Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: KAT]

Trzeba wypic porzadnego "kielicha" ! Nareszcie !

[Gość: nareszcie]

zdadza sie. Nareszcie !

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: Konrad]

Podobno pan Walter właściciel TVN będzie miał kolejne ( po remoncie- KATOWIC) mega kino w Katowicach.
Panie Uszok nie takiego remontu i zmian KATOWIC OCZEKIWAŁEM.

[Gość: Qbin]

Proponuję w takim razie się przeprowadzić do innego miasta. Acha, i nie zapomnij wziąć ze sobą kielichów.

Pan Walter !

[dr54]

A co ci Pan Walter przeszkadza , bardzo dobrze , ze inwestuje w Katowicach !!!!!!!!!

[Gość: gość]

Oddajcie mi moj DWORZEC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: bjn]

Kattowice to miasto???????????// Teoretycznie tak, ale jakby nie patrzeć to mała pipidówka...

[Gość: wszawico]

to pitej z tyj pipidówki

BJN - a ty z jakiej pipidówy

[Gość: bebok]

pochodzisz? Białostockie czy rzeszowskie ?

[Gość: xyz]

Zagłębiacy to raczej korzenie w Świętokrzyskim ;-)

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: xoxim]

mam nadzieje, ze wyglad katowic sie przez to zmieni na plus, bo teraz to byl najbrzydszy dworzec kolejowy i burdel wokol w PL.

[Gość: Hann-a]

O tak zmieni sie, zmieni. Stanie VAGINA

[Gość: swoboda_t]

Eee, najwyraźniej mało jescze przybytków PKP widziałeś, skoro tak twierdzisz. Przy okazji mylisz brzydotę z zaniedbaniem.

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[wokal79]

KZKGOP sprawę załatwił- przeniósł przystanki.A skąd będą odjeżdzać np. mini busy do Krakowa i inne prywatne przewozy, które nie stają na dworcu PKS?
I kolejne pytanie czy ci odblaskowi informatorzy będą cały czas? przecież w okresie przedświątecznym przez katowicki dworzec PKP przewijają się tabuny ludzi...

[Gość: ?]

Zazdrośnicy

pozazdrościli Krakowowi Galerii Krakowskiej

będzie Galeria Katowicka.... a podróżni będą wyrabiać nóżki kilometrami spacerów z walizami :-)

[Gość: Gość]

busy do rożnych miast już od przeszło miesiąca odjeżdżają z innych przystanków niż spod dworca. Np. bus do Krakowa odjeżdża spod Hotelu Katowice

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: aq]

Tragedia.W podziemiach zimno ,jedna ławka i jedna budka,Ludzie siedzą na schodach przy wyjsciu na Plac Andrzeja,Czysta rozpacz

[Gość: Hann-a]

no to Wam oszuk zafundował.

[Gość: wtm]

Na dworcu ciepło też nie było. Ławek żadnych przez ostanie kilka lat też nie uświadczyłeś.

pytanie: czy bar który był na terenie dworca

[gigiart]

został gdzieś przeniesiony?? Tam można było zjeść najlepszego kotleta mielonego w polsce!!

[Gość: babou]

A ten zapachy tylko dodawaly smaku, prawda? :D Plus zule rozwalajacy automat dla paru groszy - sam bylem swiadkiem. Ale smaczego, muahahahahaha

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: baba vanga]

... a Kice bez dworca, autobusów, estakady, rynku, placu Szewczyka... przez najbliższe 25 lat... jak dobrze pójdzie... módlcie się ludkowie... na drugi raz będzieta mądrzejsze... pyrsk...

Plac Szewczyka bez autobusów. Od jutra bez esta...

[Gość: wongnoje]

BRAWO
ZWYCIEZYLA BEZMYSLNOSC, BRAK POSZANOWANIA AUTORYTETOW I ZAMACH NA KULTURE......PRZY WSPANIALYM AKOMPANIAMENCIE BEZMYSLNYCH MIESZKANCOW KTORZY ZAMIAST PODPIERAC SIE AUTORYTETAMI WOLA TANDETNY MARKET WG PROJEKTU LUDZI KTORYCH JEDYNYM ZAWODOWYM SUKCESEM JEST - ZNISZCZENIE UZNANYCH WARTOSCI....W IMIE ETYKI ZAWODOWEJ - zawodowa prostytucja - ZYGAC SIE CHCE - BY ZYLO SIE LEPIEJ!!!!

HURA

[Gość: mieszkaniec]

Idz sie leczyc na nogi, na glowe za pozno moim zdaniem. Caly ten syf byl niefunkcjonalny. Dworzec autobusowy w blocie, zamiast pod ziemia. Dworzec kolejowy na zasadzie kwiatka do kozucha i totalnie niefunkcjonalny. Teraz ma sie to zmienic i chwala im za to, ze mysla o potrzebach ludzi, a nie o tym, ze architekt to ma byc bog na bogami i robic na chwale swych chorych ambicji.

[Gość: Bartek]

Niby co ma się zmienić? Przecież dworzec nie zostanie przebudowany.

Do Bartka! Zmieni się dużo!

