go nie znasz:

pełne uwolnienie rynku

[ready4freddy]

bzdura, niestety. w UK juz to wiedza. tak, rozumiem, przyjdzie pan Prywatny
Przedsiebiorca (rzutki, pomyslowy, z marketingiem i PRem, ach i och) i postawi
nowe wagony na.. stare tory. jaki to mamy ROI w perspektywie powiedzmy, 5 lat
(co zdaje sie byc juz "mysleniem dlugoterminowym" dla wiekszosci byznjesmanow)
na infrastrukturze kolejowej? jednym slowem: kto polozy prywatne tory?

[Gość: titta]

To przejedz sie pociagiem po Ukrainie. Zobaczysz ze sie da.

[frau_frau]

ja chetnie przedstawie plan remontu ale i tak wiem ze nic to nie da
bo buraki w pkp sa madrzejsze. A prawda jest taka ze to fajtłapy i
czego sie tkną to spieprzą.

[Gość: misiek]

No to sluchamy! Alez prosze przedstawic swoj plan. I wtedy bedzie
mozna ocenic kto jest chamem czy burakiem, jak okreslasz ludzi
pracujacych w PKP.

[Gość: Pasażer II klasy]

Drogi misiu, jeżeli masz problem z przewozem ludzi, to zajmij się
transportem węgla, rudy czy innych produktów. Po co się męczyć.
Nie spotkałem jeszcze nikogo z PKP, kto powiedziałby: przyznaję,
nie nadajemy się do przewozu ludzi.

[robert.zimnicki]

Te, konus!
A co tak bronisz PKP? Rzyc Ci sie przyrosla do zasyfialego fotela? W tym cudzie
techniki nazywanym EN57? Jesli masz ochote, to mozesz zejsc w tym swoim pieknym
przedziale konduktora, ale innym nie wmawiaj w jakich warunkach maja jezdzic.
Panie Towarzyszu - przypominam, ze legitymacje PZPR moze Towarzysz oddac do
muzeum albo sprzedac na Allegro. Ewentualnie wymienic na legitymacje PiS albo
Samoobrony (SLD tez potrzebuje konserwatystow).


Gość portalu: misiek napisał(a):

> No to sluchamy! Alez prosze przedstawic swoj plan. I wtedy bedzie
> mozna ocenic kto jest chamem czy burakiem, jak okreslasz ludzi
> pracujacych w PKP.

[Gość: podrozny]

"Jak taki madry jeden z
dugim to niech przedstawi swoj plan remontu"
Ok, na poczatek trzeba wziac szmate, miotle i wiadro z woda oraz
detergentem i wymyc wagony. Powtorzyc nastepnego dnia. I nastpnego.
Robic tak codziennie - ta technika nazywa sie "regularne sprzatanie".
Od razu bedzie lepiej.

[Gość: misiek]

Po pierwsze nie pracuje w PKP i nigdy w PKP nie pracowalem. Mieszkam
i pracuje w Singapurze, wiec naprawde nie bronie tu moich "chlopakow
z pociagu".
Rozwiazanie z miotla mi sie podoba. To czemu sam nie wezmiesz?

A teraz chwila prawdy. Porownuje sie PKP do kolei na zachodzie. A
ile sie placi za pociag we Francji, cwaniaczki drobne? I i tak
panstwo francuskie doklada KILKANASTOKROTNIE wiecej do kolei niz my.
Jezeli chcecie miec sprzataczy kelnerow i super pociagi to ok.
Zgodzmy sie na bilety za 500 zl

NIE MA CZEGOS TAKIEGO JAK DARMOWY LUNCH!

[Gość: Bilbo Bagins]

Trasa 50 km w Belgii 8 EUR. W weekend 4 EUR w jedna strone. Dae to mniej wiecej
tyle co w PL.

Gdzie ty masz 500 zl bilety we francji? Chyba tylko na ostatnia chwile w TGV.
Ale te pociagi jada 480 km/h. A w polsce 48 km/h

Widzisz roznice?

PS co do propozycji miotly - dlaczego kolega ma sie wziasc i sprzatac w jakiejs
firmie? Nie podoba mu sie, to do syfu nie zaglada. I taka firma powinna
spokojnie szczeznac w mrokach niebytu. Niestety kolega doplaca do tego syu z
wlasnych ciezko zarobionych pieniedzy, ktorych w budrzecie 2008 PiS zapisal
blisko 1 MILIARD zlotych!!!!!! Wiec ma prawo narzekac i jeczec. W koncu zaplacil
za ten przywilej.

[Gość: misiek]

wiesz ile belgia doplaca do pociagow? ten miliard to na jeden pociag
im idzie.
W wielkiej brytanii juz rzad mniej doplaca i wychodza prawdziwe
ceny.
Przejazd 20km (Brighton-Gatwick) to wydatek rzedu 70zl (pociag
regionalny zatrzymujacy sie wszedzie!).
We francji pociagi sa przerazliwie drogie. Tgv to w ogole. gdzie ci
jezdzi tvg 480km/h????? Ty w ogole wiesz o czym Ty mowisz? W Polsce
tez masz tanie linie kolejowe i pociagi sloneczne. Przejazd Warszawa-
Gdansk 17zl (300km!). W niemczech raz kupilem bilet do granicy z
Polska z Berlina i kosztowal duzo wiecej niz przejazd z Warszawy do
stolicy niemiec! Koleje francuskie maja ogromne doplaty.

Zreszta po co to w ogole tlumaczyc. Koleje w europie maja za sobie
dekady a nawet i wieki inwestycji, innowacji, konstrukcji i
tradycji. Jednoczesnie sa drogie pomimo OLBRZYMICH dofinansowan.
Polska juz nawet w XIX wieku byla w tyle (celowe zabiegi cesarstwo
rosyjskiego), a sytuacja polityczna XX wieku niewiele zmienila.
Zadne narzekania nie pomoga. Rewolucji nie bedzie. Tu potrzeba
dobrego zarzadcy, trafny inwestycji i naprawde wielu wielu lat.

Na co ja narzekam to FATALNY stan peronow i dworcow. I tutaj by sie
przydala szmata i miotla, bo to jest dopiero paranoja co sie dzieje
na dworcu Warszawa Wschodnia. Higenicznej przebywac w kiblu na
marszalkowskiej niz w poczekalni na tymze dworcu. Zreszta nie musze
Wam tlumaczyc. O tyle o ile koleje sie rozwijaja i zmieniaja to
dworce tylko coraz bardziej sie sypia.

[Gość: Bilbo Bagins]

To co uprawiasz to demagogia. Nie wiem ile rza Belgii doplaca. Nie interesuja
mnie te statystyki. Ale nie sadze, zeby doplacali do jednego pociagu 300000 EUR.

Zauwaz roznice w zaobkach i oplatach.

2.500 zl w PL to tak jak 2.500 EUR w Belgii. Da sie przezyc, ale nie mozna
przeliczac, ze ktos zarabia 10000PLN i liczyc mu po stawkach polskich np cene
biletu (szanowny kolega policzyl tak cene biletu w UK). Fakt w UK kolej dosyc
droga. 30 funtow podroz Cambridge-Guildfod (z jesieni tego roku, odlglosc okolo
100km). Wychodzi wiec 0.3 funta za kilometr.Jak sie zarabia 2000 funtow to
inaczej to wyglada. Wiec przeliczanie , ze jest to 270 zl, a w PL srednia pensja
to 2.700 zl to demagogia.
Dla porownania kosztow. W UK placi sie okolo 0,3 GBP / km

W PL 133 km za 31 zl (klasa 2 pociag Warszawa-Łódź), czyli 0.23 PLN / km

Jak widzisz statystyczny Polak nie placi o wiele mniej za bilet. Placi
proporcjonalnie tyle samo, co statystyzny Brytyjczyk. Jednak komfort jazdy w UK
i standard obslui o niebo wyzsze.

[Gość: misiek]

Co ma piernik do wiatraka.

Stal jest tak samo droga, a elektrycznosc w Polsce nawet drozsza. Co
z tego, ze polacy zarabiaja mniej i tanszy maja chleb, jak przejazd
1km przez polski pociag kosztuje co najmniej tyle samo, a pewnie i
wiecej niz przejazd 1km przez pociag belgijski (ze wzlgedu na
ogromne zuzycie energii i mala wydajnosc). Zatem aby sie utrzymac i
rozwijac powinnismy placic za bilety WIECEJ W WYMIARZE ABSOLUTNYM.
Co oczywiscie nie jest mozliwe ze wzgledow spolecznych. Stad takie
opznienia w rozwoju.

A rozwija sie i owszem. Moze nie w Jeleniej Gorze, ale wystarczy
sobie wejsc na strony dotacji unijnych i zobaczyc ktore projekty sa
robione i kiedy MUSZa zostac ukonczone. Jednoczesnie spolka
Intercity zanotowuje ostatnio DOCHOD.

pozdrawiam z kraju gdzie nie ma intercity:P

Misiek, czy ty rozumiesz, co czytasz?

[1410_tenrok]

Ustalmy pewne fakty. Nie mieszkasz w Singapurze oraz pracujesz na
kolei. Za dobrze sie orientujesz.
A arytykuł dotyczy następujących elementów:
a. Brak planowania na kolei (zawsze tak było)
b. Brak zainteresowania klientem kolei (zawsze tak było)
Nawet zakładując, że pani tak przejeaskrawiła, podstawienie autobusu
na 80 osób, pokazuje że jakis idiota plenował komunikacje zastępczą.
Wiedział przeciez, że z tej linii korzysta więcej osób.
Po nastąpne, nie wierze, że kolej jest tak biedna. Kolej nie jest
zainteresowana! A to jest inna para kaloszy.
Dam prosty przykład:
była sobie raz linia regionalna. Pociągi były pełne. Woziły ludzi do
pracy. Nagle przestawiono czas odjazdu ze stacji początkowej. Czas
ten nie był żadnym racjonalnym powodem podytkowany, oprócz
jednego...... Chciano wygasić tą linię, mimo, że była dochodowa
dowodziła ludzi do pracy z okolicy do dużego zakładu (nadal
istnieje). Po zmianie czasów odjazdu pociągi zaczęły wozić
powietrze. Po pół roku linie zamknięto. Od kilku lat linia nie
istnieje.
Tu jest dokładnie taki sam system - arogancja wobec pasażera.
A odpowiedze to sobie oszczedz, ponieważ przeczytałem twoje posty i
wiem na 100pro, że masz trudności z czytaniem ze zrozumieniem.

[wujekmik]

1410_tenrok napisał:

> Ustalmy pewne fakty. Nie mieszkasz w Singapurze oraz pracujesz na
> kolei. Za dobrze sie orientujesz.

Proponuje spojrzeć na adres IP zanim sie wypowiesz lolku

[Gość: Bilbo Bagins]

Adres IP to ja moge miec rozny za kazdym wpisem. Wystrczy, ze uruchmie
odpowiednia aplikacje!

