IATROS - co nowego?

[kalania25]

To, co można znaleźć na tym forum jeśli chodzi o szczegóły porodu
tam i cc, jest sprzed dwóch, trzech lat. Czy ktoś rodził tam
niedawno i może nam coś opowiedzieć - jakieś wrażenia, może jakieś
szczegółowe informacje. Będę bardzo wdzięczna.

[malaac]

odradzam.

[maitai]

Ja też jestem zainteresowana, zamierzam tam rodzić w sierpniu.
Dlaczego odradzasz?

do malaac

[olang]

A dlaczego? Można liczyć na jakieś rozwinięcie?

[malaac]

bliska mi osoba rodzila naturalnie w Iatrosie oto jej relacja: "U
mnie wystapił czarny scenariusz w ubiegłym roku - moje dziecko
zmarło po porodzie w Iatrosie, bo m. in czekalismy 3 godz. na
karetke noworodkową" z tego co wiem od tej tragedii zrezygnowano tam
z metody naturalnej.

[asik_no]

Przykro mi z powodu tego co spotkało Twoja znajoma ale to niestety
brak specjalistycznego sprzetu do ratowania noworodków( i obecności
na miejscu lekarza neonatologa przez 24 godz na dobe!) w tej klinice
jest właśnie głównym problemem(inna,znana warszawska prywatna
klinika "świadoma" zagrożeń i powikłań jakie mogą zdarzyć się w
każdej chwili taki sprzęt i LUDZI którzy go obsłużą posiada a nie
to,że poród odbywa się siłami natury.Wbrew pozorom to właśnie po C.C
dzieci dłużej do siebie dochodzą i mają tzw problemy adaptacyjne
zwłaszcza jak C.C. wykonywane jest w 36,37 tyg ciąży.To prawda,że w
prywatnej klinice są super warunki lokalowe typu własny,kolorowy
pokój,własna łazienka,kolorowe ściany itp ale jak coś złego zaczyna
się dziać.....

[marbra301]

Jeżeli szykujesz się tam na poród naturalny to niestety ale tam
robia tylko cesarki. Ja miałam w październiku i polecam. Jestem
bardzo zadowolona zarówno z zabiegu jak i opieki po

[olang]

Zamierzam tam mieć cc już za...tydzień. Gdy będę już po napiszę relację.

[maitai]

Mam do was dziewczyny pytanie, w którym tygodniu ciąży najwcześniej
można się tam umówić na wizytę i badania, które mogą mnie
zakwalifikowac do cesarki tam?

[olang]

Ja się umówiłam jakieś dwa tygodnie temu - termin zabiegu 11.02

[maitai]

Dzieki Olang, a jak twój termin cesarki ma się do przewidywanego
terminu porodu. Czy chciałaś mieć go mniej więcej w terminie czy np.
tydzień przed?

[olang]

tydzień przed

[kalania25]

Do olalang: napisalam do Ciebie maila

Mam mnóstwo pytań: czy pytałaś co, jeśli dzidiuś by chciał przyjść
na świat przed ustalonym terminem? Co zamierzasz ze sobą zabrać? Czy
cena się nie zmienila? Ja chcę tam rodzić w lipcu. Świetnie
dziewczyny, że się odezwałyście. To taki ważne wydarzenie, że
chciałoby się wiedzieć jak najwięcej.

[marbra301]

Troszkę Ci odpowiem na Twoje pytania. Co do ceny to to akurat musisz
ustalić z włascicielm kliniki. Mnie w październiuku obowiazywała ta
co jest w cenniku na stronie internetowej.

Jak zostaniesz zakwalifikowana do kliniki i ustalisz termin cc , a
dzidziuś bedzie chciał wcześniej przyjść na świat to dzwonisz do
lekarza i jedziesz do kliniki i masz cc. No chyba że poród zacznie
Ci sie przed 36 tc to wtedy raczej bedziesz skazana na państwowy
szpital ( tam przyjmują tylko donoszone ciąże).
Ubranka pieluchy i kosmetyki dla dziecka są na miejscu musisz mieć
tylko ubranko na wyjście z kliniki.
Do cięcia dostajesz koszulę szpitalną a później jak kto woli ja
miałam swoją. Dla siebie musisz wziąć tylko przybory toaletowe

[kalania25]

Dzięki.
A kiedy się do nich zgłosiłaś? Boję się, żeby nie zgłosić się za
późno, żeby było miejsce.
Czy bardzo bolało? Rozumiem, że podczas samej operacji było
znieczulenie, ale po? Szybko wróciłaś do kondycji?
Kto Cię operował?