[Gość: mieszkaniec]

Jak kto się nic nie zmieni? Chyba ktoś tu czegoś się nie dowiedział, ale pisze dla samego pisania :)
- będzie zupełnie nowy dworzec lokalnej i regionalnej komunikacji autobusowej (niestety nie krajowej i międzynarodowej :((
- będzie nowa hala dworca z odtworzonymi tzw. kielichami
- będą nowe przejścia pod peronami i perony (to już się zaczęło - peron I jest zamknięty)
- będzie Galeria Katowicka - dzięki czemu nie trzeba będzie jechać aż do Silesii, a sklepów w centrum brakuje - kiedyś taką funkcję pełniły Zenit i Skarbek i jakoś nikt w tamtych czasach nie pisał głupot, że to zabija życie w centrum miasta... tylko błagam nie piszcie teraz, że Galeria Katowicka (galeria przy Dworcu PKP) będzie większa, bo też od jakiś 20 lat mamy troszkę więcej towaru na półkach ;-)

Cieszy mnie, że będzie nowy dworzec autobusowy pod ziemią, bo to nie tylko komfort (latem bez upału, w zimie bez śniegu), ale też np. brak kłopotu z odśnieżaniem. Równie dobrą wiadomością jest, że perony mają być zadaszone w całości razem z torami, a nie tak jak teraz tylko same perony.

[Gość: Hann-a]

Wirtualnie wszystko będzie, a w rzeczywistości wielkie g.

[Gość: matt]

Wyłącz Caps-Lock i kup sobie słownik ortograficzny, pajacu.
A o "uznanych wartościach" dyskutuj na forum Gazety Polskiej - tam jest
więcej podobnych moralistów od siedmiu boleści. Ludzie pokazali tu czego
chcą: Uszoka i marketów. Magistrat rozrośnie się do 1500 osób, a emeryci
będą zadowoleni, że mają blisko zakupy i promocje. Zobacz, co się dzieje
w mini-markecie City Line, tym vis-a-vis katedry. Czasem wejść trudno,
bo w centrum miasta tylko dziuple typu 24h i społemowska skamielina.
Będzie kolejny blaszak. Lepsze to, niż betonowe kielichy (albo 30-metrowy
Jezus z papendekla).

Katowice - miejsce zatrzymywania dla ręcznego przełączenia zwrotnicy

[Gość: Gość.]

>>>>>>>>>>>>>>>
BRAWO
ZWYCIEZYLA BEZMYSLNOSC, BRAK POSZANOWANIA AUTORYTETOW I ZAMACH NA KULTURE......PRZY WSPANIALYM AKOMPANIAMENCIE BEZMYSLNYCH MIESZKANCOW KTORZY ZAMIAST PODPIERAC SIE AUTORYTETAMI WOLA TANDETNY MARKET WG PROJEKTU LUDZI KTORYCH JEDYNYM ZAWODOWYM SUKCESEM JEST - ZNISZCZENIE UZNANYCH WARTOSCI....W IMIE ETYKI ZAWODOWEJ - zawodowa prostytucja - ZYGAC SIE CHCE - BY ZYLO SIE LEPIEJ!!!!

HURA

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Nie jestem fanem wyburzania za wszelką cenę, pewnie, że można było wyczyścić i zadbać o otoczenie, poza tym nowy projekt jest dość brzydki, ale mam kilka pytań:

gdzie byli ci wszyscy, pełni zawodowych sukcesów, obrońcy uznanych wartości, gdy katowicki dworzec zarastał syfem ?
Może uznanymi wartościami dla nich są po prostu bród, kał, uryna i poniewierające się zużyte strzykawki i igły ?
Gdzie są Ci obrońcy teraz, gdy stary dworzec niszczeje i pewnie, przyjdzie dzień, gdy się zawali, albo trzeba go będzie zburzyć ?
Wtedy znowu usłyszymy o uznanych wartościach i bezmyślnych mieszkańcach, a ludzie...
chcą po prostu by było normalnie.

Pozdrawiam wszystkich rozsądnych, nazywających rzeczy po imieniu.

Plac Szewczyka bez autobusów. Od niedzieli bez ...

[Gość: DANUSIA]

jak widze to Katowice wreszcie porzadkuja to co nalezy acha jeszcze caly TABOR wymienic bo tymi GRUCHOTAMI az strach JEZDZIC....z wielka ochota zagladne i sprawdze czy wszystko zostalo zrealizowane tak aby NAROD mial zaszczyt PODROZOWAC jak CYWILIZOWANYCH KRAJACH.......

[Gość: xyz]

PKM Katowice ma nowoczesny tabor. Tylko kilka linii jest obsługiwanych przez Ikarusy. Mylisz autobusy PKM K-ce z całością KZK GOP.

Metropolitalne Centrum Komunikacyjne

[jacgg]

Wagina (za duża! za duża!) dodatkowo tylko przytka dworzec, utrudni dostęp do niego - podobnie jak Galeria Krakowska skutecznie zrobiła to Krakusom (tam jeszcze inne rzeczy pobaraniono) - ale chodzi o tymczasowy dworzec, mam nadzieję - więc nie ubolewam nadmiernie.

