Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[amb1]

Brawo Pawel!
Pozdrowienia z Hemsbach.

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[nojman0]

Pawełku!!!!!!!!! tylko na Boga nie projektuj na szczycie kościoła,albo kaplicy.A wiem ,że takie będą propozycje!!!!!!!!

Czy w Polsce mamy tylko jednego architekta?

[Gość: spokospoko]

Zastanawiam się, dlaczego Tadziu z wesołą brygadą korzysta tylko i wyłącznie z
usług 'makabrylisty' Sierakowskeigo. Co prawda projekt przebudowy schodów jest o
niebo lepszy od projektu zagospodarowania przestrzeni przy murze (podobno obydwa
miały ze sobą współgrać - kompletnie tego nie widzę), jednak nie jest też żadną
rewelacją. To miejsce będzie martwe. Od razu rzuca się w oczy, że na stoku nie
przewidziano jakichkolwiek ławek. No i komu będzie się chciało wdrapywać tylko i
wyłącznie po to, aby napić się kawy?

Tadziu, chłopie, pójdź po rozum do pustej głowy i rozpisz konkurs, choćby na
skalę naszych krajowych architektów. Przynajmniej będzie o czym dyskutować.

[redcloud]

Super! Sierakowski zwrocil uwage na kamienice po bokach schodow. Tam
musza byc kawiarenki, uslugi, miejsca ktore beda zyc (bron Boze
bank!) wtedy caly ten projekt ma sens.
howgh

[Gość: spokospoko]

> Super! Sierakowski zwrocil uwage na kamienice po bokach schodow.

Normalnie geniusz! Robi projekt placu i nawet zwrócił uwagę na to, co znajduje
się na jego brzegach! Swoją drogą patrząc na ich inne makabreski - mogłoby być
zdecydowanie gorzej.

[Gość: nicelus]

spokospoko napisał:

> Normalnie geniusz!

może przesada z tym geniuszem, ale chyba dotychczas nikt na to nie "zwrócił
uwagi", a precyzyjniej mówiąc, nikt dotychczas nie dał odpowiedzi na pytanie, co
z tym zrobić.

dla umożliwienia kontynuacji zabudowy, jest żelazna zasada, że budynki w pierzei
kończą się murem ogniowym. trzeba więc tu docenić otwartość i odwagę
sierakowskiego. nie bał się złamania tej zasady, przez co osiągnął piękny efekt.
duży plus za to.

[Gość: spokospoko]

> > Normalnie geniusz!
>
> może przesada z tym geniuszem, ale chyba dotychczas nikt na to nie "zwrócił
> uwagi", a precyzyjniej mówiąc, nikt dotychczas nie dał odpowiedzi na pytanie, c
> o
> z tym zrobić.

Nicleaus, to jest oczywiste nawet dla mnie, a nie jestem architektem, że
projektując rewitalizację przestrzeni, w tym wypadku placu, uwzględnia się w
projektach zmianę jego najbliższego otoczenia. Tylko ślepiec nie zauważyłby tych
odrapanych ścian kamienic.

Jędrzejczak nie rozpisuje żadnych konkursów architektonicznych - to żenujące. A
nawet jeżeli, to są one ogłaszane w kręgach lokalnych patałachów.

Gorzów, wbrew pozorom, to świetne miejsce pod kątem nowych przedsięwzięć.
Większość miast nie ma tak dużej ilości przestrzeni w centrach, aby zaplanować
rewitalizację z rozmachem. Może zamiast inwestować w miraż marki zainwestujemy w
dobrą architekturę? Dzięki niej mielibyśmy darmową, dobrą reklamę. A tak - mamy
makabryłę-pająka, z którego wszyscy przyjezdni złośliwie się śmieją. I mają rację!

nie było to takie oczywiste, jak jest teraz ...

[Gość: nicelus]

spokospoko napisał:

> Nicleaus, to jest oczywiste nawet dla mnie, a nie jestem architektem, że
projektując rewitalizację przestrzeni, w tym wypadku placu, uwzględnia się w
projektach zmianę jego najbliższego otoczenia. Tylko ślepiec nie zauważyłby tych
odrapanych ścian kamienic. <

tylko, że magistratowi chodziło o same schody ...

"Obie to prace dyplomowe, obie nie spełniaja też warunków konkursu. Chodziło
bowiem o pomysł na wygląd i zagospodarowanie samych Schodów Donikąd. Tymczasem
te koncepcje obejmują również duże obiekty kubaturowe. Poza tym już na pierwszy
rzut oka widać, że realizacja tych projektów musiałaby kosztować wielokrotnie
więcej niż 3 mln zł, a właśnie taki koszt inwestycji był jednym z warunków -
mówi
Jolanta Cieśla."

sierakowski wykazał jednak trochę odwagi i być może dzięki temu powstanie w
gorzowie coś ładnego.

"Ponieważ zakres proponowany przez Sierakowskich jest szerszy niż planowany
przez miasto, Inwestycja będzie podzielona na etapy. Na realizację w pierwszym
etapie może liczyć główna część koncepcji, czyli plac, schody i pawilon, drugi
etap to kolejka, trzeci: budynki przy ścianach szczytowych kamienic, które
postawią prywatni inwestorzy."

[Gość: spokospoko]

No bez jaj. Przede wszystkim śmiać mi się chce, że na konkurs rozpisywany przez
miasto spłynęły dwa projekty, w dodatku prace dyplomowe. Dowodzi to tylko
nieudolności przy organizowaniu konkursu.

