Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: chow]

Brawo!

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: karaś]

Gratuluję błyskotliwych odpowiedzi.

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: dark]

Nie taki diabeł straszny jak go malują.

małpa i zegarek zniknęły w niebycie...

[veneziano]

no cóż, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...gabinet na Jagiellońskiej po Spyrze to łakomy kąsek...a i pensja przyzwoita, za analizę barokowych dzieł sztuki zapewne tyle nie płacą...ano, ocenimy po dokonaniach...

[ulther]

Jezeli Gorzelik bedzie ciagle rzucal oszczerstwa i odnosil sie z pogarda do Panstwa, ktorego funkcjonariuszem sie stal - i zlozyl przysiege - powinien zostac wyrzucony z zarzadu wojewodztwa. To jasne.

a to państwo zasługuje na cokolwiek innego?

[Gość: spadaj]

trudno się dziwić !

[bartoszcze]

ulther napisał:

> Jezeli Gorzelik bedzie ciagle rzucal oszczerstwa

Proszę zaalarmować, jak zacznie.

[rico-chorzow]

veneziano napisał:

> no cóż, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...gabinet na Jagiellońskiej p
> o Spyrze to łakomy kąsek...a i pensja przyzwoita, za analizę barokowych dzieł
> sztuki zapewne tyle nie płacą...ano, ocenimy po dokonaniach...

Tak się należy,po polskich wieprzach,stołki!!!

Nareszcie ktoś kto mówi normalnie!

[Gość: zgred]

a nie bredzi jakiś opowiesci dziadka partyzanta! Niech się Pan trzyma! Poradzymy!

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: Autonomia 100%]

Prawda jest taka, że "centrala" nigdy się na to nie zgodzi, za dużo kasa idzie do ich kieszeni ze Ślonska. A jakby nastąpiła regionalizacja to z czego by żył wschód polski ? Chyba ze zbierania jagód i grzybów ...

przypuszczam,że twoja rodzina żyje ze zbierania

[veneziano]

szmat i butelek...przynajmniej twoje wypowiedzi na to wskazują...

[Gość: Albinnos]

Czas pracuje dla nas ,panie Gorzelik.To moze jeszcze troche potrwac ,widac jednak ze ten proces ogarnia coraz szerzej takze nowe kraje EU.Tylko sie nie poddawac.

rozwin mysl

[ulther]

j.w. - ujawnij w jakiej sprawie Gorzelik ma sie nie poddawac:).

Samorzadnosc TAK - RAS NIE!

[ulther]

Bo z pewnoscia cala Polska zyje dzieki Slaskowi - prochow sie nalykales czy sie zaczadziles?

Wprowadzenie autonomii jakiegokolwiek regionu wymagaloby zmiany Konstytucji RP - a to sie raczej nigdy nie stanie;).

Samorzadnosc TAK! Autonomia NIE!

[Gość: le Ming]

> za dużo kasa idzie do ich kieszeni ze Ślonska.

Taaa, z pewnnością. Co ty palisz?

co tak zlagodnial?

[ulther]

Biorę odpowiedzialność za swoje słowa, a jeśli ktoś nie jest przyzwyczajony do różnic poglądów, to najwidoczniej woli bezmyślność, brak refleksji i nie lubi dialogu.



Więcej... katowice.gazeta.pl/katowice/1,35055,8797912,Jerzy_Gorzelik__Niech_mi_udowodnia_zdrade_Polski.html#ixzz17iQBHINN

Demokracja opiera sie na pluralizmie i na dialogu, ale nie na obelgach i pogardzie - a na tym RAS chce budowac mit o szkodliwosci Polski dla Slaska czy jakies nizszosci Polakow wzgledem Slazakow. I tak - nie wolno zapomniec cytatu z pewnego brytyjskiego premiera. RAS jest agresywnym i szowinistycznym ugrupowaniem mitomanow. Nalezy go izolowac.

A jaka jest alternatywa? Żebranina w Warszawie i próba odzyskania części pieniędzy, które w pocie czoła zostały wypracowane przez ludzi w regionie? Nie sądzę, żeby to była oferta dla wolnych ludzi, którzy chcą godnie żyć i mają poczucie własnej wartości.



Więcej... katowice.gazeta.pl/katowice/1,35055,8797912,Jerzy_Gorzelik__Niech_mi_udowodnia_zdrade_Polski.html#ixzz17iR9Z7ne

Ludzie moga godnie zyc i bez autonomii - to sie nazywa pelna realizacja zalozen reformy samorzadowej, powiazanie zadan zleconych samorzadowi z odpowiednimi srodkami finansowymi. System powinien byc oparty na modyfikacji zasad transferu pieniedzy z regionow do centrali a nie redystrybucji pieniedzy regionalnych z centrali do regionow. Do tego nie trzeba autonomii - domaganie sie tego rowziazania jest oparte na falszywych, szowinistycznych przeslankach.

Brawo Gorzelik!

[Gość: Kris]

Czekam teraz na Ruch Autonomii Pomorza. Już czas, żeby Warszawka przestała się paść na tym, co ukradnie z regionów.

Janosikowe...

[ulther]

Jestes smieszny - Warszawa oddaje miliony w ramach tzw. janosikowego - bo jest za bogata - taka to prawda o tym, ze biedne regiony utrzymuja ta biedna, zapuszczona ruska prowincje.

[Gość: gość]

co do janosikowego.......jeśli firma zatrudnia 3,5 tyś ludzi w polsce , ma ponad 500 samochodów, siedzibę ma w wawie , ale tam pracuje tylko ok.20 osób to czy płacenie całych podatków przez tą firmę w stolicy jest uczciwe? stąd janosikowe. prawda jest taka , że warszawa i tak jest do przodu. wprowadzając uregulowania nakazujące płacenie w miejscu wykonywania , a nie rejestrowania .......bida by padła na stolec!!!!
a co do "dokładania" przez śląskie - proponuję zapoznać się z rocznikiem statystycznym - co gdzie i ile się produkuje, jaki procent wraca w inwestycjach , ile składek zusowskich wraca w kasie na nfz.....

[ulther]

Ale czemu sie dziwisz, ze siedziby firm sa w stolicy? Takie realia - prezesi chca miec blisko do urzedow centralnych.

Biegne po rocznik;).

[airborell]

Jakoś w USA czy Szwajcarii czy Niemczech wielkie firmy mają siedziby poza stolicą.

Zaraz, czy to przypadek, że USA, Szwajcaria i Niemcy mają ustroje federalne? ;).

Zresztą, nawet nie o firmy chodzi. Iluś tam dobrze zarabiających urzędników szczebla centralnego, którzy pracują w Warszawie tylko dlatego, że Warszawa jest stolicą.

[ulther]

Tak - wszystko sobie juz poukladales - tylko panstwo federalne moze odniesc sukces i notowac wzrost gospodarczy. Brawo.

Siedzby firm sa nie tylko w Warszawie, centra naukowe, BPO, logistyczne tez powstaja poza Warszawa.

USA stolice polityczna maja gdzie indziej a gdzie indziej finansowa - chyba o tym wiesz? To nie uprawiaj taniej demagogii.

[settembrini]

No i z czego wynika fakt, że siedziby stanowych legislatur i egzekutyw nie jest w największych ośrodkach miejskich? Więc zarzucaj nikomu uprawiania demagogii, bo błądzisz.

[ulther]

Napisz skarge do szefow wielkich korporacji.

[airborell]

> Tak - wszystko sobie juz poukladales - tylko panstwo federalne moze odniesc suk
> ces i notowac wzrost gospodarczy. Brawo.

Nigdy czegoś takiego nie powiedziałem. Powiedziałem natomiast, że tylko państwo federalne stwarza warunki do równomiernego rozwoju regionów, a nie do skupiania większości bogactwa w metropolii.

> Siedzby firm sa nie tylko w Warszawie,

Ile jest banków w Polsce? Ile ma siedzibę poza Warszawą? To samo z firmami ubezpieczeniowymi, wielkimi koncernami medialnymi itd.

>USA stolice polityczna maja gdzie indziej a gdzie indziej finansowa - chyba o tym wiesz?

