GQRNY ŚLASK-PYTANIE O PRZYSZŁOŚĆ

[jankorusj-23]

Zapytam fokowiczwiczqw o gqrny śląsk-jaki jest ,jaki powinien być -pytanie jest
ogqlne-zapszam do dyskusjii!!!!!!!

[Gość: Johann]

Dopoki pieniadze z podatkow beda szly przez Warszawe nie ma szans na jakis
spektakularny rozwoj Slaska! Trzeba po prostu kiedys przegonic te sepy ze
stolicy te hieny ktore zeruje na "padlinie" ciezkiego przemyslu. A potem wziasc
sie do roboty i w koncu cos tu zrobic!

[Gość: andy]

sprzedac wszyske holdy, na dylofka pod autobana, i kupic za to nowoczesny
przemys.

[Gość: ober]

w piyrwszyj kolejnosci polaczyc wojewodztwa i powrocic do historycznych granic
gornego slonska

[Gość: GS]

Autonomia dla Slaska, w ktorej nie ma
na rzadzacych stanowiskach ani jednego
skorumpowanego gorola.

Slask dla ludzi Slaska.

I tu ostatnie slowo jeszcze nie zapadlo.

[Gość: andy]

richtig Czynstochowa i Sosnowiec w Woj . Slonskym, to niy moze dzialac.

[Gość: Mis]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> Dopoki pieniadze z podatkow beda szly przez Warszawe nie ma szans na jakis
> spektakularny rozwoj Slaska! Trzeba po prostu kiedys przegonic te sepy ze
> stolicy te hieny ktore zeruje na "padlinie" ciezkiego przemyslu. A potem wziasc
>
> sie do roboty i w koncu cos tu zrobic!

Slonzaki, wezcie sie za robote wreszcie. Myslicie ze tylko wasze pieniadze ida
przez warszawe? Wielkopolska wklada w budzet najwiecej po Mazowszu pieniedzy, a
dostaje najmniej! A jednak Wielkopolska sie swienie rozwija. Wy p[otraficie tylko
narzekac, a slask nigdy w historii sie nie liczyl. Macie lenistwo w genach chyba

[Gość: Johann]

Slask sie nie liczyl???
Czlowieku gdyby nie Slask to bys po wojnie z bagna do dzis nie wyszedl.
Slask byl najbogatszym regionem ktory po wojnie przez 40 lat komunizmu zostal
zrownany do poziomu sredniej statystycznej czyli do tego co widzimy obecnie.
Spoko, niech wielkopolska sobie pracuje na warszawke jak ma takie ambicje albo
jak lubi. Fakt jest faktem ze gdyby podatki nie szly do stolycy to Slask juz
dawno powrocil by do dawnej swietnosci. A ze Polska B osiagnela by poziom
wschodniej Bialorusi to juz inna sprawa. Wiesz, ja sie nie poczuwam do
odpowiedzialnosci za stan Polski bo.. bo to nie moj kraj.

[Gość: Mis]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> Slask sie nie liczyl???
> Czlowieku gdyby nie Slask to bys po wojnie z bagna do dzis nie wyszedl.
> Slask byl najbogatszym regionem ktory po wojnie przez 40 lat komunizmu zostal
> zrownany do poziomu sredniej statystycznej czyli do tego co widzimy obecnie.
> Spoko, niech wielkopolska sobie pracuje na warszawke jak ma takie ambicje albo
> jak lubi.

Nie o to chodzi ze lubi. Ale Wielkopolska mimo ze tyle placi, rozwija sie lepiej
niz wy. Wy potraficie tylko narzekac.

Fakt jest faktem ze gdyby podatki nie szly do stolycy to Slask juz
> dawno powrocil by do dawnej swietnosci.