[marbra301]

W lipcu byłam "zwiedzać" klinikę. W połowie września zapisałam się
tam już na wizytę (termin porodu miałam na koniec października) do
dr. Turowskiego i on również wykonywał mi cc.
Po operacji dostajesz leki przeciwbólowe. Mnie nie bolałao nic.
Wstałam po 12 godzinach. w sumie naczytałam się o tym wstawaniu że
to jakiś koszmar... a mnie poszło łatwo. Wstałam i poszłam do
łazienki sie umyć. Ja bardzo szybko doszłam do siebie. Po 3 dobach
jak byłam w domu to czasami zapomniałam że miałam cc i chciałam
szybko coś zrobić to niestety .. troszke bolało..( ale to przy
bardzo gwałtownych ruchach .

[samanya111]

Ja rodzilam w Iatrosie 2 tygodnie temu. Cena taka jak na stronie
internetowej, mile i pomocne polozne, ogolnie jestem zadowolona, ale
samego zabiegu nie wspominam milo. Wszystko poszlo dobrze, ale
czulam sie w trakcie bardzo zle, gdyby nie moj partner, ktory byl
przy cc to chyba musieliby mnie uspic.. No coz, a teraz czuje sie
calkiem dobrze, aczkolwiek wiadomo jeszcze troche pobolewa.

[milomama]

Gratuluje dzidziusia, najwazniejsze ze juz jestes po wszystkim, a
jak oceniasz lekarzy, u kogo mialas cc, czy przy operacji jest jeden
czy dwoch lekarzy?

[samanya111]

Operowal mnie dr Turowski, a w trakcie cc asystowala mu jeszcze
jedna pani dr i polozna plus anestozjolog.

Urodziłam w Iatrosie 11.02 (długie)

[idanova]