Tak, i wiem też, że taka sytuacja może się zdarzyć TYLKO w państwie zdecentralizowanym.

[Gość: le Ming]

Naprawdę nie wszystkie duże firmy mają siedzibę w Warszawie, więc nie przesadzaj.

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: le Ming]

"A ja uważam, że skojarzenie Niemiec z II wojną światową jest tak samo prymitywne..."

W takim razie jesteś idiotą. Jak można odrzucać związek Niemiec z II WŚ?

ignorant Gorzelik

[ulther]

Nie wymagaj zrozumienia podstawowych faktow historycznych od czlowieka wymachujacego pruska flaga piastowskiego orla przepolowionego kosa i broniacego kiboli z transparentami z napisem :Oberschlesien"...

[Gość: Jo]

Ignorantem jesteś Ty. W poprzednich postach Napisałeś Samorząd TAK Autonomia NIE. Przecież każdy samorząd posiada jakąś autonomię bo inaczej nie byłby samorządem. Aktualnie autonomia jaką posiadają samorządy jest na tragicznie niskim poziomie. Przecież to wszystko jedno czy region będzie się nazywał samorządem, czy autonomią ważne ile na zasadzie subsydiarności przejmie obowiązków i ile będzie mógł sobie pieniędzy zostawić u siebie. Ale skąd Ty możesz o tym wiedzieć. Ty nie nawidzisz RAŚ i to jest powodem Twojej ignorancji. Gdyby RAŚ nazywałby się Ruchem Na Rzecz Rozszerzenia Samorządności pisałbyś Samorząd NIE autonomia TAK

[Gość: le Ming]

Widzisz, sęk w tym, że Gorzelik ma w nosie autonomię W OGÓLE. Zasłania się szczytnymi ideami, ale tak naprawdę, to chce mieć autonomiczny Śląsk, a reszta... reszta to zmartwienie centrali, prawda, panie Gorzelik? Na początek w ramach walki o autonomię proszę przestać przysyłać do W-wy demolujących miasto górników. Niech sobie "demonstrują" autonomicznie.

[Gość: Jo.]

Gdyby GŚ był regionem autonomicznym sam musiałby poradzić sobie z Górnictwem. Jesteśmy na to gotowi. A tak będą Wam demolować Warszawę. Zresztą duża część górników to przyjezdni z centralnej Polski.

[Gość: na drzewo]

co za głupie głupoty !!!
piszesz >
> Gdyby GŚ był regionem autonomicznym sam musiałby poradzić sobie z Górnictwem. J
jesteśmy na to gotowi. A tak będą Wam demolować Warszawę. Zresztą duża część górników too przyjezdni z centralnej Polski<

to nie trzyma się kupy ani dupy i zamiast budować ośmiesza chyba ,że to ma na celu to
weź się schów ty gotowy i ugotowany

[Gość: historyk]

pragnę przypomnieć, że w minionej epoce wiele osób przyjechało na Śląsk "za chlebem". A strajki zaczynają się zazwyczaj na tych kopalniach, na których tzw. "goroli" jest najwięcej. A z autopsji wiem, że to właśnie przybysze z północy są najbardziej chętni na osławione wyjazdy do stolicy.
To prawdopodobnie kwestia innej mentalności. Bo Ślązacy do ciężkiej pracy nawykli a innym tylko "opozycja" i powstania w głowie.
Pewnie się niektórzy wkurzą ale cóż: "prawda w oczy kole"

[Gość: cd]

Niektórzy tak nawykli do cięzkiej roboty, że mogą się koło niej położyć albo oprzeć na łopacie .
Do strajkowania to trzeba coś więcej a ni flanelowe galoty.
> Pewnie się niektórzy wkurzą ale cóż: "prawda w oczy kole"

[rico-chorzow]

Polskie wieprze przez 80 - lat nie znały na Sląsku ŁOPATY.

[Gość: cd]

> Polskie wieprze przez 80 - lat nie znały na Sląsku ŁOPATY.

no i macie cwaniaka nie Warszawiaka z MBP w klapie

[rico-chorzow]

Gość portalu: cd napisał(a):

>
> > Polskie wieprze przez 80 - lat nie znały na Sląsku ŁOPATY.
>
> no i macie cwaniaka nie Warszawiaka z MBP w klapie

Gdzie cwaniactwo?

[Gość: cd]

we klapie

[rico-chorzow]

ok,

Gość portalu: cd napisał(a):

> we klapie

Polskie wieprze przez 80 - lat nie znały na Sląsku ŁOPATY,też ta zasrana Polska nie dołożyła NIC,nawet JEDNEJ zasranej polskiej złotówki na i do Sląska,Polska TYLKO kradła z Sląsk,

proszę zaprzeczyć,panowie polscy "naukowcy";)

[ulther]

I co? Bedziemy sie tak przezywac? Ignorantem jest kazdy kto nie rozumie roznicy miedzy autonomia a samorzadem. Cele o ktorych klepie Gorzelik mozna realizowac w ramach samorzadu - nie trzeba tutaj autonomii.

[Gość: Jo.]

Boże Ty naprawdę masz problem z myśleniem. Przeczytaj jeszcze raz co napisałem. Jak drugi raz nie zrozumiesz to masz problem natury intelektualnej.

[ulther]

Chyba Ci sie pod czaszka zagotowalo. Szklanka zimnej wody na twarz i moze bedzie lepiej.

[ulther]

Gdyby RAS byl cywilizowanym ruchem, ktory nie szerzy pogardy i nie rzuca obelg a opowiada sie za poszerzeniem samorzadnosci, gdyby nie probowal rozpalac chorych etnicznych emocji, gdyby nie prezentowal plemiennego szowinizmu - to bylbym pierwszym, ktory by te cywilizowane postulaty poparl. Z pewnoscia nie popre bandy ignorantow, ktorzy koniunkturalnie spuscili z tonu i udaja wielkich zwolenniko samorzadnosci. Niech popracuja w samorzadzie, a nie snuja fantazje, niech udowodnia, ze sa cos warci a nie szczuja ludzi.

[Gość: Jo.]

Widzisz człowieku. Trochę w tym RAŚiu działam i nikogo jeszcze nie obraziłem. JG miał parę prowokacyjnych wypowiedzi ale zarazem bezkompromisowo pozbył się wszystkich krzykaczy z organizacji. W tej chwili ta organizacja jest opanowana przez młodych bezkompleksowych ludzi a do tego dobrze wykształconych. A co do małpki to niestety Loyd George miał rację;)

[Gość: nie troll]

Dziecko nie ośmieszaj tego ruchu swoimi błędami ortograficznymi i sensem tego co piszesz. Mimo sympati opadają ręce jak Ciebie czytam i rośnie przerażenie kto tam kurka wodna działa i dokąd prowadzi ?
młody bezkompleksowy , dobrze wykształcony
i kompletnie pozbawiony samokrytycyzmu.

Dałeś plamę święty młodzieniaszku no i może dobrze i w porę bo zanim ty się nauczysz to yu nie zostanie kamień po węglu z hołdy

[ulther]

I znowu te malpy? Stary - z taka retoryka jestescie spaleni. Nigdy nie dostaniecie autonomii z taka demagogia. Pogodz sie z tym.

[arnold7]

ulther napisał:

> I znowu te malpy? Stary - z taka retoryka jestescie spaleni. Nigdy nie dostanie
> cie autonomii z taka demagogia. Pogodz sie z tym.

Nigdy to my nie bedziemy miec tak smutnego dnia, jak pan dzisiaj. Wyrazy wspolczucia:)

[rico-chorzow]

arnold7 napisał:

> ulther napisał:
>
> > I znowu te malpy? Stary - z taka retoryka jestescie spaleni. Nigdy nie do
> stanie
> > cie autonomii z taka demagogia. Pogodz sie z tym.

Właśnie,podódź się,amen.

[Gość: smok mlekopij]

Nikt nie mówi o braku związku pomiędzy Niemcami a II WŚ... czytaj uważnie. Chodzi o to, że tacy jak Ty myślą kojarzą Niemców TYLKO z II WŚ... To jak w matematyce, każdy kwadrat jest prostokątem, ale nie każdy prostokąt kwadratem... nie wiem, może jeszcze za trudne...