[Gość: misiek]

to uruchom, cwaniaczku.

[Gość: Bilbo Bagins]

Prosze bardzo ciemniaku!

[Gość: Bilbo Bagins]

To IP Ci pasuje???

[Gość: misiek]

pojechales az do Niemiec zeby nam cos udowodnic?
No to zrob sobie takie IP jak ja, cwaniaczku.

Balwanie

[Gość: Bilbo Bagins]

Jeszcze 10 minut temu pislaem do Ciebie zBelgii!!!


Ale widze, ze takich geniuszy informatycznych jak T nie przekonam!

drobnomieszczaninie

[Gość: misiek]

A belgia nie graniczy z Niemcami, koziolku matolku? Mogles podjechac
motorkiem, dlatego tez Cie tyle nie bylo! :)

A tak na powaznie to jaja sobie robilem z tymi niemcami. Nie zmienia
to faktu, ze nie mam pojecia co i komu pragniesz udowodnic i jak to
ma sie do tematu dyskusji.

[Gość: Bilbo Bagins]

Calu czas udwadniam TOBIE, ze jesyes glupi!!!

I fakt przejechalem te 50 km dl Twojej li tylko przyjemnosci...

Co za palanty wyemigrowaly do Singapuru. Szkoda gadac!

[Gość: Bilbo Bagins]

Popatrz znowu inne IP!!!!!

[Gość: misiek]

No i swietnie. jak jestes taki cwany to zmien sobie tak zeby miec
takie jak ja. Wtedy pogadamy. A zreszta przeciez to naprawde nie
jest forum dla komputerowcow-amatorow tylko dla ludzi dyskutujacych
o pociagach. Zatem ok, umiesz zmienic sobie IP na ip niemieckie,
bardzo fajnie, gratuluje, jestem pod wrazeniem, ale juz nie musisz
dalej tego udowadaniac.

[Gość: misiek]

I w czym mi to udowadniasz? merytorycznie polegles w kazdej z
dyskusji wiec wziales sie za zmienianie sobie ip. Zazartowalem ,ze
pojechales specjalnie do Niemiec co Ty uznales za powazna uwage i
sie wielce obruszyles. Zaczales rzucac inwektywami i zachowywac sie
prymitywnie. Napisalem Ci godzine temu pod tematem o intercity
podsumowanie merytoryczne. Nie wiem skad w Tobie tyle zacieklosci i
agresji, ale wyluzuj. Rozmawiamy o pociagach, wiem ze temat
frustrujacy i wkurzajacy, ale nie trzeba od razu stawac sie
wkurzajacym frustratem.

[Gość: Bilbo Bagins]

Daruj, ale Twoje argumenty to o kant du..py mozna rozbic...
To ja poiedzialem, ze PKP jaest do niczego.. Ty broniles tego swiatka komuny...
Pislaes o zmianach, latach, kosztach... Wikc wykazalem Ci, ze statystyczny
Brytyjczyk plci tyle co Polak. bna to Ty odezwales sie pleny oburzenia: no
WLASNIE!!! Wiec koszty sa wyzsze.

Zl mi Ciebie. Logiki bys ne poznal nawet gdyby wyszla za krzaka i ugryzl Cie w d.pe!

[Gość: misiek]

ostatni raz pisze do Ciebie bo twoj brak inteligencji i rozumowania
jest porazajacy. przeczytaj dokladnie co ja napisalem a co Ty
napisales. Gdzie statystyczny Brytyjczyk placi tyle co polak?
Wykazales ze placi 0,3funta, a polak 0,3zl. I to ma byc
statystycznie to samo? Zaczales pier%olic o tym, ze ceny sa rozne i
dlatego mozna uznac, ze statystycznie placi tyle samo. Ale ja
odpowiedzialem, ze ceny za korzystanie z kolei wcale nie sa rozne, a
wrecz mniejsze w wielkiej brytanii wiec nie mozna twojego
idiotycznego wyrownywania zastosowac. W wielkiej brytanii na
rozwinieta juz kolej placi sie co najmniej 6 razy tyle co na
wymagajaca ogromnych inwestycji i zacofana polska kolej. Czy PKP czy
brytole potrzebuja wiecej pieniedzy na modernizacje i utrzymanie
taboru? odpowiedz: Polacy. To czemu placa 6 razy mniej? Odpowiedz:
bo ich nie stac. Jaki jest tego wynik: smierdzace dworce i brzydkie
kible.
No ale tak to jest, ze trzeba nastolatkowi tlumaczyc to tak prosto
jak chlopu na roli. Jezeli nadal nie rozumiesz to juz pros kogos
innego o przeczytanie, a inwektywami to obrzucaj swoich kolegow z
klasy a nie obcych ludzi.

[Gość: Bilbo Bagins]

Zle rozumujesz Gosciu nie statystycznie!!!!

Placi tyle samo PROPORCJONALNIE!!! Wiem!! Trudne slowo polecam Wikipedie!

[Gość: misiek]

nie jestem Twoim gosciem i nigdy nim nie bede.
Jak to proporcjonalnie? Proporcjonalnie do czego? Bo sam sie
zgodziles ze ABSOLUTNE koszta jakie ponosi kolej sa takie same albo
i wyzsze. Polak placi proporcjonalnie tyle samo, bo ma
proporcjonalnie nizsze zarobki, co wcale nie znaczy, ze placi
wystarczajaco.

Wytlumacze Ci to tak. Kraj X sprzedaje jakies cacko za kilo miedzi.
Kilo miedzi kosztuje w kraju A 1 funt, a w kraju B 5zl. (czyli tyle
samo). W kraju B sa duzo mniejsze zarobki. Ale wcale nie znaczy to
ze kilo miedzi jest przez to tansze bo to sa ceny swiatowe. a
oznacza to po prostu tyle ,ze moze sie okazac ze kraju B nie stac na
zakup zlota ergo na zakup cacka. Proste?

Oczywiscie!!

[Gość: Bilbo Bagins]

...ze do propocjonalnej zrobkow!!

A o czym myslales balwanie?

[Gość: misiek]

a niby dlaczego skoro koszta sa ABSOLUTNIE takie same. A
proporcjonalnie w Anglii sa duzo nizsze bo wiecej ludzie zarabiaja?

A balwanow to szukaj w rodzinie jak takie dzieci robia.

[Gość: Bilbo Bagins]

Ludzie zarabiaja relatywnie tyle SAMO!!! Al skoro do tej pory tego nie pojales....

[Gość: misiek]

koszta korzystania z kolei a nie ceny. Przepraszam. Pisze bo moglbys
nie zrozumiec.

[Gość: Bilbo Bagins]

Ani chybi!!! Musi być Singapurska logika!

[Gość: Bilbo Bagins]

ZDokladnie tym, ze nie wazne skad piszezsz. Zawsze da sie poznac buraka - Cibie!

[Gość: Bilbo Bagins]

Moze zmienimy dl aniepoznaki :)

[Gość: misiek]

zreszta nie bardzo wiem co chcesz mi udowodnic. Ze nie wiem gdzie
mieszkam, czy ze umiesz sobie zmienic IP? I tez nie bardzo rozumiem
po co Ty to robisz.
Niemniej zobacz sobie na odp. na Twoj post w sprawie intercity. pzdr

[Gość: Bilbo Bagins]

To oznacza, ze nie wszystko złoto , co sie świeci.../

[Gość: Bilbo Bagins]

Najpierw mi piszesz, ze jak Polak bedzie placil tyle co Belg, to bedzie sie
mozna spodziewac belgijskich standardow, a potem mowisz, ze powinien placic o
wiele wiecej.

Gdzie tu sens, gdzie logika?

TO ty tlumaczysz niska jakosc o wiele mniejszymi oplatami za przejazd. Wiec Ci
wykazalem, ze proporcjonalnie Polacy placa tyle samo co Brytyjczycy. Zapewne to
samo dotyczy Belgii.

Ceny energii?? Tez sa proporcjonalne. Wiec sam juz nie wiem o co Ci chodzi. Musi
byc jakas singapurska logika.

[Gość: misiek]

Po pierwsze: mieszkam w Singapurze, zerknij na IP.

Po drugie: Powiedzialem, ze powinien placic co NAJMNIEJ tyle co
belg, natomiast rozwinalem te teorie wspominajac o znacznie wyzszych
absolutnych kosztach eksploatacji malo wydajnych polskich pociagow.
Sytuacja jest taka: od XIX wieku ogromne zacofanie i padaka. Od paru
lat zaczelo sie cos ruszac. Ogromne zacofanie=ogromne koszta
utrzymania niewydajnego systemu. Rozwiazanie: ogromne naklady
finansowe. I teraz tak. Pociagi w polsce kosztuja absolutnie wiecej
(eksploatacja itd) a bilety sa ABSOLUTNIE znacznie znacznie tansze
niz na zachodzie. Dotacje zas rzadowe nie tylko absolutnie ale takze
i relatywnie sa rowniez znacznie znacznie mniejsze. Zatem kasy nie
ma. Zatem przy takim budzecie jaki jest, dodatkowo prywatyzacja i
pieniadze z unii to i tak Zachod dogonimy albo i nie za x
nascie/dziesiat lat.

Taka je

[Gość: Bilbo Bagins]

Zapominasz dodać, że do każdego taniego biletu różnicę dopłaca państwo z dotacji
budżetowych... I PKP dostaje 100% wartosci bletu....

Ale musi byc jakas singapurska logika, która nie zauważa nawet tego, że jest z
Singapuru.

[Gość: misiek]

Udajesz czy na powaga tak?

Czlowieku, o tym wlasnie mowimy. Cena biletow w polsce na pociag
jest zanizona. Zanizona ze wzgledu na spoleczny wymiar kolei. bilet
powinien powiedzmy kosztowac np. 50zl (zeby kolej doscignela koleje
zachodnie w ciagu powiedzmy 12lat), a kosztuje 20zl. I co ztego ze
panstwo placi 50% z 20zl, jak to i tak jest jedynie 20% ogolnego
zapotrzebowania na pieniadze.
Z pustego i salomon nie naleje. Na czyms trzeba przyoszczedzac.
Jezeli nie na pradzie, to na sprzataczkach czy rozowym papierze
toaletowym.

[Gość: Bilbo Bagins]

Definitywnie Singapurska szkola logiki!

Skoro ja place 50 %, to panstwo z MOICH podatkow doplaca drugie 50%...

Ogolnie kolej dostaje PELNE pokryce kosztow...

[Gość: misiek]

definitywnie drobnomieszczanski brak logiki.

No i kij z tym, ze doplaca z Twoich podatkow 50% jak to jest 50% od
ZANIZONEJ ceny biletu. Ja nie kwestionuje tego ze panstwo doplaca.
Czytaj ze zrozumieniem. Ja tylko Ci tlumacze, ze naklady na kolej sa
dramatycznie niskie i pretensje kieruj w tej kolejnosci: najpierw do
rzadu, potem do pkp.

