o budowaniu marki

[zetkaf]

Juz nie o tym, co ma byc ta marka.
Wezmy przyklad ze Szczecina. Jaka marke sobie wymyslili, taka
wymyslili, jednak nie to chce oceniac. Chce podkreslic KONSEKWENCJE
w jej promowaniu.
Jak marka jest floating garden, logo w kolorach zielono-bialo-
niebieskich, to co robi Szczecin? A no zalatwia ze juz w pierwszym
roku w Szczecinie zatrzymuja sie regaty Tall Ship Races, od razu
organizuje u siebie miedzynarodowe pokazy fajerwerkow. Autobusy
miejskie przemalowane na ... zielono-bialo-niebieskie ;) mimo iz
wczesniej byly wymalowane w kolorach miasta. Jak sie robi festiwal
fajerwerkow, to od razu powiedziane, ze 3 minuty ma trwac pokaz na
temat... floating garden? Jedno stale miejsce na imprezy...

A w Gorzowie gdzie ta konsekwencja? Miano zbudowac schody prowadzace
do... czegos, tylko nie zbudowali tego czegos. Mieli zbudowac wieze
widokowa, tylko zapomnieli, ze wejscie na nie bedzie niebezpieczne.
Jak zbudowano Slowianke, to ktos sie uparl, ze pod Slowianka beda
wszystkie imprezy, i organizatorem bedzie Slowianka. Ale pozniej
wybudowano bulwar - to wszystko na bulwarze. Ale potem komus madrze
stwierdzil, ze ten bulwar sie nie nadaje, to na druga strone
przerzucili. Niedlugo wyremontuja amfiteatr, to w amfiteatrze bedzie
sie wszystko robic...
Wiecie co mi to przypomina? hipermarketowe zagrywki: im czesciej
przestawiamy polki, tym lepiej, klient musi przejsc caly sklep, zeby
znalezc swoj wyrob, to moze przy okazji cos kupi? Tylko czy marki
marketow to ta lepsza klasa, czy gorsza w kwestii marek?

[Gość: ccc]

trzeba to wszystko co zrobiła ta zaprzyjaźniona z preziem firma architektoniczna
wyburzyć i zrobić od nowa tak jak należy - porządny bulwar z ławkami do
siedzenia nad wartą, z dominantą sie już nic nie zrobi, port rzeczy na zawarciu
porządnie odpisować, z wypożyczalniami kajaków i łodzi prywatnie, rejsami do
santoka lub dalej, ścieżka rowerowa po drugiej stronie nad wartą do jeżdżenia na
rolkach jak ma to miejsce w USA wzdłuż plaży są takie długie bulwary, amfiteatr
- porażka, od schodód donikąd możnaby jakiś zrobić wejście porządne żeby do tego
amfiteatru chodzić, park róż no tam w zasdzie nic nie ma same ptasie kupy ale to
i tak jest najlepsze miejsce w gorzowie, fontanna w parku kopernika - również
fajne miejsce ale w zasadzie nic tam nie ma ciekawego. Centrum handlowe askana
do którego ciągną tłumy żeby sobie posiedzieć w restauracyjkach lu bławkach ze
sztuczną trawą i świergotem ptaków z głośników - może chociaż w nova park zrobić
coś lepszego, na dworzu, albo coś jak zielonogórska palmiarnia. Żeby to było
żywe a nie martwe. Jakiś basen-zbiornik z wielorybami albo różnymi gatunkami ryb
i zwierząt morskich miejsce troche przypominające kształt panoramy racławicka we
wrocławiu. Nie ma zoo w gorzowie, jest zoo safari ale daleko trochę i tam nie
bardoz dużo ludzi wyjeżdża.

Co by można zrobić w Gorzowie nie wiem ponaprawiać wszystko co zostało
spier**lone w tym celu trzeba wybrać nową władzę a jakoś nie widzę tam
kandydatów chcących jakoś realnie poprawić warunki życia mieszkańców. Jedynie
prezio nas bombarduje swoimi nietrafionymi źle wykonanymi pomysłami.