Przyszłe Metropolitalne Centrum Komunikacyjne (MCK) z prawdziwego zdarzenia (kolej-autobus-autokar-bus-taxi-parking) powinno powstać po schowaniu torów pod ziemię w śródmieściu Katowic (tak, jak Warszawianie już dawno zakopali tory siebie). Pod ziemią, stanowiąc jednocześnie zalążek metra* - a na jego główne wejście i prawdziwą wizytówkę metropolii Nowe Katowice od strony północnej wspaniale nadaje się stary dworzec z gotowym, reprezentacyjnym placem przed tymże wejściem - nomen omen ul. Dworcową.

Stamtąd niemal na wprost ul. Dyrekcyjna (też niezła nazwa i ogólna prezencja znakomita - nota bene nazwa ulicy pochodzi od Dyrekcji Okręgu Kolei Królewskich, która miała tu swoją siedzibę od 1895 r. - podaję za wiki, bo nie jestem aż takim znawcą przedmiotu, z głowy sypiącym szczególami), na prawo ul. Mariacka, jak wiadomo - ze wspaniałym kościołem Mariackim, efektownie i bardzo elegancko zamykającym perspektywę.

Na lewo - zobaczymy... Po schowaniu torów powstałoby tam wolne miejsce (częściowo zajęte przez replikę drogocennych kielichów - napisałbym, że na miarę piramid egipskich i ogrodów Semiramidy - ale Francuzi zaczęliby protestować, że ich Luwr pominąłem jako porównanie...), nadzwyczaj atrakcyjne...

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Kattowitz_-_Bahnhofstrasse.jpg&filetimestamp=20060625220126
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Katowice_-_Ulica_Dyrekcyjna.jpg&filetimestamp=20100521170014
O takich cudach zapewne nie może nawet marzyć Schultheiss 300-tysięcznego miasta. Prezydent ponad 2,5-milionowej metropolii Nowe Katowice (rozciągającej się od Gliwic po Dabrowę i od Tarnowskich Gór po Tychy) nie o takich przedsięwzięciach będzie mógł myśleć - a nawet powinien!

pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracja_katowicka
Stary dworzec metropolia może wykupić z rąk prywatnych. Oczywiście po kosztach - za co obecni właściciele powinni jeszcze podziękować, biorąc pod uwagę stan, do jakiego doprowadzili ten obiekt (spośród nich cenię Likusów - za inne przedsięwzięcia, ale w przypadku realizacji takiej koncepcji na pewno zrozumieją, zachwyceni nowymi perspektywami, chociażby dla rentowności nieodległego hotelu "Monopol"...). Arcybiskup-metropolita tak potężnego organizmu powinien to załatwić odpowiednio - chyba, że mieszkańcy wybiorą jakiegoś bałwana.

Oby w kierunku wyboru jednoosobowego zarządu JEDNEGO MIASTA (kosztem władzy i budżetów poszczególnych, dotychczasowych - przepraszam za wyrażenie - kacyków) poszła reforma administracyjna aglomeracji. Być może kilkustopniowa, ale taki bym cel widział naczelny, ogólny.

* Mieszkańcy aglomeracji powinni przede wszystkim mieć możliwość przemieszczania się metrem, jak w każdej tak wielkiej aglomeracji się dzieje, przynajmniej w cywilizowanym świecie. Być może obecny stan rzeczy potrwa jeszcze 10, czy raczej 20 lat, ale musi powstać tutaj metro. Co najmniej jedna linia pomiędzy Gliwicami a Dąbrową na początek, ale wydaje mi się, że dwie powinny powstać: północna - przez Bytom i południowa - przez Katowice. Plus trzecia, południkowa: Tychy-Tarnowskie Góry.

Jeszcze raz chciałbym przy tej okazji ponownie wspomnieć o swojej propozycji rozważenia lokalizacji głównego portu lotniczego metropolii i całego Górnego Śląska w okolicach gliwickiego WĘZŁA autostradowego (jako części w pełni intermodalnego Śląskiego Centrum Logistyki - oferującego wszystkie rodzaje trasportu: drogowy, kolejowy, rzeczny i powietrzny, poza kosmicznym i teleportacją póki co - z nazwą poprawioną na Górnośląskie Centrum Logistyki - GCL), na wschód od A1, jak też istniejącego już lotniska sportowego w Gliwicach-Trynku (docelowo: także części tego dużego portu lotniczego - z heliportem i pasem dla małych samolotów biznesowych i turystycznych oraz muzeum szybowców, w samym Trynku chyba za mało miejsca już jest na pełnowymiarowy pas i trochę za blisko centrum Gliwic na jumbo-jety) - ponieważ również ewentualne metro znacznie łacniej dojdzie tutaj do lotniska, niż do Pyrzowic.

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Al%C4%85skie_Centrum_Logistyki
pl.wikipedia.org/wiki/Lotnisko_Gliwice-Trynek

[Gość: Gość.]