Wielkie gdybanie. Narazie wszyscy maja jednakowa sytuacje, a slask rozwija sie
gorzej niz Wlkp, dolny slask, a nawet malopolska. Nie widze zadnych pwodow
dlaczego mielibyscie sie tak nagle lepiej rozwijac gdyby zmieniono reguly gry, no
chyba ze wszyscy by placili tylko nie wy. Wtedy, bycmoze, byscie zlapali
Wielkopolske. Ale pamietajcie, nie placicie, to nie dostajecie tez ani grosza, a
kopalnie nie znikna, ktos bedzie musial je sponsorowac.


A ze Polska B osiagnela by poziom
> wschodniej Bialorusi to juz inna sprawa. Wiesz, ja sie nie poczuwam do
> odpowiedzialnosci za stan Polski bo.. bo to nie moj kraj.

[Gość: Johann]

> Wielkie gdybanie. Narazie wszyscy maja jednakowa sytuacje, a slask rozwija sie
> gorzej niz Wlkp, dolny slask, a nawet malopolska. Nie widze zadnych pwodow
> dlaczego mielibyscie sie tak nagle lepiej rozwijac gdyby zmieniono reguly gry,
> no
> chyba ze wszyscy by placili tylko nie wy. Wtedy, bycmoze, byscie zlapali
> Wielkopolske. Ale pamietajcie, nie placicie, to nie dostajecie tez ani grosza,
> a
> kopalnie nie znikna, ktos bedzie musial je sponsorowac.

Zrozum idee: "Nie skladamy sie do waszej wspolnej kasy i niczego od was nie
chcemy!"

[Gość: karlus]

> Slonzaki, wezcie sie za robote wreszcie. Myslicie ze tylko wasze pieniadze ida
> przez warszawe? Wielkopolska wklada w budzet najwiecej po Mazowszu pieniedzy, a

skad te dane?

> dostaje najmniej!

i te tez?
prosze o zrodla jesli mozna

> A jednak Wielkopolska sie swienie rozwija.

Kiedy ostatnio byles na Slasku? A moze wiedze swoja czerpiesz z gazet w ktorych
tylko pisza jak to kopalnie ciezko przeda?
A wg moich danych to drugim najbogatszym wojewodztwem po mazowieckim jest
slaskie... Dziwne.

> Wy p[otraficie tylko narzekac, a slask nigdy w historii sie nie liczyl. Macie
> lenistwo w genach chyba

Pierwsze slysze. Z tego co wiem to Slazacy zawsze byli pracowitymi ludzmi. Ale
mowie o rdzennych mieszkancach.
Ogolnie zdaje mi sie kolego ze cos Ci sie pomylilo.
A tak w ogole - to po co Slazacy maja sie klocic z Wielkopolaninami?! Albo hanysy
z gorolami? Ludzie! Mamy wspolny cel, nie dajmy sie sklocic. Przeciez tym
darmozjadom zerujacym na nas takie przekrzykiwanie sie kto wiecej placi i lepiej
sie rozwija jest tylko na reke!

Program naprawczy

[Gość: Johann]

1. Autonomia Gornego Slaska i powstanie wlasnego rzadu podobnie do
Autonomicznego Rzadu Katalonii.
2. Gorny Slask w swoich historycznych granicach - pozbedziemy sie Czestochwy i
Sosnowca, polaczymy z Opolem.
3. Radykalne ciecia podatkow! - przyciagna kapital inwestycyjny i daja miejsca
pracy (bez zasilkow dla bezrobotnych).
4. Prywatne fundusze emerytalne (bez ZUS) ktore w zamian za mozliwosc dzialania
na rynku zobowiazuja sie wyplacac emerytury obecnym emerytom i rencistom.
5. Zniesienie cel i otwarcie sie na rynek miedzynarodowy.
6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowana przez
Rzad daje miejsca pracy).
7. Rozproszenie koniecznych urzedow rzadowych pomiedzy wiekszymi miastami
(Katowice, Gliwice, Opole, Bytom,...) w celu unikniecia konfilktow na poziomie
miedzymiastowym, rownomiernym rozwoju regionu, skoncentrowaniu sie na scislej
wspolpracy.
8. Wpajanie elementow stanowiacych "etos slaski" ludnosci naplywowej w celu
wyrobienia poczucia wartosci nadrzednych i tu obowiazujacych.
9. Wydanie ksiazki "Nauka Slaskiego w weekend". :-)
10. Wlasny system obronny w ramach sil NATO.

