Narodowość śląska i język śląski...

[Gość: neutralny]

Czy ktoś z tu obecnych forumowiczów jest w stanie mi powiedzieć jaki język
obowiązywał by w Autonomii Śląskiej?Czy to miałby być śląski?,polski?-może
niemiecki?Śląskiego chyba nie ma-bo to jest tylko gwara - chyba ,że istnieje
jakaś gramatyka śląska?.Jakby wyglądy pisma urzędowe?Nie wyobrażam sobie
redagowanie takich pism po śląsku-chyba by to wyglądało niepoważnie.
Może jest jakiś pomysł w tym względzie?I mimo wszystko nie wiemco tak
naprawdę dzieli Zagłębiaka od Ślązaka.Nie mam jasności w tej materii.

[Gość: Jan]

A po jakiemu pisza i mowia w Slowacji?

[michaelus]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> A po jakiemu pisza i mowia w Slowacji?

chyba na Słowacji

Co do tematu to Ci co postulują istnienie języka śląskiego to nie mają na myśli
gwary śląskiej używanej w mowie codziennej przez wielu Ślązaków, lecz wersję
pełną makaronizmów z j.niemieckiego.

[Gość: Jan]

No co to za jezyk?Jo poszol do ömy sie cos zjesc.Lona zrobiola galuszki z miynsym i szpyrkom.Do tego modro kapusta.Siednylech se i zech wpiepszol.Jo by pedziol,taki cos to jo moga jysc dziynnie.Miedzy tym jezykiem i polskim jest wieksza roznica niz miedzy czeskim i slowackim...

[...]

[gorol7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ślonzok]

Czym się różni Ślązak od Zagłębiaka? odpowiedź:wszystkim! Nie będę udowadniał
tej tezy , powiem tylko żę w przeciwieństwie do Ślązaków, Zagłębiakom wszystko
przeszkadza! Co języków obowiązujących w autonomi to moim zdaniem oczywiście,
że powinien obowiązywać język śląski, polski, niemiecki i czeski, jeśli takie
by było życzenie mieszkańców! Pisma urzędowe w języku ślonskim byłyby śmieszne?
To chyba wy jesteśmie śmieszni? Jak mówiłem wam język czeski czy słowacki też
wydaje się śmieszny! Tym się różnimy, że nam nic nie przeszkadza oprócz głupich
goroli!

[Gość: neutralny]

Nooo!- to rozumiem - byłaby mieszanina trzech języków.Ale mądrzy Gorole
mogliby zostać? Myślę ,że fajnie by było : mądrzy Gorole i mądrzy Ślonzoki.
Mógałaby to zostać kraina najmądrzejszych ludzi pod słońcem.Chyba fajnie by
było,jakby tak było.Z mądralami to już można sobie jakoś poradzić.
Jestem entuzjastą tego pomysłu.Nikt wcześniej na to nie wpadł?

[slezan]

A Ty jesteś jakimś emerytowanym politrukiem, albo urzędasem, że Twoim
największym zmartweiniem jest to, po jakiemu będą redagowane pisma? To jakieś
schorzenie wywołane praniem mózgu w PRL-u? Szczerze współczuję i życzę jak
najmniej kontaktów z urzędami.

[Gość: neutralny]

To można rzeczywiście nazwać pieprzeniem,a nie żadnym tam ,,godaniem".

[Gość: Rehtór]

"Pjeprzóm" gupjeloki, godajóm Szlónzoki! :-)

[Gość: V&builder]

Autor: Gość: neutralny IP: *.one.pl / *.za.digi.pl
Data: 28.02.2004 17:30 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Czy ktoś z tu obecnych forumowiczów jest w stanie mi powiedzieć jaki język
obowiązywał by w Autonomii Śląskiej?Czy to miałby być śląski?,polski?-może
niemiecki?Śląskiego chyba nie ma-bo to jest tylko gwara - chyba ,że istnieje
jakaś gramatyka śląska?.Jakby wyglądy pisma urzędowe?Nie wyobrażam sobie
redagowanie takich pism po śląsku-chyba by to wyglądało niepoważnie.
Może jest jakiś pomysł w tym względzie?I mimo wszystko nie wiemco tak
naprawdę dzieli Zagłębiaka od Ślązaka.Nie mam jasności w tej materii.


jestem S`loonzakiem z pochodzenia a do dychczas nie widzialem ani ksiazki ani
gramatycznych podstaw pisiowni S`loonskiej!
ani w ksiegarni, ani w antykwarjacie!
nie widzialem!
nikt na to nie wpadl by to wykreowac`?!
za to widze idiotyczne zachowanie przedstawicieli RAS`, bo oni chca mys`lec`
za innych!
zaczynam sie zastanawiac` nad tym, czy w Ghanie maja lepsze wyksztalcenie?

Narodowość śląska i język śląski...

