który projekt domu?

[aruba76]

Dziewczyny jesli miałybyscie wybrac projekt domu, który byscie wybrały.
www.domyzwizja.pl/ "Doskonały 2" czy "Stylowy 2"

Dzieki

stylowy 2 zdecydowanie:D

[tabakierka2]

ale Ci zazdroszczę - chciałabym wybierać projekt domu

[joanna29]

Elewacja - przód - Sylowy 2, tył - Doskonały 2
Rzut parteru - Stylowy 2
rzut poddasza - Doskonały 2
Wszytsko zalezy jak masz usytuowana działke, jak liczna jestescie
rodzina, jakie macie dochody na utrzymanie domu.
Oba są bardzo ciekawe projekty.
Ja bym wybrała projekt, w którym okna z salony wychodzą na
południowy zachód.

[gryzelda71]

Z ciekawości zapytam w jakim rejonie Polski budujesz?

[deela]

sama jakis rok temu przerzucilam milion katalogow w poszukiwaniu odpowiedniego
projektu
w sumie zalezy od tgo ile masz kasy i co jest dla ciebie wazne: np wolisz duzy
salon? laczony z kuchnia? czy moze wiecej malych pokoi?
doskonaly 2 ma fatalna elewacje, ale oczywiscie to mozna zmienic,
nie podobaja mi sie schody na parterze, tak na srodku i za blisko salonu - kazdy
kto bedzie zlazil z gory ma od razu widok na salon - mnie by to wkurzalo
nie podoba mi sie tez ustawienie kuchni - tak przy wejsciu, fatalnie, nie podoba
mi sie wyjscie na taras z korytarza dolnego i z gabinetu/sypialni - po co to
komu? takie ukryte wyjscie?
stylowy 2 natomiast ma strasznie nawydziwniany dach - to strasznie podbija
koszty realizacji, dol podoba mi sie bardziej niz w poprzednim projekcie - ale
nie podoba mi sie gabinet przy samym wejsciu - jesli to bedzie gabinet bo jesli
np bedzie sluzyl za sypialnie to jego ustawienie jest juz tragiczne
STRASZLIWIE nie podobaja mi sie schody przy salonie z powodow ktore podalam
wyzej, na gorze dziwacznym pomyslem jest wejscie do lazienki przez garderobe -
tragedia.....
ja bym ie wybrala zadnego z tych projektow

[aruba76]

dzieki za uwagi.

[bri]

A jaki wybrałaś? Pochwal się.

[deela]

ten
www.archon.pl/projekt_domu/dom_w_paprociach_2/m410794850837b
kuchnia ciut za blisko wejscia ale poza tym spelnia wszystkie moe "zachcianki"

[kotbehemot6]

Z tych dwóch to Stylowy 2, ale szczerze pwoem,ze wolałabym zeby projekt zrobił
mi architekt zgodnie z moim gustem i potzrebami rodziny

[joanna35]

Mnie podoba się bardziej Stylowy2, z jednym "ale" nie podoba mi się
z tyłu to małe okno za tarasem (chyba tam jest kuchnia). Nie cierpię
małych okien, to już lepiej w ogóle.Poza tym jest ok.

[mamamonika]

Projekty w stylu jaki lubię

Marudzenie "budowlańca"

Doskonały 2:
- dach najlepiej zrobić z tytan-cynku, dobra stal też w
ostateczności. Sprawdźcie ile będzie Was kosztować
- spore trójkątne okna do samego dachu. Trudne w konserwacji -
częściowo z zewnątrz, jak wam schrzanią obsadzenie i izolację,
będzie zimno jak diabli. A pomieszczenie jest wysokie. Przy okazji w
tak dużych oknach przydałaby się szyba P4 (zalezy gdzie mieszkacie -
czyli wzmocniona) Nie chodzi nawet o włamanie, ale mojemu znajomemu
kawałek latającej gałęzi po burzy uszkodził takie wymyślne okno.
Masakra z naprawą była. A P4 też kosztuje swoje (ale warto )
- generalnie nie wiem jak z izolacją, ale przy tak wysokich
przeszkleniach i pomieszczeniach w środku dałabym grubszą. Ale i tak
ogrzewanie domu nie będzie tanie, zwłaszcza w pierwszym sezonie
- nie podoba mi sie wynikająca z "góralskiego" dachu utrata sporej
przestrzeni na górze - moglibyście tam sobie zrobić pokój do pingla
czy salę kinową. A tak spora przestrzeń "ucieka"
- układ dołu fajny, brak mi spiżarni

Stylowy 2

Dach - ruina kieszeni
Droga też będzie okładzina z piaskowca, wygląda to ciężko
- rozkład fajny
Też sa trójkątne okienka - w pomieszczeniu w którym są może być
zimniej. I wychodzi na to, że jest to sypialna - tam wskakuje góra
większego trójkąta. Są jeszcze 2 mniejsze.