Dwa - skoro powodem odrzucenia poprzednich projektów było przekroczenie budżetu
ze względu na propozycje tworzenia "obiektów kubaturowych", to praca
Sierakowskiego również powinna być odrzucona z dokładnie tych samych względów.

Trzy - sam fakt, że magistratowi chodziło o "same schody" idealnie pokazuje
stosunek urzędników do zmian w mieście. W Gorzowie odnawia się fronty kamienic
zapominając o przegniłych wnętrzach. Stawia się fontanny zapominając o
podstawowej sprawie, jaką są chodniki. Budowana jest dominanta, ale okazuje się,
że nie sposób na nią wejść, a samo miejsce jest martwe i szpeci.

W końcu bardzo dobrze, że Sierakowski zaproponował zamknięcie placu z 2 stron
estetycznymi budynkami. Architekt, który by nie wyszedł z taką propozycją, byłby
marnym architektem. A to, że propozycja przekracza budżet - to raczej standard.

Brama..nijaka... Daje -1.

[Gość: Bernard]

Hey,
Schody "donikad" przynajmniej gdzies prowadzily....
Do nikad...
Proponowana przez braci Kaczynskich..przepraszam, Sierakowskich -
jest brama nijaka... Nigdzie nie prowadzi...
Przynajmnien zaprezentowany projekt jest taki...
Zadnego polotu...
Jeszcze jeden kurnik Sierakowskich...
Mam nadzieje ze Gorzow nie jest skazany na tych kaczynskich
gorzowskiej architektury...
Propozycja sierakowskich jest (poza chwytliwa nazwa) najgorsza z
dotychczas zaprezentowanych...
Na skali od 1 do 10...... daje -1.
:(

[Gość: spokospoko]

> Mam nadzieje ze Gorzow nie jest skazany na tych kaczynskich
> gorzowskiej architektury...

Zdaje się niestety, że jest skazany. Projekt terenu przy murach będzie, zdaje
się, realizowany wg. projektu Sierakowskich bez konkursu.

Dupa nie architekci. Nie potrafią zlecić zrobienia porządnej, firmowej strony,
nie mówiąc już o projektowaniu czegokolwiek.

[Gość: nicelus]

spokospoko napisał:

Czy w Polsce mamy tylko jednego architekta?

sopkospoko, jeżeli bracia, to co najmniej dwóch.

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[e_werty]

Nie ma nic gorszego, niż pozostawienie tego określenia "donikąd"


... nie ma nic głupszego, niż zlikwidowanie tego określenia!

Miasto walczy o mityczną markę! Jednoczesnie zaniedbując zabytkowa
fontanne na Starym Rynku, a teraz kolejny błąd. Przecież "schody
donikad" to nazwa jedna z niwielu charakterystycznych dla Gorzowa!

"Mis" sie kłania... "nowa tradycja"...

[Gość: spokospoko]

> Miasto walczy o mityczną markę! Jednoczesnie zaniedbując zabytkowa
> fontanne na Starym Rynku, a teraz kolejny błąd. Przecież "schody
> donikad" to nazwa jedna z niwielu charakterystycznych dla Gorzowa!

Szkoda, że to w zasadzie jedyna "marka", jaką ma Gorzów. Niemniej jednak masz
rację, nawet jeżeli makabrylista przemianowałby Schody donikąd na tęczową bramę,
stara nazwa nadal będzie w użyciu jako ta obowiązująca.

Zresztą, od kiedy rolą maka-architekta jest tworzenie/obalanie nazw
symbolicznych miejsc?

[Gość: vendettav]

masz rację, to już nazwa historyczna, nowe sztuczne nazwy zginą
śmiercią naturalną

gdzie te schody???

[Gość: Dell]

Ani schody ani donikąd - schody nagle zniknęły wtapiając się w skarpę
(wybaczcie, tylko gołębie będą je "podziwiać" w całej okazałości "z lotu ptaka")
no i "coś" powstało na ich szczycie, zatem nazwa tego miejsca będzie "tylko z
nazwy".

[Gość: nicelus]

Dell napisał:

> schody nagle zniknęły wtapiając się w skarpę

na tym właśnie polega cały kunszt. doszło wiele nowych funkcji, a schody już nie
straszą. skarpa pozostała parkiem. architekt pokazał wysoką klasę. dobra
architektura, to ta której nie widać.

natomiast zły architekt zepsułby skarpę jakimś swoim pomnikowym dziełem, tak jak
zniszczył układ urbanistyczny gorzowa dominantą i próbuje zniszczyć planty
plastikowymi drzewami.

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[sime1omus]

Nareszcie coś ciekawego.To najlepszy projekt ze wszystkich
dotychczas zaprezentowanych.Warto nad nim poważnie pomyśleć i jak
najszybciej przejść do realizacji.Gorzowianie już długo czekają na
ożywienie tego pięknego miejsca po "Schodach Donikąd"!

Obecne schody do nikad ciekawsze...

[Gość: Bernard]

Hey,
Sierakowscy sa nudni i byle jacy...
Wszystkie ich projekty sa nudne i byle jakie...
Nie wiem z kim oni spia i z kim pija...lecz musza to byc wazniaki
skoro pozwalaja im beznadziejnymi projektami miasto zasmiecac...
Kiedy pierwszy i ostatni raz ktos z otrwarta geba na ich tworki
popatrzyl?
Nikt i nigdy...
Mamalyga na krowim smalcu!
Przy ich projekcie obecne schody do nikad wygladaja ciekawiej!!!
Gorzow i Park Siemieradzkiego zasluguje na projekt z polotem i
wyobraznia a nie rozciapciana budke z piwem na wzgorku...
Nie szpecic miasta.
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

Co za debil...