> Wagina (za duża! za duża!) dodatkowo tylko przytka dworzec, utrudni dostęp do n
> iego - podobnie jak Galeria Krakowska skutecznie zrobiła to Krakusom (tam jeszc
> ze inne rzeczy pobaraniono) - ale chodzi o tymczasowy dworzec, mam nadzieję - w
> ięc nie ubolewam nadmiernie ...

jacgg, masz rację z tymi torami i jedną metropolią.
Pewnie za chwilę pojawią się glosy, że schowanie torów to za drogo.
Natomiast co do jednego miasta, to zaraz, że ktoś nie chce z Sosnowcem, ktoś z Katowicami itd.
I sprawa już rypnięta. Zamiast jednego dużego miasta, walczącego o fundusze i inwestycje z poziomu np. 2,5 mln mieszkańców, stado pipidów, zarządzanych przez lokalnych, jak napisałeś kacyków ( nie ubliżając Panom Prezydentom ) i zamieszkane przez kompletnie nie mogących ogarnąć niczego innego jak teren własnej wiochy mieszkańców.
Zamiast dużego portu lotniczego, odległe, małe i tanioliniowe Pyrzowice z dojazdem jak do zabitej wiochy.
Zamiast metra, rozwalające się ciasne tramwaje itd.
Chciałoby się wierzyć, że to się zmieni.

Plac Szewczyka bez autobusów. Od niedzieli bez ...

[Gość: Loki]

Daj spokój z zakopywaniem torów bo nawet nie wiesz jak droga to inwestycja. A Warszawie zaprojektowali to po wojnie, od początku.

Usuńcie ten film, bo świat zobaczy jak wygląda "Plac" w Katowicach. Błagam!

Szybciej mi budować dworzec!! Won z kielichami!!

[jacgg]

Oświeć mnie i podaj kwotę, z łaski swojej.

[Gość: Dżordż]

Domyśl się ile może kosztować schowanie torów na odległości już od Alei Murckowskiej, aby przedsięwzięcie miało sens urbanistyczny potrzeba schowania również na zachód, czyli do Bocheńskiego. Wydaje mi się, że będzie to około 5 km. Tunele w Warszawie to jakieś 4 do 6 metrów głębokości? Szerokość 3,4 torowiska co najmniej, a zatem plus odległości 10 metrów szerokie? To da 300tys m3 ziemi? Jeżeli przyjmiemy, że m3 ziemi to jakieś 14 ton. Zatem 4200000 ton ziemi do wywiezienia. 227 027 kursów trzeba było by wykonać ciężarówką, aby wywieźć tyle ziemi (ładowność 18,5 ton średnio). Liczby wagonów kolejowych już nie będę liczył.
I to są szacunkowe wyliczenia, a szkody górnicze? A koszty roczne utrzymania takiego tunelu? Za co? Za parę działek? W tej inwestycji sięgających nawet miliardów złotych nie widać opłacalności, bo to jest bój o działki nie w Londyńskim City, nie Pekinie, a w Katowicach.
Zejdźcie na Ziemie marzyciele i spójrzcie na liczby. Budowanie tunelu to utopia, sprzątajcie lepiej kupy po swoich psach, tak przysłużycie się temu miastu.

Pozdrawiam serdecznie i czekam na odpowiedzi.

[Gość: D]

Zrobiłem błąd, m3 to jakieś 1,5 tony. A więc 450 000 ton ziemi. 24 324 kursy. Tak czy siak, inwestycja nie jest opłacalna.

[Gość: swoboda_t]

Na zakopanie torów w centrum Kato trzebaby wydać minimum 3 miliardu złotcyh. MINIMUM! Liczyłem to kiedyś tu i na SSC w oparciu o podobne, acz znacznie mniejsze przedsięwzięcie w Niemczech. Realnie patrząc raczej należałoby się spodziewać 4-5 miliardów. To są ogromne pieniądze, których nie ma skąd wziąć. A nawet gdyby było, to można je wydać znanczie lepiej - za 3 miliardy możnaby zdziałać cuda. Co ważne schowanie torów nic ważnego tak naprawde by nie załatwiono. Po schowaniu pod ziemię torów otrzyamlibyśmy pas ogromnnej liczby pustych działek otoczonych głównie oficynami kamienic. I coś byś z tym zrobił? Po zbudowaniu DTŚ i A4 w Kato jest wielka licbza bardzo atrakcyjnych działek, które czekają na zabudowanie i poczekają jeszcze wiele, wiele lat. Kto, co i po co miałby budować w pasie nad tunelem kojeowym? Zakopanie torów nie załałatwiłoby też problemu korków na linii Pn-Pd, bo to nie przez tory się tworzą - nie ma przecież żadnego przejazdu ze szlabanami, a ulice pod torami mają standardową szerokość.

Torów w Warszawie nie zakopano. Linię średnicową zbudowano od podstaw, w większości jeszcze przed IIWŚ. To zupełnie inna inwestycja niż zakopywanie dziś istniejącej, zatłoczonej linii. Przy tym tunel średnicowy ma tylko cztery tory, w Katowicach torów jest dziewięć i w praktyce ta liczba jest niewystarczająca.

Tory kolejowe w tunelu

[Gość: konkretnie]

Gosc portalu: swoboda pisze konkretnie i rzeczowo.

[jacgg]

Ja! Natürlich!