[Gość: bieniaś]

Dlaczego uczniowie slazcy musza uczyc sie na pamiec "Litwo ojczyzno moja"? Od
kiedy Litwa jest ojczyzna Slazakow? Dlaczego nie uczy sie w szkolach slaskich
nic o najslawniejszym poecie ziemi gornoslaskiej jakim byl Eichendorff?
Dlaczego nie ma w programach w szkolach na Slasku nic o Eichendorffie
(Lubowice), Hauptmann i Heym (Jelenia Gora), Freytag (Kluczbork), itd. Dlaczego
w bibliotekach i ksiegarniach na Slasku nie mozna kupic ksiazek napisanych
przez pisarzy ziemi slaskiej: Eichendorff, Hauptmann, Freytag, Heym, Bienek,
Piontek i dziesiatki innych (znanych) badz setek innych - mniej znanych.
Kultura i literatura slaska jest bardzo bogata. Celowe jej "uciskanie" wywoluje
naturalnie wrazenie, ze ona nie istnieje.To praktykowala PRL, ale od 1989 wiele
sie nie zmienilo. Regaly w ksiegarniach lub w bibliotekach slaskich uginaja sie
od takich Mickiewiczow, Sienkeiwiczow, Norwidow, Kochanowskich, Rejow,
Konopnickich oraz innych duchowi slaskiemu obych poetow, podczas gdy o
miejscowych pisarzach nic sie nie znajdzie. Kiedy sie w koncu na Slasku skonczy
ten polski szowinizm, dyskryminacja kultury slaskiej i inne
rodzaje "przesladowan" ?

Narodowość śląska i język śląski...

[Gość: coście uoślepli]

Abo weźcie sie do rynki "Pamiętnik górnika" - Edward Jeleń ze Wjelgigo
Dymbjyńska (śwjyżo sprawjony ze reprintym rynkopisa), kjery swojym pamjyntnikym
doszlusowoł do iber sety twórców na Szlonzku ze dziewjytnostygo i dwadziostygo
wjeka, kjerych wert je dojżdrzeć i se poczytać.
Wydawnictwo WAM Księża Jezuici
Kraków 2002
(Nagroda "Solidarności")

Mogecie tyż zaczóńć gibci, uod kmiecia Jorga Gajdzice (1777 - 1840).

A jak Wóm barzi pasujóm wjyrsze i poezyjo, to sie bjercie za górników pojytów:
Walka Winklera (1825 - 1888) ze Czornego Lasa, Francka Siwka (1858 - 1933) ze
karwinskigo Szlónzka, abo Daniela Szyndzielorza (1836 - 1916).

Abo na tyn przikłod cosik ze śwjyżych ksiónżków i pisorzów?

Bolesław Paździor, moge być?

Ze Jego: "Dębina - Śląskie bajdy", abo "Radaś pochylóno. Opowiadania".

Naszo historyjo nojlepi poznocie i mom nadzieja pojmjecie wedle
Dariusza Jerczyńskigo - "Historia Narodu Śląskiego - prawdziwe dzieje ziem
śląskich od średniowiecza do progu trzeciego tysiąclecia".
Narodowa Oficyna Śląska
Górny Śląsk 2003

Ta uostatnio, po polsku, coby i Poloki spokopjoły nareszcie Naszo historyjo.

Jak widzicie, monopol polski czy niymjecki już Nos sie niy tyko.

Jak by Wóm ciynżko szło ze dukaniym, to sie kupcie aby "MAŁY SŁOWNIK
GWARY Górnego Śląska"
Bożena Cząstka - Szymon
Jerzy Ludwig
Helena Synowiec
Katowice 2000
ISBN 83-013777-0-9
(Nagroda HANYSA 2000)

Prowadzić Wos dali po szlónzkich Autorach i pisanych po szlónzku ksiónżkach?

[Gość: V&Builder]

Autor: Gość: coście uoślepli IP: *.internetdsl.tpnet.pl
Data: 28.02.2004 23:36 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Abo weźcie sie do rynki "Pamiętnik górnika" - Edward Jeleń ze Wjelgigo
Dymbjyńska (śwjyżo sprawjony ze reprintym rynkopisa), kjery swojym pamjyntnikym
doszlusowoł do iber sety twórców na Szlonzku ze dziewjytnostygo i dwadziostygo
wjeka, kjerych wert je dojżdrzeć i se poczytać.
Wydawnictwo WAM Księża Jezuici
Kraków 2002
(Nagroda "Solidarności")


jestem wczes`niakiem!
okolo lat szes`dziesiatych!
utwory z 2002 mnie nie zachwycaja, wrecz przeciwnie

[Gość: neutralny]

Ta odpowiedż ma sens.I jest solidnie podparta argumetami , które same się
bronią.Jak woischnik słusznie zresztą zauważył ,Niemcy nie byli najezdzcami-
ale Polska też nie.O ile dobrze pamietam-to ŚLASK został oddany Prusom w wyniku
wygranej wojny z monarchią Austro-węgierską, i to nie tak dawno bo mniej niż
300lat temu.Zatem korzenie Śląska nie mogą się wywodzić nigdy z
niemieckości.Ale dzięki za cenne wskazówki dotyczące pozycji księgarskich -nie
omieszkam dowiedziec sie na ten temat wiecej-bo to pasjonujaca
historia.Podobny zatarg o narodowość był między Francją a Niemcami na
przestrzeni wieków ,jezeli chodzi o Lotaryngię i Alzację.To bardzo podobny
przypadek.Dzięki za wyczerpującą odpowiedz.
Pozdrawiam.