[zetkaf]

a)... w Gorzowie nazywac cos ZIELONA brama? Juz niebieska (czyt.
niebianska - bo skoro na szczycie schodow jest krzyz, to dokadz
indziej (TEORETYCZNIE) moze byc brama?

b) ... likwiduje oficjalne nazwy ulic? Bo gdzies juz widzialem
adres "Gorzów, Schodydonikad 1" (moze jakas spacje pominalem, ale na
pewno nie 2 ;) Zreszta nie wiem, jak teraz, ale swojego czasu
tabliczka taka jak z nazwami ulic, tylko ze wspomnianymi schodami
tam wisiala...

c) ...mowi, ze schody nie moga byc donikad, skoro Gorzow totalnie
zaprzecza temu twierdzeniu, i wrecz bije swiatowe rekordy w ilosci
takowyz schodow? Na moscie zelaznym (kolejowym), na "kladce Danusi",
swojego czasu na Dominante, i tak by jeszcze mozna wymieniac ;)...

schody

[Gość: Żanna]

Po koszmarze z pracowni Kłosowskich to wygląda nie najgorzej.
cholera wie, jak będzie wyglądało w realu;-))

[Gość: nicelus]

Żanna napisała:

> Po koszmarze z pracowni Kłosowskich to wygląda nie najgorzej.

może to jakiś podstęp magistratu? zawsze ostro krytykowałem projekty
sierakowskich, a teraz, po koszmarze kłosowskich, u sierakowskich mi się
wszystko podoba...

w porównaniu do kłosowskich, sierakowscy dostali dziesięć razy trudniejszy
temat. rozwiązali go dziesięć razy lepiej. zrobili dziesięć razy lepszą
wizualizację i to mimo znacznego utrudnienia wynikającego z różnicy poziomu
terenu. włożyli więc w projekt tysiąc razy więcej dobrej architektonicznej
roboty. jak tu teraz ich krytykować?

jednak nie. obiektywnie rzecz biorąc, sierakowscy zrobili ogólnie dobry projekt,
a nawet, jak na nich jest to bardzo dobry projekt. dali swoją odpowiedź na
wszystkie zasadnicze pytania. oczywiście zdania mogą być różne, ale jest to
bardzo dobra podstawa do dyskusji.

[Gość: Żanna]

nicelus: a teraz, po koszmarze kłosowskich, u sierakowskich mi się
> wszystko podoba...

też tak mam :-)

"może to jakiś podstęp magistratu"

z tą różnicą, że nie przyszedł mi do głowy pomysł z podstępem ;-)

[blic]

Żanna napisała:

> "może to jakiś podstęp magistratu"
>
> z tą różnicą, że nie przyszedł mi do głowy pomysł z podstępem ;-)

Oczywiście, że podstęp. Rodem z historii o narzekającym na ciasnotę
domową Żydzie, któremu rabi kazał kupić kozę.
Takie rabinowsko-stalinowskie podejście prezydenckie.

[Gość: Żanna]

> "może to jakiś podstęp magistratu"
> >
> > z tą różnicą, że nie przyszedł mi do głowy pomysł z podstępem ;-)
>
> Oczywiście, że podstęp.



podstęp - warunek postępu? ;-))

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[nojman0]

Naturalnie ,ze są lepsi architekci w Gorzowie.Widać to po uroczych,pełnych
fantazji kościołach gorzowskich.Te cudowne skocznie narciarskie,ta wyrzutnia
rakiet balistycznych na Żeromskiego.Jakiś niedouczony architekcik ma
kompleksy-to niech ma .Sierakowscy -karawana idzie dalej.

[Gość: spokospoko]

> Naturalnie ,ze są lepsi architekci w Gorzowie.Widać to po uroczych,pełnych
> fantazji kościołach gorzowskich.Te cudowne skocznie narciarskie,ta wyrzutnia
> rakiet balistycznych na Żeromskiego.Jakiś niedouczony architekcik ma
> kompleksy-to niech ma .Sierakowscy -karawana idzie dalej.

Hahaha, jaja sobie chyba robisz chłopie. Trudno mi sobie wyobrazić
jakiegokolwiek dobrego architekta w Gorzowie. Kto jednak powiedział, że projekty
mogą przedstawiać tylko pracownie gorzowskie?

[Gość: szymonides]

> Naturalnie ,ze są lepsi architekci w Gorzowie.Widać to po
uroczych,pełnych
> fantazji kościołach gorzowskich.Te cudowne skocznie narciarskie,ta
wyrzutnia
> rakiet balistycznych na Żeromskiego.Jakiś niedouczony architekcik
ma
> kompleksy-to niech ma .Sierakowscy -karawana idzie dalej.


Tę "skocznię" właśnie Karawana zaprojektowała - bracia rządzą!

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[Gość: anika]

Kim jest Szanowny Pan Sierakowski, żeby decydować o nazwach miejsc publicznych,
stanowiących własność publiczną. Schody Donikąd to bardzo dobra nazwa i
naturalna, przywołująca z pewnością wśród wielu mieszkańców miłe wspomnienia.
Projekt istotnie jest niejaki. Ale jeśli mamy do wyboru Sierakowskich i
Kłosowskich, to wolę nudę niż kolejne pośmiewisko na cały kraj.