[Gość: Bilbo Bagins]

Jakiej zanizonej ceny???


Wytlumacze Ci na przykladzie....


Bilet z Y do X kosztuje 20 zl Ze wzgledu na spoleczna role kolei itp...itd (same
bzdury). Jest to cena jaka PKP ustalilo jako 50 % w porozumieniuz samorzadem.

Pasazer placi ta kwote, a drugie tyle doplaca Panastwo - samorzad!
Wiec PKP dostaje 20 zl od pasazera i 20 zl od Pansta. Razem Tyle na ile szacuje
koszt przejazdu na danej trasie.
Gdzie

[Gość: misiek]

a i tutaj wlasnie jest sedno problemu. Bo ta ustalana cena to nie
jest cena rynkowa. To ustalenie to jest ustalenie wlasnie ze my
placimy 50% wy placicie 50% ale nie ceny rynkowej tylko ustalonej
jako odpowiednia. Ta cena jest zanizona. Niekiedy starcza na biezace
wydatki, ale na ogol nie. I teraz dwa wyjscia: bierzemy dlug i
jedziemy dalej (tj. inwestujemy w cos np.), albo tniemy koszty
(czyli przestajemy sprzatac, nie remontujemy stacji itd.). Widzisz o
co chodzi?

bilet powinien kosztowac 60 zl. No i samorzad mowi ze cos tam
dorzuci, ale moze nie miec 40 zl zeby pasazer mogl sobie placic
jedynie 20zl. Zatem uzna, ze musimy zacisnac pasa, albo sie
zapozyczyc, bo pasazerowie sie wkurza. i to sie dzieje.

[Gość: Bilbo Bagins]

Jestes niezwykle dobrze zorientowany jak na kogos, kto nie mieszka w PL

[Gość: misiek]

Mieszkalem w PL ponad 20lat! i korzystalem z uslug PKP z mniejsza
lub wieksza przyjemnoscia w owym czasie. Co prawda bylo to dobrych
pare lat temu, niemniej nie sadze by od tego czasu staniala energia
a ceny biletow poszly kilkakrotnie w gore.

[moherfucker1]

Uwierz. Paliwo kosztuje prawie tyle co w Niemczech.... Energia tyle co w
Hiszpanii...

Usługi grubo poniżej wszelkiej krytyki!

[Gość: misiek]

no ale to jest dokladnie moj argument. Koszta sa te same a my
placimy za kolej 6-krotnie mniej+mamy historyczne zacofanie. Wiec
jak tu mozna sie spodziewac cudow?
Albo podwyzka biletow i podwyzka subwencji (najlepiej dla mocno
sprywatyzowanego pkp), albo beda caly czas smierdzace kible.

[Gość: Bilbo Bagins]

BLAD!!!!

To jest dokładnie mój argument!! Skoro koszta te same? Dlaczego inna jakość
usług??? Tym bardziej, że robocizna 6x tańsza niż w UK?

[Gość: misiek]

miales juz przedsiebiorczosc w gimnazjum?
jezeli koszta wynosza powiedzmy 50 euro za kilometr a w polsce z
biletow koleje dostaja 10 euro a w anglii 60 euro to jak moze byc
taki sam poziom uslug? w polsce brakuje 40 euro.
pozdrawiam

[Gość: Bilbo Bagins]

w porownaniu do Anglii... Ale jesli porownanmy brakiw UK i PL osobno....

Oj przydalby sie ogolniak!! Prawda?

[Gość: misiek]

czy przydalby Ci sie ogolniak? uwazam, ze tak. A rozwazales
technikum tez? no ale po co mnie pytasz o to czy masz isc do
ogolniaka, nie bardzo rozumiem.

No ale rozwazamy oddzielnie. W polsce sa takie same albo i wieksze
koszta absolutne (rozmiesz to sformuowania) czyli powiedzmy 50euro
za km. Z biletow i subwencji wychodzi powiedzmy 10euro.

Teraz Anglia. Koszta takie same albo i mniejsze czyli 50euro.
Z biletow i subwencji 60 euro do kasy kolei. Czyli nie dosc ze placi
za siebie to jeszcze zarabia.

I czego Ty tu nie rozumiesz?

Jezeli w Polsce bylyby koszta za km i za inwestycje 50euro a kolej
dostalaby 60 euro to problemu by nie bylo i pociagi by lsnilu.
Empiryczne dane daja obraz innej rzeczywistosci. Zatem wytlumaczenie
u gory.

[Gość: Bilbo Bagins]

Nie trudz sie robaczku....

Madrzejsi od Ciebie to robili...

[Gość: misio]

A propos przeraźliwie drogich pociągów we Francji. Eurostar, na www bilet na
jutro rano na pierwszy pociąg do z Paryża do Londynu, wyjazd 7.13 z Gare de
Nord, w najtańszej taryfie 90EUR.

[Gość: kazio]

Pociagi Tgv we francji nie sa w cale takie drogie, wiem bo jak kupisz bilet
miesiac wczesniej np na linie Paryz-Bordeaux ok 550km to placisz 22 euro. Pociag
przejezdza w 3h 550 km a w Polsce z Poznania do Swinoujscia czyli 330 km w 5h

czy ktos tutaj jezdził intercity?

[wmarat]

to nie jest tgv ale klimatyzowany przedział z wygodnymi fotelami, dobry wagon
barowy, kulturalna obsługa. czegoś chcieć więcej? bilety nawet w całkiem
znośnych cenach.
a nawet w takim ekspresie, ciaśniej, stary wagon ale czysty, tłum ludzi na
korytarzach ale i tak komfort nie porównywalny z pks - ciasne miejsca obklejone
gumami do żucia, rzadkie postoje podczas których nie da rady czegokolwiek
porządnie zjeść.

[Gość: misiek]

Dokladnie! Kolej sie zmienia i to zmienia sie na lepsze. Tylko to
wymaga czasu. Torow nie wybuduje sie w jedna noc. Nowych pociagow
tez nie. A cen biletow nie da rady podniesc bo zaraz bedzie strajk
wszystkich ludzi jezdzacych pociagami od szczecina po rzeszow.
Intercity sie bardziej urynkowilo, podnioslo troche ceny (ale i tak
jest praktycznie darmowe w porownaniu z kolejami francuskimi czy
angielskimi) i jezdzi ok. Wielka pani jezdzaca do Reichu na saksy
mowi o hiszpanach. Jak tacy wielcy podroznicy z bogatego kraju to
mogli sobie walnac Intercity do berlina. Super przyzwoity pociag z
Warszawy do berlina jedzie 5.40h , z poznania pewnie polowe tego
czasu. Nigdy sie nie spoznia, jest mila obsluga, a kosztuje 29euro
(dla studenta). W wakacje w promocyjnej cenie 19euro. Ale jak jest
sie ciapa to sie jezdzi do berlina przez gorzow frankfurt i bog wie
co

[Gość: misiek]

Zaznacze ze wiem ,ze pociag intercity jedzie przez frankfurt, tym
bardziej nie rozumiem czemu wielcy hiszpanscy panowie podroznicy
osobowka do frankfurtu jechali. czyzby brakowalo im 10euro?
naciagana ta historia.

Zaloze sie ze autorka artykulu po raz pierwszy w zyciu wyszla ze
swojej wsi i w przerazeniu odkryla istnienie zelaznego konia i
instytucji biletu z przesiadka.

[Gość: Bilbo Bagins]

Ale 20 lat to chyba juz mozna cos zbudowac??
Chyba Singapur przeslonil Ci oczy. PKP sie NIE zmienia na lepsze. Raczej na
gorzej. Likwiduja polaczenia, zla siatka pociagow, brud i smrod (to chyba p
akurat mozna poprawic w jedna noc - wystarczy umyc).

Cey za to systematycznie rosna. Na dodatek dostaja mase kasy z budrzetu. Czyli
sciepe robia wszyscy!

[Gość: misiek]

Nie wiem gdzie mieszkacie ani jakimi pociagami jezdzicie. Intercity
Warszawa-Berlin jest na europejskim poziomie. To samo tyczy sie IC
do Krakowa z Warszawy. A zmienia sie sporo jezeli spojrzysz na mape
inwestycji.

A co do toalet. Zalatwiajce sie w domu, pociag to nie kibel! ;)

[Gość: Bilbo Bagins]

Z takim nastwieniem PKP nigdy sie nie zmieni. Dalej bedzie brud i smrod. Po co
sprzatac? Jak nie chcesz tam wchodzic zalatw sie w domu.


Tak siatka inwestycji. Od dobrych 10 lat trasa Wroclaw - Jelenia Gora to oczko w
glowie dolnoslaskich inwestycji. Srednia predkosc na rasie - 25 km/h. Plany PKP
ma , ale tylko na papierze. Zeby wyciagnac 1 miliard zlotych z budrzetu. To
wszystko. Mieszkamy czesciowo za granica i mamy mozliwosc ogladac jakosc uslug w
Nieczech, Belgii , Francji i Polsce. Najwyrazniej szanowny kolega zna Polske
tylko z fotografii i gazet. Ostatni raz byl zas dawno temu.

[Gość: rgkk]

A/ Pisze się "budżet"
B/ PKS dojeżdża do Jeleniej Góry w 2h. Pociąg nie ma technicznie szans w tyle
wyrobić. Więc ta linia kolejowa jest z góry skazana na porażkę.

Poza tym pamiętajmy, że te kiepskie usługi PKP uwzględniają niską cenę biletów
(jak na europejskie realia). Trochę dziwne wiele oczekiwać płacąc niewiele.

[Gość: Bilbo Bagins]

A] Mea culpa.

B] Proporcjonalnie rzecz ujmujac Polak placi tyle samo co Brytyjczyk.

UK: 0,3 GBP/km (w porownaniu do srednich zarobkow w UK)
PL: 0,27PLN/km (w porownaniu do srednich zarobkow w PL)

Jakosc uslug nieporownywalna w obu krajach.

[Gość: rgkk]

Na wyspach byłem tylko raz i to dawno temu, więc nie wiem, jak sytuacja wygląda.
Jednak jeżdżę dość dużo pociągami w Polsce (głównie na dłuższych trasach) i
dotychczas nie miałem specjalnych powodów na narzekanie.
Wiadomo, czasem trafią się jakieś matoły, czasem będzie za ciepło lub za zimno,
czasem pociąg będzie miał opóźnienie. Ale dotychczas nie spotkałem się z żadną
specjalnie przykrą lub nieprzyjemną sytuacją. Wiadomo, że na zachodzie jakość
połączeń, pociągów czy dworców jest dużo wyższa, ale nie oszukujmy się, nie da
się od razu z szamba zrobić perfumerię. Tym bardziej, że PKP jest, dość
eufemistycznie rzecz ujmując, mocno nierentowną i niereformowalną spółką,
przyzwyczajoną do swych przywilejów.