[Gość: ccc]

przyczyną wszelkiego zła jest nepotyzm w urzędach. Po prostu po znajomościach
jeden wciąga drugiego a nikt sie na niczym nie zna i tak wszystko psuje ale
ważne ze ma stanowisko i nikt go z niego nie ściągnie - a ze ty się nadajesz
lepiej to nikt ci nie da bo skacz i pajacuj przed rekrutującym kneciem,
przetargi o prace są i tak z góry ustawione. Nikt z ulicy się tam nie dostanie.
Aha zapomniałem musi skończyć administrację żeby później np zarządzać turystyką
w regionie.

[zetkaf]

> się nadajesz lepiej
Juz ci tlumaczylismy, czemu jestes bezrobotny... to akurat wcale nie
wina nepotyzmu...

> Aha zapomniałem musi skończyć administrację żeby później np
> zarządzać turystyką w regionie.
I BARDZO DOBRZE - to wlasnie dowod, ze TRZEBA MIEC KOMPETENCJE, i
byle cccccc nie zatrudnia po znajomosci, jak nie ma odpowiednich
papierkow ;)

[Gość: ccccccc]

zetkaf mylisz się! turystyką powinien zarządzać ktoś po turystyce a nie
administracji to raz. Dwa że przetargi o prace są z góry ustawione bo zauważ
jakie mają wąskie wymagania. Znajomość tego tamtego uprawnienia do tego tamtego
- sprawdź po prostu oferty jakie sie ukazują w urzedach one są specjalnie tak
skonstruowane żeby nikt z ulicy się nie dostał bo są z góry ustawione. Mam
znajomych którzy tak na ustawionych się dostali. I inaczej się nie da. O mnie
sie nie martw ja nie o sobie mówie. Jest nepotyzm w urzędach. W urz.
wojewódzkim, skarbowym, w zakładzie karnym. Na 100% w tych trzech. Bec pleców
się tam nie dostaniesz i nie każ tego sobie milion razy tłumaczyć. Ja wcale do
urzędu nie chce tylko wiem że nikt sie nie dostaje tam. I kneć nie bierze
kompetentnych ludzi na stanowiska tylko to jest burak jakich mało. Pogadaj z
ludźmi co byli u niego na rekrutacji jak zostali potraktowani chamsko.

[zetkaf]

> zetkaf mylisz się! turystyką powinien zarządzać ktoś po turystyce
> a nie administracji to raz.
A potem... utkwi na formularzu o dofinansowanie do UE?
Najlepiej, zeby byl po tym, i po tym... a jak ktos jest po
administracji, a turystyka to jego pasja to co, nie nadaje sie do
pracy zwiazanej z turystyka?

> jakie mają wąskie wymagania. Znajomość tego tamtego uprawnienia do
> tego tamtego
Juz raz pokazales "ustawione" ogloszenie, jak firma przepisala
doslownie wymagania z ustawy, nie mialaby prawa nikogo zatrudnic bez
spelnienia tych wymagan, ale ty wiesz lepiej...

> znajomych którzy tak na ustawionych się dostali.
Mialem znajoma, ktora przyjechala z zewnatrz, dostala sie do urzedu,
i szybko sie piela... jedyne jej znajomosci, to wyrobione w trakcie
pracy, bo potrafila pokazac, ze cos umie...

> I inaczej się nie da.
Jak widac sie da... ale trzeba walczyc, a nie usiasc na chodniku i
plakac...

> się tam nie dostaniesz i nie każ tego sobie milion razy tłumaczyć.
Widzisz, ja rozumiem, co ty mowisz - ale rozumiec, a uwierzyc to
dwie rozne sprawy. Potrafisz to udowodnic?

[zetkaf]

> trzeba to wszystko co zrobiła ta zaprzyjaźniona z preziem firma
A moglbys na temat? Ja pisze o konsekwencji, a nie o konkretnych
rozwiazaniach...
a burzenie bulwaru, dominant to wlasnie niekonsekwencja by byla, jak
to ciagle zmienianie miejsc na imprezy, teraz bysmy dorzucali ciagle
zmienianie stylow architektonicznych, logo promuje tez zmieniac co 2
lata, bo o starym znowu ktos powiedzial, ze po lapowkach ktos
przetarg na logo wygral...
Taaak, robmy tak dalej, 3 kroki w lewo, 3 w prawo, 2 do przodu, 2 do
tylu - tylko czemu my sie zziajalismy, a stoimy w miejscu?