[calama]

mi się podoba :)
dużo lepsze nić parking piętrowy (choć taki parking mocno potrzebny)
chciałabym, aby pozostał tam teren słuzący rekreacji

Małpi gaj.

[Gość: tomm]

Autorzy projektu uciekli od tematu. Został wyburzony symbol miasta o
niepowtarzalnej nazwie a w ramach tego powstała ścieżka zdrowia z
budkami z piwem i wyciągiem (małpi gaj).
Nie wyobrażam sobie, aby zniknęły schody, które gdyby ktoś w tej
istniejącej formie zwizualizował, prezentowałyby się o wiele lepiej
od tych zaprojektowanych przez braci.
"Zielona brama Sierakowski" ZBS, tak powinni nazwać swoją wizję.
Dlaczego nie zachować istniejącego charakteru miejsca, czyli schodów
w innej ciekawej formie. Gorzów posiada symbol Schodów Donikąd,
dlaczego to niszczycie??? Jest to gorzowski symbol na miarę
rzymskich Schodów Hiszpańskich.
Sierakowscy przeszli obok tematu, nie poradzili sobie z nim.
Wyburzyli symbol przelewając swoją dość tandetną wizję. To tak jak
wyburzyć Katedre, a w jej miejce postawić salkę do katechezy
zasadzoną drzewami.
Po ostatnio prezentowanych projektach zadajcie sobie pytanie: w
którym kierunku dąży architektoniczny rozwój miasta i kto za to
wszystko odpowiada...

komunistyczna ruina, jako katedra?

[Gość: nicelus]

tomm napisał:

> Wyburzyli symbol przelewając
> swoją dość tandetną wizję.
> To tak jak wyburzyć Katedre,
> a w jej miejce postawić salkę
> do katechezy zasadzoną drzewami.

jest akurat odwrotnie. zburzyli pozostałą po komunie bezużyteczną ruinę, a w
jej miejsce stworzyli piękne miejsce w mieście z którego można będzie podziwiać
katedrę.

Schody Donikąd...

[hanyncjusz]

Schody Donikąd - ta nazwa jest piękna, ma w sobie coś poetycznego.
Jest poza tym tradycyjna, głęboko zakorzeniona w pamięci Gorzowian.
Po co na siłę wymyślać nową skoro dotychczasowa nazwa ma swoje
zalety.

Projekt Sierakowskich zatraca poza tym coś co wg mnie jest zaletą
obecnych schodów - ich monumentalizm, który w powiązaniu z nazwą
potęguje ich absurdalność i...urok. U Sierakowskich z monumentalnych
Schodów Donikąd zostały jakieś schodki wijące się po wzgórzu.

Schody Donikąd aby mieć rację bytu nie potrzebują "dodatków" w
postaci jakichś budynków na szczycie, bajerów i wodotrysków. Ich
racją bytu jest dostarczanie kolejnym pokoleniom zakochanych
Gorzowian, którzy upodobali sobie to miejsce, fantastycznego widoku
na miasto. I niech tak pozostanie :)

[calama]

zgadzam się w 100 %
zresztą... nieważne jak nazwą - nazwa i tak zostanie :)

[e_werty]

nieważne jak nazwą - nazwa i tak zostanie


... w Poznaniu skrzyzowanie ul. Zwierzynieckiej i Św. Marcin (Armii
Czerwonej) nazwano Rondem Kopernika.... jednak poznaniacy i
tak sie umawiali na Kaponierze (pod zegarem - ktory wisiał
naprzeciwko obecnego) i po latach powrociła Kaponiera

[calama]

a "na mijance"? albo "koło kamienia"?

[Gość: Bernard]

Hey,
Zostawic nazwe..
Cokolwiek wybuduje sie "na szczycie" nazwac NIC i bedzie
dobrze...
:):):P):)

[zetkaf]

> Schody Donikąd - ta nazwa jest piękna, ma w sobie coś poetycznego.
> Jest poza tym tradycyjna, głęboko zakorzeniona w pamięci
> Gorzowian.
> Projekt Sierakowskich zatraca poza tym coś co wg mnie jest zaletą
> obecnych schodów - ich monumentalizm, który w powiązaniu z nazwą
> potęguje ich absurdalność i...urok.
Dla Gorzowian, to moze i to jest urok, ale dla przyjezdnych - to
istny barejowski mis, koszmarek z dawnego systemu, ktory skutecznie
psuje krajobraz i walory uzytkowe tego obszaru jako rekreacyjnego.
Do zapachu g... tez sie czlowiek przyzwyczai i bedzie go bronil, gdy
odpowiednio dlugo bedzie je wachal...

> U Sierakowskich z monumentalnych
> Schodów Donikąd zostały jakieś schodki wijące się po wzgórzu.
A komu zalezy na betonowym klocu-ruinie, monumencie upadku
komunizmu, ktory sobie na to zasluzyl? Niech ten obszar stanie
sie "lekki", ale rekreacyjny...

> Schody Donikąd aby mieć rację bytu
w swiadomosci Gorzowian...a co z reszta swiata?

> Gorzowian, którzy upodobali sobie to miejsce, fantastycznego
> widoku
> na miasto. I niech tak pozostanie :)
Wlasnie o to chodzi, ze te schody UTRUDNIAJA WEJSCIE na piekny punkt
widokowy. Zburzyc, zbudowac male, lekkie ale funkcjonalne!