A swoją drogą standardy w IC/EC już są naprawdę dobre.

[Gość: misiek]

kolego, a ile kosztuje przejechanie kilometra przez polski pociag?
otoz ja Cie poinformuje, ze WIECEJ niz w Anglii. I co Ty na to? Oni
placa 6 razy wiecej za kolej, panstwo daje na nia wiecej pieniedzy,
jednoczesnie jest tanszy przejazd ze wzgledu na wieksza wydajnosc
pociagow! jednoczesnie u nas elektrycznosc czy stal nie sa tansze
jak u nich.

[Gość: Bilbo Bagins]

Stal kosztuje tyle samo.... Roznica jest tylko w kosztach robocizny,,,

PS:

Ile nowych torowisk buduje sie w UK, a ile w PL? jesli roznica jest na tyle
istotna, zeby zahwiac cenami biletow, to sory, ale PL chyba na ksiezycu jest
(koszty wyslania stali na orbite)

[Gość: misiek]

WLASNIE! zatem koszta w Polsce sa takie same albo i wieksze. A bilet
kosztuje jednoczesnie absolutnie 6 razy mniej. To skad maja byc
pieniadze?

UK jest USIANE torami i to od grubo ponad 120lat. Dlatego nie musza
budowac nowych linii, sieci itd, a jedynie dbac o istniejace. U
wschod polski ma porownywalna siec kolejowa do tej z poczatku XX
wieku. Tory nie byly wymianiane od dziesiatek lat. Konieczne sa
ogromne inwestycje i ogromne remonty. A bilety kosztuja 6 razy mniej
i rzad jednoczesnie doplaca (nie w formie doplat do biletow, ale
doplat do polaczen i wsparcia na remonty itd.) jakies psie
pieniadze.
Podwyzki nie zrobimy bo beda strajki. Wiec oszczedzamy na kiblach.
Proste?

[Gość: Bilbo Bagins]

Wiesz nie mam sily di Ciebie. Jak chcesz to sie upieraj, ze kolej w PL to samo
cudo techniki i mknie jak ta lala...

Tyle, ze nawet w latach 30tych poprzedniego stulecia standardem byl0 100-160
km/h. Nieosiagalne w PL w XXI wieku!!!!!!!

Wiec jest super. Siedz sobie w Singapurze i nie zawracaj d... ludziom ok?

[Gość: misiek]

tu chyba jakies nieporozumienie. Ja nie twierdze ,ze pociagi sa
fajne w Polsce. Uwazam jedynie ,ze jest sie zmieniaja powoli na
lepsze to raz, a dwa staram sie wytlumaczyc z czego sie bierze
problem i ukazac dlaczego np. kibel jest nieposprzatany i dlaczego
taki byc musi w istniejacym systemie. Reformy powinny byc glebsze i
szybsze, ale jednoczesnie jakby urynkowiono ceny to polowa
internautow na tym forum zaczelaby zlorzeczyc i przeklinac
rzad/koleje itd.

No ale po co sie klocic. I Ty i ja chcemy by bylo lepiej. Ja
reprezentuje oboz ostroznych optymistow, Ty zas zalamanych
pesymistow. A ja zycze nam obu bysmy sie spotkali w wygodnym i
szybkimn pociagu w Polsce za pare lat. Pozdrawiam.

[Gość: samotny pasażer]

Twoje argumenty dotyczące kosztów i zacofania polskiej kolei są logiczne, ale
wynikające z nich wnioski niekoniecznie. Z jednym na pewno się nie zgodzę: kibel
nie musi być brudny. Akurat sprzątanie toalet da się w Polsce zorganizować
znacznie taniej niż w Wielkiej Brytanii. Jak się nie ma pieniędzy na nowe
pociągi, to trzeba dbać o te, które się ma. Dotyczy to również stacji. Biedak
nie musi być brudny, może chodzić w pocerowanym, niemodnym, ale czystym
płaszczu. Dbając o czystość pociągów stosunkowo małym nakładem środków dałoby
się uzyskać niewspółmiernie dużą poprawę jakości usług, a przynajmniej to, jak
są postrzegane przez klienta. Jazda przez 4 godziny w staromodnym, ale czystym
wagonie, w którym można skorzystać z toalety, jest moim zdaniem wygodniejsza niż
jazda przez 3 godziny z przeciążonym pęcherzem.

[Gość: misiek]

Coz, rzeczywiscie pod tym wzlgedem masz racje. Jednakze jedynie przy
zalozeniu, ze pieniadze na sprzatanie mozna przesunac np. z funduszu
na zakup jednego nowego wagonu. Natomiast jezeli bieda jest tak
wielka ,ze trzeba by bylo zabrac mechanikom to ja juz wole jechac w
brudnym ale bezpiecznym pociagu :).

Kiedys czytalem artykul na temat tego ile PKP wydaje na walke z
graficiarzami. Zauwazyliscie ze juz nie ma na pociagach graffiti? Po
czesci to inna moda, ale w duzej mierze to wynik ogromnej akcji pkp
ktora kazdy pociag duzym kosztem myla w specjalnych miejscach,
dodatkowo zatrudnialo armie orchroniarzy itd. Wlasnie po to by
pociag chociaz stary to jednak czysty. To nam wskazuje, ze
najwiekszym problemem PKP jest polskie spoleczenstwo. Kiedys
rozmawialem z kolejarzem i opowiadal, ze ludzie kradna wszystko:
firanki, popielniczki, metalowe nakretki i stoliki, zarowki, lampy i
w ogole co sie da. Tez podawal jakies dane na temat tego jako koszta
z tego tytulu ponosi PKP..

[Gość: misiek]

heh, no moze nie "najwiekszym" problemem PKP, ale na pewno sporym :)

[Gość: misiek]

Mam rozwiazanie problemu! Zamknijmy kible w PKP. Jak jeden z drugim
narobi w gacie to doceni brudna toalete. Zreszta zalatwiac sie mozna
w domu a nie smrodzic w srodkach masowej komunikacji!
;P

Oczywiscie powyzszy tekst jest zartem.

Podkresle jeszcze raz. Opowiadac o wadach PKP mozna wiele, ale ja
bym wolal skupic sie na pozytywach. Intercity to dobra spolka, a
przynajmniej coraz lepsza. Przewozy regionalne to padaka, ale tez
zalezy od regionu i samorzadu ktory negocjuje ze spolka. Tutaj jest
najwieksze pole manewru.
Poza tym chcialbym uslyszec jakies konkretne propozycje w kwestii
finansowania. Bo o tym ze Polsce kazdy wie co trzeba zmienic i co
nie dziala to juz sie nasluchalem. Ja chcialbym zas wiedziec skad
nalac do garnuszka PKP zeby kolej wygladala super, jezdzila super i
ladnie pachniala. Skad i jak przyciagnac atrakcyjnych a aparycji i
umiejetnosciach pracownikow i w jaki sposob dolozyc pieniazki.
Zmienic zarzad? Moze tak, ale niech ktos kto ten zarzad zna
konkretnie to powie.
Sprywatyzowac? Moze tak, ale wtedy i tak trzeba doplacac krocie do
przejazdow na terenach mniej zaludnionych, a ponadto strajki
kolejarskie, podwyzki cen itd. Niemniej to jest opcja.
Remontowac? To sie dzieje i stad opoznienia.

[Gość: Bilbo Bagins]

Owszem sprywatyzowac. Juz teraz w wielumiastach lokalne przedsiebiorstwa
transportu konkuruja z firmami prywatnymi (Busy)... jezdza na trasach dlugich i
po miastach.

PKP tez juz zczyna czuc oddech konkurencji na karku. Gyby ze wzrostem ceny widac
bylo wzrost jakosci mieliby szanse. W obecnym stanie to worek bez dna.

Kilka przykladow padlo powyzej. Druznik, ktory "otwiera" i "zamyka" szlaban na
przejezdzie. ogolnie rzecz ujmujac nadmirne zatrudnienie,prywatna polityka
kolejnych prezesow, niejasne finanse.

W prywatnym przedsiebiorstwie to by nie przeszlo. Albo beda konkurencyjni dla
reszty, albo padna.

[Gość: misiek]

Alez drogi kolego Bilbo Bagins,

Do tego przeciez zmierzamy. Do prywatyzacje, do urynkowienia. Ale
pamietaj, ze jest to bardzo wrazliwy sektor, ma ogromne
zatrudnienie, zwiazki zawodowe, jednoczesnie mnostwo ludzi z tego
molocha MUSI (i nie ma innego wyjscia) korzystac. Jest wiele grup
interesow. Doloz do tego ogromne zadluzenie, ogromne wyzwania jesli
chodzi o infrastrukture i tego typu historie.
Jest to niezwykle delikatna kwestia. I jest problem. Bo nawet po
prywatyzacje konieczne beda ogromne naklady finansowe, a skad
wezmiesz pieniadze? Z budzetu? Caloroczne dotacje na PKP nie
starczaja na remont jednej sieci o zasiegu trans wojewodzkim, a co
dopiero na kompleksowa reforme i wielkie inwestycje. Ponadto
prywaciarz musi sie utrzymywac i nie moze zaciagac dlugow, a to
oznaczaloby znaczna podwyzke cen biletow (nawet pomimo
dofinansowania panstwowego to i tak moze sie okazac ten biznes
deficytowy, a na pewno deficytowy na jakis zadupiach). Kto sie
zgodzi na podwyzki? Ty? Ja? Moze tak, bo ja jestem w Polsce raz do
roku i mam gdzies czy jest to 30 czy 60 euro. Ale ktos kto dojezdza
do pracy codziennie i pensji nie ma super na pewno by sie nie
ucieszyl.
Pozdrawiam

[Gość: no more intercity]

No ty to chyba tam pracujesz! Bo nie znam zadnego pasazera, ktory z
taka cierpliwoscia i troska podchodzilby do smierdzacych kibli bez
papieru (sorry, na 6-godzinnej trasie z Wawy do Wroclawia - liczac
niezapowiadane opoznienie - mam prawo chciec sie wysikac!), zlej
numeracji miejsc, braku pomocy ze strony oblsugi itp. Ostatnio bylam
swiadkiem, jak konduktor do grupy zdezorientowanych Wlochow
przemowil po... rosyjsku! No comments.