[Gość: V&Builder]

Autor: Gość: bieniaś IP: *.internetdsl.tpnet.pl
Data: 28.02.2004 23:29 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Dlaczego uczniowie slazcy musza uczyc sie na pamiec "Litwo ojczyzno moja"? Od
kiedy Litwa jest ojczyzna Slazakow? Dlaczego nie uczy sie w szkolach slaskich
nic o najslawniejszym poecie ziemi gornoslaskiej jakim byl Eichendorff?
Dlaczego nie ma w programach w szkolach na Slasku nic o Eichendorffie
(Lubowice), Hauptmann i Heym (Jelenia Gora), Freytag (Kluczbork), itd. Dlaczego
w bibliotekach i ksiegarniach na Slasku nie mozna kupic ksiazek napisanych
przez pisarzy ziemi slaskiej: Eichendorff, Hauptmann, Freytag, Heym, Bienek,
Piontek i dziesiatki innych (znanych) badz setek innych - mniej znanych.
Kultura i literatura slaska jest bardzo bogata. Celowe jej "uciskanie" wywoluje
naturalnie wrazenie, ze ona nie istnieje.To praktykowala PRL, ale od 1989 wiele
sie nie zmienilo. Regaly w ksiegarniach lub w bibliotekach slaskich uginaja sie
od takich Mickiewiczow, Sienkeiwiczow, Norwidow, Kochanowskich, Rejow,
Konopnickich oraz innych duchowi slaskiemu obych poetow, podczas gdy o
miejscowych pisarzach nic sie nie znajdzie. Kiedy sie w koncu na Slasku skonczy
ten polski szowinizm, dyskryminacja kultury slaskiej i inne
rodzaje "przesladowan" ?


Litwa powinna byc` czes`cia Polski tak jak S`loonsk teraz ze swaoja gwara
dlatego mlodzi powinni sie tego uczyc`!
bo to Histotia ich przodko`w a nie najezdz`co`w!

[woischnik]

Gość portalu: V&Builder napisał(a):

> Litwa powinna byc` czes`cia Polski tak jak S`loonsk teraz ze swaoja gwara
> dlatego mlodzi powinni sie tego uczyc`!
> bo to Histotia ich przodko`w a nie najezdz`co`w!

Może to jest historia Twoich przodków (Litwa). Pozatym chę Cię poinformować, że
na Śląsku to nie Niemcy byli najeźcami. A co do tego co powinno znajdować się w
jakim państwie, to chyba nie decyduje o tym Rząd Emigracyjny, który nie posiada
poparcia ekonomicznego czy wojskowego. Nawet jeśli obraduje na terytorium UK

[Gość: V&Builder]

Autor: woischnik
Data: 29.02.2004 08:10 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Gość portalu: V&Builder napisał(a):

> Litwa powinna byc` czes`cia Polski tak jak S`loonsk teraz ze swaoja gwara
> dlatego mlodzi powinni sie tego uczyc`!
> bo to Histotia ich przodko`w a nie najezdz`co`w!

Może to jest historia Twoich przodków (Litwa). Pozatym chę Cię poinformować, że
na Śląsku to nie Niemcy byli najeźcami. A co do tego co powinno znajdować się w
jakim państwie, to chyba nie decyduje o tym Rząd Emigracyjny, który nie posiada
poparcia ekonomicznego czy wojskowego. Nawet jeśli obraduje na terytorium UK


Dzieki Litwinom pobily polskie wojska najezdzco`w zwanych Krzyzakami, ktorzy
panoszyli sie w imie Boga!
nie musisz mnie edukowac` swoja chora wiedza, jaka ci nawtykali w szare
komurki, bo mam swoje i swoje wiem, wiec nic ci z tego nie przyjdzie - wrecz
przeciwnie!
----
rzad emigracyjny?
o czym ty piszesz?

epoki ci sie popieprzyly!
w UK(bo nie wiem czy wiesz co ten skro`t znaczy) nie ma takiego rzadu

[Gość: Strachwitz]

Typowo szowinistyczna wypowiedz Slask polski i wszystko tepaku powiem ci wasza
Litwa i UKRAINA TO WASZE A SLASK ZAJMUJECIE OD 1945 roku PRZEZ WIELKIE
MOCARSTWA ktore sobie ustalily nowe granice w Europie po 1945 roku ciekawe na
dlugo ???????????Co sie stalo z bylym DDR kolego to samo moze nas spotkac a do
dzis nie ma traktatu pokojowego Z CALYMI NIEMCAMI TEPAKU:

[Gość: neutralny]

Zatem w Stanach Zjednoczonych Europy - wszystko się powinno dobrze ułozyć.Nie?