Jestem świeżo po porodzie w Iatrosie - wcześniej miałam nicka olang, ale nie
wiem dlaczego nie mogę się zalogować jako tamten użytkownik (???)
Przedstawię moją subiektywną listę plusów i minusów i wrazie czego odpowiem na
pytania.
A więc plusy (kolejność przypadkowa, niekoniecznie odzwierciedla priorytety) :
- kameralnie, cichutko, intymnie, wygodnie. Pojedynczy pokój z łazienką
(umywalka, sedes, bidet - prysznic jeden na 4 pokoje)
- domowa atmosfera - jest kuchnia,osoby odwiedzające mogą tam np. zrobić sobie
herbaty, pacjentka też może np. zrobić sobie w nocy kanapkę jeśli chce, choć
oczywiście, jesli powie położnej to w każdej chwili dostanie wszystko (no ale
czasem przyzwoitość nakazuje trochę się ruszyć, bo te kobiety naprawdę tam
harują bez chwili odpoczynku i zawsze są przy jakiejś pacjentce)
- bardzo troskliwe położne - co jedna to milsza, opieka nad pacjentem i
noworodkiem na piątkę z plusem co sprzyja wypoczynkowi i zmniejsza stres
związany np. z początkami karmienia.Pod tym względem SUPER
- nie ma problemu z dokarmianiem noworodków, czy zabraniem ich, żeby mama mogła
wypocząć po zabiegu, ale są one blisko, praktycznie za ścianą,więc nie
denerwujesz się,że dziecko płacze, a Ty wyrodna się wylegujesz.W każdej chwili
możesz zazyczyć sobie, żeby siostra przywiozła Ci dziecko z powrotem i nie
musisz w tym celu czołgać się kilometr przez korytarz Oczywiście, jeśli ktoś
nie życzy sobie dokarmiania i chce mieć dziecko cały czas przy sobie wystarczy
to wyartykułować.
-wszystkie srodki higieniczne, koszule nocne, ubranka dla noworodka są w
klinice. (Uwaga: nie ma wkładek laktacyjnych) Laktatory, kapturki, butelki
etc.także.W każdej chwili na Twoją prośbę albo i bez niej zostaną umyte, wyparzone)
- łóżka na pilota, dzięki którym nie umierasz za każdym razem kiedy musisz się
podnieść i usiąść (chyba,że to teraz norma w lepszych szpitalach)
minusy:
- brak stałej obecności lekarzy, którzy pojawiają sie dosłownie na chwilę
szybciutko badają i zanim zdążysz się zorientować, to już ich nie ma.Byłam w
pewnym sensie na to przygotowana, ale jako,że mój przypadek nie był wzorcowy
(miałam transfuzję krwi i zostałam przez to dobę dłużej)brak lekarzy powodował,
że byłam zestresowana, chociaż jak tu czytam na forach transfuzja to nic takiego
i często się ją robi. Ogólnie do czasu informacji o złych wynikach mojej
morfologii i decyzji o transfuzji "latający lekarze" mi nie przeszkadzali, ale
ponieważ nie posiadam żadnej wiedzy medycznej więc hasło "transfuzja", kiedy
jestem już prawie ubrana do domu rozwaliło mnie psychicznie i zaczęłam
panikować.Mam także wrażenie, że morfologię zrobiono za póżno.
Powiem szczerze,że gdyby dziecku cokolwiek dolegało, wiem już,że czułabym w tej
sytuacji (cały czas mówię o braku lekarzy na miejscu) bardzo bardzo
niekomfortowo i pewnie zaczęłabym panikować, wydzwaniać do nich na komórki,
czekać przy drzwiach kiedy przyjadą itp. (a przyjeżdżają generalnie o bardzo
różnych godzinach i zawsze bardzo się spieszą) Jeśli ktoś łatwo panikuje,to
odradzam.
- doktor Ostaszewski, właściciel kliniki - nie wzbudził mojego zaufania. Jest
bardzo milutki, kiedy wszystko idzie zgodnie z planem, natomiast kiedy coś jest
inaczej, zaczynas zadawać dużo pytań czy wątpić zaczyna się wyrażnie irytować i
robi się gburowaty. Tak było z moją transfuzją krwi: kiedy mi powiedział, że
trzeba robić transfuzję i zaczęłam zadawać pytania "a po co, a na co, a czy nie
można inaczej" to powiedział, że mogę podpisać oświadczenie,że się nie zgadzam i
był wyraźnie zniecierpliwiony,a zanim zdążyłam wykonać choćby jeden telefon,żeby
się kogoś poradzić, to już się okazało,że go nie ma i nie ma z kim rozmawiać
(pojechał po krew) Potem już się mną nie interesował w ogóle, bo wszystko
zadziało się zgodnie z jego kierunkiem myślenia (słaba morfologia-transfuzja
-lepsza morfologia przy wypisie -nie będzie roszczeń w razie gdyby pacjentka
zasłabła w domu i np.rozwaliła sobie głowę)Może nie ma nic w tym nagannego, ale
byłoby znacznie milej, gdyby nieco to zawoalował. W dzień wypisu w ogóle go nie
było,jak i zresztą papierów do wypisu. Ktoś się powie, że chcę,żeby mi w dupę
włazili - odpowiem: tak, jesli rodzę prywatnie,za sporo kasy, nie mam nic
przeciwko temu,żeby ktoś mi w dupę powłaził choć odrobinkę.
Inne informacje:
Ciął mnie doktor Pazio (blizna bardzo ładnie się goi), który prowadził moją
ciażę, a noworodka badała jego żona, przemiła doktor Mażarska. Trudno mi
powiedzieć, czy noworodek został przebadany dokładnie, bo nie znam się na tym.
Po cc pewnie tak, póżniej te badania trwały ze 3 minuty.

Ogólnie, podsumowując, było ok, chociaż nie bez wad. W razie czego odpowiem na
pytania.

[samanya111]

Co do dr. Ostaszewskiego miałam bardzo podobne odczucia. Na poczatku
przemiły a pozniej łaske robił, ze sie pojawia na chwile. Do tego
rzeczywiscie gburowaty. No niestety spodziewalam sie troche innego
nastawienia do pacjentki placacej duze pieniadze.