> rzeczy na zawarciu porządnie odpisować,
Moze konsekwentnie - najpierw obierzmy jakas marke, a potem ja
konsekwentnie wdrazajmy, a nie wszystkiego po trochu, troche na
Rubika, troche na 50 centa, a koniec koncow nic z tego nie ma...

> z wypożyczalniami kajaków i łodzi prywatnie, rejsami do
> santoka lub dalej,
Oczywiscie, jak firma bedzie niedochodowa, to sam bedziesz robil
sztuczny tlum i dasz firmie zarobic?
PS. Widziales ty gdzies wypozyczalnie lodzi i kajakow w duzym
miescie, na duzej rzece? Np. we Wroclawiu, Szczecinie, Poznaniu?
Chyba zes oszalal ;)

> ścieżka rowerowa [...]do jeżdżenia na rolkach
A zes palnal... sciezka rolkowa chyba, a nie rowerowa?
PS. Werty, jeszcze zes tego (nowo)tworu jezykowego nie zauwazyl? Oj,
rozczarowujesz mnie ostatnio coraz bardziej :(

> amfiteatr - porażka,
Widac miasto tez tak uwaza, bo oddalo go do remontu ;)
Jak skoncza, wtedy sie bedziesz wypowiadac ;)

>park róż no tam w zasdzie nic nie ma
Nie no, poza wspanialym miejscem rekreacji, ktorego Szczecin moze
nam pozazdroscic... a w pubach poza piwem nic nie ma, na
dyskotekach - poza muzyka i piwem nic nie ma, a w internecie poza
internetem nic nie ma... ;)


> żywe a nie martwe. Jakiś basen-zbiornik z wielorybami albo różnymi
> gatunkami ryb
> i zwierząt morskich miejsce troche przypominające kształt panoramy
Wiesz, nie kazdego to interesuje, a to juz wybor danego centrum,
jaki image tworzy. Bo takie galaxy w Szczecinie, z zalozenia wybralo
nie oceaniczna tematyke, tylko jak sama nazwa wskazuje,
kosmiczna, "galaktyczna"...

> wrocławiu. Nie ma zoo w gorzowie, jest zoo safari ale daleko
> trochę i tam nie bardoz dużo ludzi wyjeżdża.
To wina ludzi, ze im sie d... ruszyc nie chce, bo prosciej narzekac,
ze nie ma atrakcji, niz je zobaczyc ;)
PS. A akurat Swierkocin, to jak dla mnie doskonaly przyklad, co
znaczy marka. Drogo, beznadziejnie, zwierzat jak na lekarstwo,
gastronomia to chyba dawno PIHu nie widziala, ale ludzie zjezdzaja
naiwnie... to ja zdecydowanie bardziej polecam Nowiny...

> Co by można zrobić w Gorzowie nie wiem ponaprawiać wszystko co
> zostało spier*lone w
Zaczynajac od Ciebie? ;)

> tym celu trzeba wybrać nową władzę
Wiesz, jakos od samego wybierania wladzy sie nie poprawia...

[Gość: ccc]

>> a burzenie bulwaru, dominant to wlasnie niekonsekwencja by byla,

znałem takiego kolesia mówi że jest za pisem. Bo po zmienia
zdanie a pis trwa ciągle konsekwentnie w swoich
błędnych przekonaniach.
Normalne że jak ktoś spier**lił to trzeba po nim ponaprawiać?
Gorzów sam sobie takiego włodarza wybrał więc teraz niech
cierpi całe szczęście że nie jestem z gorzowa to się
nawet nie identyfiukuje z wami.

przestań gadać o marce to jest głupota żeby wogóle
o tym myśleć. Najpierw robisz coś żeby miasto miało
czym się wykazać później robisz markę jak już jest co
pokazać. Na ten teraz tylko biedną słowianke.

>> PS. Widziales ty gdzies wypozyczalnie lodzi i kajakow w duzym
miescie, na duzej rzece? Np. we Wroclawiu, Szczecinie, Poznaniu?

Przecież jest w gorzowie za wartą z lewej strony.