[jacgg]

Skoncentruję się tutaj na kwestii źródeł finansowania tunelu. Jego koszty liczyli specjaliści, swoboda... Niepotrzebnie się trudziłeś... To trochę tak, jak z wymyślaniem jynzykuf i nacyji ab ovo ("od jajca")... :)

Przypuszczam, że wiesz, iż jest to idea, która ma już 5 lat i sformułowali ją architekci: klan Piątków plus Anita Langer z katowickiej stajni Archidea, przy okazji konkursu na przebudowę ulic: Dworcowej i Mariackiej... Podchwycił to kolejny architekt: Tomek Konior oraz Przemek Jedlecki znany nam już dosyć dobrze z katowickiej GW (jako, że już masę fajnych artykułów tutaj popełnił, bardzo pożyteczny człowiek).

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=972038
W japońskiej Osace układy komunikacyjne mają już po SZEŚĆ poziomów! Bliżej - Madryt niedawno wybudował nową linię kolejową 10-15 m pod ziemią... Wygooglaj artykuł "Rosną szanse na tunel kolejowy pod Katowicami" (nie mogę go zalinkować bo to jako spam odrzuca - szczególnie zwracam uwagę na rozmowę z prof. Kłoskiem z Politechniki Śląskiej w tym arykule).

Szacunki kosztów budowy tunelu opiewają na ok. 1,5mld PLN - czyli mniej więcej roczny budżet Katowic. Po powstaniu Nowych Katowic w myśl proponowanej przeze mnie koncepcji roczny budżet metropolii będzie wynosił pewnie jakieś 6-8mld PLN. Dochodzi partnerstwo-publiczno prawne jako instrument oraz znacznie zwielokrotniona siła przebicia po pierwsze w centrali (minister infrastruktury decyduje o udziale PKP w tym przedsięwzięciu, a ten udział będzie konieczny - i decyzja ministra będzie decyzją polityczną, dlatego trzeba mieć wpływ na wybór tego ministra w przyszłym roku...), po drugie w staraniach o całą paletę możliwych do uzyskania dotacji unijnych.

W okresie 2007-2013 rocznie jest ok. 40-44 mld PLN do wzięcia, z czego Nowe Katowice spokojnie mogą wyszarpać drugi budżet: minimum 5-6 mld PLN (ile to byłoby tuneli?...) - skoro Warszawa ściąga ostatnio więcej nawet: 6-7 mld PLN rok w rok. Tylko na drugą linię METRA zdobyli niedawno 3 mld PLN.

wyborcza.biz/biznes/1,101716,8398326,Michal_Olszewski___pan_na_dotacjach_i_warszawski_lacznik.html
www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/unia;wydaje;na;polaka;244;euro;rocznie;bedzie;mniej,109,0,656749.html
Tunel w mojej wersji ma być nie tylko w gruncie rzeczy miejscem budowy METROpolitalnego Centrum Komunikacyjnego lecz METRA właśnie. Uzyskany - z całą pewnością bardzo drogi - teren ok. 10 ha w samym środku projektowanego City największej w Polsce metropolii Nowe Katowice to byłaby tylko dodatkowa korzyść, tylko jeden z celów - ważny (zespolenie śródmieścia i uzyskanie miejsca m.in. na Rynek Główny oraz Ratusz Metropolii). Jego sprzedaż lub dzierżawa to byłyby zapewne co najmniej setki milionów złotych, strzelam.

Obecnie trwają już zażarte negocjacje w Brukseli, dotyczące priorytetów na lata 2014-2020. Jeżeli obronimy politykę spójności (Brytyjczycy, Holendrzy i Szwedzi chcą ją ograniczyć, ale chyba im się nie uda) - co najmniej takie same pieniądze nadal będą do wzięcia rocznie. I to są fundusze mające służyć głównie rozwojowi szeroko rozumianej infrastruktury właśnie.

www.polskatimes.pl/warszawa/pieniadze/316886,unia-tez-chcialaby-sciagac-podatki,id,t.html?cookie=1#material_1

[Gość: tomek]

Gość: swoboda_t napisał:
"Torów w Warszawie nie zakopano. Linię średnicową zbudowano od podstaw, w większości jeszcze przed IIWŚ. To zupełnie inna inwestycja niż zakopywanie dziś istniejącej, zatłoczonej linii. Przy tym tunel średnicowy ma tylko cztery tory, w Katowicach torów jest dziewięć i w praktyce ta liczba jest niewystarczająca."
To jasne, że wprowadzanie pod ziemię torów przez Katowice to absolutny nonsens, lansowany przez ludzi całkowicie oderwanych od rzeczywistości, albo takich którzy chcą zaszkodzić miastu.
Jest przy tym faktem ,że przez Katowice, już na parę kilometrów przed dworcem, prowadzi od wschodu 9 torów a przez sam dworzec 12. Twierdzenie, że jest to liczba torów w Katowicach niewystarczająca, jest dość zabawne, w sytuacji gdy gwałtownie skurczyły się zarówno przewozy kolejowe jak i samo miasto Katowice. Siedmiokrotnie większa Warszawa ma rzeczywiście na średnicowej linii 4 czy 5 torów. W prawie 3 razy większym Krakowie, z Dworca GŁ w kierunkach na Rzeszów i na Zakopane widuktem nad ulicą Wielopole prowadza juz tylko 2 tory kolejowe. Katowice maja przy tym jeszczemnóstwo różnych torowych objazdów
(przez Muchowiec chyba z 15 bezużytecznych torów, przez Janów, przez Obroki, przez Dąbrówkę i Siemianowice) oraz rózne tory węglowe, piaskowe itp. I wogóle mają dzięsiątki km2 bezużytecznych torowisk i na ich odzyskaniu dla miasta trzeba się skupić. Po co przyznawać tyle ukradzionych terenów firmie PKP, która nawet nie chce mieć miec dworca kolejowego i zadowoli się kasami biletowymi w hipermarkecie.