[bluma28]

Dziewczyny, ja miałam dokładnie takie same odczucia (rodziłam w
kwietniu zeszłego roku).
W moim przypadku zapomnieli podac leki przeciwbólowe w nocy (miałam
o 20 wieczorem zabieg) po cc do cewnika w kręgosłupie (a przecież po
to zostaje po operacji w plecach..). No i baaardzo bolało więc
narzekałam, na co Ostaszewski, że się cackam ze sobą i on nie wie
jak bym przeżyła poród naturalny...a potem jak się zorientował, ze
nie miałam podanych śrdków przeciwbólowych nawet nie przeprosił
tylko unikał mnie.
Ogólenie byłam zadowolona ale głównie z tego że wszystko dobrze było
z Dzidziusiem, bo Ostaszewski to chamuś i basta. Poza tym oczka mu
się świecą do pieniędzy, i rzecz jasna rozumiem ale on to jakoś tak
eksponuje w sposób, który mi nie odpowiada.
Pozdrawiam

[jr25]

Dziewczyny z całego serca przestrzegam przed porodem w tej klinice.
Musiały minąć dwa lata żebym mogła już w miarę spokojnie o tym
napisać. Rodziłam tam synka w 2006 roku przez cc. Moje dziecko cudem
to przeżyło. Ciąża była bez komplikacji, poród w terminie. Dziecko
podczas cc albo zachłystnęło się wodami, albo stało się jeszcze coś
innego (tak naprawdę nigdy się tego do końca nie dowiedzieliśmy). W
każdym razie oni to nazwali problemami adaptacyjnymi. Ja rozumiem że
takie rzeczy się zdarzają, ale tu był zupełny brak przygotowania do
takich sytuacji. Reztę wymienię tylko w punktach, bo mogłabym pisać
o tym na 5 stron:
1. Podczas reanimacji dziecka (dziecko słabo oddychało) posłużono
się starym poklejonym plastrami ambułem (podstawowy sprzęt do
wspomożenia oddechu dziecka). Dopiero jak nie szło zaczęto
rozpakowywać nowy i czytać instrukcję jak się go obsługuje.
2. przez dwie godziny po porodzie starano się nam wpierać, że
wszystko jest w porządku zamiast wzywać karetkę.
3. kiedy zdecydowano wreszcie o wezwaniu karetki nigdzie jej nie
mogli znależć, chociaż na rozmowach przedporodem pan Ostaszewski
zapewniał. że w razie problemów karetka będzie natychmiast. Karetka
z Dziekanowa przyjechała wreszcie po 2 godzinach.
4. Okazało się w szpitalu w Dziekanowie, że dziecko ma odmę płucną
(pęknięty pęcherzyk w płucku) a stało się to podczas rzekomej
reanimacji popsutym sprzętem. Od razu zrobiono małemu operację
Drenaż płucka i leżał potem 2 tygodnie na OIOM-ie a nam mówiono,że
nie wiadomo jakie będą konsekwencje tej odmy i niedotlenienia. Nie
chcę nawet pisać co wtedy z mężem czuliśmy.
5. ja zostałam po cesarce w tej pseudo klinice jeszcze dwa dni po
czym po 2 dniach wypisałam się na własne życzenie i pojechałam do
dziecka do szpitala. Przez te 2 dni nikt się mną specjalnie nie
interesował, pediatra który odbierał dziecko po porodzie nawet nie
raczył mnie poinformować co się stało, dopiero na wyraźną prośbę,
wręcz żądanie. Czułam się tam jak taki niewygodny balasta, którego
trzeba się jak najszybciej pozbyć i zapomnieć o tym wypadku przy
pracy, oczywiście najpierw zainkasować pieniążki.
7. pan Ostaszewski jest miły tylko na początku gdy się przychodzi
zwiedzać, ustala warunki itp. Gdy pojawiają się prblemy staje się
gburowaty, wręcz chamski i chce się jak najszybciej pozbyć problemu.
Pediatra który badał dziecko po porodzie też milutki jak się nic nie
dzieje, jak jest coś nie tak zaczyna unikać pacjentki. Nie zadał
sobie trudu zadzwonienia do szpitala w Dziekanowie i zapytania o
stan mojego dziecka. Zrobił to dopiero na wyraźne nasze żądanie.
Dziewczyny przez wzgląd na dobro waszych dzieci przemyślcie 10 razy
wasze decyzje o porodzietam. Czy warto za swój luksus płacić tak
wysoką cenę jak zdrowie i życie waszych pociech.
Ja się przekonałam na własnej skórze co to za miejsce. Wspominam to
jako horror.
pozdrawiam i życzę dobrych wyborów

[987ania]

A dlaczego zdecydowałaś się tam rodzić? To było cc na życzenie?