[Gość: nnnn]

a łodzi nie ma tylko kuna jakaś na 5 osób. kiedyś chociaż prom pływał. Ale ponoć
warta jest za płytka. Oczywiście że rzeka powinna być bardziej żywa z łodziami i
kajakami całą wiosne lato i wczesną jesień

[zetkaf]

> a łodzi nie ma
forum.gazeta.pl/forum/w,58,98865032,98912684,Re_o_budowaniu_marki.html
Przecież jest [wypozyczalnia kajakow i lodzi - dopisek wlasny] w
gorzowie za wartą z lewej strony.
To jak, wypozyczalnia jest, ale bez lodzi? ;)
Sam sobie przeczysz...

> tylko kuna jakaś na 5 osób.
A ty zes kune widzial na wlasne oczy? Jak to jest lajba na 5 osob,
to ty musisz byc niezly grubas... 500kg zywej masy? ;)
Btw, zdaje mi sie, ze Kuna wsrod znawcow tematu ma dobra opinie, to
podobno calkiem niezly unikat, ale skoro ty wiesz lepiej... na czym
jeszcze znasz sie lepiej od znawcow? ;)

> kiedyś chociaż prom pływał.
Tak, bo prom to wieksza atrakcja, niz Kuna ;)

> warta jest za płytka. Oczywiście że rzeka powinna być bardziej
> żywa z łodziami
na ktorych nikt by nie plywal, ale co tam ;)

> kajakami całą wiosne lato i wczesną jesień
Dobra, przestepcow z Wawrowa bedziemy zmusza, zeby plywali ;)

[Gość: ccc]

>> To jak, wypozyczalnia jest, ale bez lodzi? ;)
Sam sobie przeczysz...

wypożyczalnia kajaków jakaś jest chyba albo nie wiem co to jest za wartą z lewej
strony taki budynek i tam kajaki zaprzęgają ludzie.

i ja bym pływał jakby była wypożyczalnia albo organizowane rejsy jakieś.

www.kuna.gorzow.pl/pages/images/rok2006/images/42.jpg
ile widzisz osób tutaj?

[zetkaf]

> ile widzisz osób tutaj?
Nie widze zadnego, bo strona zajmuje sie jakis profesjonalista, z
takich, co robia strony na php, a nie na html-u - profesjonalista
tak dobry, ze cale www.kuna.gorzow.pl nie dziala ;)
Co tam, wazne, ze w php zrobil, to lepiej, niz jakby zrobil w htmlu
i strona by dzialala ;)

[zetkaf]

> a łodzi nie ma tylko kuna jakaś na 5 osób.
Panie "informatyk", wyjatkowo kiepsko jak na przedstawiciela tego
zawodu wychodzi ci szukanie w sieci.
Kuna jest nie na 5 osob, a na 40!
<a href=http://www.gorzow24.pl/news/6383/ruszamy-w-rejs-kuna/strona-
1.html#com>Ceny biletów to 10 zł dla osoby dorosłej, 5 zł dziecko.
Na pokład może wejść jednorazowo 40 osób.</a>

[zetkaf]

> Normalne że jak ktoś spier**lił to trzeba po nim ponaprawiać?
Chodzac w kolko, nigdy nigdzie sie nie dojdzie. Dlatego nalezy obrac
dobry kierunek, a potem KONSEKWENTNIE SIE GO TRZYMAC. Budowanie
czegos, nastepnie burzenie, zatrudnianie Rubikow, 50centow - to
wlasnie krazenie w kolko.
Czlowieka, ktory tak rkazy, nie nalezy popychac do szybszego
biegania w kolo - nalezy go sila zatrzymac, ustawic we wlasciwym
kierunku, i dopiero wtedy kazac isc, nawet powoli, byle po prostej...

> Gorzów sam sobie takiego włodarza wybrał więc teraz niech
> cierpi całe szczęście że nie jestem z gorzowa to się
> nawet nie identyfiukuje z wami.
A co, w twoim rodzinnym miescie tez bylo tak zle, nie chcieli
zatrudnic bez doswiadczenia? Czy wiec tylko Gorzow taki zly?