[Gość: bywalec]

Jeżdzę regularnie Intercity i jestem zdegustowany. Klimatyzacja w wagonach
bezprzedziałowych jest skierowana bezpośrednio na prawę (lub lewe) ramię
pasażera siedzącego przy oknie, wiejąc prosto w oczy lub w szyję (w zależności
od wysokości danego człowieka).
Po takiej podróży niezwłocznie trzeba udać się do masażysty lub lekarza!
Wspomnę także o "piszczących" głośnikach które przez większośc podróży wydają
dźwięki pochodzące z róznych zakłóceń (np. pantografu), po dwóch godzinach stają
się na tyle odczuwalne że mam wrażenie jakby ktoś robił mi dziury w głowie, a
tzw. "poczęstunek" to też osobna sprawa, woda do herbaty jest uzupełniana do 3/5
kubka co przy zanurzeniu torebki ilośc wody zmiejsza się do połowy kubka :/

Siedzienia w wagonach bezprzedziałowych są tak ponumerowane, że większośc osób
ma problem ze znalezieniem swojego miejsca.
Proponuje wsiąć w Intercity z Warszawy do Poznania i obserwować miotających
ludzi próbujących przypisać dziwne oznaczenia do miejsc, gwarantuje ubaw po pachy

Jak PKP ma dobrze prosperowac, skoro...

[zwiazkowiec]

Jak PKP ma dobrze prosperować, skoro jest jedną z kilku postsocjalistycznych
instytucji PRL, rozkradanych i źle zarządzanych.

Kilka faktów:

1. Moja kuzynka (nie pracuje na kolei ale mam te dane od osób tam pracujących)
nie pracuje w PKP. Ma męża który tam pracuje, ale nie jest maszynistą czy
konduktorem.Pracuje gdzieś w administracji tego molocha PKP. Ale oczywiście
kuzyn ma bezpłatne przejazdy PKP na cały rok- no bo pracuje na kolei!! A do tego
kuzynka jako żona pracownika PKP za kwotę ok 50 zł wykupuje na cały rok dla
siebie oraz 4 dzieci-jako rodzina pracownika PKP- ulgowe przejazdy, na cały rok.
Ulga wynosi coś koło 95-97% !!! Widziałem nieraz jak za przejazd na trasie
Warszawa-Katowice kuzynka oraz jej dwójka dzieci kupowała w kasie taki ulgowy
bilet zbiorowy za ok 4 zł.
Kto za to płaci? Podatnicy tego kraju, i pasażerowie PKP!!

2. W PKP porobiło się kilkanaście spółek-córek: PKP Intercity, PKP Przewozy
Regionalne, PKP Tanie Linie Kolejowe. Wchodzę na dworzec i nie wiem jak
dojechać, bo często w informacji nie wiedzą czym mam dojechać. Te spółki-córki
doją z PKP ile mogą, bo takie jest założenie wszystkich spółek-córek. Znowu
płaci za to podatnik i pasażer.

3. PKP tłumaczy likwidację kolejnych połączeń kolejowych niską rentownością. Ale
najpierw sama te połączenia kolejowe tak ogranicza i organizuje, żeby ludziom
odechciało się jeździć koleją, żeby jechali autobusem (dlaczego PKS czy prywatni
przewoźnicy otwierają kolejne linie?)lub własnym autem. Drobny przykład: pociągi
z Łodzi czy Warszawy jadą poza sezonem letnim do Kołobrzegu
przez...Trójmiasto!!! Trasa z Łodzi do Kołobrzegu trwała kiedyś bezpośrednim
pociągiem ok 8 godzin, teraz jedzie sie 14 godzin -bo przez Gdańsk, Gdynię,
Sopot i pół Pomorza!!! Co za debil z PKP takie połączenie wymyślił...No ale
pewno wziął kasę za jakiś pomysł innowacyjny-opracował trasę na której jedzie
jeden pociąg zamiast 3. Nieważne że wiekszość pasazerów znajdzie inne srodki
lokomocji...

To tylko 3 przykłady złego zarzadzania i rozkradania PKP. Pewnie jest duuużo
więcej.

[Gość: bnia]

przejazdy nie są bezpłatne tylko ulgowe,a skoro rodzina też ma
znaczy że był zatrudniony przed 1998 rokiem,a swoją drogą w MZK też
rodzina ma jakieś ulgi z tytułu pracujących tam jej członków tylko
jakos na to nikt nie narzeka.

[Gość: no more intercity]

Ja wcale nie mialam ubawu, jak mnie jakis pasazer po chamsku wywalic
z mojego siedzenia. Potem sie okazalo, ze oboje mielismy ten sam
numer, a konduktor wlasnie sie zdematerialoziwaol na nastepne dwie
godziny...

[nicq]

Klimatyzowany, jeśli klimatyzacja działa; kulturalna obsługa, o ile nie pijana.
IC Warszawa-Wrocław (385 km), droższy niż ekspres, to według rozkładu 5 godzin i
5 minut jazdy, w rzeczywistości zwykle ponad 5.5 godziny. Po drodze 4 (słownie:
cztery) stacje. Z powyższego: średnia prędkość 70 km/h, w porywach do 75 km/h.
Halo, uważasz że to jest w porządku?

co zmienić? proszę bardzo !

[Gość: .]

podstawiać czyste wagony, kible odkażone z mydłem i srajtaśmą. jeśli pociąg ma
mieć opóźnienie, to łaskawie informować przez głośniki (są w każdym wagonie)

to na początek.

[Gość: titta]

Na Boga ludzie, kolejarze i
> panie w tych kantynach to nie sa jacys wysublimowani gentlemani po
> studiach tylko prosci ludzie majacy ciezko prace za dosyc marne
> pieniadze
Kozystalas kiedys z pociagu w jakims innym europejskim (a nawet
pozaeuropejskim) kraju? Ja tak. I, poza Anglia, nigdy nie spotkalam
sie z arogancja, brakiem podtawowej znajomosci angielskiego na
polaczeniach miedzynarodowych, brakiem informacji w tymze jezyku, w
razie zmiany trasy itp., a w Poslce tak. Bycie "prostym" moze
usprawiedliwia czlowieka ale na pewno nie tego kto go zatrudnil.
Powinny nas chyba obowiazywac jakies standardy.
Co zmienic?
-Zatrudnic w inforamacji w glownych miastach,ludzi mowiacych,
chociaz troche po angielsku
-podobnie jesli chodzi o obsluge polaczen miedzynarodowych
-konsekwentnie przestrzegac zakazow palenia
-zadbac o bespieczenstwo
-wprowadzic jasne procdury informowania o opoznieniach, zmianie
trasy itp. (stalam kiedys 3 h w polach i nikt nie raczyl wyjasnic co
sie stalo, a byl to ekspres do Wa-wy)
-Odzkodowania w wyniku spoznienia sie z winy PKP
-Poprawic logistyke (wielki sklad na pustych trasach, maly altobusik
gdy trzeba przewiez setke pasazerow)
Na pocieszenie dodam, ze w angli jest (a przynajmniej bylo) tak
samo - nagminne spoznienia i totalny chaos.

[Gość: misiek]

Kobieto, zobacz sobie jak wygladaja place i warunki socjalne w
kolejach na zachodzie europy, nawet w odniesieniu do innych zawodow,
a pozniej trzy razy walnij glowa w sciane i wtedy zacznij pisac.
"zatrudnic..." A masz na to pieniadze? Jak tak to zatrudniaj

[Gość: Ż]

a bardzo prosto misiu kolorowy- sprywatyzować

najlepiej w porządne Niemieckie ręce, a nie w nasze polactwo, syf i
kiłe

Polaki tylko do draki

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: prakseda_ka]

też korzystam często z usług PKP - trasa P-Warszawa, P-Gdynia, P-Wrocław,
P-Kraków.... i powiem tak - z roku na rok widzę poprawę ...
Nie spotkałam nieuprzejmego, wulgarnego konduktora - wręcz przeciwnie -
najczęściej są uprzejmi i pomocni w stopniu jakiego wymaga pełniona przez nich
funkcja - informują zapytani o opóźnieniach, godzinach przybycia na daną stację,
zwracają uwagę palącym tam gdzie nie wolno. Pijanego konduktora jeszcze nie
spotkałam. Mówią dzień dobry jak wchodzą do przedziału sprawdzić bilety, i
dziękuję po sprawdzeniu ... ostatnio przeżyłam szok - mogłam za bilet w TLK
zapłacić kartą płatniczą! poczułam się jak w Europie :-)
Co do syfu w toaletach itp - proszę państwa, zauważmy że ten syf robią
pasażerowie... nie konduktorzy, choć fakt że gdy pociąg ma dłuższy postój na
stacji przydałaby się firma sprzątająca. W EX i IC takie naloty sprzątające są.
Grzanie, niegrzanie - dogódź każdemu :-) jednym za gorąco, innym za zimno, innym
w sam raz .... bądź tu mądry :-)
pewnie, że czasem stan pociągu woła o pomstę, opóźnienia wkurzają ale czy
naprawdę są na porządku dziennym?
a co do kasjerek - w Poznaniu nie trafiłam jeszcze na nieuprzejmą - nawet jak
kupuję bilety na przejazdy po Polsce różnymi pociągami na tydzień z góry ....
inna sprawa, ze w kasie melduję się z wydrukiem z rozkładu jazdy i dokładnym
opisem czego chcę :-)
jedyne co mnie wkurza na maksa - to brudne, zaniedbane dworce i menelstwo przy
kasach ... tu się podpisuję pod wszystkimi komentarzami negatywnymi ...
ale ogólnie - idzie ku dobremu moim zdaniem ...

[Gość: Bilbo Bagins]

Co do rzania sie nie zgodze. PKP od wielu lat stosuje polityke extremum. Albo
bardzo zimno, albo bardzo goraco. Nie chodzi o roznice kilku stopni (wtedy
rzeczywiscie nie dogodzi sie kazdemu). Ale w pociagach temperatury wahaja sie od
-10 do +30!!!!! Zadnemu rozsadnemu czlowiekowi taki stan rzeczy nie odpowiada.

Syf i smrod - czesto podstawiane pociagi juz smierdza. I jest to ich stan
naturalny. NIKT nie sprzata tolet. Dworce (zwlaszcza windy). We wroclawiu w
windzie prowadzacej na peron tak smierdzi, ze ciezko wytrzymac. Malo nie
zwymiotowalem, kiedy nieopatrznie wszedlem tam z ciezka walizka. A docelowo maja
one sluzyc niepelnosprawnym...Hahaha! Jaki niepelnosprawny na wozku jechal
otatnio pociagiem i wdrapal sie do wagonu po 3 schodkach i wejsciu waskim jak do
lodzi podwodnej?

Ale to tylko kwiatki dopelniajace calosci. Njwazniejsza jest moim daniem
punktualnosc. A raczej jej brak. ZERO!