Oba domy dla 4-osobowej rodziny, max 5, wjazd od północy lub wschodu

Lepszy rozkład ma chyba "dwójka"
Oba są drogie w realizacji

[mamamonika]

"Dach" - w Doskonałym miałam na mysli mansardki

[bri]

Oba są ładne. Doskonały 2 ma tylko jedną łazienkę na górze, to może
być wada - zależy w ile osób będziecie tam mieszkać.

[paulina.galli]

Jestem architektem i chetnie pomogę (tzn. cos powiem o tych 2ch projektach )
Pytanie tylko - iluosobowa rodzina, czy planujesz powiększenie, działka z
wjazdem od której strony swiata?

[phantomka]

Jezeli dobrze widze, to w stylowym 2 masz wejscie do kuchni z
garazu. Bardzo zly pomysl. Wejscie z garazu powinno byc tylko do
przedpokoju, bo jednak na butach nosisz zawsze jakis brud. Doskonaly
podoba mi sie w lustrzanym odbiciu, ale to pewnie dlatego, ze ja mam
mniej wiecej podobny uklad (w sensie stron, po ktorych sa dane
pomieszczenia) w budowanym wlasnie domu.
Z rad budujacej, to polecam zwracac duza uwage na to, czy w domu
masz schowki, miejsca w ktorych zarowno na dole,jak i na gorze
bedziesz mogla upychac jakies wiaderka, odkurzacz, itp. rzeczy.

[mamamonika]

To nie kuchnia ino kotłownia

[phantomka]

Aaa chyba ze tak

[paulina.galli]

Na razie nie znając szczegółów – napiszę tak.
Przede wszystkim pierwsza rzecz to sprawdzenie w MPZP czy dany dom możesz zbudować na konkretnej działce (np. czy pow. biologicznie czynna będzie wystarczająca, czy wysokość kalenicy się zgadza, czasami niektóre gminy określają też kat spadku dachu szerokość frontowej elewacji etc.) Czyli sprawdzenie czy w ogóle któryś z domów można zbudować – to podstawa.
Zakładając że tak (lub, że już sprawdziłaś ) napiszę tak – oba domy sa w podobnym charakterze i tzw. „programie” (ilości pomieszczeń, ich przeznaczeniu etc.) . Różnią się natomiast układem .
Nie będę cię zachęcać do żadnego ale króciutko opiszę to co najbardziej na pierwszy rzut oka zauważyłam.

STYLOWY – jest zdecydowanie lepszy na działkę z wjazdem od wschodu (opcjonalnie od południa) , DOSKONALY od północy (opcjonalnie zachód przy ew. przeniesieniu/przedłuzeniu tarasu na stronę południową)

STYLOWY – z kuchni nie widzisz wejścia do budynku (ja takiego układu nie lubię akurat) DOSKONALY ma widok z kuchni na front domu.

Oba mają koszmarnie małe i niewygodne wiatrołapy
Oba mają niefunkcjonalne hole z tak zw. „młynarskimi” schodami (bez zabiegu) które w użytkowaniu są dosyć męczące i niewygodne oraz kiepskie w zagospodarowaniu przestrzeni wokół nich.
Zwłaszcza w DOSKONAŁYM gdzie są integralną częścią salonu (nie zagospodarujesz nic pod nimi i będą bardzo rzucać się w oczy – więc muszą być wyjatkowo estetyczne i raczej lekkie w budowie)

W DOSKONALYM głupio zlokalizowana łazienka (daleko od wyjścia, vis a vis salonu tuz przy prywatnym pokoju lub gabinecie) za to łatwiejsza aranżacja przestrzeni w salonie. W D. masz również większą pustkę nad salonem – co zmniejsza przestrzeń na poddaszu (i może zwiększać trochę koszty ogrzewania).