[jr25]

Zdecydowałam się tam rodzić ponieważ miałam fatalne wspomnienia z
pierwszego porodu na Starynkiewicza w 2001 (był to poród siłami
natury). Cesarskie cięcie w iatrosie było na życzenie. Bałam się
kolejnego porodu naturalnego. Teraz wiem jak wielki był to błąd, ale
człowiek uczy się na błędach. Nigdy drugi raz nie zdecydowałabym się
na cc i nigdy w prywatnej klinice.

[idanova]

O matko, co za horror.Gdybym przeczytała Twojego posta przed porodem
zrezygnowałabym pewnie natychmiast.Mam nadzieję, że Twoje dziecko jest zdrowe.
Co ciekawe, moja decyzja o cesarce na życzenie także zapadła po porodzie (próba
naturalnego - finał cc)na Starynkiewicza (2004), który wspominam
okropnie.Decydując się na Iatros po prostu w pewnym momencie wyparłam wszystkie
czarne wizje wychodząc z założenia,że trzeba myśleć pozytywnie, a straszne
rzeczy przecież zdarzają się także w super wyposażonych szpitalach, bo sprzęt to
jeszcze nie wszystko etc. Jednak to, co napisałaś jest bardzo silnym głosem na
nie.

[jr25]

Wiem co to znaczy traumatyczne wspomnienia z porodu i strach przed
kolejnym dlatego rozumiem wszystkie dziewczyny które chcą wreszcie
urodzić w godnych warunkach, ale ja za mój luksus zapłaciłam zbyt
wysoką cenę. Wiele osób mnie ostrzegało, ale nie posłuchałam. Mój
synuś jest zdrowy, ale ilu było neurologów, badań rehabilitacji.Nie
wspomnę już nawet ile nerwów.
pozdrawiam wszystkie przyszłe i obecne mamy

[black-mama]

Ja rodziłam w Iatrosie(cearka na żyvzenie) 9 miesięcy temu i jestem
bardzo zadowolona, mój syn urodził się w zamartwicy, była bardzo
szybka reakcja, natychmiastowe działanie i było ok..za co jestem
wdzieczne dr Tarasiuk
Co do Ostaszewskiego to może i gbur, ale to chyba kwestia
usposobienia, bo u nas na pierwszym spotkaniu też był gburowaty, ale
generalnie przychodził do mnie codziennie po porodzie, pytał jak sie
czuję itd, pilęgniarki moga być, uczyły mnie jak zadbać o dziecko,
regularnie podawane leki przeciwbólowe..
Ja słyszałam o tej sytuacji gdzie dziecko zmarło w czasie porodu
naturalnego- ale uważam, że jeśli ktoś chce rodzić naturalnie w
miejscu gdzie nie ma warunków do ratowania zycia noworodków to robi
to świadomie a Ostaszewskiego nie ma co się czepać- trzeba było
rodzić w szpitalu gdzie takie warunki są...i chyba tyle..
Mnie operował dr Turowski, w fajnej , miłej atmosferze...
Poza tym takie prywatne kkliniki sa zawsze na świeczniku..
Mam znajoma która jest położną na madalińskiego i mówiła mi, że
tyle tam dzieci leży na oionie po porodach naturalnych to
masakra...a o tym się nie mówi przecież..

[sylwuska22]

Dzisiaj od rana o niczym innym nie myślę jak o cc w Iatrosie. Miałby
ją zrobić dr Pazio, bo to on własnie od samego poczatku prowadzi
moją ciążę. Naczytałam się bardzo pozytywnych opini o Iatrosie w
starszym wątku ale ja znalazłam ten to zwątpiłam i chyba sobie
odpuszczę i będę rodziłą albo na Solcu albo w Praskim i tez z Paziem.
Dobrze że nie pojechałam jeszcze na spotkanie w dr. Ostaszewskim bo
jakby zrobił na mnie dobre wrażenie to napewno uparłabym się tam na
poród. A tej sytuacji dam sobie spokój bo nie mam 100% gwarancji ze
mój poród przebiegnie bez komplikacji a z dzieckiem będzie OK,
pomimo że staram się być nastawiona pozytywnie.

Sylwuśka

[carol1977]

Czy dr Pazio pracuje również w szpitalu praskim?