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: kris74x]

Kropla drąży skałę.mam nadzieje że powoli uda sie doprowadzić do autonomii albo przynajiej wiekszej niezależności od Warszawy i żałosnego poziomu polskiej polityki.Inaczej czeka nas dalsza marginalizacja i łupienie tym bolesiejsze że reszta Polski mysli ze do Śląska trzeba doplacać.Przypomne ze Śląskie ma najwyższy wskaźnik zatrudnienia i drugi po mazowieckim wpływ do budżetu!PORADZYMY!

Yorgu zapytej ich kaj są nasze opy których

[bergman1]

wywieźli po wojnie z kopalni do rusa.

[Gość: Jorg!]

Brawo! Trzimej tak talij. Poradzymy - czas richtich działo na naszo korzyść.
Gratulacje!

Co poradzymy, co poradzymy?

[ulther]

Pytania o do ruskich, kierujcie do ruskich;). Mam nadzieje, ze poradzicie dobrze zaadresowac pytanie....

[Gość: m]

Kto wywiózł, szowinistyczny nieuku ?

Dziadek Gorzelika jest z Przemyśla- Wielki Slonzok

[Gość: :-D]

To richtig sie spyto :P

Gorzelik - fałszerz historii

[aidegart]

Sugerowanie, że Niemcy mają tyle wspólnego z II wojną, co Żydzi z bolszewizmem to przykład fałszowania historii. RAŚ chce mieć wpływ na nauczanie historii w szkołach

[Gość: ja]

Nie fałszowanie historii tylko uleganie stereotypom. Czytaj wyraźnie. Gorzelik doskonale wie, że wśród Bolszewików było dużo Żydów nigdzie tego nie zanegował. Uważa, że głupotą jest stawianie znaku równości między Żydami a Bolszewikami.

[nihil0]

Naród niemiecki jest odpowiedzialny za II wojnę, naród żydowski nie jest odpowiedzialny za bolszewizm. Gorzelik w żenujący sposób usiłuje wybielić Niemców.

[Gość: RR]

Jak jest się głupim, to nie rozumie się pojedynczego zdania. Gorzelikowi chodziło o aktualną sytuację. Dzisiejszy Niemiec nie jest nazistą, ani Żyd bolszewikiem. Chodziło o stereotypy, nie o skalę udziału.

[ulther]

Jak jest sie takim chamem to sie trzyma paluszki w kieszeniach a nie klepie po klawiaturze. Juz Ty nie rzecznikuj Gorzelikowi.

[Gość: menda]

ty to chyba glosujesz na pis - rownie debilne interpretacje w stylu płaszczaka, jojo, karexa czy innych "orzełów" intelektu

[ulther]

Nie glosuje na PiS. RAS to PiS w innych barwach. Polska powinna byc otwartym krajem afirmujacym roznorodnosc i swoja wielonarodowa i wieloreligijna przeszlosc - a nie szowinistycznym skansenem, gdzie warunki dyktuja ludzie pokroju Kaczynskiego czy Gorzelika.

[pieronski_hanys]

ulther napisał:

>Polska powinna byc otwartym kr
> ajem afirmujacym roznorodnosc i swoja wielonarodowa i wieloreligijna przeszlosc

A jak niby nazwiesz te działania:

-Inwentaryzacja zaginionych i skradzionych dóbr kultury z Górnego Śląska
-Coroczna msza w intencji deportowanych Górnoślązaków
-Górnośląskie Dni Dziedzictwa
-Digitalizacja górnośląskiej prasy
-Nagroda im. ks. Augustina Weltzla - „Górnośląski Tacyt”
-Popularyzacja śląskiej symboliki

?

To jest właśnie popularyzowanie wiedzy nt. wielokulturowego, wielonarodowościowego, multireligijnego Śląska leżącego dziś w większości w III RP.

A teraz zagadka: kto organizuje te wszystkie wydarzenia?

[ulther]

Oczywiscie RAS

Wiem o jego aktywnosci. Popieram kazde dzialania majace na celu afirmacje kultury regionu. Jezeli nie beda temu towarzyszyly pretensje, oskarzenia i polityka pogardy - sam sie podpisze po kazda inicjatywa org. przez RAS - ktorej celem jest dbranie o Slask i jego unikalna historie.

[Gość: ch_8]

przeczytaj 200 lat razem Sołżenicyna i wyciągnij wnioski czy rzeczywiście żydzi nie mieli nic wspólnego z bolszewizmem

[Gość: forumowy dociekacz]

Czyżbyś w ramach analogii sugerował, że naród polski jest odpowiedzialny za PRL, naród rosyjski za stalinizm itd?

[pieronski_hanys]

Wszyscy Niemcy? Wszystkie przeszłe i przyszłe pokolenia?

W tej wypowiedzi chodzi o to, że ograniczanie działań i historii Niemiec tylko do okresu III Rzeszy to... ograniczanie właśnie. Niemcy i Prusy to nie tylko lata 1933-1945. Poza tym nawet w III Rzeszy działała antyfaszystowska opozycja.

[Gość: gosc]

Gdzie i kiedy dzialala w nazi Deutschland opozycja.Chyba jak juz sie wszystko walilo, to paru sluzalczych do tej pory cwaniaczkow, probowalo przejac wladze.Ale tylko dlatego ze grunt palil sie Niemcom pod nogami .Ach czego ja tu oczekuje, przeciez to historia wg. Gorzelika czyli pofyrtanego RAS.

[pieronski_hanys]

Idź do biblioteki i poczytaj m. in. o:

Lagi von Ballestrem
Hansie-Jürgenie von Blumenthal
Fritz Goerdeler
Michaelu Graf von Matuschka
i Narodowym Komitecie Wolne Niemcy.

Albo chociaż wygoogluj... czego ja oczekuję od polskiego nacjonalisty, który widząc słowo "Niemiec" widzisz tylko faszyzm i II wojnę światową?

Ps. nie jestem Gorzelikiem, jestech Pjeroński Hanys

[Gość: czitanka]

i 'stawka większa niż żyćie'

Pawiak czeka Gorzelniku

[madam81w]

Nikt ci nic nie musi udowadniać bopowszechnie wiadomo kim jesteś i na czyje zlecenie podburzasz prostych ślązaków przeciwko Polsce i Polskości. Dwa słowa: ERIKA STEINBACH. Wystarczy folksdojczu?
PO pokazało swoja prawdziwą twarz wybierając zdrajcę na państwową posadę. Wielki Ślązak-Polak Wojewoda Grażyński w grobie się przewraca jak to widzi, mam nadzieję, że Marszałek Piotr Spyra skutecznie zatruje ci życie przez te 4 lata tak, że odechce ci się marszałkowania Gorzelniku.

[Gość: Slezak s Polska]

lepiej być folksdojczem niż kacapem z Priwislanskiego Kraju

[ulther]

Lepiej byc madrym i kulturalnym czlowiekiem niz RASista.

[settembrini]

ulther napisał:

> Lepiej byc madrym i kulturalnym czlowiekiem niz RASista.

Szczyt kultury osiągnięty w twoim poście powala mnie z nóg. Oto kim są najwięksi antyrasiowi krzykacze.

[ulther]

Stary, po steku obelg wypisywanych przez RASistow - ich dzialacze sa ostatnimi, ktorzy moga kogos pouczac o kulturze.

Kocham Slask, nie akceptuje retoryki i mitow RAS-iu. Dla porzadku - obsztorcowuje kazdego debila, ktory plecie bzdury o Slasku i oczernia Slazakow. Bede tak robil dalej i nie oczekuje zrozumienia czy poparcia ze strony RASistow - pisze tak, bo to co oni glosza jest skrajnie szowinistyczne.

[settembrini]

Jako działacz RAŚ z czystym sumieniem mogę cię pouczać, chamstwo nie jedno ma imię, ulther to zaledwie jedno z nich.

[...]

[ulther]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tak jest! popieram!

[Gość: tzrymajcie się!]

trudno o większy obciach niz poczuwac do się do Kongresówki - to rosyjska prowincja i rosyjska mentalnośc

[ulther]

Jezu, chlopie, zglos sie do lekarza...

ekshumować Grażyńskiego

[Gość: ABORYGEN]

Wojewoda Grażyński w grobie się przewraca jak to widzi-ekshumować Grażyńskiego(ostatnia specjalność Polaków)!