W DOSKONAŁYM zwróć uwagę na okno przy tej pustce na wysokości poddasza. Jak masz zamiar ty czy ktokolwiek inny je myć??? (drabinka czy spuszczanie się na sznurku z dachu?) Dodatkowo jest to fix (czyli nieotwieralne okno) i tę operację (drabinka lub sznurek ) musisz powtórzyć z wewnątrz jak i z zewnątrz.
W STYLOWYM masz dostęp do okien z każdego pomieszczenia i możliwość ich bezproblemowego umycia.

To oczywiście tylko wstęp bo można by wyliczać wady i zalety długo DOSKONALY jest w skromnej mojej opini „ładniejszy” z zewnątrz - zwł. od strony ogrodu (bo front ciekawszy ma STYLOWY ) natomiast STYLOWY ma chyba względnie lepiej rozwiązane wnętrze (oprócz tej kuchni i dosyć nieładnego pokoju na poddaszu w kształcie litery L).

Tak jak pisałąm to oczywiście szybkie przemyślenia bez szzcególowego zagłebiania się
pozdrawiam

[aruba76]

Paulina,
dzieki za trafne uwagi, mam podobne wątpliwości. Widać, ze już nie jesteś tylko
teoretykiem w temacie budowlanym. Wyobraź sobie, ze szukam juz projektu ponad
rok, jestem tym mega zmęczona.
Jesli chodzi o domy, to obydwa sie wpasowuja w działke i odpowiadaja warunkom
zabudowy. Rodzinke mamy 4 osobową. Jeszcze raz dzieki. Pozdrawiam

zdecydowanie

[sir.vimes]

żaden z proponowanych.

Jeśli dom - to albo faktycznie z sensownym projektem, albo zabytkowy,
wyremontowany pod własne potrzeby. Budowanie brzydkich domów szkodzi zdrowiu i
jest niepatriotyczne;P

[paulina.galli]

sir.vimes - uzasadnij.
Nie cierpię jak ktoś (prawdopodobnie się znając mało lub w ogóle)produkuje
opinie "brzydki" i zadowolony myśli że to wystarczy.
Napisz prosze co takiego uważasz brzydkiego lub niesensownego w tych projektach
i czemu "żaden z proponowanych" - bo inaczej taka opinia jest naprawde nie
warta czytania.

[sir.vimes]

" się znając"

na swoim guście znam się jak nikt inny, Paulino

Autorka wątku pytała które MY wybrałybyśmy. Prawda? Dwa wybrane przez autorkę
nie podobają mi się wyjątkowo. Zatem nie wybrałabym żadnego z nich. Proste.

[paulina.galli]

Ok,(nie obrazaj się ) ja naprawde jestem ciekawa CO ci się nie podoba - jakis
konkret

[sir.vimes]

Nie obrażam się

ty tez się nie obrażaj, jeno zaczekaj. Otworzę sobie domki raz jeszcze i wskażę
paluchem co mi w nich, nieprawda, przeszkadza. Oprócz całokształtu.

zatem

[sir.vimes]

weźmy na tapetę doskonały 2.

Nie wiem czy to kwestia zdjęcia ale do tego stopnia "ukryte" drzwi frontowe na
rzecz wyeksponowanego wjazdu do garażu średnio mnie zachwycają. Natomiast główną
wadą są zdecydowanie okna - szczególnie te w kuchni. Czy to taki mini Corbusier
czy co? Dekoracyjne - nie. Praktyczne - nie. Świetnie się z tym wjazdem
komponują i dają IMO efekt mieszkania w dużym garażu. Tego co już pisana o
kuchni i salonie nie będę powtarzać. Ale - mam wrażenie, że w tym domu nie ma
ucieczki przed hałasem. Za mało łazienek (i za małych) - szczególnie, ze ilość
sypialni sugeruje rodzinę z 3 dzieci. Jasne, można to poprawić - ale to już
będzie inny projekt. Zabawne miejsce pracy na górze jest fajnym pomysłem, to
mocny punkt. Natomiast gabinet na dole zdecydowanie znajduje się w "głośnym
miejscu". Kuchnia śmiesznie mała jak na tak duży dom , przeznaczony dla dużej
rodziny - przy takim metrażu powierzchni komunikacyjnej to jest IMO błąd.

Dobra, starczy.