[kasiania]

Ja rodziłam w Iatrosie już ponad pół roku temu, bardzo byłam ze
wszystkiego zadowolona, wszystko przebiegło bez zakłóceń.
Rzeczywiście, doktor Ostaszewski jest specyficzny - strasznie się
trzęsie, żeby nic złego w jego klinice się nie przytrafiło, potrafi
wręcz krzyknąć na pacjentkę. To pewnie przez te złe doświadczenia z
ganianiem po sądach, gdy jeszcze porody naturalne tam robiono.
Poza tym sprawdza się kolejna opinia, że Iatros jest idealny dla
kobiety, której ciąża przebiegała bez zakłóceń i dla jej zdrowego
dziecka. Pewnie w razie większych komplikacji lepiej wybrać inną
placówkę.

[kalania25]

To ja założyłam ten wątek. Jestem już po porodzie w iatrosie.
Dopiero co wróciłam do domu
Sama miałam wiele pytań i wątpliwości przed - teraz chętnie odpowiem
na Wasze pytania, jeśli je macie.

[meresanch]

napisz jak było
co ci sie podobało a co nie

[meresanch]

mam pytanie
jak tam jest z posiłkami - mam alergię na mięso i czy tam dostanę
posiłek wegetariański czy rodzina ma mnie dokarmiać

[kalania25]

Przyznam, że odnośnie posiłku wegetariańskiego, to nie wiem. Na
śniadania i kolacje, to na pewno nie ma problemu - poza wędliną są
sery, dżemy, twarogi, a i tak przez pierwszą dobę możesz jesc
niewiele - kleik, sucharki, bułkę z masłem. Na obiad, poza mięsem,
dostałam też zupę, więc nie sądzę, byś miała problem z jedzeniem. A
ja osobiście po całodziennej głodówce nie miałam zbyt wielkiej
ochoty na jedzenie.

[meresanch]

dzięki
to nie będzie tak źle
choć wiem że zwykle zupy gotuje się na mięsie ale bez tego
przeżyję

[kalania25]

Spróbuję jeszcze trochę opisać swój pobyt tam, chociaż trudno to
zrobić, bo to jednak 3 doby pełne wrażen...
Ja bardzo się denerwowałam, że dostanę skurczy przed umówionym
terminem. Chciałam się umówić, jechać na spokojnie - wszystko
zgodnie z planem. Jednak nasza córeczka nie chciała poczekać...
Termin cc był umówiony na 10 dni przed przewidywanym terminem
porodu, a Niunia postanowiła, że przyjdzie na świat 3 tygodnie
wcześniej! Zadzwoniłam do dra Ostaszewskiego i kazał przyjeżdżać.
Mam jakieś 60 km do Warszawy, więc jak dojechałam na miejsce, było
już rozwarcie na 2. Zabadano mnie, podano kroplówki, szybko
zorganizowano ekipę i zanim się obejrzałam, leżałam już na stole
operacyjnym. Operował mnie dr Turowski. Mąż był cały czas ze mną.
Wszystko przebiegło bez problemów. Podczas operacji niczego nie
czułam, było mi tylko trochę niedobrze. Po operacji dostawałam leki
przeciwbólowe, więc też ból nie był duży.
Ogólnie w ogóle nie czułam się jakbym była w szpitalu. Warunki i
opieka na 5. Nawet nie ma sensu porównywać do zwykłego szpitala
(rodziłam w takim ponad 2 lata temu). Czytałam różne opinie na tym
forum. Mi dr Ostaszewski nie wydawał się nieprzyjemny. Wszyscy byli
mili i czułam się zaopiekowana. Bardzo odpowiadało mi to, że klinika
znajduje się w takiej spokojnej okolicy i jest stosunkowo nieduża.
Nie żałuję, że zdecydowałam się tam rodzić i gdybym miała jeszcze
kiedyś taki wybór, chciałabym rodzić właśnie tam.

[meresanch]

dzięki

[stejsi1978]

Interesuje mnie czy w Iatros wystawiają zwolnienia po porodzie do zakładu pracy
? tak jak w szpitalach panstwowych.

[kalania25]

tak. nie jest to zwolnienie, tylko zaświadczenie o porodzie, ale w
państwowych szpitalach dostaje się teraz dokładnie takie samo
zaświadczenie. czyli jeśli chodzi o urlop macierzyński, to jak
najbardziej go otrzymasz - jak po porodzie gdziekolwiek indziej.

[stejsi1978]

dziekuje bardzo