[fiodorus]

Witaj Kolego Neutralny!!!

1. Na terenie Rzeczypospolitej jezykiem urzedowym jest jezyk polski.
2. W ostatnim spisie przytłaczająca większość mieszkańców regionu podała
jezyk polski jako język używany w domu.
3. Górny Śląsk jest obecnie regionem o dużej jednolitości etnicznej.

[Gość: Psycho]

1. Na terenie Rzeczypospolitej jezykiem urzedowym jest jezyk polski.
2. W ostatnim spisie przytłaczająca większość mieszkańców regionu podała
jezyk polski jako język używany w domu.
3. Górny Śląsk jest obecnie regionem o dużej jednolitości etnicznej.

[allthejazz]

Gość portalu: bieniaś napisał(a):

> Dlaczego uczniowie slazcy musza uczyc sie na pamiec "Litwo ojczyzno moja"? Od
> kiedy Litwa jest ojczyzna Slazakow? Dlaczego nie uczy sie w szkolach slaskich
> nic o najslawniejszym poecie ziemi gornoslaskiej jakim byl Eichendorff?
> Dlaczego nie ma w programach w szkolach na Slasku nic o Eichendorffie
> (Lubowice), Hauptmann i Heym (Jelenia Gora), Freytag (Kluczbork), itd.
Dlaczego
>
> w bibliotekach i ksiegarniach na Slasku nie mozna kupic ksiazek napisanych
> przez pisarzy ziemi slaskiej: Eichendorff, Hauptmann, Freytag, Heym, Bienek,
> Piontek i dziesiatki innych (znanych) badz setek innych - mniej znanych.
> Kultura i literatura slaska jest bardzo bogata. Celowe jej "uciskanie"
wywoluje
>
> naturalnie wrazenie, ze ona nie istnieje.To praktykowala PRL, ale od 1989
wiele
>
> sie nie zmienilo. Regaly w ksiegarniach lub w bibliotekach slaskich uginaja
sie
>
> od takich Mickiewiczow, Sienkeiwiczow, Norwidow, Kochanowskich, Rejow,
> Konopnickich oraz innych duchowi slaskiemu obych poetow, podczas gdy o
> miejscowych pisarzach nic sie nie znajdzie. Kiedy sie w koncu na Slasku
skonczy
>
> ten polski szowinizm, dyskryminacja kultury slaskiej i inne
> rodzaje "przesladowan" ?


Siegfried Lenz (w rozmowie z B. L. Surowską):
„Pojęcie »Heimat« jest węższe niż »Vaterland«, interesuje mnie właśnie to
zawężenie horyzontu, ta prowincjonalna ciasnota, która rodzi butę i fatalne
pretensje. Prowincjusze często czują się wybrańcami losu, mają poczucie
nieograniczonych możliwości...”

Ryszard Kapuściński: „Lenz zwraca uwagę, że zwężenie horyzontu jest groźne,
osłabia w człowieku władzę sądzenia, czyni go podatnym na niebezpieczne
demagogie, populizmy”.

[slezan]

Szkoda, że nie dodałeś paru przemyśleń na temat spłaszczenia horyzontów do
Vaterlandu. Innymi słowy - Eichendorff (Śląsk) won, Szekspir, Dante (Europa)
won, zostajemy przy paru polskich romantykach. To co dopiero ciasnota.

[allthejazz]

slezan napisał:

> Szkoda, że nie dodałeś paru przemyśleń na temat spłaszczenia horyzontów do
> Vaterlandu. Innymi słowy - Eichendorff (Śląsk) won, Szekspir, Dante (Europa)
> won, zostajemy przy paru polskich romantykach. To co dopiero ciasnota.

W pierwszej klasie polskiego liceum ogólnokształcącego lista lektur jest bardzo
bogata:

1. Biblia (Księga Rodzaju, Pieśń nad pieśniami, Psalmy, Przypowieść o synu
martnotrawnym, Hymn do miłości, Apokalipsa s. Jana, Księga Eklezjastesa,
2. Karel Capek, Ukaranie Prometeusza
3. Zbigniew Herbert, Prometeusz
4. Zygmunt Kubiak, Mitologia Greków i Rzymian
5. Homer, Odyseja
6. Zbigniew Herbert, Historia Minotaura
7. Czesław Miłosz, Hymn o perle
8. Safona, Do dziewczyny
9. Anakreont, Słodki bój
10. Maria Pawlikowska-Jasnorzewska, Fotografia i Róże dla Safony
11. Czesław Miłosz, Wiara, Nadzieja, Miłość
12. Tristan i Izolda
13. Pierre Abelard, Historia moich niedoli i inne listy
14. Francois Villon, Ballada piękney płatnerki
15. Boccaccio, Sokół
16. Petrarka, Sonety do Laury
17. Jan Kochanowski, Raki, O miłości
18. Morsztyn, Do trupa, Niestatek, Na krzyżyk...
19. Franciszek Karpiński, Laura i Filon
20. Opowieści Okrągłego Stołu
21. Śmierć króla Artura
22. Pieśń o Rolandzie
23. Legenda o św. Aleksym
24. Lydgate, Taniec śmierci
25. Rozmowa mistrza Polikarpa ze śmiercią
26. Dante, Piekło
27. Jan Kochanowski, Treny
28. Mikołaj Sęp Sarzyński, Sonety
29. Donne, Sonety
30. Georgiasz, Pochwała Heleny
31. Wergiliusz, Eneida
32. Platon, O państwie
33. Gall Anonim, Kronika polska
34. Macchiavelli, Książę
35. Thomas More, Utopia
36. Campanella, Miasto słońca
37. Szekspir, Makbet
38. Andrzej Frycz Modrzewski, O poprawie Rzeczpospolitej
39. Piotr Skarga, Kazania sejmowe
40. Wacław Potocki, Wojna chocimska
41. Ignacy Krasicki, Do króla
42. Wolter, Kandyd
43. Albert Camus, Mit Syzyfa
44. Epikur, Epikur pozdrawia Menoikeusa
45. Seneka, O życiu
46. Marek Aurelisz, Rozmyślania
47. Platon, Uczta
48. Św. Augustyn, Wyznania
49. Św. Tomasz z Akwinu, Summa Teologiczna
50. Św. Franciszek, Kwiatki
51. Bogurodzica
52. Lament świętokrzyski
53. Montaigne, Próby
54. Mikołaj Rej, Rok na cztery części rozdzielon
55. Pascal, Myśli
56. Kartezjusz, Rozprawa o metodzie
57. Suskind, Pachnidło
58. Homer, Iliada
59. Auden, Tarcza Achillesa
60. Arystoteles, Poetyka
61. Horacy, Exegi monumentum

Lektury do romantyzmu (druga klasa polskiego liceum ogólnokształcącego)
1. Adam Mickiewicz, Romantyczność,
2. Adam Mickiewicz, Świteź
3. Czesław Miłosz, W mojej ojczyźnie
4. Antoni Malczewski, Maria, Powieść ukraińska
5. List Henrietty Vogel i Henryka Kleista do Ernesta Peguilhena
6. Sprawozdanie Stimminga właściciela gospody Pod Nowym Dzbanem
7. Adam Mickiewicz, Cisza morska
8. Adam Mickiewicz, Droga nad przepaścią w Czufut-Kale
9. Adam Mickiewicz, Bakczysaraj
10. Anne Luise Germaine de Stael-Holstein, O poezji klasycznej i poezji
romantycznej ( O Niemczech)
11. Juliusz Słowacki, Rozłączenie
12. Julisz Słowacki, Hymn
13. Narcyza Żmichowska, Wstępny obrazek
14. Adam Mickiewicz, Uciec z duszą na listek
15. Adam Mickiewicz, Nad wodą wielką i czystą
16. Adam Mickiewicz, Gdy mój trup
17. Czesław Miłosz, Obłoki
18. Julian Przyboś, List ze Szwajcarii
19. Wisława Szymborska, Chmury
20. Cyprian Kamil Norwid, Larwa
21. Juliusz Słowacki, Kordian
22. Jacek Kaczmarski, Samosierra (Michałowski)
23. Adam Mickiewicz, Droga do Rosji (Dziadów część III)
24. Adam Mickiewicz, Petersburg (Dziadów część III)
25. De Custine, Listy z Rosji
26. Ryszard Kapuściński, Imperium
27. Czesław Miłosz, Podróż do Azji
28. Adam Mickiewicz, Księgi narodu polskiego i pielgrzymstwa polskiego
29. Juliusz Słowacki, Grób Agamemnona
30. Cyprian Kamil Norwid, Moja ojczyzna
31. Kazimierz Wierzyński, Europa
32. Rafał Wojaczek, Ojczyzna
33. Andrzej Bursa, Modlitwa dziękczynna z wymówką
34. Zbigniew Herbert, Pieśń o bębnie
35. Cyprian Kamil Norwid, Bema pamięci załobny rapsod
36. Cyprian Kamil Norwid, Historia
37. Goethe, Faust
38. Goethe, Na dzień Szekspira
39. Goethe, Cierpienia młodego Wertera
40. Friedrich Schlegel, Poezja romantyczna
41. Friedrich Wilhelm von Schelling, Geniusz poetycki
42. Novalis, Uczniowie z Sais
43. Byron, Giaur
44. Schiller, Zbójcy

Warto czytać!

[slezan]

Nawet z listy wynika rażąca dysproporcja między literaturą powszechną i polską
(pomijam brak śląskiej)w II klasie. Dodam jeszcze coś, co umknęło Twej uwadze.
Podział na lektury obowiązkowe i zalecane. Gwarantuję, że ZDECYDOWANEJ
większości pozycji z literatury powszechnej nie przerabia się lub przerabia w
skromnych fragmentach.