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: Ślązak]

Nareszcie województwem rządził będzie ktoś kto ma Śląsk naprawdę w sercu, a nie tylko wypisany na wyborczych plakatach w trakcie kampanii.
Gratulacje!

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: modernista]

Zdrajcami Polski są zatwardziali centraliści skazujący wszystkie regiony poza "stolycom" na degradację.

Gorzelik tyś je Ślonzok czy Gorol?

[Gość: :-D]

Bo jo ni wiym? :P

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[Gość: HANYS]

a tak na zakończenie tego wątku smutnych relacji w kraju rządzonym przez zdrowo-narodową paranoję nie tolerującą żadnych odrębności (że od autonomii czy o oddzieleniu pokojowym do niepodległości jak u braci Czechów i Słowaków….
Miałem okazję ostatnio kilka razy przemierzyć interior Prywislinskiego kraja niemal od granicy do granicy. Przy całej presji i opresji jaką ci ludzie wywierają na inne części kraju nie sposób nie zauważyć, iż poza większymi miastami jak stolyca, Łódź czy Białystok kraina ta jest w sumie bardzo biedna bez winy swoich mieszkańców - życie tam wymaga naprawdę strasznych wyrzeczeń (a w kontraście do Śląska na tej “zielonej wyspie” panuje nastrój dziwnie beznadziei). Zastanawiam się jak to jest możliwe: sami mają nienajlepiej a jeszcze innych ciągną w dół w imię jakiegoś absurdalnego “polskiego patriotyzmu”. Wygląda to tak, że społeczna i gospodarcza struktura tego kraju stworzonego w 1918 jest jak kolonialnego imperium. Stolyca dręczy i exploatuje prowincje-kolonie (te niepriwislinskie) a jednocześnie z tej stolycy i na jej utzrymaniu pozostaje cała reszta Priwislinia. Stolyca jest w sumie jednym wielkim centrum transferowym, które doi jednych i rzuca ochłapy reszcie. Warsiawka błyszczy neonami ale na tle ciemności reszty Priwislinia. A oni mają tak wyprane mózgi, że wiszą u cycka stolycy i tam szukają kariery i nie wyobrażają sobie innego życia…. Za te nędzne ochłapy, które im stolyca rzuca ze stołu tak się z nią jednocześnie utożsamiają, że są w stanie dla niej zgnoić każdego kto próbuje choćby wydostać się z bagna. Oni żyją mentalnie życiem stolycy mimo, ze często setki od niej dzielą kilometrów jak ludzie żyją życiem ludzi z seriali gdy nie mają własnego. To niestety potwornie przypomina system sowiecki i postsowiecki: Ogromna niczym osobne państwo Moskwa (prawie 10 mln) i bajecznie bogata i straszna i biedna rosyjska prowincja, której żal. Nie mogąc wydostać się z własnej nędzy upajają się “hajem” potęgi i siły supermocarstwa, które stanowią. Tak samo mieszkańcy Priwislinia: upajają się siłą i bogactwem stolycy choć sami żyją w strasznych warunkach.
Był kiedys, przed 1989 rokiem, taki dowcip w stylu radia Erewań: w czym Rosja radziecka i jej mieszkańcy przypominają Indian? we wszystkim: czerwoni, z gołym t*** i uzbrojeni po zęby. Aż się prosi zapytać: w czym mieszkańcy zielonej wyspy przypominają….

[ruban]

Jedyne rozwiązanie: decentralizacja + JOW-y i wtedy po 20 latach zrozumieją w czym rzecz.

[Gość: Byno]

Bezcenne,ze jo tego doczekou....
Poloki dostajom przyslowiowyj sraczki,hehehehe,zaplujcie sie kartofle , zaklinanie rzeczywistosci sie skonczolo

Zapluwanie sie RASistow

[ulther]

Zaklinanie rzeczywistosci? Zaklinaj te 8% - bo nie wiem co sie skonczylo i co z tymi 8% mozesz sobie zrobic RASisto. Tylko sie za bardzo przy tym zaklinaniu nie zapluj. ALbo sie zapluj.

[Gość: Byno]

polski ulanku,pomachej pomachej ta szabelkom ino dej pozur co sie niespocisz,zima srogo

lawina to Cie chyba zasypala...

[ulther]

Nie trafiles kolezko - porownanie do polskiego ulana jest zaszczytne:D

Tobie to sie chyba mozg zapocil:).

cytat... Jerzy Giedroyć

[Gość: OBSERWATOR]

„Pamiętam doskonale, a jeszcze lepiej pamiętają o tym sami
mieszkańcy, że dzięki autonomii Śląsk należał do najbogatszych polskich prowincji.
Większość wypracowanych pieniędzy pozostawała na miejscu. Budowano za nie przemysł, miasta ,drogi, obiekty komunalne, finansowano kulturę.
W okresie powojennym Centrala rozpoczęła nadmierną eksploatację tej ziemi. Nie da się ukryć-panuje niesłychana ignorancja dążeń Ślązaków do samostanowienia, lekceważenie raportów o stanie zagrożeń, począwszy od ekologii, na społecznych kończąc. Jeśli się to nie zmieni, Śląsk może stać się ogniskiem niepokoju, promieniującym na cały kraj. Trzeba nieustająco przypominać Warszawie, że nie ucieknie przed tym nabrzmiałym problemem”.

Jerzy Giedroyć

[ulther]

Pierwsza czesc cytatu to potwierdzenie faktow - nic dodac nic ujac.

Druga czesc cytatu to wyolbrzymienie.

Formy wyrazania aspiracji regionalnych...

[ulther]

Moglo byc tak:

- Jestesmy dumni ze Slaska i jego osiagniec. Pragniemy poglebiac samorzadnosc w Polsce, ktorej wspanialym przykladem byla slaska autonomia w ramach II RP, ktora pozwolila rozbudowac infrastrukture, zbudowac ponad 100 nowoczesnych szkol i stworzyc podwaliny pod slaskie uczelnie wyzsze. Pragniemy na nowo okreslic model samorzadnosci - w oparciu o porzadek prawny Rzeczypospolitej Polskiej i wspaniale doswiadczenia Autonomicznego Wojewodztwa Slaskiego. Zapraszamy wszystkich mieszkancow Slaska - zarowno tego historycznego - jak i mieszkancow Zaglebia oraz pozostalych Slazakow do pracy na rzecz budowy samorzadnego Wojewodztwa Slaskiego.

a bylo:

no juz mi sie nie chce pisac tych glupo o malpach, zegarkach i przytaczac pogardwlich uwag o slawojkach, nizszosci cywilizacyjnej barbarzyncow z Priwislanskiego Kraju itd....


Mozna w sposob cywilizowany mowic o poglebianiu samorzadnosci? Mozna - trzeba tylko chciec i nie budowac zainteresowania wokol idei na fundamencie skandalu i pogardy wobec sasiadow i wspolbraci.

[Gość: Marcepan]

To masz tak i nie świruj, nie wymyślaj.

[ulther]

Lepiej.

[ruban]

Nie uwierzę dopóki RAŚ nie zmieni nazwy na Ruch Autonomii REGIONU Śląskiego (a nie Śląska).

Polacy to stado ujadających germanofobów.

[Gość: miko]

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[terminal_slawkow]

"- A ja uważam, że skojarzenie Niemiec z II wojną światową jest tak samo prymitywne jak kojarzenie Żydów z bolszewizmem. Nie można ulegać takim stereotypom."

GORZELIK

Szacunek Hanysom!

[henryabor]

Jo zwykły gorol, jednak od lat jestem pełen uznania dla Ślązaków. Mieszkałem u nich kilka lat i zawsze gdy spytałem - Ktoś Ty? Polak? Ni! Niemiec? Ni! Jo je Ślonzok! I za wierność swojej nacji śląskiej kulturze, obyczajom, za wciąż żywą śląską gwarę, Ślązakom zdecydowanie należy się odrębność etniczna i autonomia! Chylę czoła przed Wami, Ślonzoki!