[Gość: expo]

..najlepsze są nowe pociągi na trasie łódź - warszawa, mozna je
porównać do SKMki w Warszawie albo do tramwajów. twarde siedzenie,
wiatło cały czas się pali, jak ktoś ma powyżej 175 cm wzrostu to ma
proble z nogami , gdyz siedzenia są bardzo blisko siebie, jak ktoś
jest otyły to również, gdyż są one bardzo wąskie i do tego niemalze
w pozycji pionowej.
..Moze i te pociągi są dobre ale jako podmiejskie ale nie na trasie
na której podróż trwa prawie 3 h

[Gość: ojapierdziu]

Da się dogodzić z temperaturą, wystarczy grzać na jakieś +20. Raz
jechałam 1 stycznia pospiesznym K-ów-Wawa. Miałam przyjemnosć
siedzieć przy oknie i mieć grzejnik za nogami. Grzejnik grzał tak,
że PARZYŁ (boleśnie) mnie przez dżinsy, nie mogłam siedzieć
normlanie (a wagon był osobowy więc miałam przed sobą nogi
wspolpasażerki). Okno fantastycznie parowało więc otwierałam je
trochę. Kto wie co się dzieje jak z góry wieje zimno, a w nogi parzy
ciepło? ;)

Ustawa o PKP

[mulla_komar]

Ja jechalem z Krakowa do Gdanska. Zona studiowala wtedy w Kanadzie a ja mialem
karte ISIC czy jak jej tam bylo. Kupujac bilety pokazalem dokumenty, i sptyalem
czy upowazniaja do znizki. Pani w kasie powiedziala ze tak i sprzedala mi
znizkowe bilety. Na odcinku Krakow - Wawa kontroler nie mial zadnych problemow.
Natomiast na odcinku Wawa - Krakow koles zaczal mi czytac ustawe o PKP i kazal
doplacic. Wyszedlem z nerw i go opieprzylem a on mi zagrozil wezwaniem policji.

Zastanawiam sie w ktorej firmie prywatnej by mnie tak potraktowano i ile by
przepraszali. Niestety PKP ma nie tylko monopol ale jest niezniszczalne (podobno
misja spoleczna i wogole).

[Gość: kamillius]

Polecam podroz do Olsztyna z Krakowa... Ostatnio ta oszalamiajaca trase (500
km) pociag pokonal w niecale 16 godzin. 16 GODZIN!!!
Czy to jest normalne? Srednia predkosc osiagana kosiarka spalinowa bylaby
wieksza niz tego rozklekotanego skladu!
Nie byl to pierwszy raz, kiedy PKP zawodzi na calej linii (pamietam pociag
Warszawa-Olsztyn z 23 grudnia tamtego roku dosc dobrze - musialem wtedy stac w
'WC' jesli mozna by tak nazwac to miejsce, z pewna dziewczyna, bo nie bylo
nigdzie miejsca. PKP w taki okres roku wypuscil na trase krotszy sklad...
W koncu zdecydowalem sie na kupno samochodu i problem zniknal.

[Gość: brave]

Chyba najdobitniejszym symbolem tego wszystkiego o czym piszecie
jest pan w budce dróżniczej na dworcu głownym w moim mieście,
którego praca polega na zamykaniu i otwieraniu szlabanu na przejsciu
pomiędzy poszczególnymi peronami, praca nad wyraz odpowiedzialna
więc pan nie ma czasu na udzielanie jakiejkolwiek informacji o czym
informuje kartka wyrwana z zeszytu i przyklejona do szyby z
napisem "informacji nie udziela się"... pan musi być skupiony na
swojej pracy, więc skupia się oglądając telewizor... i tak 24
godziny na dobę bo to przecież odpowiedzialne zadanie, więc praca w
systemie zmianowym, więc takich 'panow' mamy czterech... a może by
tak jakąś elektronikę zalożyć ktora by sterowała tym niewielkim
szlabanem... a w sumie po co jak i tak to wszystko jakoś się kręci...
unikam podróżowania pociągiem jak tylko mogę niestety nie zawsze sie
to udaje... pzdr...

co z tego ze piszecie!!!

[rnnowak2459]

Oni czyli kolejarze nic sobie z tego nie robia!!! To bydło w
ludzkiej skorze! jezdze dziennie na trasie Kedzierzyn -Opole Główne
juz 26 lat. nie ma praktycznie dnia zby pociąg szczegolnie rano nie
mial spoznienia.ale najgorsze przed nami-w najblizszym czasie mają
modernizowac trase Opole-Zabrze-juz sobie wyobrazam ten koszmar
jazdy..i nie wierze ze po 2012 roku bedzie lepiej na kolei-oni sa
niereformowalni-to relikt postkomuny-gdy widze czlowieka w mundurze
kolejarskim to mam wrazenie zo to jakis czlowiek małpa...

Otoz to

[Gość: ox]

Tez moglbym przytoczyc niejedna taka opowiesc. Jazda pociagiem nie jest ani
szybsza, ani tansza, ani przyjemniejsza, ani bezpieczniejsza niz wlasnym
samochodem. Zawsze mozna oberwac od towarzysza podrozy, albo sie przeziebic (co
znacznie podnosi koszty podrozy), a jesli doliczyc czas dojazdu na dworzec,
czekania i opoznien, to okazuje sie, ze wcale nie jest tak szybko. Przyjemnosc z
podrozy koleja jest ujemna wiec nawet nie ma co mowic. W kazdym razie ja nie
bede korzystal z PKP jesli nie bede musial.

też przeżyłam koszmarną podróż PKP

[Gość: Justi]

Koszmar miał miejsce bodajże rok temu w drugi dzień Świąt Bożego
Narodzenia. Naświęta jeżdże do rodziny, która mieszka w okolicach
Siedlec, 2 stacje PKP w stronę Warszawy. Bezp[ośredni dojazd jest
możliwy niestety wyłącznie pociągniem osobowym, więc trochę to trwa
i z założenia zbyt wygodnie nie jest.
Ale tej podróży nigdy nie zapomnę.
1) Pociąg przyjechał opóźniony. (Wkrótce okazało się w czym
problem...)
2) Przyjechała 1 krótka jednostka pociągu osobowego.
Była wypchana po brzegi. Nie dało się nawet wejść do łączników
między przedziałami. Odważniejsi wskakiwali do środka na tłum łapiąc
się innych stojących - dosłownie warstwami!!!
W końcu 2 dzień Świąt to dzień powrotów a i wiele osób z tamtego
rejonu dojeżdża do pracy, co w drugi dzień Świąt już niestety wielu
dotyczy.
Niewiarygodne, ale można wykazać się aż takim brakiem wyobraźni. Po
kłótniach i ze łzami w oczach (bo musiałam dojechać tym pociągiem)
znalazłam się w przedziale służbowym, stjąc na jednej nodze przy
kierowniku pociągu.
W środku okazało się, że już w Siedlcach ludzie nie mieścili się do
pociągu. Podomno kierownik pociągu zgłosił problem i prosił o
dodatkowy wagon, ale mu odmówiono i kazano jechać pod groźbą utraty
pracy. Pojechał więć, gdy Ci co zrezygnowali odsunęli się już od
absurdalnego pociągu. I potem, na koażdej stacji pociąg przystaawał,
a ludzie trzymali się siebie nawzajem, żeby ni powypadać, kiedy
otworzą się drzwi. NA każdejs tacji pociąg stał tak długo, jak długo
choć jedna osoba stała przy nim chcąc wsiąść. Dopiero, gdy ludzie
zrezygnowali pociąg mógł ruszyć. Normalnie osobowy na tej trasie
jedzie do 2 godzin. Oczywiście w tej sytuacji jechał odczuwalnie
dłużej. Chyba każdy kto nim jechał cieszył się że dożył momentu w
którym mógł wysiąść i przesiąść się w dowolne połączenie
autobusowe/tramwajowe już w Warszawie...
Witamy w krainie absurdu - bilety coraz droższe, pociągów coraz
mniej, brudno, często zbyt zimno lub zbyt gorąco - co za rewelacyjne
warunki podróży oferuje PKP za tak drogie bilety. Normalnie sam
profesjonalizm!

Za niedlugo bedziemy podrozowac jak w Indiach

[mulla_komar]

Na dachach i po bokach wagonow.

[Gość: o_O]

pkp staram sie unikac jak ognia, o ile nie jade w wiecej niz 3
osoby. poza tym wszystkie dywagacje tycza sie zwyklych pociagow pkp,
ale do tych obslugiwanych przez intercity NIE MAM ZADNYCH ZASTRZEZEN

[Gość: Zenada]

Współczuję ludziom z Siedlec i okolic. Macie tam głupi samorząd
który olewa swoich wyborców i nie chce chyba zamówić większej ilości
pociągów.
Mieszkam na twojej trasie (mińsk Mazowiecki). W godzinach szczytu
pociagi jezdza co 15 minut.
To na co mogę ponażekać, to dlugość przejazduŁ niecałe 40 km do
Warszawy pokonywane jest w 55 minut oraz fatalny stan dworców
warszawskich - ale tutaj obwiniam raczej samorząd warszawski.
Jak mam możliwośc to jadę pospiesznym - wtedy jade minut 40.
Stan pociągów się poprawił pod wzgledem czystosci - chociaz do
idealu jest daleko.

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: Pasażer II klasy]

Przeżyłem już tyle koszmarnych podróży, że nie ma sensu o tym
opowiadać. Zastanówmy się natomiast czy nasze żale i pretensje
odniosą jakiś skutek. Wg mojego doświadczenia: NIE. PKP to problem
systemowy. Jedyny sposób poprawy to prywatyzacja połączona z
podziałem PKP. Oprócz tego zwiększenie przez państwo środków na
modernizację infrastruktury. Dyskusja z PKP NIE MA SENSU. Inne
rozwiązanie to komunikacja indywidualna i podejrzewam niestety, że
w naszym kraju tak się stanie.

A to k..... Polska wlasnie! -St.Wyspianski

[Gość: aleksy1978]

[Gość: brave]

misiek, przeczytaj sobie mój poprzedni post i bedziesz wiedział od
czego trzeba zacząć naprawe tego stanu rzeczy, niestety problem
polega na tym że wsród was czyli pracowników kolei nie ma zgody na
to żeby było inaczej bo nie ma zgody na redukcje zatrudnienia...
podobnie jest na poczcie... nigdzie indziej nie spotkałem sie z tym
żeby pani w okienku wystawiała bilet przez dwadzieścia minut po czym
i tak zrobiła to źle... po prostu, prywatny przedsiębiorca który nie
dostaje pieniędzy od państwa nie może sobie na to pozwolić i od tego
właśnie trzeba zacząc - od zmiany sposobu myslenia... pzdr...

[Gość: Kagan]

Wlasne 4 kolka stoja w korkach, smorodza i zabijaja... :(

Gdyby nie Balcerowicz...