[Gość: rops9]

Zdziwiłbyś się, kolego slezan, ale przerabia się. W końcu przedmiot nazywa
sie "język polski" więc siłą rzeczy większość lektur jest polska.
Mam jeszcze jedno pytanko: od kiedy to Eichendorff jest śląskim poetą?

[slezan]

Od zawsze. Łubowice i Nysa leżą na Śląsku. I mówię - nie przerabia się, a nazwa
przedmiotu nie jest tu żadnym usprawiedliwieniem. "Fausta" można przeczytac w
polskim tłumaczeniu (wiem, że oryginał byłby dla Ciebie niezrozumiały z zasady:-
))

[Gość: rops9]

Bardzo ciekawe. Czyli Isaak Bashevis Singer był pisarzem polskim, bo Biłgoraj
leży w Polsce?
I mam jeszcze prosbę: wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Czy Singer powiedziałby o sobie, że jest Polakiem? Czy Saul Bellow był pisarzem
amerykańskim?
PS. Widzę, że masz problemy ze zrozumieniem własnych postów. To niepokojące,
ale poniekąd zrozumiałe:-)

[Gość: rops9]

Czy poezje Eichendorffa pisane są po śląsku???
Swoje posty rozumiem, nieco gorzej jest z Twoimi.

[slezan]

A czy książki Duerenmatta pisane są po szwajcarsku?

[Gość: rops9]

A czy James Joyce pisał po irlandzku? Był mimo to pisarzem irlandzkim.
Natomiast Eichendorff oczywiście był poetą niemieckim, nieznającym słowa w
gwarze śląskiej. Jest on śląski jak Singer polski.

[slezan]

A Singer pwoiedziałby o sobie, że jest Polakiem? Bo Eichendorff z pewnością
uważał się za Górnoślązaka. I co? Może jeszcze chciałbys mu zmierzyć czaszkę,
by orzec czy należał do rasy środkowoodrzańskiej?
PS. A Oscar Wilde i G.B. Shaw byli pisarzami ialndzkimi? A Swift? Pokombinuj.

[Gość: rops9]

Jeśli będziesz uważał się za Zulusa to nim będziesz?

[slezan]

Nie znam Zulusów, trudno byłoby mi zatem mieć poczucie przynależnosci do tej
wspólnoty. Eichendorff urodził się i wychował na Ślasku, wiedział z czym się
identyfikuje. Gdybym mieszkał wśród Zulusów mógłbym stać się Zulusem, coć
watpię czy bym chciał. Słyszałeś o białych Aborygenach?

[Gość: rops9]

Słyszałem.
Oczywiście możesz uważać się za kogokolwiek. Przedstawiciela dowolnego narodu.
Pozostaje pytanie: jak twoje poczucie ma się do rzeczywistości?

Narodowość śląska i język śląski...

[Gość: Aborygyn]

Widza, irze uoo Mje uosprowjocie?

Jo je bjouy Aborygyn - Szlónzok!

I niy jedyny. Troha Nos jeszcze uostauo!

[shiden]

Gość portalu: rops9 napisał(a):

> Zdziwiłbyś się, kolego slezan, ale przerabia się. W końcu przedmiot nazywa
> sie "język polski" więc siłą rzeczy większość lektur jest polska.
> Mam jeszcze jedno pytanko: od kiedy to Eichendorff jest śląskim poetą?

Eichendorff znał śląski - "Jak sam pisze w pamiętnikach, w Łubowicach rozmawiał z mieszkańcami po śląsku." - miasta.gazeta.pl/katowice/1,35022,1837388.html
Pozdrawiam

Eichendorff i szlónzki Jynzyk...

[Gość: briwa]

Jo to suyszou wuosnymi daklami!

[allthejazz]

slezan napisał:

> Nawet z listy wynika rażąca dysproporcja między literaturą powszechną i
polską
> (pomijam brak śląskiej)w II klasie. Dodam jeszcze coś, co umknęło Twej
uwadze.
> Podział na lektury obowiązkowe i zalecane. Gwarantuję, że ZDECYDOWANEJ
> większości pozycji z literatury powszechnej nie przerabia się lub przerabia w
> skromnych fragmentach.

W szkole nabywa się wielu umiejętności. Bardzo ważną jest umiejętność czytania
ze zrozumieniem. Oczywiście dla Ciebie "Pan Tadeusz", to coś o Litwie, a nie o
utraconej ojczyźnie, kraju dzieciństwa, do którego nie ma powrotu...
Chciałem przypomnieć, że lista lektur dotyczy przedmiotu, który nazywa się
język polski.