[hanyncjusz]

zetkaf napisał:

> > U Sierakowskich z monumentalnych
> > Schodów Donikąd zostały jakieś schodki wijące się po wzgórzu.
> A komu zalezy na betonowym klocu-ruinie, monumencie upadku
> komunizmu, ktory sobie na to zasluzyl? Niech ten obszar stanie
> sie "lekki", ale rekreacyjny...

Nie chodzi mi o konkretny wygląd schodów - że musi to być ten
konkretny, jak to określiłeś "kloc-ruina". Chodzi mi o sam
monumentalizm, z jego cudowną absurdalnością. Można go wyrazić w
jakiejś innej, piękniejszej formie. Mi osobiście podobał się
pomysł "postarzenia" Schodów Donikąd - był taki parę lat temu -
można było mieć skojarzenia z rzymskimi Schodami Hiszpańskimi.

Trzymac Sierakowskich z daleka....

[Gość: Bernard]

Hey,
POmysly sierakowskich nic nie maja z Gorzowem wspolnego...
Maja jakies (czyms stymulowane???) wizje roznych wersji tego samego
kiosku waqzywno-gazetoego ktory wciskaja po pisowsku w gardla
Gorzowiakom...
Hey, Sierakowscy...
Zielona Gora potrzebuje "nowosci"...
Tam swoje tandety sprzedacie...Oni sie nie znaja...
Gorzow zasluguje na wiecej..
:)

[zetkaf]

> Nie chodzi mi o konkretny wygląd schodów - że musi to być ten
> konkretny, jak to określiłeś "kloc-ruina". Chodzi mi o sam
> monumentalizm, z jego cudowną absurdalnością.
Widzisz, jesli schody maja dalej byc absurdem, to musza prowadzic do
nikad. Czyli piekny teren rekreacyjny na zmarnowanie... W innym
przypadku monumentalizm nie jest niczym uzasadniony, a
przeciwskazaniem jest brak miejsca na niego - zobacz, ze schody
zajmuja praktycznie caly niezadrzewiony stok...
Na monumentalizm trzeba miec miejsce, inaczej lepiej robic cos
lekkiego...

Zielona brama do..Zielonej Gory...

[Gość: Bernard]

Hey,
:):):)

[Gość: aaa]

Czy inwestor zastanawiał się nad eksploatacją tego projektu? Ile będzie
kosztować utrzymanie skarpy , w jaki sposób kosić tak strome wzgórze, ile
kosztować będzie sprzątanie z liści i śmieci ? jak będzie wyglądać po jakimś
czasie budowla ze szkła na wzgórzu. Dam przykład wygląd naszych przystanków a
już szczególności szyby tramwajach. Przykładem jak będzie wyglądał ten obiekt
za rok dwa możne być pobliskie przejście podziemne. Według mnie miasta nie stać
na to aby co roku wydawać kilkaset tysięcy złotych na schody (bramy) do nikąd.
Za ta kasę proponuje zrobić podziemne przejście kolo dawnego kina Słonce będzie
to z korzyścią dla kierowców i pieszych.

[calama]

hanyncjusz napisał:

> Mi osobiście podobał się
> pomysł "postarzenia" Schodów Donikąd - był taki parę lat temu -
> można było mieć skojarzenia z rzymskimi Schodami Hiszpańskimi.
no jest nas więcej
gdzieś nawet zamieszczałam zdjęcia z Santiago takich schodów :)

[Gość: Bernard]

Hey calama,
Byly w konkursie proponowane projekty nawiazaujace charakterem do
landsberskiej przeszlosci Gorzowa...
Odrzucono..
Dlaczego?
Chyba dlatego ze to nie byl projekt sierakowskich...
Smutne..
Tandeta chce sie zaplombowac problem..
To naprawde prowadzi do nikad..
:)

Pawel i Gawel

[Gość: Bernard]

Hey,
Pawel i Gawel dom zaprojektowali...
Lecz w nim nie zamieszkali...
Bo sie bali....
I ludzie sie smiali
:):):)

[Gość: spokospoko]

> Hey calama,
> Byly w konkursie proponowane projekty nawiazaujace charakterem do
> landsberskiej przeszlosci Gorzowa...
> Odrzucono..
> Dlaczego?

Pozwól, że zgadnę. Dlatego, że Jędrzejczak to dobry i uczciwy prezydent? ;]

[Gość: nicelus]

hanyncjusz napisał:

> Mi osobiście podobał się pomysł
> "postarzenia" Schodów Donikąd
> - był taki parę lat temu -
> można było mieć skojarzenia
> z rzymskimi Schodami Hiszpańskimi.

rzecz gustu. moim zdaniem nie masz racji z tym "postarzaniem". można z historii
przenosić dobre pomysły, ale nie powinno się przenosić form.

> Chodzi mi o sam monumentalizm,
> z jego cudowną absurdalnością.

monumentalizm i absurdalność, są sprawami do dyskusji. w tym konkretnym
przypadku, monumentalizm to też rzecz gustu. dla mnie jest tu zbyt wiele
monumentalizmu, a tobie go brakuje. podobnie z absurdalnością. dla mnie obiekt
jest piękniejszy, jeżeli spełnia więcej funkcji, bo dla mnie "piękno wynika z
prawdy i pożytku". tobie chyba podoba się miasto absurdu, pełne obiektów
bezużytecznych typu dominanta.