Teraz - stylowy2. Maleńka kuchnia, maleńkie miejsce jadalne. Maleńka łazienka i
znowu - gabinet tuż przy łazience. Walenie drzwiami przez rozbawione dzieci gdy
rodzic próbuje skupić się nad projektem - zapewnione. Przejście do łazienki
przez garderobę już chyba ktoś wypomniał. I znowu - jakieś przymałe okna. Skąd
pomysł, że tylko salon powinien być dobrze doświetlony? W łazience rodziców
chyba żadnego okna nie ma.

No i kwestia gustu - po prostu mi się nie podobają.

[mamamonika]

Podoba mi się "Na miarę 2"

[irima2]

Ja bym radziła jednak projekt indywidualny. Wiem, że droższy ale
pomyśl, że dom budujesz na lata. Płytki będziesz mogła zmienić,
meble poprzenosić, ale bryły i rozkładu nie zmienisz.
My mieliśmy ułatwiony wybór, bo mieliśmy nietypowe warunki zabudowy,
ale projekt indywidualny to super rzecz. Mamy rozwiązania, o których
zawsze marzyliśmy (np. z dzieciństwa "sekretne" przejście pomiędzy
pokojami dziecięcymi). Układ odpowiada położeniu na działce, stronom
swiata i przede wszystkim naszym potrzebom.

[marsjanka1999]

żaden z nich

niezbyt funkcjonalne, za to koszmarnie drogie rozwiązania

i nie wierz w te kosztorysy - bo to bujda na resorach

a ja jestem na bieżąco z cenami - bo właśnie wykańczam dom

[paulina.galli]

Zgadzam się że kosztorys na stronach pracowni projektowych ma się nijak do
rzeczywistych kosztów budowy domu.
Natomiast aż tak bym na tych projektach psów nie wieszała. Maja oczywiście wady
ale są dosyć ciekawe - tzn. inne niż większośc pseudodworków jakie sa budowane
(osobiście mi juz trochę niedobrze na widok tych "typówek").
Myslę też że oba projekty można adaptowac tak by większośc wad wyeliminować i po
prostu dostosować do własnych potrzeb.

Ew. mozna pomyśleć tez o projekcie indywidualnym -koszty to od 6 tys (w górę)
Myslę że do 10 max i nie warto sobie zawracać głowy droższymi projektantami
Przy typowym to koszt projektu (1500-2000 zł) + koszt adaptacji (zwykle ok
2000-3000 w zależności od rozmiaru adaptacji) + wrysowanie na działkę (ok
500-1000 zł) Też się nazbiera.

Tyle tylko że przy takiej ilości domów typowych myslę ze można znaleźć taki
który przy pewnej adaptacji jednak będzie skrojony do naszych potrzeb .

[mamamonika]

Ja znalazłam praktycznie ideał, mieszkam i jestem bardzo zadowolona.
Ale trzeba naprawdę sporo projektów przejrzeć, dużo poczytać - bo na
początku na pewne rzeczy kompletnie się nie zwraca uwagi

[aruba76]

zdradzisz nazwe tego ideału?

[mamamonika]

"Konwalia" z biura Horyzont. Tylko my mamy działkę z wjazdem od
południa i sześcioosobową rodzinę. Mamy kilka zmian - kuchnia nie
jest w salonie jak w projekcie, tylko w pokoju po lewej stronie od
wejścia, ściankę na prawo od wejścia otworzylismy i jest tam
przejście połączone z pierwotnym wejściem do salonu filarkiem.
Dzięki temu uzyskaliśmy 50m salonu+jadalni. Spiżarnię która była
przy kuchni połączyliśmy z łazienką, co dało spora jasną łazienke z
opcją ładnie schowanej kotłowni. Podnieśliśmy trochę ścianke
kolankową z wydłużeniem okapu i lekka zmianą kąta nachylenia dachu -
dzięku temu góra jest naprawdę duża i przestronna.
Korytarzyk "wspólny" na górze włączylismy do sypialni.

[kajak75]

Zaden. KAzdy ma kilka fajnych rozwiazan ale tez sporo mankamentow.

Sprawdz czy do garazu o powierzchni 32 m2 wejdą dwa samochody - tak aby dalo sie
wygodnie otwierac drzwi i przechodzic.

Dach w stylowym - skarbonka.
przy tej cenie projektu i niezbednych przerobkach zastanowilabym sie nad
projektem indywidualnym.