Wprowadzenie tego wszystkiego z mety spowoduje poprawe poziomu zycia na Slasku.
Po 3 latach mamy dobrobyt, po 5 latach slazacy z Niemiec wracaja do Heimatu, na
lotnisku albo Bahnhoffie transparenty: "Szwager, Andy witejcie doma" itd. :-)

Oczywiscie mowie jak najbardziej powaznie - przemyslcie to!
Po jaka cholere nasza forsa ma isc przez W-we? Zeby wiecej jej zniknelo?

Czekam na konstruktywna dyskusje.
Pozdrowienia
Johann

[Gość: mesco]

po co piszesz o jakims programie naprawczym jezeli Polska to nie twój kraj, sam
to napisales. Swoja wypowiedzia zdyskwalifikowales sie sam.
-----------
> 10. Wlasny system obronny w ramach sil NATO.
----------------

Wlasne sily obronne w ramach NATO. To nie ma z autonomia nic wspólnego. Jest to
sprawa dla Urzedu Ochrony Panstwa. TY jako obywatel Niemiec nie masz prawa
decydowac o tym czy Slask ma byc osobnym panstwem. Po za tym twoje panstwo
niemieckie uznalo granice Polski.
Ty jestes prawdopodobnie ten sam Johann, który jest moderatorem
neofaszystowskiego forum www.oberschlesien.de. Uwazaj na to co piszesz, ja bede
stale na was uwazal i w razie potrzeby donosil do Bundesamt für
Verfassungschutz. To co wy robicie to sa sprawy polityczne, nie zgodne z
polityka RFN.

[Gość: Johann]

Oj Tesco Tesco odwalilo ci czy jak?
Mylisz mnie z kims innym wiesz!
Owszem napisalem ze Polska to nie moj kraj, bo moja ojczyzna jest SLASK!!!
Rozumiesz czy mam powtorzyc?
Program naprawczy dotyczy sytuacji Slaska a nie Polski.
Pisze o naprawie tego co Polska w trakcie swojego jedynie 80 latniego tu
urzedowania zniszczyla!
DOTRALO?
I nie jestem zadnym moderatorem na niemieckich listach czy stronach.
Co wiecej nie mieszkam w Niemczech!
No ale coz Johann to popularne imie.
Wiec jesli nie masz zamiaru konstruktywnie dyskutowac a jedynie mi grozic to
lepiej sie w ogole nie odzywaj oki?

[Gość: GS]

Gość portalu: mesco napisał(a):


> Wlasne sily obronne w ramach NATO. To nie ma z autonomia nic wspólnego. Jest
>to sprawa dla Urzedu Ochrony Panstwa. TY jako obywatel Niemiec nie masz prawa
> decydowac o tym czy Slask ma byc osobnym panstwem.

A Polska nie miala prawa zagrabic sobie Slaska.
Pozatym Ci ktorzy tu pisza sa tez obywatelami Slaska a nie tylko Niemiec.

> Po za tym twoje panstwo
> niemieckie uznalo granice Polski.

Dlatego Slask moze stac sie teraz autonomiczny, bo Niemcy
go juz nie chca, po tym jak polska malpa zespsula zegarek.

> Ty jestes prawdopodobnie ten sam Johann, który jest moderatorem
> neofaszystowskiego forum www.oberschlesien.de. Uwazaj na to co piszesz, ja bede
> stale na was uwazal i w razie potrzeby donosil do Bundesamt für
> Verfassungschutz. To co wy robicie to sa sprawy polityczne, nie zgodne z
> polityka RFN.

A mesco ty jestes wiernym straznikiem niemieckiej konstytucji przed ktorym
kazdy Slazak ma drzec ze strachu.
Ohhhhhhh jak ja sie boje!
Mesco, mesco litosci, nie badz taki okrutny!