To co wypisuje pan jacgg to durnota do kwadratu. Rynek i ratusz głowny metropolii zbudowany na tunelu kolejowym to jakiś humor z zeszytów szkolnych i to w szkole specjalnej.
Jeśli wpuścimy tory do tunelu to nad nim możemy co najwyzej budować drogę. A dróg w tym kierunku to mamy juz przez Katowice nadmiar. Ta linia jako oś kolejowa komunikacji między miastami regionu. Zamiana tej osi na 50 kilometrową linie metra jest bez sensu i bez żadnej realnej mozliwości wykonania. Jesli już przygotowywać jakieś przyszłościowe wizje, to własnie odwrotne. Jesli ta linia musi byc tak szeroka, to należy na części torów prowadzić szybka kolej pasażerską dla połoacznia miast aglomeracji. A linie metra planować prostopadle do tej lini lub diagonalnie ( np z Siemianowic do Ligoty albo z Bytomia do Tychów).

First things first.

[jacggg]

Zacznij od nauczenia się elementarnych zasad prowadzenia rozmowy, a nie pyskówki. Jesteś wyjątkowym chamem. Już chociażby z tego względu podjęcie rozmowy z tobą nie jest możliwe, póki co.

Do jacgggg

[Gość: mieszkaniec]

A pan z kolei kilka wiadomości wyżej myli pojęcie aglomeracji z konurbacją... nie ma czegoś takiego jak aglomeracja katowicka. Katowice nie spełniają funkcji wiodącego ośrodka. Metropolia? O czym pan piszesz... miasta nie potrafią się dogadać w sprawie budowy dróg (przykład: wiele lat budowana DTŚ, ok - jest, ale po jakich trudach! np. blokowanie przez Swietochłowice i na dodatek nie dokończona...), szpitali, szkół, czy spalarni odpadów (brak) albo transportu (autobusy, pociąg i tramwaje, które wystarczy, że jedno miasto się wyłamie i już siada sens całej linii - np. Sosnowiec - Będzin).

Jacggg - pora zejść na ziemię, a nie powtarzać propozycji jaką rzucił swego czasu jeden z architektów. Aż chce się powiedzieć "ale to już było!" W mieście, którego nie stać na porządne sprzątanie ma się chować tory pod ziemię? Niech pan się nie ośmiesza, bo to co pan pisze to nawet nie jest optymizm tylko naiwny brak realizmu.

Pozdrawiam i niech pan przemyśli zanim zajmie pół wątków na forum propozycjami bez pokrycia...

Wrażliwiec

[Gość: tomek]

Facet , który w swoim wpisie najpierw szydzi z "wymyślonych" języków i narodowości a potem szydzi ze zdrowego rozsądku, jest jak widać bardzo wrazliwy. Szydzić na forum z jego durnego wpisu to obraza. Musi reagować ad personam. Ja to rozumiem. Przepraszam ale o wybaczenie nie proszę. Zwłaszcza, że nie mam już ochoty na dyskusję o wpuszczaniu pod ziemię torów, zeby na nich postawić ratusz. Ktoś powie, szkoda nerwów, bo take pomysły kompromituje sama ich nierealność. Zapewne. Ale służą one też odwracaniu uwagi od poważnych problemów Katowic i G. Śląska.
A poważna część mojego poprzedniego wpisu była odpowiedzią na wpis p. swobody_t.
Jego zdanie n.t. bezsensu wpuszczania pod ziemię torów przez centrum Katowic oczywiście podzielam. Natmiast zaniepokoiła mnie opinia, że torów PKP przez Katowice jest jeszcze za mało. Wystarczy trochę pospacerować po miescie, żeby stwierdzić jaką przeszkodą dla rozwoju urbanistycznego i harmonijnego zagospodarowania miasta jest zwykły NADMIAR bezużytecznych torowisk. Wystarczy pozwiedzać inne, znacznie większe miasta albo choćby porównać zdjęcia na Zumi, żeby zrozumieć jakiego rozpasania dopuszcza się PKP w Katowicach. Do tego, ta szabrownicza mentalność. Zaniedbanie i wyprzedaż pięknego dworca i obiektów odziedziczonych po DB (hala Kolejarza i inne) . Zrujnowanie unikalnego dworca kielichowego i jego wyprzedaż pod hipermarkety. Nikt nie jest w stanie uzasadnic, dlaczego estakada i plac autobusowy przed dworcem, w miejscu wyburzonych katowickich kamienic wszedł w posiadanie PKP, które go przehandlowały na kolejny hipermarket. A zniszczenia innych mniejszych dworców ( np w Ligocie). A wygląd biurowca DOKP przy rondzie. Można odnieść wrażenie, że ta firma szczególnie upodobała sobie Katowice dla szerzenia zniszczeń i marnotrawstwa.