> przestań gadać o marce to jest głupota żeby wogóle
> o tym myśleć. Najpierw robisz coś żeby miasto miało
> czym się wykazać później robisz markę jak już jest co
> pokazać. Na ten teraz tylko biedną słowianke.
To jest TWOJE prywatne zdanie. Widzisz, ty sie pchasz w inny schemat
myslowy: nic nie ma, wiec nic nie robimy, i dalej nic nie ma. Ja
mowie: obierzmy kierunek, i idzmy, byle dalej od "nic". W Szczecinie
tez wiele osob mowilo, ze nic nie ma... no i wlodarze ustalili
kierunek, poszli ostrym sprintem do przodu, i zobacz efekty...

> Przecież jest w gorzowie za wartą z lewej strony.
No to czemu placzesz, ze nalezy otworzyc? A teraz mi powiedz,
chociazby w weekend, kiedy jest wiecej ludzi - ile lodek widzisz na
Warcie? Czy to nie swiadczy o tym, jak male zapotrzebowanie jest na
takie uslugi?

[Gość: cccc]

>> Budowanie
czegos, nastepnie burzenie, zatrudnianie Rubikow, 50centow - to
wlasnie krazenie w kolko.

NIE, to zamiatanie po idiocie który nie wie co zrobić
i robi wszystko źle wywracajac wszystko do góry nogami
aby mieć zajęcie i posadę.
Przyjdzie nowy prezydent i będzie miał nową wizje miasta,
nową strategię. Jędrzejczaku już dziękujemy.
Nieświadomość polityczna gorzowian go wybrała bo myśleli
że on robi gorzowowi dobrze. Nikt kto bardziej się tym
nie interesuje nie wie że złego wyboru dokonał ale co
tam trzbea iść głosować. Nawet moja babka szła do wyborów
ja sie pytam na kogo głosujesz a ona ze nie wie
ale głosować trzeba i poszła zagłosować na byle kogo.

>> Czlowieka, ktory tak rkazy, nie nalezy popychac do szybszego
biegania w kolo - nalezy go sila zatrzymac, ustawic we wlasciwym
kierunku, i dopiero wtedy kazac isc, nawet powoli, byle po prostej...

takiego człwoieka trzeba odsunąć od władzy zawinąć
w kaftan i wysłać na walczaka. Następnie wybrać kogoś
mądrego ale kto ma to zrobić - nieświadoma większość
wyborców? taka jest d**kracja.
Działania pod publiczkę prezia działają dlatego 2 raz
został wybrany. Nie liczą sie merytoryczne argumenty za kimś
tylko ogólna opinia: jest dobry bo zbudował askane, tpv
słowianke, bulwar i nowy most.

>> A co, w twoim rodzinnym miescie tez bylo tak zle, nie chcieli
zatrudnic bez doswiadczenia? Czy wiec tylko Gorzow taki zly?

przestań mnie wk**iać mieszkam na wsi pod gorzowem
tak jak prezio w kłodawie. bez doświadczenia nie chcą
nigdzie zatrudnić tylko pytają o doświadczenie
byłem 30 razy ze skierowaniami na staż i wszędize
pytali o doświadczenie. wk**łem sie i zapisałem na kurs
zawodowy będe robolem specjalistą i pier**ę magistra. 5 lat
studiów w d****ę bo nie ma pracy dla ludzi z wyższym
w tym mieście tylko dla inżynierów techników ale też
muszą mieć doświadczenie bo bez niego nie zatrudnią.

> > Przecież jest w gorzowie za wartą z lewej strony.
> No to czemu placzesz, ze nalezy otworzyc? A teraz mi powiedz,
> chociazby w weekend, kiedy jest wiecej ludzi - ile lodek widzisz na
> Warcie? Czy to nie swiadczy o tym, jak male zapotrzebowanie jest na
> takie uslugi?

ja już naprawde nie bed enic tłumaczył bo cały czas
tłumacze głupiemu czym jest rozum.
Jest ale niewiadomo ile kosztuje nie ma cennika, nie ma
dostępu reklamy zaproszeń, informacji tablicy, zagrodzone.
To jak ludzie mają korzystać z tego czegoś. Reklama
marketing jak najb w takich sprawach, chodzenie hostess
rozdawanie ulotek, akcje promocyjne itd.
Kajaków odkąd pamiętam zawsze było sporo na warcie.
Sam bym se popływał jakby był jakiś dostęp do tego.