Bys sie nie osmieszal mesco, potomku komunistycznych sluzb tajnych dawnego PRL''u.
Kim ty wogole jestes, ze sobie zabierasz prawo do wylacznosci nad
sprawami politycznymi.

Nie zapominaj, ze BRD to wolny kraj i jest tu Meinungsfreiheit.
Nie bylo tu zadnych wypowiedzi na temat wyrzadzania komukolwiek krzywdy
i zagrazania panstwu niemieckiemu.

A wiec zaden mesco i Verfassungsschutz
nie ma prawa sie do nikogo dowalac.

A ty nie bedziesz tu nikomu blachliwie zreszta grozil.

Bier ta fana i ciag na Annaberg po kolanach, to se mozno
Ponboczek nad toba zlituje i ci ta twoja byrna oswieci, zebys
sam juz tak nie smiecil na tym forum.

[cmd26]

Gość portalu: Johann napisał(a):
> 3. Radykalne ciecia podatkow! - przyciagna kapital inwestycyjny i daja miejsca
> pracy (bez zasilkow dla bezrobotnych).
> 6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowana przez
> Rzad daje miejsca pracy).

jak chcesz naraz zrealizowac punkt 3 i 6? Wiesz jakie sa koszty budowy autostrady?


> 5. Zniesienie cel i otwarcie sie na rynek miedzynarodowy.

tak odrazu? to nie macie szans - duza czesc Waszych firm upadnie bo nie sprosta
konkurencji z zachodu.
Jeszcze jedno - w chwili obecnej wiekszosc kopaln jest dotowanych przez Panstwo.
Co w przypadku autonomii bys zrobil? Pozamykal wszystkie?

Pozdrawiam z przeciwleglego konca Polski

[Gość: Johann]

> > 3. Radykalne ciecia podatkow! - przyciagna kapital inwestycyjny i daja mie
> jsca
> > pracy (bez zasilkow dla bezrobotnych).
> > 6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowana prz
> ez
> > Rzad daje miejsca pracy).
>
> jak chcesz naraz zrealizowac punkt 3 i 6? Wiesz jakie sa koszty budowy autostra
> dy?

Owszem ale finansowanie (lub wspolfinansowanie) budowy autostrady jest lepsze niz
dawanie zasilku bezposrednio bezrobotnym. Spytaj ekonomistow a dowiesz sie, ze
wlasnie takie inwestycje skutecznie pobudzaja koniunkture na rynku towarow i
uslug. Chocby dlatego, ze budowniczowie majac prace i zarobek moga go wydawac na
rynku lokalnym na towary i uslugi co pobudza rynek do swiadczenia uslug a wiec
kaskadowo powoduje pojawienie sie nowych miejsc pracy.
Radykalne ciecia podatkow spowoduja wieksze zainteresowanie inwestorow regionem i
inwestycjamie (takze autostrada). Ponadto skoro z budzetu nie beda swiadczone
zasilki dla bezrobotnych te pieniadze pozostana na takei wlasnie wydatki jak
budowa autostrady. A to ze bezrobotni nie beda mieli pieniedzy... coz, najwyzej
lekko zalamie sie rynek alkoholowy. Ponadto moze zrozumieja ze nie ma nic za
darmo. Przy okazji obnizek podatkow pojawia sie nowe miejsca pracy wiec beda
mogli sie zatrudnic - bycmoze do zajec prymitywnych (skoro tylko to potrafia) ale
beda zarabiac wystarczajaco by przyzwoicie zyc.

> > 5. Zniesienie cel i otwarcie sie na rynek miedzynarodowy.
> tak odrazu? to nie macie szans - duza czesc Waszych firm upadnie bo nie sprosta
> konkurencji z zachodu.

Przy niskich podatkach u nas koszty pracy beda najmniejsze wiec ekonomicznie
bedziemy bardziej konkurencyjni. A ze firmy zachodnie beda u nas tworzyly
filie... coz trudno ;)

> Jeszcze jedno - w chwili obecnej wiekszosc kopaln jest dotowanych przez Panstwo
> .
> Co w przypadku autonomii bys zrobil? Pozamykal wszystkie?