Jerzy Gorzelik: Niech mi udowodnią zdradę Polski

[ot-ak]

A może jednak RAŚ jest szansą dla naszego regionu. Może coś to zmieni. Ile lat mamy być dojną krową dla warszawki? Tym bardziej że miejscowi posłowie (bez względu na barwy swoich drużynek) chyba nie za bardzo dbają o region - dlaczego dali ostrzyc Śląsk z części pieniędzy na opiekę zdrowotną i przekazanie ich dla regionów biedniejszych - to tzw. wyrównywanie szans (debilny zwrot wymyślony chyba przez JK, a przynajmniej co wybory to tego argumentu używa na lubelszczyźnie i podkarpaciu). W efekcie mamy mniejszy kontrakt dla szpitali a pacjenci z Polski i tak przyjeżdżają się tu leczyć (a w szpitaliki w ich regionach wpompuje się dodatkową kasę, która w niczym specjalnie nie zmieni ich statusu).
Chciałbym dożyć prawdziwej autonomii.

[Gość: nie troll]

To znowu ten wykształcony ,młody co gupie gupoty fulo i nawet nie wie ,że za pacjentem idzie kasa ???
Status dotowanych szpitalików się zmieni z 'nieczynne' na 'czynny' co znaczy ratowanie czyjegoś życia czyli coś ważniejszego niż twoje karminadle i moje razem przez całki rok młodzieniaszku święty.

[wilhelm4]

Agent rubas swieczkowski reprezentantem Slaska ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

Boicie sie tego Gorzelika co?

[Gość: wujeK]

Nawet gdyby wprowadzili ta autonomie to czego tu sie bac???
No czego? Nikt nikogo ze Slaska nie wygoni, nie zmieni nikomu obywatelstwa,nie zabroni byc Polakiem i manifestowac tego. Po prostu co nasze, zostanie tutaj.
A ze w szkolach bedzie edukacja regionalna to dobrze. Niech dzieci wiedza co tu bylo. Przez 8 lat nauki historii uczylem sie o ziemiach, na ktorych nie mieszkam. Historie Slaska poznalem sam na starosc - czy to normalne?
Dlatego smiesza mnie paniczne posty co niektorych,
wrecz agresywne wynikajace ze strachu.
Nie ma sie co bac - Gorzelik jest jednak "za maly" by swoje idee wprowadzic.
Chociaz to zamieszanie wokolo niego mu sluzy.

[Gość: Olo]

Ujek ,urosnie jak ci za maly

Boje sie hitleryzmu szlonzakowskiego

[Gość: Adam]

Kocham rozne jezyki i dialekty. Dziesiec lat temu trafilem na forum w Gazecie wyborczej o Slasku. Pomyslalem sobie fajnie, naucze sie troche gadac po slasku. To calkiem fajnie brzmi, tak pomyslalem. I nagle co? Jakie bylo moje rozczrowanie. Z tymi ludzmi na forum nawet nie mozna bylo pogadac. Chamstwo hitlerowskie i totalna pogarda dla Polski i Polakow. Zaparte folsdojczostwo. Doszedlem do wniosku, ze to nie Slazacy,ale jakies mieszance polsko-niemieckie z przechylem w strone Niemiec. Nie znali pieknych slow slaskich, tylko wtracali nimieckie co drugie slowo. I taki mam poglad do dzis. Te fora szlonzakowskie istnieja i dzis i popieraja RAS. I taka jest prawda. Nienawisc, antypolonizm i pogarda az bija z tych forow. O autonomi nie gadaja Slonzoki, ale Szlonzokowcy.

[Gość: gosc]

Zgadzam sie z przedmowca. Porzadni Slazacy juz dawno nie zyja.Zyja tylko naziolskie pomioty, co tatusiem ruski soldat byl , oni najbardziej niemieckosc udowadniaja.Te smieszne fora , jak np Gleiwitz gdzie te przyglupy sie wypowiadaja, przynoszac wstyd porzadnym Slazakom.

[Gość: HANYS]

Wasci "Adamie", jezeli acan nie zna historii Slaska,to nie moze sie Waszmosc wypowiadac w sprawie mowy slaskiej bo nie zna Wasc (albo nie chce znac) powodow tego stanu rzeczy.
Chciolbych dodac ze wszyskie nojgorsze przeklynstwa przywiezli z soba warszawscy "okupanci".Jo znom te Wasze jak i Slaskie.Na Slasku godalo sie "pieronie","lorgesiu","faronie","piernika kandego" itp."Okupanci" przywiezli z sobom "k....a","c..j","s.....syn","psich.j" itp.Powiedz Wasc ftore wyrazy boly gorsze.

[Gość: Wujo]

A ja boję się przybyszy z Kongresówki o mentalności Azjatów - cwaniaczków i kombinatorów..
I tak możemy się w nieskończoność przebijać przykładami kto gorszy...
Tylko po co?
Wszędzie są ludzie i "ludzie".

[Gość: Leon]

Na twoim miejscu bal bym sie raczej hitleryzmu polakowskiego .Kaczyński Hitlerem nie jest ! Choć fakty świadczą, że chciałby być choćby "Hitlerkiem": prowokacja i kłamstwo polityczne w celu przejęcia wladzy (Lepper, w Tuska poprzez Karnowskiego i Sawicką...), zamach stanu (nieudany - noc list Macierewicza), podburzanie tłumu przez kłamstwo (H. podpalił Reichstag zrzucając winę na komunistów, Jarek wlasną winą za katastrofę obarcza Tuska i Komorowskiego), nocne marsze z pochodniami, przemówienia pełne kłamstw i sianie nienawiści (H. do Żydów, K. do "tamtych").

[wilhelm4]

Gorzelik to "tylko" prominentna Twarz t
ego juz wielkiego Ruchu.

A nie ma nic silniejszego, jak Idea,
która dojrzala i której czas juz nadszedl.
(Cytat niy gynau, tak ino z pamiynci. - Fto to pedzil ?)


Jest cala masa dzialaczy, aktywistów, sympatyków.
A jak Ich zabraknie, to sa jeszcze nasze dzieci !
W tzw. slaskim duchu wychowywac !!

[Gość: Kawa na ławę]

To, co robi Gorzelik jest podłe - napuszcza Ślązaków na nieŚlązaków, choć dobrze wie , że będzie także reakcja w drugą stronę. Chce, by ludzie w tym samym kraju zaczęli się nienawidzieć, bo wtedy łatwiej będzie można mówić o zagrożonych prawach mniejszości.

[rico-chorzow]

Gość portalu: Kawa na ławę napisał(a):

> To, co robi Gorzelik jest podłe - napuszcza Ślązaków na nieŚlązaków, choć dobrz
> e wie , że będzie także reakcja w drugą stronę. Chce, by ludzie w tym samym kra
> ju zaczęli się nienawidzieć, bo wtedy łatwiej będzie można mówić o zagrożonych
> prawach mniejszości.

Widzę pan(ni) zapoznał(a) się z polską polityką dziesięcioleci wobec Sląska.

mit autonomii

[Gość: jedna uwaga]

Wszyscy żyją wspomnieniem miodowych lat gdy Śląsk miał autonomię przed wojną.
Wtedy jednak nasz region był o kilka długości przed zacofaną Polską a autonomia chroniła Śląsk przed naplywem biedoty z reszty kraju.
Ale Ślązacy nie sobie zawdzięczają ówczesny dobrobyt lecz głównie kilkusetletniej przynależności do Prus,co w porównaniu z sąsiednią carską Kongresówką musiało zrobić różnicę.
Dziś patrząc jak lokalne elity nie potrafią dogadać się na poziomie GZM, jak każdy ciągnie w swoją stronę a kolesiostwo i kombinatorstwo mają się dobrze... uważam, że oddanie tym ludziom większej władzy mogłoby Śląskowi zaszkodzić.

[settembrini]

> Dziś patrząc jak lokalne elity nie potrafią dogadać się na poziomie GZM, jak ka
> żdy ciągnie w swoją stronę a kolesiostwo i kombinatorstwo mają się dobrze... uw
> ażam, że oddanie tym ludziom większej władzy mogłoby Śląskowi zaszkodzić.