[Gość: Hann-a]

Ponieważ w Katowicach władze są przyjazne i tutaj można swobodnie dewastować.
A wiesz,że to mogłoby być nawet interesujące w jakich latach miasto przekazało PKP teren pod estakadę i teren na którym znajduje się plac autobusowy i czy aby na pewno jest to teren PKP?

Wrażliwiec - szczeknął anonimowy kibol oralny

[jacgg]

Używając określeń: "jynzyk" i "nacyjo" - szydzę? :))) Przecież to są określenia stosowane przez współczesnych odkrywców prawdziwej tożsamości Schloonzoka oraz naszej (tzw. mojej, bo ja nie wiem - kim ty jesteś, anonimowy kibolu oralny) gwary!

Ja ani przeprosin od ciebie nie oczekuję, ani komentarzy. Nie masz ochoty na dyskusję na zaproponowany przeze mnie temat (tradycyjnie oparty na źródłach i w miarę możliwości - wiedzy fachowców z danej dziedziny) - to się nie ryj pod mojego posta, bo swoje chamstwo rozdymasz do gargantuicznych wręcz rozmiarów. Staje się wielopiętrowe niczym wspomniane przeze mnie węzły komunikacyjne w Osace. Ja ciebie starannie omijam na katowickim forum. Szerokim łukiem, zatykając nos - więc odpieprz się ode mnie.

Trzymaj się po prostu z dala od moich postów, agresywny bucu! Nikt ci nie każe pode mnie się podczepiać - i to AD PERSONAM własnie! A sugestie, że piszę tutaj po to, by szkodzić np. Katowicom i regionowi - odwracać uwagę od rzeczywistych problemów, jakie w swojej przenikliwości dostrzegasz i naświetlasz - to samiuteńki szczyt piramidy twojego wielopiętrowego, agresywnego chamstwa.

Tak się znasz na budowaniu? To przedstaw się, kim jesteś - zademonstruj swoje kwalifikacje i doświadczenie - asertywny "tomku", z pyskiem wielkim jak stodoła na anonimowym forum!

[Gość: tomek]

Szydzisz , pisząc że nacja i język są wymyślone. Ale to dla ciebie za trudne do zrozumienia.
Mój wpis nie był do ciebie skierowany, co widać na samym jego początku. A na forum wszyscy są anonimowi i każdy musi się liczyć w oceną włanego wpisu. To też widać dla ciebie niepojęte. Komentowałem temat, bo nie jesteś niestety jedynym cymbałem, który chce w Katowicach przestawiać rynek na tory.

[jacgg]

Konurbacja to jest AGLOMERACJA policentryczna...

pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracja
Tutaj lista największych aglomeracji w Europie (Polska: katowicka - 21 miejsce na liście, warszawska - 25, potem dłuuugo, dłuuugo nic - łódzka jest na 80 miejscu...):

pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracje_w_Europie_wed%C5%82ug_liczby_ludno%C5%9Bci
Mówi czy pisze się: Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia "Silesia"... Skądinąd w groteskowy, bo niezwykle prowincjonalny sposób urągając regułom języka i logiki (co po prostu oznacza autoparodię, niestety). Dlatego też ja proponuję trzymanie się bardziej sensownego i zdecydowanie mniej pretensjonalnego określenia: aglomeracja katowicka (co jest nazwą dosyć często stosowaną i adekwatną, ponieważ Katowice są największym miastem aglomeracji) i budowę metropolii Nowe Katowice.

Można oczywiście nawoływać do zajęcia się zbieraniem psich kup oraz złomu - narzekając, że miejsce do plucia i wrzasków jakieś debile na forum zabierają (nie ma kaj ciepać tymi kupami i tymi brechami z kawałków szyn machać). Pozdrawiam znaczy: życzę zdrowia. Ty mi nie życzysz zdrowia, więc daruj sobie takie fałszywe końcówki w jałowym poście skończonego frustrata i śmierdzącego lenia, któremu nie chce się czytać - bo za dużo energii traci na sączenie jadu, monotonne trucie o tym, jaki jest syf naokoło.

Plac Szewczyka bez autobusów. Od niedzieli bez ...

[Gość: ina]

no to teraz juz w ogole mam pozamiatane :/ bede sie przesiadac w katowicach. i juz mialam problem w zeszla niedziele. informacji w ogole nie znalazlam o kasach nie wspomne ;/ teraz bede sie przesiadac i bede 3h czekac na tym mrozie. chcialam kupic bilet do gliwic i tam u znajomych przeczekac ale te pociagi teraz to ja cie prosze :/ a tylko 8 min bym miala (jakby nasze pkp sie nie spoznialo)

[Gość: ina]

oczywiscie mam tu na mysli zakmniecie tego holu ( o ktorym ja mysle) powinno byc wiecej wskazowek jak np. we Wroclawiu. we Wrocku w ogole nie mialam problemow ze znalezieniem dworca zastepczego. tu nawet nie wiem czy takowy sie znajduje bo takich informacji na peronach i w przejsciach nie ma. cos slaba organizacja katowice....