[slezan]

Jest wiele książek o utraconej ojczyźnie czy kraju dzieciństwa. Mniej lub
barsziej udanych. Niektóre dotyczą Górnego Śląska - jak choćby twórczość Horsta
Bienka. Inne trktują o odlegych stronach, ale czytane są na całym świecie - np.
proza Williama Faulknera. Nie jesteśmy zatem "skazani" na "Pana Tadeusza", w
moim odczuciu cokolwiek nudnego.
A skoro nazwa przedmiotu ma determinować przekzywane treści, to sam fakt, że
nie ma przedmiotu lietratura (czy kultura) powszechna i regionalna świadczy o
spłaszczeniu horyzontów, o którym pisałem, i o edukcyjnym szowinizmie.

[aqua]

Wszędzie widzisz szowinizm? Zawsze wydawało mi się, ze szkoła powinna uczyć
swobodnego poruszania się po otaczającym świecie. Ten otaczający świat dla
Ślązaków, jak i dla małopolan, to Polska i zrozumiałe jest, że na Śląsku dzieci
będą uczyć się po polsku, będą przerabiać polskie lektury itd. Potem dopiero
jest coś jeszcze. Niechęć, jaką odczuwają Ślązacy do uważnej nauki języka
polskiego skutkuje ich mniejszym potencjałem przy poszukiwaniu pracy w Polsce.
Propagowanie takiego stanu rzeczy szkodzi samej młodzieży.

[slezan]

Nie mówimy tu o nauce języka ale o wiedzy o kulturze, zwłaszcza literackiej. O
ile można się zgodzić, że język polski wciąż jest niezbędny do swobodnego
poruszania się choćby po rynku pracy (ale to wkrótce się zmieni), o tyle nie ma
racjonalnego uzasadnienia takiego, a nie innego doboru lektur. Można uchodzić
za wykształconego humanistę nie znając Mickiewcza, nie można nie znając dobrze
Szekspira czy Goethego. Oczywiście są twórcy związani z Polską, którzy weszli
do kanonu kultury europejskiej (choć z penością nie byli to romantyczni
pisarze) i o nich też należy co nieco wiedzieć.
Polska szkoła w imię narodowej megalomanii nie daje tej ogólnej humanistycznej
wiedzy i nad tym należy ubolewać.

[aqua]

Szkoła nie zabrania czytania, jeśli ktoś ma potrzeby sięga do lektur, które nie
są obowiązkowe. Wtłoczenie w ramy szkoły dodatkowych przedmiotów, takich jak
wymieniasz, spowoduje zbytnie przeciążenie ucznia nauką. A gdzie inne
przedmioty, które są ważne, na pewno ważniejsze o wiedzy o kulturze? No chyba,
że chciałbyś kształcić samych literatów.

slezan napisał:

Można uchodzić
> za wykształconego humanistę nie znając Mickiewcza.

Chyba sobie żartujesz.

[slezan]

Ależ ja pize o zastąpieniu jdnych lekur drugimi. Po co komu znajomość pisarstwa
Sienkiewicza?

> slezan napisał:
>
> Można uchodzić
> > za wykształconego humanistę nie znając Mickiewcza.
>
> Chyba sobie żartujesz.


No to jaki wpływ wywarł Mickiewicz na kulturę europejską i w jakich krajach
jego uwtory są powszechnie znane?

Narodowoś szlónzko i szlónzki Jynzyk ...

[Gość: ??]

Fto to je Mickjewicz i Siynkjewicz?

Narodowoś szlónzko i szlónzki Jynzyk ...

[Gość: 680ugh7965]

Zno ich kjery?

Je cosik jejich po szlónzku? Niy.

To co to za pisorze?!

NIEUK BUILDER

[Gość: irek]

> jestem S`loonzakiem z pochodzenia a do dychczas nie widzialem ani ksiazki ani
> gramatycznych podstaw pisiowni S`loonskiej!
> ani w ksiegarni, ani w antykwarjacie!
> nie widzialem!
> nikt na to nie wpadl by to wykreowac`?!
> za to widze idiotyczne zachowanie przedstawicieli RAS`, bo oni chca mys`lec`
> za innych!
> zaczynam sie zastanawiac` nad tym, czy w Ghanie maja lepsze wyksztalcenie?

polskiej ksiazki tez nigdy nie widziales! ;-)

kim ty wogole jestes? jestes chyba pierwsza osoba na swiecie, ktora nie zna
zadnego jezyka!