[Gość: Kagan]

... to bysmy mieli koleje jak w NRD. Podczas gdy Niemcy inwestowali
w koleje i panstwowa firme DB, Balcerowicz, Bielecki i podobni im
pseudoekonomisci niszczyli PKP i polskie koleje, bo byly one
panstwowe. Dobil nas znow prymat idiotycznej ideologii (tym razem
wolnorynkowej) nad rachunkiem ekonomicznym, o ktorym oczywiscie
Balcerowicz i ska najmniejszego pojecia nie maja... :(

[Gość: le ming]

No gratuluje cudownej receptyu na wszystko, co w Polsce zle. Oczywiscie -
Balcerowicz. Wiecie, w jakim kraju miodem i mlekiem plynacym bysmy zyli gdyby
nie ten zly Balcerowicz? Zepsul wszystkie cudne osiagniecia komunistow, o ktore
walczyli bite 45 lat. Balcerowicz musi odejsc!

Ze co? Ze juz dosc dawno odszedl? To ciekawe, czemu jakos nie robi sie lepiej...

Myslec radze, Kagan. Myslec. A nie sluchac Leppera & Co.

A ja sobie chwale PKP

[Gość: Kagan]

W tym nawet zastepcza komunikacje autobusowa na trasie Berlin-
Szczecin. Ogolnie pociagi w PL sa czyste a konduktorzy uprzejmi.
Gdyby nie Balcerowicz, to bysmy mieli pociagi jak na zachodzie
Europy..

w niemieckich kolejach wcale nie jest lepiej

[Gość: andrut]

trasa również polsko-niemiecka, Szczecin Berlin obsługiwana przez
koleje niemickie. remont torów po niemieckiej stronie, autobus
zastępczy na części trasy ze Szczecina do Angermunde. ponieważ nikt
nie liczy sprzedanych biletów podstawiono jeden autobus (co do
standardu to bez zastrzeżeń, PKS Gryfice) a ludzi było ze 3x tyle co
miejsc. kierowca od razu nie zabierał więcej ludzi niż miejsc
siedzących, bo wiadomo, że na granicy nie puszczają. na przystanku
brak jakiejkolwiek osoby, która mogłaby udzielić informacji lub
zorganizować np dodatkowe autobusy. ci co się nie załapali musieli
czekać na następny autobus wg rozkładu.
w drodze powrotnej podobnie, autobus w Angermunde pełny był już gdy
pociąg z Berlina przyjechał, ale czekał na odjazd zgodnie z
rozkładem. było nas więcej niż komplet na następny autobus, ale na
całym dworcu nie było ani jednego pracownika kolei, który mógłby
udzielić informacji/interweniować, więc trzeba było po prostu czekać
na następny autobus, który mimo że już komplet pasażerów czekał, nie
odjechał ani minuty wcześniej niż w rozkładzie (niemiecka
punktualność ;-).
ciekawy tylko jestem czy ludzie, którzy jechali ostatnim wieczornym
pociągiem musieli czekać na pierwszy poranny autobus?
a co do pasażerów i bezpieczeństwa w pociągach niemieckich to
zdarzało nam się spotykać grupy młodzieży nacjonalistycznej, której
zachowanie nie podnosiło w nas poczucia bezpieczeństwa.
no ale może takie rzeczy to tylko we wschodnich landach, bo to już
blisko do Polski, a to wiadomo, że dziki kraj i nie ma co się starać.

[Gość: masakra]

Najgorszy jest brak oznaczeń pociągu , z wielką torbą i plecakiem chodze i pytam się czy to napewno ten którym mam jechać ?
Rozkłady jazdy są nieczytelne . Dobrze że stali pasażerowie czasami pomogą i odezwą się , z miną i nastawieniem jak bym chciał ich napaść w tym pociągu ... bo niby nie wiem dokąd jedzie.
Już nawet PKS chcialem jechać niestety 2 autobusy w nocy jeżdzą.
A do tego wiadomo ze PKS krążą po jakichś mieścinach godzinami i zwykle wychodzi podróż 2 razy dłużej niż pociągiem , chociaż PKS jest zwykle punktualny więc czas nawet PKP może być taki jak tego krążącego PKS.
Na bilecie tylko jedna miejscowość pokrywa się z tą z podaną przez megafon (głośnik) , ale stali pasażerowie przekonują mnie że to jest ten sam pociąg . Złośliwi ludzie mogliby mieć ze mnie niezły ubaw.
Już nie raz widziałem jak młodociani oszukiwali w komunikacji miejskiej niedowidzącą babcię która pytała czy dojedzie do celu , wątpie żeby robili to z powodu własnej niewiedzy. Ogólnie polska masakra którą fundują nam ludzie na stanowiskach powstałych w czasach PRL . Kiedy oni wyginą ...

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: Herman]

Jaki kraj takie i koleje?,
nie ma co się dziwić. Jak na wysokich stanowiskach magazynierzy GS-u, to i
rządzic firmą nie potrafią.

Pociągi podmiejskie

[Gość: codzienniePKP]

Od wielu lat dojeżdżam podmiejskimi pociągami z Pruszkowa do
Warszawy. SYF> BRÓD, SMRÓD, stare, pordzewiałe, uszkodzone
oświetlenie, uszkodzone okna.Latem gorąco jak w łaźni, zimą można
d...ę usmażyć (ogrzewanie pod siedzeniem na full).I kupa śmiechu z
nowymi pociągami: wystarczy, że nie domkną się drzwi - pociąg stoi.
Inne "drobne" mankamenty także potrafią go wyłączyć z ruchu a
pasażerów WYGANIA się ze składu. Ile to już pomyj wylano na PKP i
nic. Teraz Struzik kupił ileś tam STARYCH! ZAMIAST NOWYCH składów.
Złom do kasacji bo nie do remontu

Hiszpanie wymiatają :)))

[Gość: honolulu]

jw.

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: No more intercity!]

Dla mnie zenada jest Intercity. Place 100 za bilet z Warszawy do
Wroclawia, w polowie drogi prawie dochodzi do rekoczynow z innymi
pasazerami, bo okazuje sie, ze wsiadajacy w Poznaniu maja na bilecie
ten sam numer siedzenia co ja, po pociagu chodzi pani z kawa i
pyta: "Kto sie dosiadal", zeby przypadkiem podczas pieciogodzinnej
podrozy nie poczestowac kogos darmowka dwa razy, a wysiadajac na
Centralnym potykam sie o porzucone przez obsluge wory ze smieciami.
nastepnym razem na pewno pojade do Wroclawia samochodem!

(P)ięknie (K)urwa (P)ięknie ...

[Gość: .]

a to Polska właśnie .....

Wywalic zarzad PKP na bruk

[Gość: Pasażer]

Wywalić na pysk Andrzeja Wacha jako prezesa PKP z ta cała watachą idiotów!

www.pkp.com.pl/files/images/A.Wach_2007.jpg

Ten baran twierdzi że ma skończona ELEKTRONIKĘ NA PW I PRAWO NA UW.

On sie nie nadaje na pucybuta, a w PKP jest PREZESEM!

Ciekawe czy on umie napisać najprostszy program komputerowy!

Uzywajac Internetu można kupić bilety kolejowe, i tak zrobiłem.

Według Internetowego rozkładu jazdy pociąg z Gdyni do Szklarskiej Poręby ma
jedna przesiadkę.

Problem ze po przybyciu pociągu na czas, okazało sie ze pociąg do
Szklarskiej 20 minut wcześniej odjechał.


Kolej zastrzega sie na stronie Internetowej ze ....NIE gwarantuje
dokładności rozkładu jazdy pociagów na Internecie!

Na dworcu głównym w Warszawie poszedłem do informacji aby dowiedzie sie o
połączenie bezpośrednie do łodzi KALISKIEJ gdzie o wyznaczonej godzinie miał
czekać na mnie samochód aby kontynuować podroż dalej!

Zostałem poinormowany że pociąg odjeżdża z peronu "5".

Czekałem na ten pociąg 4.5 godziny!
Na peronie było około 25 osób czekających na ten sam pociąg.

Na 5 minut przed odjazdem zorientowałem sie ze coś nie tak.
Na peronie szukam telefonu bezpośredniego do Informacji - NIE MA!


Lecę z walizkami dwa i pół pietra do góry do informacji!
Kolejka ze 30 osób!
Wpycham sie krzycząc z którego peronu odjeżdża pociąg do łodzi Kaliskiej.

Odpowiedz Tak jak panu przedtem powiedziałam i jak pan ma napisane na
bilecie z Peronu "5".

Schodzę na dół na peron, podchodzę do stojącego pociągu i pytam sie
konduktorki! Ona odpowiada ze nie ten, bo ten jedzie gdzie indziej!
Uprzejmie spogląda na perony i mówi o to tamten co właśnie ruszył z peronu
3! Ale niech pan wsiada i dojedzie pan do Koluszek a tam sie pan przesiądzie!

Na peronie zostało około 30 osób nerwowo spoglądających na zegarki!


Dojechałem do KOLUSZEK .. po dwóch godzinach czekania wsiadłem do pociągu do
ŁODZI FABRYCZNEJ .. Taksówka za 40 złotych na łódź Kaliska.

Mój samochód już odjechał be ze mnie!

Taksówka za 300 złotych do miejsca docelowego!

Tak funkcjonuje pie..ne PKP pod zarządem PREZESA Andrzeja Wacha!

Uwagi generalne:

1. Brak koordynacji pomiędzy rozkładem jazdy na Internecie i w praktyce.

2. Brak telefonów do informacji na peronach

3. Brak telefonów publicznych na peronach (po za karta kredytowa) z której
lepiej nie korzystac! Bo znów człowieka okradna!

4. Brak systemu informacjio publicznej, jakies jhazgoczace głosniki
których nie słychac i nie mozna zrozumiec!

5. Brak informacji wielo jezycznych (Angielski!) dla cudzoziemców !!!!
(Public adress System czy w info!).

6. Brudne ubikacje a w dodatku trzeba za nie płacić!
Śmierdzace szczynami perony i schody, i przejscia pomiedzy peronami!

Czas najwyzszy aby PKP płaciło ludziom ODSZKODOWANIA podobne do lini
lotniczych za to że PKOP nie zabrało pasażera który czekał na pociag według
informacji na złym peronie!

Czas to pieniądz!

Czas najwyższy wywalić cały zarząd PKP na bruk! Najlepiej w Bieszczadach
bez pieniędzy i niech wracają do domu na piechotę!

PKP reprezentuje to co zdziałał sam pan prezes!

A jak Prezes Andrzej Wach dupa to tylko smrodu kupa!

www.pkp.com.pl/kontakt
Takich właśnie kretynów mamy w zarządzie przedsiębiorstw w demokratycznej po
komunistycznej Polsce!

Piszcie do tej hołoty na ich e-maile:
[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail],[e-mail]

spojrz na grafie

[Gość: hahaah]

Ich motto to: "nie zatruwamy środowiska "
co racja , to racja.

hehe

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: Pistacja]

Tak jest. Podróż PKP jest podróżą w ekstremalnych warunkach.
Przysłowiowy brud,smród i ubóstwo. I do tego te obskurne,cuchnace
dworce.

o jezuuuuuuuuuuuuu.....