[Gość: schody]

no ale schody do pwsz-tu zostawcie bo są fajne, a przy schodach donikąd mam
fajne zdjęcia z dzieciństwa tam kiedyś stała buda na dole i się piwa kupowało
można było wypić takich 20 i sie nie upić. bo były w butelkach 0,3 i bardzo
nisko procentowe

[e_werty]

schody UTRUDNIAJA WEJSCIE

... zepsute schody podobnie jak zepsuty samochód utrudniają zycie...

[e_werty]

Zburzyc, zbudowac male, lekkie ale funkcjonalne!

... przenośne - dwustopniowe! Na zime chowane w Dominancie!

[Gość: rtl]

>> ... przenośne - dwustopniowe! Na zime chowane w Dominancie!

:))) i do tego winde koniecznie i wyciąg narciarski

[Gość: Żanna]

rtl: ...winde koniecznie i wyciąg narciarski"

i koniecznie, jak już, skocznię! ;-))

[detiko]

no tak

[danny_boy]

no nie?

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[thebird1]

Droga krzyzowa!

Nie Zielona Brama, lecz Zielona Góra

[Gość: jew]

Te schody prowadza na wzniesienie. Mozna zatem to miejsce nazwać "Zielona Góra" zamiast "Zielona Brama". Nareszcie Gorzów miałby coś ciekawego... :))

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[Gość: thebird]

Benek
....jest brama nijaka... Nigdzie nie prowadzi...
Jak to nigdzie ?Z
wieńczeniem będzie krzyż i to oświetlony jak zapewnia
Sierakowski.
Czy mozesz sobie wyobrazić jakie będą piękne pielgrzymi i modły na
tej górze .
Teraz to zaczyna sie jeszcze na dole po zmianie juz od skwerku koło
muru modlący moga zasuwać na górę.
To na początek .
Nastepnie wybuduje sie kapliczkę ,taka tyci coby katabasowi na
główę nie leciało ,a potem do juz wiekszą ,i jeszcze wiekszą ....
Następnie modlący , sierotka(?) , bedzie miała widzenie świetej
rodziny i odpacykowana góra przejdzie we władanie kapucynów

[e_werty]

Prosze nie dublowac pomysłów! :)))

golgota

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> Prosze nie dublowac pomysłów! :)))
>
> golgota

proszę nie powtarzać moich żartów z thebird1.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=58&w=91614182&a=91706710

[e_werty]

proszę nie powtarzać moich żartów

... hmmm... nie czytałem tego...

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> proszę nie powtarzać moich żartów
>
> ... hmmm... nie czytałem tego...

proszę nie odpowiadać nie czytając.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=58&w=91614182&a=91707807

:)

moim zdaniem ...

[Gość: nicelus]

bardzo podoba mi się rozbicie tego tematu - pozostałości po komunistycznej
gigantomanii - na trzy części:

1. plac
2. schody
3. kawiarnia

ad 1. plac, wyszedł wspaniały, jednak może być jeszcze lepszy. między budynkami
proponuję zielony strop wykonany z formowanych platanów. będzie widno, a nie
będzie latem "patelni". zadowoli pan też zwolenników zachowania linii pierzei.
będzie ciekawiej, bo osiągnie pan wspaniały efekt stopniowania wrażeń. na placu
nie będzie widać nieba, na schodach niebo widać tylko u góry i wreszcie przy
kawiarni u góry i drugie na lustrze wody. ponadto jedna rzecz do przemyślenia.
czy likwidacja schodów, albo przynajmniej schowanie ich po bokach, nie
polepszyłoby znacznie walorów użytkowych tego placu?

ad 2. schody na skarpie. tragedia! najlepiej, jak proponuje pan hrabia, całkiem
zlikwidować. jeśli nie, to i tak trzeba zmienić, bo skarpy wychodzą zbyt strome.
nawiązałbym bardziej do terenu, na pewno nie 0 i 180 stopni, ale np. 15 i 165
stopni i większymi zakosami: na prawo-skos, na lewo-skos, na prawo-skos i
prosto. potrzebna też konsultacja architekta krajobrazu, bo z zielenią pan sobie
nie radzi.

ad 3. kawiarnia jest piękna! chyba nic nie można poprawić. podoba mi dosłownie
wszystko. szczególnie ten widok na gorzów w ramce jak z obrazka. kadr, jak ze
starej pocztówki z landsberga. gratulacje.

[Gość: nicelus]

moje uwagi powyżej, kieruję oczywiście do pana sierakowskiego.

propozycja do projektu ...

[Gość: nicelus]

napisałem do projektanta:

> ad 1. plac, wyszedł wspaniały, jednak może być jeszcze lepszy. między
budynkami proponuję zielony strop wykonany z formowanych platanów. będzie widno,
a nie będzie latem "patelni". zadowoli pan też zwolenników zachowania linii
pierzei. będzie ciekawiej, bo osiągnie pan wspaniały efekt stopniowania wrażeń.
na placu nie będzie widać nieba, na schodach niebo widać tylko u góry i wreszcie
przy kawiarni u góry i drugie na lustrze wody. <

uzupełniam zdjęciami ze szkółek:

FORMOWANIA_PLATANA_1

FORMOWANIE_PLATANA_2

NOWE_NASADZENIA

DACH_Z_PLATANA

[Gość: nicelus]

niestety nie ma zdjęcia docelowego. efekt jest niesamowity. cały dach się zamyka
i gałęzie nawzajem przeplatają. wytwarza się taka "żywa pergola". krawędź po
linii pierzei można ciąć jak żywopłot.