Tak, bo władza centralna to wzór cnót i skuteczności.

re

[Gość: jedna uwaga]

Oczywiście, że władza centralna nie jest to wzór cnót itd, ale przynajmniej wszystkie media patrzą im na ręce, co chwilę wychodzi jakaś afera, to są osoby PUBLICZNE. Codziennie widzimy ich w TV, czytamy w portalach, a dziennikarze łażą za nimi wszędzie.
W regionie wszystko chowa się pod lokalnym płaszczykiem. Kto ogląda TV Katowice czy TVS? Ile w lokalnej TV jest polityki i o politykach?
Ja tych ludzi nie znam - znam tylko prezydentów miast i mam kiepskie o nich zdanie. W jednym z miast znam parę spraw od środka i wiem jak się różne rzeczy "robi".
A potem ludzie wybierają tych samych ze strachu przed nieznanym. Ale to już na inny temat.

[settembrini]

Jesteś w oczywistym błędzie. Władza sprawuje efektywniejsze, bardziej zgodne z oczekiwaniami społecznymi, rządy nie w zależności od tego ile godzin dziennie w tv widzisz gadające głowy polityków, pomijając fakt na jak niskim poziomie jest debata polityczna i jak mało ważnych rzeczy dotyczy. Zbalansowanie ośrodków władzy (a więc decentralizacja pionowa) jest znacznie korzystniejszym rozwiązaniem dla praworządności niż funkcjonowanie 1000 informacyjnych stacji telewizyjnych, bo sprzyja przejrzystości. Tylko tam są podejmowane odpowiedzialne decyzje, gdzie ośrodek decyzyjny nie funkcjonuje w oderwaniu od przedmiotu tych decyzji. W DZ czy GW więcej czytam o Uszoku, Fudalim czy samorządzie wojewódzkim, bo te sprawy znacznie bardziej mnie interesują, ważniejsza jest dla mnie wiedza za ile remontuje się Stadion Śląski, co się dzieje z WPKiW, jak się mają Tramwaje Śląskie, niż co powiedział Gowin o in vitro a Tusk o dopalaczach. Tym bardziej, że ci ostatni niewiele mają zwykle mądrego do powiedzenia.

Gorzelik jest przede wszystkim RAŚ-istą

[jacgg]

"Ci, którym przeszkadzają koszulki z napisem Oberschlesien, zapewne nie zwróciliby uwagi na napisy Horni Slezsko albo Upper Silesia."

Kłamiesz waść i manipulujesz. Oprócz "Oberschlesien" przeszkadza nam: "Gurny Schloonzsk" (bo to bzdurne wykoślawianie języka polskiego poprzez zabiegi mające na celu nie tylko groteskowe wręcz eksponowanie różnic między zespołem gwar śląskich a standardową polszczyzną lecz także wymyślanie nowych). "Horni Slezsko" nie przeszkadza nam w Czechach - raczej wam przeszkadza, że to Czechy są. Oberschlesien przestało istnieć w 1945 r. (FINIS OBERSCHLESIEN).

Jeżeli kibole-ultrasi z Silesian Autonomy Movement UK zaczną podczas swoich gościnnych występów wieszać na Stadionie Śląskim napis: Upper Silesia - to nam Polakom (w tym Górnoślązakom), OBYWATELOM Polski też to zacznie przeszkadzać. Tutaj jest GÓRNY ŚLĄSK, RZECZPOSPOLITA POLSKA.

"Najwyraźniej są ludzie, dla których pewne języki są trędowate, a przynajmniej trędowaci są ich użytkownicy... Język niemiecki jest elementem naszego dziedzictwa kulturowego podobnie jak języki polski, śląski czy czeski."

Są tacy ludzie. Należą do RAŚ (ZLNŚ, etc.) i standardowy JĘZYK POLSKI jest dla nich złem chwilowo koniecznym, narzuconym - a jego użytkownicy: trędowaci. Język niemiecki jest elementem być może pańskiego dziedzictwa kulturowego (szczególnie pańskiego dziadunia ze strony mamy...). Mojego nie jest. Wypowiadaj się pan w imieniu RAŚ - a nie w imieniu Górnoślązaków!!!

Sugestie, że zespół gwar górnośląskich to "język śląski" - przeciwstawiany językowi polskiemu - są politycznym wymysłem środowiska RAŚ-istów nie mającym oparcia w naukowej argumentacji (a nie: "naukawej" - ile są warte zaiste socjotechniczne wymysły Kamuselli powołującego się na samego siebie jako "międzynarodowe autorytety" to już wykazałem parę razy), w zwykłej logice. Język czeski obecnie istnieje tutaj głównie w postaci radia ostrawskiego (na południu utrudniającego odbiór polskich stacji, bo ma chyba za silny sygnał - albo polskie za słaby...) i nigdy nie odgrywał dużej roli.

Język niemiecki krok po kroku - z wielką pomocą państwa pruskiego, a następnie niemieckiego - wypierał użytkowników języka polskiego (który do XX wieku WSZĘDZIE występował głównie w postaci gwar, nie tylko na Górnym Śląsku) i do tego sprowadzała się cała ta cudowna różnorodność językowa utraconej Arkadii. Przy czym przedstawianie Górnego Śląska XXI wieku jako istnej wieży Babel jest po prostu śmieszne i nie znajduje pokrycia w rzeczywistości (nawet użytkownicy języka niemieckiego to niewielki odsetek obecnie).

"Zresztą słowo "heimat" funkcjonuje już w mowie śląskiej i nie ma swojego odpowiednika w języku polskim, bo pojęcie małej ojczyzny nie oddaje tego przesłania, które się za nim kryje."

W waszej schloonzskij schpresche mosche heimat fukcionóje... Jednak z obserwacji dorobku sztandarowego przedsięwzięcia schloonzakofskih Enciklopedistuf (schloonzskij wikipedyji) wynika jednoznacznie, że owa schloonzsko schpreha jest martwa, jako bardzo sztuczna autoparodia nawiedzonych ćwierćinteligentów. Więcej racji jest w zwrocie, że pojęcie "małej ojczyzny" nie kryje tego przesłania, które propaguje wasz "heimat". Niestety Oberschlesien kaput, herr Goschelick.

"...skojarzenie Niemiec z II wojną światową jest tak samo prymitywne jak kojarzenie Żydów z bolszewizmem. Nie można ulegać takim stereotypom."

Nie bardzo rozumiem, jakie stereotypy Gorzelik poddaje tutaj swojej subtelnej ocenie krytycznej? Chodzi o kłamstwa, jakoby to Niemcy wywołały II WŚ - a nie dyktat wersalski oraz agresywna antyniemiecka polityka Polski i Czech zakończona prowokacją gliwicką dokonaną przez Polnische Banditen?

Gorzelik powołuje się na przykłady Niemiec, Szwajcarii, Hiszpanii, Włoch i USA - jako tzw państw regionalnych. Najpierw eksponujesz pan subtelności i różnice, które czynią GŚ istną wieżą Babel (melanż śląsko-niemiecko-czesko-polski, kolejność nieprzypadkowa tej wyliczanki, zdecyduj się pan: albo nowa jakość śląska z syntezy: niemieckie-polskie-czeskie albo melanż ww.). Region absolutnie specyficzny i wyjątkowy na tle Polski, który wymaga unikalnych rozwiązań dostosowanych do jego rzekomo nadzwyczajnej odrębności (ETNICZNEJ...).

Potem powołujesz się pan na przykłady zupełnie odmiennych krajów od naszego - jako wzory do naśladowania... GŚ ma mieć oryginalne rozwiązania, ale Polska jako całość powinna małpować cudze (jak to małpa...). To są wycyzelowane rozważania, konsekwentne w swej złożoności - czy raczej prostacka sprzeczność logiczna, jakich wiele w propagandowej pogadance lidera kanapowej partyjki RAŚ?

Oczekiwanie, iż RAŚ zdoła doprowadzić do zmiany konstytucji RP jest dla odmiany przykładem myślenia nie tylko pełnego wewnętrznych sprzeczności i przekłamań oraz tendencyjnego doboru "klapsów i ścinków" lecz także całkowicie utopijnego.