[zetkaf]

> Przyjdzie nowy prezydent i będzie miał nową wizje miasta,
Potem nastepny, nastepny - i kazdy bedzie ciagnal w inna strone. To
wlasnie krazenie w kolko, tylko promien wiekszy.
Wlasnie po to ktos niezalezny powinien opracowac strategie
dlugoplanowa... myslisz, ze jak w Szczecinie zmieni sie prezydent,
to nagle skonczy sie "floating garden"? Pewnie nie, a my dalej
bedziemy krazyc w kolko...

> że on robi gorzowowi dobrze.
Przynajmniej cos sie dzieje, most wyremontowali, pare rzeczy
ponastawiali. Jakby sie radni w zeszlym roku nie obudzili, to dalej
bysmy nic nie mieli...

> takiego człwoieka trzeba odsunąć od władzy
Ja nie mowie o czlowieku o wladzy - to byla metafora, a tym
czlowiekiem krazacym w kolko jest Gorzow...

> został wybrany. Nie liczą sie merytoryczne argumenty za kimś
> tylko ogólna opinia: jest dobry bo zbudował askane, tpv
> słowianke, bulwar i nowy most.
Merytoryczne argumenty, to wlasnie, ze dzieki niemu pewne sprawy
poszly do przodu...
przeciw? Rubik, 50cent, upadek RnW i RD, ciagle zmiany koncepcji
wokol CEA
Jesli tego nie uwazasz za merytoryczne argumenty, to co?

> przestań mnie wk**iać mieszkam na wsi pod gorzowem
> tak jak prezio w kłodawie. bez doświadczenia nie chcą
> nigdzie zatrudnić tylko pytają o doświadczenie
Mnie zatrudnili bez doswiadczenia, ciebie nie chca... czy 5-6 lat
temu to byl inny Gorzow? Czy wmowisz komus, ze sytuacja na rynku
pracy byla lepsza (bezrobocie w Polsce rzedu 30%, powstawanie SSE
jako proba walki z bezrobociem, itp.)?

> studiów w d****ę bo nie ma pracy dla ludzi z wyższym
> w tym mieście tylko dla inżynierów techników
To bedac mlodzieza, trzeba bylo nie byc "tepa mlodzieza", jak sam to
okresliles w innym watku, i wybrac wlasciwy kierunek...

> muszą mieć doświadczenie bo bez niego nie zatrudnią.
Wiesz, z tego co wiem, zatrudniaja, ale takich, co cos umieja...

> ja już naprawde nie bed enic tłumaczył bo cały czas
> tłumacze głupiemu czym jest rozum.
A nie zauwazylem, zebys sobie cos tlumaczyl...

> Jest ale niewiadomo ile kosztuje nie ma cennika, nie ma
> dostępu reklamy zaproszeń, informacji tablicy, zagrodzone.
Ale placzesz, ze powinno byc tak, jakby nie bylo. I ze ktos powinien
otworzyc... a tak naprawde chodzi ci o to, ze to, co jest, uraga
wszelkim standardom.
Ale widac nisza cienka, skoro nie ma konkurencji. Bo gdyby to byly
kokosy, juz dawno powstalaby konkurencja, znalazlby sie na pewno
ktos, kto umialby dobrze potraktowac klienta, i ten badziew o ktorym
piszesz by padl...

> marketing jak najb w takich sprawach, chodzenie hostess
> rozdawanie ulotek, akcje promocyjne itd.
Ale czy ktos bedzie chcial plywac po Warcie? Moze sie myle, ale tu
nie ma co promowac... chociaz, to juz blisko obrzezy miasta, w
kierunku Santoka mozna sie wybrac, ale nie licz raczej na to, ze z
mostu bedziesz podziwal tlumy na rzece ;)

> Kajaków odkąd pamiętam zawsze było sporo na warcie.
No, moze poza miastem, bo w miescie to jedynie tych sportowcow
widzialem ;)

> Sam bym se popływał jakby był jakiś dostęp do tego.
No przeciez jest, tylko cierpliwym trzeba byc ;)

[Gość: nnn]

>> Mnie zatrudnili bez doswiadczenia, ciebie nie chca...

bo inżynierów zatrudniali bez doświadczenia.