[Gość: annetje]

koszmarrrrr

a jesli chodzi o panow konduktorow ktorzy tylko po polsku i nawet po
niemiecku nie mowia.. no comment. kiedys pomoglam szwajcarom na
cetnralnym w warszawie bo pani w okienku international.... mowila
only Polisz ..... zgroooozaaaaaaa

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: Joannach]

Dokladnie tak jest, warunki jak z trzeciego swiata!

Po podrozy Lodz-Warszawa mam spory uraz. Ludzie stloczeni na
korytarzu z piwem i papierochami, brud smrod, konduktor meczacy
studentke o brak pieczatki, wracal 3x kombinujac az wreszcie dostal
pare zlotych, ktore ta musiala pozyczyc od pasazerow, no i 3h na
120km trasy...

Organizuje pobyt dla zagranicznych gosci w Polsce i zastanawiam sie
jak ich uchronic przed podobna trauma.

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: frizz]

ja tez mialam watpliwa przyjemnosc korzystania z komunikacji
zastepczej pkp.. co prawda tylko na drodze Torun-Bydgoszcz, ale
wrazenia niezapomniane. Powiem tylko ze kierowca nie znal drogi a
konduktor prowadzil go porozumiewajac sie przez komorke z
kolegami..oczywiscie na 50 miejsc w autobusie bylo z 80 chetnych.
Autobusy podstawiono 2 jeden w jedna strone i drugi powrotny.
Studenci na pewno wiedza ile ludzi jezdzi na tej trasie w piatek o
14 :) W ogole dojezdzalam rok do pracy w Bydgoszczy pociagiem.. to
jest naprawde skandal. zupelnie nie rozumiem po co te ankiety
przeprowadzaja (np. czy czuje sie pani bezpieczna w
pociagach :)..skoro nic sie nie dzieje pozytywnego. Zgadzam sie z
pania Emilią. Podroz pkp to naprawde koszmar. Unikam jak ognia :)

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: len]

Polske Koleje Panstwowe to jeden z ostatnih bastionów socjalizmu o rodowodie
komunistycznym. Swiadczy ta kolej o panstwie polskim, bo wiadomo, ze jaki pan,
taki kram. PKP to kramarnia najgorszego gatunku. W poludniowej Albanii kolej
wyglada i funkcjonuje lepiej. Jakis cymbal napisal w tej serii korespondencji,
ze w Niemczech kolej jest jeszcze gorsza. Cymbalom nic nie jest w stanie pomóc -
sieroty po socjalizmie zachowuja sie zawsze tak samo i bronia swoich ostatnich
bastionów. Jesli Polskie Koleje Panstwowe, na przyklad w Katowicach, toleruje od
dwudziestu lat stan dworca, taki, jaki on jest i byl, to znaczy, ze te kolejowa
urzednicza menazerie nalezaloby pozamykac w wiezieniach dla szkodników
podkopujacych panstwo.
Przejedzcie sie Panstwo rzezidlem zwanym pociagiem osobowym relacji
Katowice-Kraków o godzinie 13.48. Jest to mobilna ruina - symbol spadku po
socjalizmie, który jednak, ten symbol-spadek, funkcjonuje w towarzystwie
przywyklych baranków bozych, albo podsypiajacych albo zajetch na szczescie
pociskaniem guzików komórek, albo glupimi rozmowami, wiec niedostepnych bodzcom
zewnetrznym. Wody w toaletach, OCZYWISCIE, nie ma, bo po co. Przy tym nazwa
"toaleta" jest dalece niestosownym eufemizmem.
Odnosze w sumie wrazenie, ze wszyscy bossowie (mendzerowie, a jakze, a jakze)
Polskich Kolei Panstwowych zbijaja forse jak dlugo sie da a potem, gdy okazuje
sie, ze sa zwyklymi niekompetentnymi nierobami, to albo sa wyrzucani, albo sami
przezornie obchodza, zaopatrzeni w niemala sakiewke.
Prosze panstwa, Polskie Koleje Panstwowe, to, podobnie, jak jeszcze mniej
kompetentny Polski Zarzad Autostrad (czy jakos tam) instytucja swiadczaca o
poziomie i mozliwoscich Polski, tego tygrysia. Niewazne ile wokól gnoju.

[Gość: Bilbo Bagins]

I pomyslec, ze w 2006 roku koleje przewiozly 361 mln pasazerow!!!!!!!


Widac zarzad ma niejedno na sumieniu.

Ja mam lepszą historię o PKP

[Gość: emka]

Zimą podczas wyprawy w góry na dworcu w Sosnowcu kupiliśmy bilety ze znajomymi
(i dla psa też) do górskiej miejscowości Sól na jeden jedyny pociąg tego dnia
jaki tam kursował na tej trasie-zwykły, nie pośpiech (stacja końcowa za Solą).
Mróz trzaskający w pociągu,że nic tylko ognisko rozpalić, siedzimy i jedziemy,
nagle wchodzi konduktor i prosi o bilety do kontroli i co? i mówi,że ten pociąg
w Soli się nie zatrzymuje i skąd mamy takie bilety i albo wysiądziemy wcześniej
4 stacje, albo jedziemy do końca i musimy dopłacić. To co za pi.. nam te bilety
sprzedała. W pociągu było takie ogólne wkur...nie tylko nasze,że już wiemy skąd
te podniesione głosy było słychać i o co. No i kierownik składu-główny
maszynista chyba-zgodził się zwolnić na tyle przy dworcu kolejowym w
Soli,żebyśmy sobie wyskoczyli z pociągu. Nas 5+pies, a oprócz nas niezła grupka
ludzi też wyskoczyła. Dobrze,że śnieg był w górach głęboki to se dup nie
potrzaskaliśmy zbytnio. Porypane PKP nawet biletów sprzedać nie potrafią.

[Gość: ania]

Nie do wiary!!!! czyli wyskakiwała cała masa ludzi z
tego "bezpiecznego" pociągu za zgodą i wiedzą obsługi... no to
pięknie! będąc pasażerem na pewno też bym tak zrobiła, gdybym
usłyszała alternatywne rozwiązanie proponowane przez Pana
Konduktora, ale przecież to prowokowanie nieszczęścia na zbiorową
skalę!
....tak własnie może wyglądać podróżowanie PKP....

[Gość: ania]

kasjerka sprzedała bilet o który prosiliście nie ma obowiązku
informować o pociagach,sami musicie sie zorientować czy dany pociąg
zatrzymuje sie gdzieś tam czy nie.Najłatwiej własne lenistwo zwalić
na kogoś.

Przeżyłam koszmarną podróż. Niech PKP się wstydzi

[Gość: oolcia]

Heh, ja miałam zupełnie inną podróż. Kikla lat temu jechałam
pociągiem (intercity) na trasie Warszawa-Wiedeń było lato. W pociągu
czysto i schludnie, ale klimatyzacja działała tylko do polskiej
granicy, co więcej, po polskiej stronie informacje były podawane po
polsku, angielsku, niemiecku, zaś po czeskiej tylko i wyłącznie po
czesku, a po austryjackiej po niemiecku. Mimo wygodnych warunków
wszyscy ociekali potem z gorąca jak tylko przekroczyliśmy granicę
pl, bo otwarcie okna nie dawało wiele, jednym nadal było gorąca, a
ci przy oknie zamarzali.

[Gość: Joanna]

Jechałam kiedys przez Berlin Wschodni (rok 1989) i przezyłam tam
koszmar mojego życia, na dworcu kolejowym gdzie nikt nie mówił w
języku inny miz niemiecki, kolejarze nimieccy pobili Polaków,
wyrzucili ich z pociągu i nie pozwolili jechac dalej tym którzy im
sie nie podobali, zachowywali sie jak SS-mani, zupełnie nikt na
dworcu nie mówił po angielsku, siedziałam na tym dworcu 2 dni
próbując wydostac sie z tego popieprzonego kraju. Takie życie.

[Gość: titta]

> Nie ma to jak własne cztery kółka...
W kazdym cywilizowanym kraju (np. w Szwecji) w delegacje, na
lotnisko itp. czlowiek udaje sie najczesciej pociagiem. Od tego one
sa. Czy nie czas upomniec sie o odpowiedniej jakosci usluge takze w
Posce?
Czy wyobrazacie sobie miedzynarodowe imprezy (Euro 2012) bez
mozliwosci szybkiej komunikacji zbiorowej, w tym z lotniskiem w
Berlinie?

4 kółka to nie jest rozwiązanie dla całej Polski

[Gość: miszczu]

Ja też wolę podróż 4 kółkamiale to nie jest metoda na komunikację w
Polsce- jak każdy kupi sobie auto i wszędzienim będzie jeździł to
tak się zakorkujemy, że żadne autostrady nie pomogą.
A poza tym, chcuałbym miec możliwośc wyboru: auto czy szybki, czysty
pociąg (to moeże być mniej stresujące, męczące i nawet szybsze).

[Gość: Bilbo Bagins]

Dokladnie. Zadne auto nie zastapi francuskiego TGV, hiszpanskiego AVE,
jaonskiego Shinkansen...

Te pociagi osiagaja fenomenalne predkosci (konkurencja dla SAMOLOTOW!!!!) i
potrafia przejechac cala Francje, Hiszpanie w 2-3h. Normalnie z predkoscia 100
km/h zajeloby to o wiele wiecej czasu. Wiec transport kolowy nie jest az tak
dobry jak kolej.

Tylko kiedy w PL pociagi zaczna jezdzic szybciej niz 40 km/h (jak 150 lat temu)

Standard swiatowy:
[wg wiki] pl.wikipedia.org/wiki/Historia_kolei


W okresie międzywojennym maksymalna prędkość pociągów parowych na głównych
liniach Francji, Niemiec i Belgii nie przekraczała 120 km/h, w innych krajach
europejskich – zwykle 100 km/h. Szybciej jeżdżono tylko w Brytanii: nawet 144
km/h (90 mil/h). Wyższe prędkości dopuszczano dla lekkich jednostek spalinowych:
w Niemczech 160 km/h, we Francji 140 km/h.

Rozkładowe prędkości rzędu 200 km/h osiągnięto w Japonii w 1964 r. na specjalnie
zbudowanej linii "wysokich prędkości" Tōkkaidō Shinkansen. Otwarta w 1981
francuska linia LGV Sud-Est dla pociągów TGV zaprojektowana została dla
prędkości maksymalnej 300 km/h; liczne linie europejskie powstałe na przełomie
wieków dopuszczają prędkość 350 km/h. Linia Berlin - Hamburg, której
modernizację do prędkości 250 km/h ukończono w 2005 r. jest obecnie najszybszą
linią "klasyczną". Maksymalne prędkości handlowe (średnie między rozkładowymi
postojami) najszybszych pociągów świata nieco przekraczają 260 km/h.