Kopalnie sa dotowane co oznacza ze ich istnienie albo jest ekonomicznie
nieuzasadnione, albo koszty pracy sa zbyt wysokie. Jesli otwarcie na rynek
swiatowy i obnizenie podatkow nie spowoduja konkurencyjnosci slaskiego wegla (a
Niemcy jak bycmoze wiesz odchodza od elektrowni atomowych) to kopalnie nalezaloby
zamknac, pozostawiajac jedynie te ktore moga samodzielnie funkcjonowac. Nalezy tu
zaznaczyc roznice miedzy zamknieciem a likwidacja! Koplanie zamknieta mozna
zawsze otworzyc jesli okaze sie ze moze to byc dochodowe. Jaka mamy bowiem
gwarancje, ze po likwidacji kopaln kopalnie rumunskie czy ukrainskie nie podniasa
cen wegla?

> Pozdrawiam z przeciwleglego konca Polski

Dzieki i wzajemnie.

[cmd26]

Az sie milo czytalo, wreszcie jakis rozsadny glos, domyslam sie na jaka partie
bedziesz w najblizszych wyborach glosowal :)

> Owszem ale finansowanie (lub wspolfinansowanie) budowy autostrady jest lepsze n
> iz
> dawanie zasilku bezposrednio bezrobotnym.

100% racji

> Spytaj ekonomistow a dowiesz sie, ze
> wlasnie takie inwestycje skutecznie pobudzaja koniunkture na rynku towarow i
> uslug.

tak glupio wyszlo, ze nim jestem :)))

> Chocby dlatego, ze budowniczowie majac prace i zarobek moga go wydawac n
> a
> rynku lokalnym na towary i uslugi co pobudza rynek do swiadczenia uslug a wiec
> kaskadowo powoduje pojawienie sie nowych miejsc pracy.
> Radykalne ciecia podatkow spowoduja wieksze zainteresowanie inwestorow regionem
> i
> inwestycjamie (takze autostrada). Ponadto skoro z budzetu nie beda swiadczone
> zasilki dla bezrobotnych te pieniadze pozostana na takei wlasnie wydatki jak
> budowa autostrady. A to ze bezrobotni nie beda mieli pieniedzy... coz, najwyzej
>
> lekko zalamie sie rynek alkoholowy. Ponadto moze zrozumieja ze nie ma nic za
> darmo. Przy okazji obnizek podatkow pojawia sie nowe miejsca pracy wiec beda
> mogli sie zatrudnic - bycmoze do zajec prymitywnych (skoro tylko to potrafia) a
> le
> beda zarabiac wystarczajaco by przyzwoicie zyc.

Zgadzam sie z Toba calkowicie. Jest tylko jedna rzecz - Twoj program jest bardzo
dobry, ale nie uda sie tak szybko zbudowac autostrad - na pewno minie wiecej niz
kilka lat za nim rozpoczna sie budowy. Przy redukcji podatkow firmy na tym
skorzystaja, gospodarka sie ozywi, w sumie do budzetu wplynie wiecej pieniedzy z
podatkow, ale musi minac minimum kilka lat aby wplywy do budzetu byly wyzsze niz
przed obnizka.

> Przy niskich podatkach u nas koszty pracy beda najmniejsze wiec ekonomicznie
> bedziemy bardziej konkurencyjni.

teoretycznie tak... a praktycznie to nie za bardzo, poniewaz jak odrazu otworzysz
granice to slaskie firmy beda mialy bardzo mala szanse na rywalizacje z
konkurencja z zachodu. Ja osobiscie uwazam, ze trzeba najpierw obnizyc podatki, a
dopiero po jakims czasie stopniowo otwierac granice. Sukces gospodarczy Japonii
po II Wojnie Swiatowej wzial sie wlasnie z tego, ze najpierw calkowicie zamkneli
swoje granice, pozwolili odbudowac sie wlasnej gospodarce, a dopiero pozniej
powoli wpuszczali na swoj rynek zagraniczne firmy.