> w tym mieście tylko dla inżynierów techników
>>To bedac mlodzieza, trzeba bylo nie byc "tepa mlodzieza", jak sam to
okresliles w innym watku, i wybrac wlasciwy kierunek...

właśnie wybrałem zgodnie z ogólonopolskimi trendami - że jest duże
zapotrzebowanie na "informatyków" ale nie tylko tym się sugerowałem.

> muszą mieć doświadczenie bo bez niego nie zatrudnią.
>>Wiesz, z tego co wiem, zatrudniaja, ale takich, co cos umieja...

gdzie niby? i jakich dokładnie? i czemu nie dają w ogłoszeniach tylko szukają
jakimiś lewymi źródłami (z polecenia przez kolesia pracodawcę)

[zetkaf]

> bo inżynierów zatrudniali bez doświadczenia.
Aha, bylo najwieksze w historii polskiej demokracji bezrobocie, to
zatrudniali inzynierow bez doswiadczenia, teraz jest mniejsze - to
tylko z doswiadczeniem? Czy ty moze inzynier nie jestes, i dlatego
cie nie chca zatrudnic?

> właśnie wybrałem zgodnie z ogólonopolskimi trendami - że jest duże
> zapotrzebowanie na "informatyków"
No jednak okazales sie tepa mlodzieza, bo jak widac zly kierunek
wybrales ;)

> i czemu nie dają w ogłoszeniach tylko szukają
> jakimiś lewymi źródłami (z polecenia przez kolesia pracodawcę)
Bo:
- majac 10 kandydatow w bazie, z czego 8 dobrze rokujacych, lepiej
sprawdzic ich, niz wydawac kase na ogloszenia,
- jesli ktos poleci, to w przypadku niektorych osob to nie tylko
znajomosci, ale tez - wiadomo kogo sie zatrudnia, bo niektorzy nie
poleca kogos kiepskiego. Widzisz, gdybys spytal mnie, kogo
zatrudnic - byc moze nie polecilbym nikogo (znam tylko jednego
informatyka, ale nie wiem co jest wart), ale jesli juz bym kogos
polecal (jakbys spytal o elektrykow, mechanikow, itp.) - to tylko
osoby, o ktorych wiem, ze sa dobre. No dobra, jeden wyjatek - jak TY
bys spytal, to bym celowo polecal tych najgorszych, calej reszcie -
tylko dobrych fachowcow ;)

[Gość: vvv]

>> Aha, bylo najwieksze w historii polskiej demokracji bezrobocie

bezrobocie dotyczy mas ludzi głównie słabo wykształconych.
inżynier zawsze znajdzie robotę w najgorszych warunkach.
Bo mało jest takich ludzi i są potrzebni

>> Czy ty moze inzynier nie jestes

oczywiście ze inżynier nie jestem tylko magister.

> właśnie wybrałem zgodnie z ogólonopolskimi trendami - że jest duże
> zapotrzebowanie na "informatyków"
>> No jednak okazales sie tepa mlodzieza, bo jak widac zly kierunek
wybrales

według twojego toku mysłenia - taki jak doradzały "PROFESJONALNE" (tpu)
agencje badawcze. Ide bo cie słuchać nie moge takie bzdury piszesz.

[zetkaf]

Gość portalu: vvv napisał(a):
[...]
NIE KARMIE TROLLA, NIE KARMIE TROLLA!!!

[Gość: do_trola]

>> NIE KARMIE TROLLA, NIE KARMIE TROLLA!!!

to sie nakarm trolu to nie będziesz głodnyn chodził

[zetkaf]

> >> NIE KARMIE TROLLA, NIE KARMIE TROLLA!!!
> to sie nakarm trolu to nie będziesz głodnyn chodził

Przepraszam, nie zwrocilem uwagi na IP, ze to znowu nasz forumowy
analfabeta...
To ja wracam do metody zdartej plyty, poprzednia swoja wypowiedz
odwoluje:

NIE KARMIE CIEBIE, NIE KARMIE CIEBIE ;)

I zdychaj sobie z glodu ;)