Jezeli wierzyc kosztorysowidom bedzie kosztował 600 tys. Projekt z
przerobkami ok. 6 tys. To jest 1% inwestycji. Same schody kosztuja 12 tys.
Ja bym wolala wydac wiecej na projekt, ktory bylby dopasowany do mojej dzialki,
ktorego konstrukcja i materialy odpowiadaly konkretnemu podlozu, a nie
"statystycznej polskiej". Dopasowac dom do mojego stylu zycia, a nie na odwrot.
NA same chocby podlogi wydasz wiecej niz na projekt, ktory decyduje o kosztach
calej budowy.

[pelagaa]

Dla mnie najwazniejsze jest, zeby w domu byla przy kuchni spizarnia
i osobna pralnia, a najlepiej pralnio-prasowalnia, na kazdym pietrze
zeby byla lazienka, na dole dodtkowo toaleta dla gosci, zeby mi sie
pomojej lazience NIKT nie szwedal i zeby byl garaz przynajmniej na 2
samochody i dodatkowo przynajmniej jedno miejsce na trzeci
samochod Koniecznie musi byc taras, na ktory jesli nie ma wyjscia
z kuchni, to przynajmniej musi byc mozliwosc podawania z okna
kuchennego.
Dom mam stary, remontowany, nadal jestem z niego zadowolona.
Zaplacilam ponad 3 tysie za indywidualny projekt wedlug moich
potrzeb, ale to bylo dawno temu, wtedy gotowce to i po 500 zl
chodzily.
Najpierw warto okreslic swoje prorytety co w tym domu musi byc i w
ktorym miejscu, a dopiero potem patrzec na to, czy z zewnatrz ladnie
wyglada.

[karambol45]

z własnego doświadczenia podpowiem że my przed wyborem projektu
bylismy w domu tym już zbudowanym i wybierając ów projekt
zmieniliśmy już tylko szczegóły np. z pokoju zrobiliśmy pralnie , z
drugiej łazienki spiżarkę , zamiast okien na klatce schodowej mamy
luxfery dzięki temu nie mamy zbędnych pomieszczeń ani nie
wykorzystanych
powodzenia bo budowa domu to wg mnie wyczyn nie lada

[ywwy]

też uważam, że żaden z nich!
Dziewczyno, mówisz, że już rok szukasz projektu a znalazłaś jakieś
pseudo super nowoczesne projekty.
Po pierwsze musisz mieć wizję swojego domu i wiedzieć konkretnie o
co ci chodzi - co ma być z przodu, gdzie taras, który pokój
słoneczny itp.
Po za tym polecam adaptacje projektu - architekt potrafi dokonać
ciekawych zmian w gotowym projekcie.

[mamamonika]

Gust jest jak tyłek - każdy ma swój. Jedni nie znoszą pseudodworków,
inni pseudonowoczesnych a tak bezstronnie - jest z czego wybierać.
A propos - projekt indywidualny wcale nie gwarantuje pelni
zadowolenia. Są architekci i ... pseudoarchitekci idąc tropem
nazewnictwa. Wśród znajomych którzy się zdecydowali na projekty
indywidualne mam jednych zadowolonych i cztery porażki, przy czym
jedna budowa nie została ukończona. Indywidualny czy nie - klient po
prostu musi wiedzieć, w jakim domu chce mieszkać, jakiej
funkcjonalności oczekuje, w jakich wnętrzach się dobrze czuje. I ile
chce wydać. Bez tego można się rozczarować potężnie.

[nemesis5]

ja bym wybrala stylowy, bo ten doskonaly jest dokladnie taki jak moj dom rodzinny ktory projekotwany byl i budowany w latach osiemdziesiatych/ dziewiecdziesiatych

[napoleonka_k]

A ja się wnerwiłam oglądając te projekty

żaden

[loola_kr]

oba niepiękne...
w pierwszym TV na oknie jest tak powalającym pomysłem, że lepiej już nie
sprawdzać co innego wymyślił autor...
natomiast w drugim ten 1 stopień w pokoju i kuchni będziesz przeklinać przez
cały czas - tez lepiej nie sprawdzać jakie inne udogodnienia "artysta" wymyślił.
a do tego to daszyszko straszące...