Nie Schody Donikąd, lecz do niczego

[danny_boy]

Długo się przyglądałem wizualizacji tych schodów i jedyne z czym mi
się kojarzą, to z jakąś ścieżką więzienną z ogrodzeniem pod
napięciem. miasta.gazeta.pl/gorzow/51,35211,6625729.html?i=1
Na szczycie widać albo jakieś betonowe ruiny nieistniejącego
budynku, albo dopiero ma tam powstać jakaś hacjenda, będzie
doskonałe dla graficiarzy - dużo powierzchni do zagospodarowania.
miasta.gazeta.pl/gorzow/51,35211,6625729.html?i=11
Plac na dole bez najmniejszego klimatu, a właściwie przeniesienie
klimatu z blokowisk.
miasta.gazeta.pl/gorzow/51,35211,6625729.html?i=2
Czekam na kolejne koncepcje, niech Gazeta pokaże wizualizacje z tych
prac dyplomowych, skoro miasto już chce zagospodarować plac, schody
i wzgórze.

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> Długo się przyglądałem wizualizacji tych
> schodów i jedyne z czym mi się kojarzą,
> to z jakąś ścieżką więzienną z ogrodzeniem
> pod napięciem.

może się zbyt długo przyglądałeś? ...

...

1. klimat placu można stosunkowo łatwo poprawić.
2. schody są zrobione fatalnie. to nie teren powinien nawiązywać do schodów,
tylko schody do terenu.
3. kawiarnia jest ładna, więc może graficiarze to uszanują?

> Czekam na kolejne koncepcje, niech Gazeta pokaże wizualizacje z tych prac
dyplomowych, skoro miasto już chce zagospodarować plac, schody i wzgórze. <

właśnie... zrobili konkurs, a nic nikomu nie pokazali. dlaczego?

[Gość: obserwator]

"1. klimat placu można stosunkowo łatwo poprawić."
Tak.. ustawiając śmietniki (jak koło 'titanika')
"2. schody są zrobione fatalnie. to nie teren powinien nawiązywać do
schodów,tylko schody do terenu".
Wciśnięto je po jednej stronie skarpy aby zmiescić te szklane
szkaradztwa po bokach.. ciekawe czy już są "inwestorzy" igdzie oni
ustawią swe śmietniki?
"3. kawiarnia jest ładna, więc może graficiarze to uszanują?"
proponuję inną obrotową drugą dominantę , która nie będzie się
obracać i do niczego nie będzie służyć:)))

Zdzisław Morawski

[e_meryt]

"Wzgórza miasta"


Wznosi mnie szary koncert schodów
Których ongiś bardzo nie lubiłem
I powtarzałem za chórem gorzowian
- To są stopnie władz miasta donikąd
Dla mnie nicość - dół mglisty i Hades



Dziś je lubię
Jak wiadukt choć szpetny
Jak stada dachów na fotosach Kućki
Jak narożny kamień wyszczerbiony kołem
Jak śpiew pani Prońko
I spotkania w empiku w czas ożywczej dysputy
Są one drogą najbliższą na wzgórze
Są czasem miasta największym ołtarzem



Staję na wzgórzu i ogarniam miasto
Miejsce życia i trudu
Miejsce wzruszeń, porażek
Miejsce spotkań sekretnych pod platanem i jodłą
Miejsce ślubów i żalów
Rozpostartych pogodnie pod krzyżami cmentarzy


Z lewej Warta dopływa
Z prawej Warta odpływa
Oba końce mej rzeki utopione są w glinie
Mgła jest gliną dla wzroku


Środek Warty ukryty za oknami balkonów
Za masywem katedry
Wiem, że woda tam dźwiga barki pełne kamieni
Mosty łączą dwa brzegi:
- Jeden szyny przeciąga jako struny kolei
- Drugi grzbietu użycza stopom aut i ludzi



Widzę dachów ekrany
- skrzydła czarnych motyli
Dachy domów pokrywały
- w rondlach dramat się warzy
Dachy skośne i płaskie
- spady śniegu i wody
Dachy drzew są zielone
- darnią kryte korony



Tutaj w górze pod niebem wiatr mi srogo urąga
(jako znany ksiądz Witek za pogańskie me trwanie)
Szarpie odzież i włosy
Może prawnuk Boruty
Diabeł słotny i mglisty plecie gniazdo dla złości



Nasze chmury w Gorzowie są jak cedzak dziurawe
Lud nasz mówi, że Pan Bóg
Włókę nieba nad nami oddał czartu w dzierżawę
- Diabeł huśta ciśnieniem jako pilny hodowca
W sercach ludzi i w stawach szczepi jady choroby



Tu niezbędny jest medyk, co się złego nie lęka
Jakiś szaman z nazwiska uśmiechnięty do ludzi
- może być jeśli chcecie sam Skomorucha-
Jakiś czarny Chodaków



I apteka jest ważna
Ta "Pod słońcem" na rogu
Gdzie magister szadziwy
Magisterki w blond słońcu
Co mieszają w tygielkach przeciw kusym mizerie
I kordiały rozdają - uśmiech w całej butelce