[Gość: V&Builder]

Autor: Gość: irek IP: *.dip0.t-ipconnect.de
Data: 29.02.2004 11:05 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
> jestem S`loonzakiem z pochodzenia a do dychczas nie widzialem ani ksiazki ani
> gramatycznych podstaw pisiowni S`loonskiej!
> ani w ksiegarni, ani w antykwarjacie!
> nie widzialem!
> nikt na to nie wpadl by to wykreowac`?!
> za to widze idiotyczne zachowanie przedstawicieli RAS`, bo oni chca mys`lec`
> za innych!
> zaczynam sie zastanawiac` nad tym, czy w Ghanie maja lepsze wyksztalcenie?

polskiej ksiazki tez nigdy nie widziales! ;-)

kim ty wogole jestes? jestes chyba pierwsza osoba na swiecie, ktora nie zna
zadnego jezyka!


w latach 80-tych nie spotkalem sie z tego typu wydawnictwem!

wierze, ze edukacje ktora otrzymales` w Niemczech pomogla ci stanac` solidnie
na nogach!)))
badz` tak uprzejmy i podaj mi tytul polskiego wydania, ktory przedstawia
pisownie i gramatyke S`loonskiego jenzyka, no i nie mial bym nic przeciw
gdybys` znalazl cos` ze strony niemieckiej
----
mys`lalem zawsze, ze edukacja w Niemczech jest na wyzszym poziomie, jak w Polsce
----
iro`s`.., jestes` beszczelny gnojek, wiesz?

[Gość: neutralny]

Muszę powiedzieć ,ze ładną lekcji historii odebrałem i to z dwóch jakby różnych
przeciwnych obozów.Ale i tak mnie to satysfakcjonuje i racje są po jednej jak i
drugiej stronie.Mimo wszystko nie szalonego zacietrzewienia nie było w tej
dyskusji - za to padały rzeczywiście rzeczowe argumenty.A kazde doły da się w
końcu zasypać.Dziękuję obu stronom ,a jutro pobiegnę do księgari (albo do
antykwariatu) i mam nadzieję zdobyć większą wiedzę na ten pasjonujący temat.Bo
to historia dzieje się na naszych oczach.Dzięki;-) kazdej ze stron.

[slezan]

Nie wiem czy pełną wiedzę (jest w ogóle taka?) o regionie można czerpać z
książek, ale z pewnością lektura nie zaszkodzi.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Nie wiem czy pełną wiedzę (jest w ogóle taka?) o regionie można czerpać z
> książek, ale z pewnością lektura nie zaszkodzi."

Niekiedy może zaszkodzic. Dl;atego tak ważne jest aby trafnie dobierać tytuły
do lektury. Pewnych autorów NIE KUPUJEMY!!! bo się mylą (np. taki prof. Marek,
prof. Kwaśniewicz). Natomiast polecamy, z czystym sumieniem, głębokie i pełne
ciepła opowieści o Ślasku pana Polloka. Jego ksiązki to takie małe
bibliofilskie perełki!!!

[slezan]

Oj,oj,oj. Kolega dalej się boczy. Taki coś Kolega poważny dzisiaj. Proponuję
jednak inne uzasadnienie - prof. Marka nie kupujemy, bo on się już dawno
sprzedał:-)

[Gość: elo]

też jest agentem BND?

[slezan]

Oni są wszędzie...

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Oj,oj,oj. Kolega dalej się boczy. Taki coś Kolega poważny dzisiaj. Proponuję
> jednak inne uzasadnienie - prof. Marka nie kupujemy, bo on się już dawno
> sprzedał:-)"

Co ma znaczyć to Twoje skinheadzkie zawołanie na początku postu? Arnoldzik jak
zwykle miał rację. A Kolega dzisiaj produkuje te bon moty jak niegdys Lech
Wałesa.

[slezan]

Ano produkuję. Humor mi dopisuje, jak zwykle zresztą. A Twoja obecność na forum
dodatkowo wpływa na poprawę samopoczucia.

[Gość: rops9]

Twoja też, dziekujemy.

[slezan]

Nie ma sprawy. Nie mógłbym patrzeć spokojnie, kiedy pogrążacie się w depresji.

[Gość: rops9]

Tym bardziej dziękujemy. W końcu trudno o dobrego komika.

[slezan]

Fakt, Wy jesteście komiczni mimo woli:-)

[Gość: rops9]

Znowu klopoty z rozumieniem tekstu.
Ale spoko, to też jest śmieszne.

[slezan]

Tylko znowu się nie denerwuj, bo przez przypadek wpiszesz innego nicka:-)
PS. Co z tym epatowaniem "z czegoś"?

[fiodorus]

slezan napisał:

>" Tylko znowu się nie denerwuj, bo przez przypadek wpiszesz innego nicka:-)
> PS. Co z tym epatowaniem "z czegoś"?"

Jak już to pytanie do mnie a nie do Kolezki ropsa9. A tak wogóle gdzie on
napisał, ze nie chce sie uczyc języków obcych?

[slezan]

A nie mówiłem? No i po co się tak zacietrzewiasz?

[slezan]

Napisał - "jestem Ślązakiem, więc nie znam niemieckiego", a w innym miejscu
stwierdził, że jest dumny z tego, że jest Ślązakiem. Nie mówiłem nic o
chęciach. Mówłem o chlubieniu się nieuctwem.

[Gość: rops9]

No dobra, spróbuje wytłumaczyć jak dziecku.
Epatują z Waszych postów, lub też Twoich, ( z czegoś ) Wasze,lub też Twoje,
poglądy ( coś ).
To dość proste.