[Gość: ccc]

zacytuje ci jeszcze ogłoszenie jedno jakie właśnie się ukaząło:

iphone developer gorzów/zielona góra

Wymagania

- wykształcenie wyższe (informatyka, bądź pokrewne)
- programowanie na platformie Apple (iPhone SDK, Cocoa, Foundation, UIKit, ggf.
AppKit) + iPhone, Cocoa, Xcode, OpenGL, Objective-C
- bardzo dobra znajomość C++ oraz Objective C
- min. 4 lata doświadczenia zawodowego (development)
- min. 2 lata doświadczenia w programowaniu na platformę Apple

[zetkaf]

Gość portalu: ccc napisał(a):

> zacytuje ci jeszcze ogłoszenie jedno jakie właśnie się ukaząło:
NIE KARMIE TROLLA, NIE KARMIE TROLLA!!!

[Gość: do_zetkafa]

znalazłem twoją definicję i 100% z tego to dotyczy właśnie ciebie:

"Trolle zwykle prezentują dość skrajne poglądy, krytykując publiczne sfery
najbardziej drażliwe dla innych użytkowników

prowokator źle znosi kontrargumenty, odpowiadając na nie atakiem.
Często nazywał uczestników forum małpkami, czyli osobami, które kopiują pomysły
innych, gdyż nie mają własnych. Niekiedy, co było dość paradoksalne,
przezywał ich trollami.

Odszedłem, kiedy całkowicie uniemożliwiał przeprowadzenie rzeczowej dyskusji

Powszechnym zjawiskiem jest kreowanie się trolla na inteligenta: osoby
z wyższym wykształceniem, obeznanej z kulturą i sztuką, operującej
bogatym słownictwem

Zauważa, że prowokatorzy równie chętnie wcielają się w rolę osób z lekkim
upośledzeniem, a także cudzoziemców. – Stosują nielogiczną konstrukcję
zdań, dbają o dobór odpowiedniego słownictwa po to, by wzbudzić w
pozostałych użytkownikach przekonanie, że nie do końca są świadomi tego, co piszą

Jeżeli internauci zareagują na trolla nerwowo, gwałtownie, jego główny cel
zostanie osiągnięty. Dalsze działania takiej osoby sprowadzają się zwykle do
ośmieszenia dyskutantów i irytowania ich. Niekiedy przyłączają się nowe
trolle, a także osoby je popierające. Największym sukcesem dla prowokatora jest
pojawienie się w takim momencie administracji i wciągnięcie jej w cały bałagan
dyskusji


Coraz częściej użytkownicy uruchamiają własny mechanizm obronny, postępując
według znanej w świecie Internetu zasady "Nie karmić trolla!". Chodzi w niej o
ignorowanie obecności prowokatora na forum i nieodpowiadanie na jego zaczepki.

Jeżeli będą traktowali trolla jako wspólnego wroga, może ich to do siebie
zbliżyć. W przeciwnym razie wyrachowany troll może skłócić społeczność lub
sprawi, że najbardziej wartościowe osoby opuszczą z jego powodu grupę.

[e_werty]

to dotyczy właśnie ciebie

... nie tylko - większość sie łapie pod te definicje!

[zetkaf]

> znalazłem twoją definicję i 100% z tego to dotyczy właśnie ciebie:
Rozumiem, ze gdybym prowadzil dalsza quasi-merytoryczna dyskusje z
brakiem argumentow ze strony analfabety, to by ci nie przeszkadzalo,
i nie nazywalbys mnie trollem? ;)

[zetkaf]

Przepraszam, nie zwrocilem uwagi na IP, ze to znowu nasz forumowy
analfabeta...
To ja wracam do metody zdartej plyty, poprzednia swoja wypowiedz
odwoluje:

NIE KARMIE TROLLA, NIE KARMIE TROLLA ;)

[wolfenstein3d]

trol zetkaf

[wolfenstein3d]

zetkaf przytoczyłem ci te definicje zeby ci udowodnić że trolujesz, osoby z ip
neostrady jest dużo. Praktycznie każdy kto ma neostrade mu się to pojawia.

[zetkaf]

> osoby z ip neostrady jest dużo.
No wiesz, jednak sadzac po wypowiedziach i podpisach, to glownie
jedna widac.