[Gość: Marta]

Wygląda na to, że jesteś analfabetką. Po zejściu z peronów strzałki prowadzą do dworca tymczasowego. Jest też info po polsku i angielsku

[Gość: Michał]

W Wrocławiu lepiej? Przestań ściemniać! Wróciłem wczoraj wieczorem z Wrocławia, to co wyprawia się na ich "dworcu" tymczasowym to woła o pomstę do nieba! Strzałki które były znikły, brudno, śmierdzi, a co najgorsze to stan posadzki! Sam idąc w traperach miałem problem żeby się nie przewrócić, parę ludzi się przewróciło, jakaś kobitka złamała nogę!!!!

W Katowicach ludzie byli przyzwyczajeni, że w centrum miasta pod nosem mieli wielkie centrum przesiadkowe, teraz się to zmieni na 2 lata. Trzeba zacisnąć zęby i iść z drugiej strony torów. Może przy okazji wiele osób zobaczy prawdziwe Katowice i piękne kamienice, a nie tylko plac Szewczyka.

Plac Szewczyka bez autobusów. Od niedzieli bez ...

[Gość: krk]

Vagina Center ? Widać że prawiczki prawdziwej waginy nigdy nie widziały.

W Krakowie wybudowali galerie przed dworcem i co? IDEALNIE - jest gdzie pokręcić się przed odjazdem Pociągu/busiku do Katowic, jest gdzie zjeść, zaopatrzyć się w butelkę wody i coś do przegryzienia.
Z całego gorolskiego serca życzę Katowicom takiej odmiany, bo to co dotychczas można było zastać na waszym dworcu wołało o pomstę do nieba.

[Gość: Majkel]

Vagina Center ? Widać że prawiczki prawdziwej waginy nigdy nie widziały.

Słusznie, Was neony chyba oślepiły. Trzeba budować pod zapotrzebowanie ludzi. Chcą sklepów, chcą kin, więc im to dajmy.

Ja jestem zadowolony z obecność centrum handlowego, ma to wymiar oraz sens.

[Gość: Ania]

W Krakowie jest całkiem inna sytuacja. Tam dworzec jest osobnym budynkiem, do którego nie można wejść z Galerii Krakowskiej. W Katowicach będzie na odwrót hala dworca i Galeria Katowicka będą połączone i to ma sens. W Krakowie zrobili kiszkę przestrzenną to ludzie płaczą.

[Gość: krk]

W Krakowie od dobrych dwóch tygodni trwa wykończenie pomieszczeń pod peronami które będą pełnić rolę nowego dworca. Przejście do nich będzie możliwe bezpośrednio z Galerii. Zmniejszy to ilość przebywanych przez pasażerów kilometrów między kasami w starym budynku a tunelami.

W Katowicach widzę planują podobne rozwiązanie, dobry krok.

Rewolucja. Plac Szewczyka bez autobusów i estakady

[Gość: vision direct]

Blaszok z waginą, jeśli kryzys nie "zaskoczy" inwestora i ten nie pitnie z placu w połowie zabawy, MOŻE powstanie. Dworzec, a raczej jego atrapa, może też. Ale NA PEWNO dzięki tradycyjnej już indolencji WŁADZ MIASTA Bajzel w Centrum trwać będzie co najmniej pół wieku, całkowicie SPIEPRZONY zostanie układ komunikacyjny i pogrzebane jakiekolwiek szanse że Kice kiedykolwiek przestaną się kojarzyć z dusznym, ponurym i odstraszającym z daleka morzem osmolonych ruder. ŻADNYCH ZŁUDZEŃ, PANOWIE.

Rewolucja. Plac Szewczyka bez autobusów i estakady

[Gość: Ania]

UPIJE SIE ZE SZCZESCIA:) PÓŁ ŻYCIA NA TO CZEKAŁAM ŻEBY W KOŃCU COŚ ZROBILI Z TYM CHOLERNYM DWORCEM I PLACEM SZEWCZYKA W KOŃCU KATOWICE BEDA POWOLI DOGANIAC INNE MIASTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SUPER BARDZO SIE CIESZE I JESTEM ZA!!! CI KTORZY SA NIEZADOWOLENI ZE ZMIAN POWINNI PRZEPROWADZIC SIE DO PIPIDÓWKI WIELKIEJ TAM NIE BEDZIE GALERII:)

[Gość: tomek]

Masz to jak w banku. Więcej się z Katowic wyprowadzi niż przyprowadzi. Sprengkommado Uschock daje 100% gwarancji.

[Gość: Hann-a]

Dziękujemy Ci uszok za zniszczenie dworca.

Wiecej autobusow na Placu Szewczyka ?

[Gość: Piotr]

Nie dajmy sie naciagnac na zburzenie funkcjonalnego dworca kolejowego,
ktory zostal zaprojektowany na co najmniej sto lat uzywalnosci ! !

[Gość: durex]

Obawiam się że już od dawna jesteśmy zrobieni w gumę i naciągnieci.
A przy okazji o co chodzi z tym Szewczykiem, wiadomo że w Krakowie rozwalił Smoka, ale co miał wspólnego z Kicami ?