Obok dwa skrzyżowania
Poganiane warkotem
Obracane światłami

I cuchnące od spalin aż do retort apteki



Tutaj w górze wiatr niesie z pola czyste wyciągi
Więc oddycham aż do krwi
I wpisuję w krwioobieg nowe czeki dla życia
Tak zaciągam znów długi
Pragnę spełnić je słowem - to jest mocna waluta-
Miastu oddam przesłanie za to żem tu oddychał:



-Niech będzie pochwalony dzień w którym tu przybyłem
Niech będzie pozdrowiony każdy gołąb w parku
Każde drzewo, twarz każda
Każde oko i usta
Usta dzieci otwarte od pierwszego ich słowa
Wiosną trzmiele na kwiatach



Niech będzie żył mi w oczach każdy promień słoneczny
Kiedy miga o ranku bosą igłą po rosie
Każde do mnie - dzień dobry
Nadesłane o świcie

[danny_boy]

A jeszcze były takie teksty:
"Jedynka włókniarska,
gorzowska robociarska.
Ten tramwaj co goni..."

albo jakoś podobnie

górska kolejka "donikąd"?

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> A jeszcze były takie teksty:
> "Jedynka włókniarska,
> gorzowska robociarska.
> Ten tramwaj co goni..."
>
> albo jakoś podobnie

kiedyś były teksty i filmy chwalące maszyny i fabryki, teraz jest szansa, aby po
latach stania przy maszynie, emerytowana gorzowska włókniarka nie musiała
wchodzić po schodach "donikąd", lecz mogła wraz z zachwyconymi turystami
skorzystać z kolejki "donikąd".
:)

[Gość: nicelus]

e_meryt napisała:

> Z lewej Warta dopływa
> Z prawej Warta odpływa

czyli ratusz nie może być na zawarciu?

"..do nikąd" to najlepsza nazwa

[Gość: krakowiak]

jaka może być. "Zielona brama" to najgorsza nazwa jaką można byłoby wymyślić!!!!!

[Gość: nicelus]

krakowiak napisał:

> "Zielona brama" to najgorsza nazwa
> jaką można byłoby wymyślić!!!!!

masz racje. architekci mogą sobie nazywać: "zielona brama", "parkowe wrota",
i.t.p. ale niewątpliwie nazwą która w gorzowie się przyjmie będzie "brama do nikąd".
:)

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[blic]

Skąd właściwie wzięły się te szklane pudełka po bokach na dole
schodów?
Same się zbudowały w dobie cięć i siekań?

[Gość: nicelus]

blic napisał:

> Skąd właściwie wzięły się
> te szklane pudełka po bokach
> na dole schodów?

wybudują je zachwyceni tym projektem prywatni inwestorzy.
:)

taki jest zamysł, i co ciekawsze, może udać. lokalizacja jest dobra, chętni się
pewnie znajdą. nie wiem jaka jest dostępność terenu. jeżeli należy do miasta, to
kasa ze sprzedaży gruntu może dofinansować ten projekt.

[e_werty]

chętni się pewnie znajdą.

... za dwa lata...

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> chętni się pewnie znajdą.
>
> ... za dwa lata...

nawet.

Nie Schody Donikąd, lecz Zielona Brama

[Gość: nicelus]

nabieram przekonania, a nawet jestem już tego pewien, że pan hrabia ma rację...

nie powinno się marnotrawić miejskiej kasy na odbudowę bezsensownych schodów.
lepiej za te pieniądze zbudować lepszą kolejkę. gorzowianie błyskawicznie
przyzwyczają się do kolejki, a o ciągle zamkniętych schodach szybko zapomną.

należy wziąć przykład z mieszkańców drezna. już ponad sto lat temu wybudowali
dwie
górskie
kolejki stanowiące niebywałą atrakcję turystyczną. przyjezdnych gości z
dumą wożą kolejką na wzgórze do restauracji, z której okien i tarasów rozciąga
się niepowtarzalny widok na rzekę i miasto.

[Gość: Mały]

Cokolwiek będzie, będzie dobrze, jak będzie.

[Gość: nicelus]

Mały napisał:

> Cokolwiek będzie, będzie dobrze, jak będzie.

jeszcze tak nie było, żeby jakoś nie było.

sesja rady miasta na temat

[Gość: nicelus]

relacja o sesji:

KRYSTYNA_SIBIńSKA


relacja z sesji:


PAWEŁ_LESZCZYńSKI

[Gość: Żanna]

nicelus: relacja o sesji: KRYSTYNA_SIBIńSKA

pani stwierdziła, że zabytkowych obiektów nie należy restaurować
kiedy jest to nieracjonalne (sic!) oraz, że te wszystkie
wizualizacje (schody i planty) to zbyt wczesne działania, bowiem tak
naprawdę wszystko będzie musiało być spójne w projekcie
zagospodarowania centrum. o co my się, niceluski, tak
naprawdę "złościmy"? ;-)
pani też ma "fajnom wymowem" ;-)

[Gość: nicelus]

Żanna napisała:

> o co my się, niceluski, tak
> naprawdę "złościmy"? ;-)

więc dlaczego magistrat tak się śpieszy teraz z tymi projektami? dlaczego wydają
miejską kasę na projekty detali, zamiast zaczekać na projekt centrum?
przypuszczam, że jędrzejczak jak zwykle chce postawić radę przed faktami dokonanymi.

> pani też ma "fajnom wymowem" ;-)

a druga pani ma 256 przepisów, dla wytłumaczenia dlaczego w gorzowie nie można
najnormalniej w świecie wybudować użytecznej kładki.

www.rmg.fm/news/show/3785