Nasze społeczeństwo nie stoi na krawędzi wojny domowej, póki co... Jednak wasza tyleż hałaśliwa co rachityczna partyjka (im mniejszy piesek tym głośniej szczeka) oraz skupione wokół niej środowisko wywołuje multum animozji. Nie tylko na eksponowanej przez was linii hanys-gorol, bo ja np. już was wręcz nie trawię, chociaż jestem Górnoślązakiem znacznie bardziej tutaj zakorzenionym, niż Gorzelik - o Kutzu siedzącym od lat w Warszawie nie wspominając, czy tamże bytującym na co dzień Wańku z Oświęcimia.

Zarazem od 20 lat psujecie raczej, niż budujecie markę Górnego Śląska w Polsce swoimi działaniami, nie licząc de(kon)strukcyjnych efektów waszych działań dla relacji międzyludzkich, zarówno indywidualnych jak też zbiorowych. Ileż razy można przypominać szereg wypowiedzi oraz działań i przedsięwzięć GORZELIKA? Nikogo innego - tylko GORZELIKA najbardziej! Gorzelik i społeczeństwo OTWARTE???!!! Śmiech na sali!

Ponadto ani państwo nie jest dla obywateli, ani obywatele dla państwa. Obywatele tworzą państwo. Państwo to MY, a my - to państwo. Bez nas nie ma państwa - bez państwa jesteśmy tylko stadem bezradnych beczących baranów do strzyżenia i na mięso. Tworzyć opozycję państwo-obywatel może tylko taki antypaństwowy warchoł, jak Gorzelik - udający obecnie nowoczesnego samorządowca budującego społeczeństwo otwarte (sic!) i spierającego się z jego wrogami...

Latałeś pan do Strasburga na skargi i pieprzysz pan, że jesteś lojalny bo płacisz podatki. A spróbuj pan nie płacić np. VAT-u lub nie złożyć rozliczenia PIT! Łaskawca podatki płacić raczy... A ile pan bierzesz z budżetu państwa jako pracownik państwowej uczelni?

W XIX wieku jeszcze więcej Ślązaków uważało się za Prusaków - dlaczego nie naród pruski, panie Gorzelik?... To byłoby bardziej obywatelskie podejście. Nie rasizm, nie ethnos lecz cives jako punkt odniesienia! Nader au courant w epoce renesansu Zaginionych Królestw.

Dalej Gorzelik-niespełniony filozof objawia się, jako znany nam już od dawna populista - ględząc o "żebraninie w Warszawie". Ciekaw też jestem, na jakiej podstawie Gorzelik twierdzi, że obecny centralny sposób zarządzania jest niedemokratyczny? Demokracja wiecowa ma być i powrót do czasów organizacji plemiennych? Drogi będziemy robić tak, jak jeszcze w XX wieku gdzieniegdzie bywało. Ludzie i zwierzęta wydepczą, wozy drabiniaste wyjeżdżą swoje slalomy między regionalnymi chałupami.

Gorzelik i zasada subsydiarności

[jacgg]

Co do zasady subsydiarności. Niech Gorzelik nie robi z siebie ekskluzywnego bojownika na rzecz uskutecznienia tejże zasady - bo akceptuje ją większość polskiej sceny politycznej, a zainicjował ją w praktyce niejaki Jerzy Buzek, którego wasze środowisko wielokrotnie atakowało i próbowało zdyskredytować (szczególnie Kutz - w sposób gadzinowy). W postaci reformy samorządowej ponad 10 lat temu.

pl.wikipedia.org/wiki/Subsydiarno%C5%9B%C4%87
pl.wikipedia.org/wiki/Reforma_administracyjna_w_Polsce_%281999%29
Gdzie był RAŚ, kiedy Aleksander "Alek" Kwaśniewski jako Prezydent RP wetował województwo górnośląskie, żeby "Olce" Jakubowskiej z Pruszkowa zapewnić miejsce w Sejmie z okręgu opolskiego na bazie populistycznych wrzasków o zagrożeniu opolskich swobód. OPOLSKIEGO PICIA HERBATY PRZEZ SLD? GDZIE BYŁ WTEDY KUTZ? Dziś wielu forumowych schloonzakowfcuf oblewa gnojówką ...Jerzego Buzka za ...rozbicie regionu...

W POLSKIEJ wiki (w której siedzi kilka RAŚ-istowskich kretów, wciskających swoje wtręty tam i sam) życiorys Gorzelika według najnowszej redakcji zaczyna się praktycznie po 2003 r... Tymczasem Gorzelik zajmował się wówczas następującym projektem: ZLNŚ. Budował schloonzsko schpreha i schloonzsko nacyjo, do Strasburga latał. Małżonka z Łodzi i podobnie, jak jego DZIECI - ani me ani be w gwarze śląskiej - a Gorzelik chce nas schloonzskoschći uczyć, złożone dziedzictwo kulturowe pielęgnować...

pl.wikipedia.org/wiki/ZLN%C5%9A
www.rp.pl/artykul/205247,576594-Od-Ligi-Republikanskiej-do-walki-o-autonomiczny-Slask-.html
Przy czym w myśl prawa wspólnotowego np. poszczególne organy administracji wspólnotowej są zobowiązane WSPÓŁPRACOWAĆ - i to można tak samo ekstrapolować na poszczególne organy administracji naszego państwa: np. poszczególne sejmiki między sobą czy sejmiki oraz rząd centralny jako koordynator, a niejednokrotnie także inicjator rozmaitych przedsięwzięć, których zakres oraz przedmiot zdecydowanie wykracza poza ramy nawet największych jednostek podziału terytorialnego, jakimi są u nas województwa - a niejednokrotnie przekracza także ich możliwości (np. budowa autostrad, portów, realizacja wielkich projektów różnego typu - mających zasięg i znaczenie ogólnokrajowe).

pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_subsydiarno%C5%9Bci
Zresztą Gorzelik albo niezbyt dobrze zna treść tej zasady - albo jej nie rozumie - albo manipuluje tym pojęciem. Zasada subsydiarności zwana jest inaczej zasadą POMOCNICZOŚCI - "obowiązkiem społeczności jest wspomaganie jej części składowych w naturalnym rozwoju... W praktyce oznacza to akceptację interwencjonizmu państwowego w chwili, gdy zmierza on ku stwarzaniu warunków dobrego życia dla wszystkich członków społeczności..."

pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_pomocniczo%C5%9Bci
Oczywiście można sobie wyobrażać, że Gorzelik zasadę pomocniczości zamierza ograniczyć do obszaru GŚ - tylko wtedy niech nie pieprzy na przykład, że jest zwolennikiem społeczeństwa otwartego, bo Karl Popper tylko by się postukał w czoło - po wysłuchaniu tej czy innej gorzejącej przemowy nawróconego Schloonzoka, co standardową polszczyzną do własnych dzieci przemawia (opierając się na artykule "Rzeczpospolitej"). Ten człowiek grzęźnie w sprzecznościach swojego konfliktogennego, RAŚ-istowskiego doktrynerstwa, powiadam.

[pieronski_hanys]

Chopju, ty ńy wjyš uo čym pišeš. Ńy znůš ani gůrnoślůnskij gůdki, ani historii i kultury Ślůnska. Ščekoš jak taki mały piesek, kery chce, žeby go inni widźeli, ale merotyryčne wypowiedzi to to ńy sům.

[jacgg]

Pięknie zademonstrowałeś przykład waszej schloonzskij schprehy ćwierćinteligentów. Dziękuję! :))) Myślisz, że jak wywrócisz do góry nogami reguły ortografii polskiej dla maksymalnego udziwnienia i zastosujesz zapis fonetyczny to z gwary śląskiej odrębny język zrobisz, durniu patentowy?...:)))

Nawet jej nie znasz dobrze, bo nie mówi się "chopju" tylko dokładnie tak się odmienia, jak wszędzie, czyli: "chłopie" (można to "ł" pominąć w gwarze, tylko nie wiem co w tym jest takiego wzruszającego i pięknego, bym miał godać "chopie", a nie mówić: "chłopie" - tożsamość stracę?...:). Zapiszę ci z grubsza fonetycznie, jak to powinno być poprawnie, fajansie ślonzakowski z łapanki. Farbowańcu parszywy (albo gó...arzu, któremu wodę z mózgu zrobiły RAŚ-istowskie ciule - tak czy owak nie znający gwary śląskiej zbyt dobrze).