[fajka7]

Stylowy wydaje mi sie zdecydowanie blizszy na pierwszy rzut oka i
nieglupi - ale to bardzo indywidualna sprawa, bo kazdy czego innego
w domu potrzebuje.
Jak projektowalam swoj dom zanioslam architektowi rysunek w skali,
taki rzut parteru, zeby mogl sie dokladnie odniesc do moich potrzeb -
byly tam wszystkie pomieszczenia jakie chcialam, mialy powierzchnie
jakie chcialam, byly usytuowane wzgledem siebie tak jak chcialam, a
architekt mial z tego zrobic dom i jakby rozwinac moja mysl. Ale ja
bardzo dokladnie zwykle wiem czego chce.
Chyba jeszcze raz spojrze na te projekty, bo dziewczyny sie
rozpisaly z takimi detalami, ze az jestem ciekawa wlasnych glebszych
refleksji.
Ja bym tylko byla ostrozna z ocenami typu 'taki dach, to majatek' bo
nie wiadomo jakim budzetem dysponuje aruba i moze wlasnie chce miec
ciekawy dach i wcale nie chce miec domu najtanszego jaki sie da.
Zwrocilam na to uwage, bo sama mam skomplikowany dach i bylo to
celowe posuniecie - akurat dach taki chcialam, a nie stodole.

[bri]

Dokładnie, ekonomia to nie wszystko. Najtaniej i najpraktyczniej
byłoby zbudować kostkę z małymi okienkami...

[mamamonika]

Jasne, ja też budując swój dom nie oszczędzałam na tym, na czym mi
zależało. Ale ważne jest, żeby wiedzieć jaki jest rząd wielkości,
porównać to z budżetem i ewentualnie przyciąć to, na czym ci mniej
zależy.

[osa551]

W ostateczności "doskonały 2". Ja zdecydowałam się na pomoc architekta.

[iskierka40]

wygodny2
piękny.

[fajka7]

Się przyjrzalam i ten stylowy nadal mi sie bardziej podoba, ale jak
dla mnie przejscie przez pralnie i garderobe z garazu, to jest
powazna skucha.
No, a ten drugi ma wiecej makamentow np. 1 lazienka u gory na
wszystkie pokoje. Kwestia pralni jest rowniez dosc niejasna. Za maly
salon z jadalnia. Sporo rzeczy jest kwestia gustu, ale rozwiazanie z
oknami w kuchni do mnie akurat nie przemawia - chcialabym miec okno
na wysokosci wzroku.
Ale mieszkac tam sie da. Ja tam nie namawiam na projekt
indywidualny, bo jest koszmarnie drogi. Sami co prawda taki
zrobilismy, ale to wynikalo z bardzo konkretnego powodu, ktorego nie
dalo sie obejsc - ze wzgledu na specjalne dziecko potrzebowalam
pewnych rozwiazan, ktorych nie znalazlam w proj. gotowych.

[maroco1977]

zaden w moim guscie, musialabym wszystkie polaczyc jakie sa na tamtej stronie i
z tego stworzyc moj dom.Ja mam swoj wymarzony dom, niestety M uparl sie, ze on
woli mieszkac w penthausie.

[magia]

Zaden, choc doskonaly 2 ma ladna elewacje.
Ale srodek oba dla mnie maja nie do przyjecia.

Wady wg mnie:
Doskonaly 2
- beznadziejnie maly salon przy tym metrzu domu
- mnostrow straconej przestrzeni na komunikacje
- za maly wiatrolap
- brak porzadnej garderoby na dole i jakichkolwiek schowkow
- pustka nad salonem

Stylowy 2
- malo miejsca na jadalnie
- znowu jakies niepotrzebne matry przeiwdziane na korytarze
- przekombinowany dach
- paskudne (imo) trojkatne okna na gorze

[martulinka85]

Mi się podoba ten z klasą 1. A z tych co się pytalaś to chyba raczej doskonaly 2
bym wybrala...

zaden

[mruwa9]

oba szpetne i pretensjonalne. dachy itp. detale przekombinowane. Nie
jestem architektem, ale tak na pierwszy rzut oka, rozklad
pomieszczen jest nieergonomiczny, duza czesc powierzchni zmarnowana
na komunikacje i inne nieuzytkowe cele. Na moj gust oba te domy ani
nie sa ladne, ani wygodne do zamieszkania.
Proste jest piekne
projekty.muratordom.pl/kolekcje.htm