"Chłopie ty niE wiysz o czym piszesz. NiE znOsz (żadne znusz czy znósz, nie ma czegoś takiego...:) ani górnoślónskij gOdki (gudki/gódki??? - może o wygódka ci chodziło?...:), ani historii i kultury Ślónska. Szczekosz jak taki mały piesek, kiery chce, COBY ("żeby" - to w standardowej polszczyźnie, w gwarze ciągle jest raczej: coby) go inni widzieli, ale merytoryczne wypowiedzi to niE sóm."

Sprawdź też w słowniku języka (POLSKIEGO oczywiście...:) co znaczy słowo: "merytoryczny".

[pieronski_hanys]

Dyskusja z kimś, kto nie szanuje oponenta nie ma sensu, ale oświecę cię,

W poprzedniej wypowiedzi użyłem śląskiego alfabetu Steuera - pierwszej kodyfikacji mowy górnośląskiej z początku XX wieku. Niczego nie rozumiesz, niczego nie zrozumiałeś potrafisz tylko szczekać jak mały piesek i obrażać innych uczestników dyskusji.

To, że nie znasz alfabetu Steuera potwierdza to, co napisałem: nie masz pojęcia o kulturze, historii i mowie śląskiej. Jedyne co potrafisz, to wklejać cudze wypowiedzi lub definicje z wikipedii i obrażać innych. Zero samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków, nowych myśli.

I kto tu teraz jest durniem?

[bartoszcze]

jacgg napisał:

> Nie bardzo rozumiem,

To właściwie myśl przewodnia Twojej wypowiedzi.
> ględząc o "żebraninie w Warszawie". Ciekaw też jestem, na jakiej pods
> tawie Gorzelik twierdzi, że obecny centralny sposób zarządzania jest niedemokra
> tyczny?

Więc możesz sobie demokratycznie żebrać w Warszawie o pieniądze na cokolwiek (pokazujesz mentalność antyszambranta), a my wolimy demokratycznie zarządzać nimi tu, na Śląsku.

decentralizacja jest cudowną rzeczą, pod

[veneziano]

warunkiem,że jesteśmy jej najniższym szczeblem...! chodzi o to, że ludzie nie będą jeździć żebrać o pieniądze w Warszawie, tylko w Katowicach u Gorzelika... o co sie wetnymy, że tak bydzie ?:)

[bartoszcze]

Gdybyś chociaż raz spróbował wyjść poza swoje uprzedzenia i poszukać informacji, dowiedziałbyś się, że region nie aspiruje do zgromadzenia w swoich rękach całości władzy i pieniędzy w okolicy, ale zamierza ich dołożyć niższym szczeblom. Mając dodatkowe środki i kompetencje, które nie pójdą do centrali, będzie mieć i tak większe możliwości niż do tej pory, nie bojąc się o to, że w powiatach i gminach będą się rządzić samodzielnie.

gdybys przeczytał to, co napisałeś

[veneziano]

łatwo dostrzegłbyś,że nie ma tu żadnej sprzeczności z tym, co ja napisałem...nawet jeśli powiaty i gminy coś zyskają, to reszta przejdzie ze szczebla centralnego na regionalny, gdzie będą nią dysponować nie politycy centralni, a regionalni...i to wcale nie dotyczy tylko RAŚ, więc o jakich uprzedzeniach tu mowa? w Małopolsce czy Wielkopolsce mechanizm byłby ten sam

gdybyś pomyślał nad tym, co piszesz

[bartoszcze]

zauważyłbyś, że w zakresie swoich kompetencji i środków gminy i powiaty nie mają potrzeby chodzenia wyżej. Jeżeli będą mieć więcej niż mają dzisiaj, tym bardziej nie będą mieć takiej potrzeby, chyba że na przedsięwzięcia ponadstandardowe, za którymi i tak chodzi się w różne miejsca.
Natomiast zarządzanie na poziomie regionu dzisiaj jest słabe z racji niewielkich kompetencji i środków.

[jacgg]

Myśl przewodnia mojego postu jest wyrażona w jego temacie. Naucz się czytać ze zrozumieniem i polemizować merytorycznie, nie potrafisz - nie pchaj się na afisz. Nie umiesz odpowiedzieć na trudny tekst to nie odpowiadaj, bo możesz tylko się ośmieszyć.

Użycie nie istniejącego (nawet w języku francuskim, gdzie jest tylko antichambre - w polskim jest antyszambr = przedpokój i czasownik antyszambrować) za to możliwie jak najbardziej kunsztownie brzmiącego słowa w głupim, jednozdaniowym pościku rozpoczynającym się od: "nie rozumiesz" nie zrobi z Ciebie intelektualisty tylko wyjdziesz na durnia. Co jest "antyszambrant"? "Przedpokojant" po schlooonzsku?... Trzeba było użyć innego trudnego słówka: petent.

Takie osły chciałyby pieniędzmi publicznymi zarządzać (z kompletnie skompromitowanym historykiem sztuki na czele i dwoma kabareciarzami po bokach, poprawka: w III RP nie można się skompromitować, im większy ciul - tym lepiej tutaj stoi; akurat Gorzelik jest zaledwie małym fiutkiem, ale bardzo usilnie eksponowanym) - i to tam, gdzie miażdżąca większość żadnych RAŚ-istów widzieć NIE CHCE (dostaliście 8,5% głosów - po 20 latach hodowania was m.in. przez tzw. media co najwyżej polskojęzyczne, jak coraz bardziej widać, słychać i czuć!)...

[bartoszcze]

jacgg napisał:

> Myśl przewodnia mojego postu jest wyrażona w jego temacie.

Zwracam honor - myślałem, że to wyraz lekkiej słabości, ale to jednak po prostu znak rozpoznawczy kretyna.

> Użycie nie istniejącego (nawet w języku francuskim, gdzie jest tylko antichambr
> e - w polskim jest antyszambr = przedpokój i czasownik antyszambrować) za to mo
> żliwie jak najbardziej kunsztownie brzmiącego słowa w głupim, jednozdaniowym po
> ściku rozpoczynającym się od: "nie rozumiesz" nie zrobi z Ciebie intelektualist
> y tylko wyjdziesz na durnia. Co jest "antyszambrant"? "Przedpokojant" po schloo
> onzsku?... Trzeba było użyć innego trudnego słówka: petent.

Bogactwo mowy polskiej nadal nie dla Ciebie. Nie wychodź zatem poza swojskie "ciul z PO", bo jeszcze doznasz szoku spowodowanego przeciążeniem i tak już słabego umysłu.

> Takie osły chciałyby pieniędzmi publicznymi zarządzać

Cóż, po niedoszłych posłach LPR każdy będzie lepszy.

[wilhelm4]

Najgorsze w tych jego strasznych wypocinach jest to,
ze facio po prostu strasznie nuuuuuuuuuudzi.
Nie trafia w cel, robi slowne i myslowe nibymadre pseudopiruety,
produkuje kilometry tekstu. Zieeeeeeew!

[jacgg]

Miarą twojej głupoty jest to, że jako typowy leming podchwyciłeś najbardziej populistyczny fragment wypowiedzi Gorzelika, a jednocześnie niczego nie zrozumiałeś z mojego dosyć prostego postu na temat zasady subsydiarności - gdzie w możliwie ogólny i skrótowy sposób odnoszę się do tego populistycznego bełkotu waszego guru, który być może zna się na śląskim baroku, ale w dziedzinie administracji jest amatorem, zafiksowanym na doktrynerskich, bardzo prostych hasełkach.

Jednocześnie jest politykiem trzeciego sortu i drugiej świeżości - którego już wprost nie znoszę chociażby za to, że razem ze swoim oszołomskim otoczeniem ukradł mi tyle czasu - do upadłego lansowany przez pismaków i cyngli, a nie rzetelnych dziennikarzy. Z tego też względu nie będę ci ponownie tłumaczył tego, czego nie zrozumiałeś - tym razem łopatologicznie. Nie mam na to czasu.