> Kopalnie sa dotowane co oznacza ze ich istnienie albo jest ekonomicznie
> nieuzasadnione, albo koszty pracy sa zbyt wysokie. Jesli otwarcie na rynek
> swiatowy i obnizenie podatkow nie spowoduja konkurencyjnosci slaskiego wegla (a
>
> Niemcy jak bycmoze wiesz odchodza od elektrowni atomowych) to kopalnie nalezalo
> by
> zamknac, pozostawiajac jedynie te ktore moga samodzielnie funkcjonowac. Nalezy
> tu
> zaznaczyc roznice miedzy zamknieciem a likwidacja! Koplanie zamknieta mozna
> zawsze otworzyc jesli okaze sie ze moze to byc dochodowe. Jaka mamy bowiem
> gwarancje, ze po likwidacji kopaln kopalnie rumunskie czy ukrainskie nie podnia
> sa
> cen wegla?

otoz to, trzeba zamknac - ale pojawil by sie duzy problem - zbyt duzy procent
mieszkancow Slaska nagle pozostal by bez pracy. Jak bys chcial to rozwiazac?

Serdecznie pozdrawiam

[Gość: Johann]

> Az sie milo czytalo, wreszcie jakis rozsadny glos, domyslam sie na jaka partie
> bedziesz w najblizszych wyborach glosowal :)

Dzieki! Szczerze powiedziawszy jeszcze nie mam 100% pewnosci na kogo glosowac :)

> > Owszem ale finansowanie (lub wspolfinansowanie) budowy autostrady jest lep
> sze n
> > iz
> > dawanie zasilku bezposrednio bezrobotnym.
>
> 100% racji

Jak to stwierdzila moja znajoma ktora pracuje w opiece spolecznej ludzie juz
zapomnieli "jak sie pracuje".. :(

> > Spytaj ekonomistow a dowiesz sie, ze
> > wlasnie takie inwestycje skutecznie pobudzaja koniunkture na rynku towarow
> i
> > uslug.
>
> tak glupio wyszlo, ze nim jestem :)))

o sorry :)
tak sie zupelnie glupio sklada ze ja nie jestem ekonomistom :) tzn. jestem ale
domoroslym

> > Chocby dlatego, ze budowniczowie majac prace i zarobek moga go wydawac n
> > a
> > rynku lokalnym na towary i uslugi co pobudza rynek do swiadczenia uslug a
> wiec
> > kaskadowo powoduje pojawienie sie nowych miejsc pracy.
> > Radykalne ciecia podatkow spowoduja wieksze zainteresowanie inwestorow reg
> ionem
> > i
> > inwestycjamie (takze autostrada). Ponadto skoro z budzetu nie beda swiadcz
> one
> > zasilki dla bezrobotnych te pieniadze pozostana na takei wlasnie wydatki j
> ak
> > budowa autostrady. A to ze bezrobotni nie beda mieli pieniedzy... coz, naj
> wyzej
> >
> > lekko zalamie sie rynek alkoholowy. Ponadto moze zrozumieja ze nie ma nic
> za
> > darmo. Przy okazji obnizek podatkow pojawia sie nowe miejsca pracy wiec be
> da
> > mogli sie zatrudnic - bycmoze do zajec prymitywnych (skoro tylko to potraf
> ia) a
> > le
> > beda zarabiac wystarczajaco by przyzwoicie zyc.
>
> Zgadzam sie z Toba calkowicie. Jest tylko jedna rzecz - Twoj program jest bardz
> o
> dobry, ale nie uda sie tak szybko zbudowac autostrad - na pewno minie wiecej ni
> z
> kilka lat za nim rozpoczna sie budowy. Przy redukcji podatkow firmy na tym
> skorzystaja, gospodarka sie ozywi, w sumie do budzetu wplynie wiecej pieniedzy
> z
> podatkow, ale musi minac minimum kilka lat aby wplywy do budzetu byly wyzsze ni
> z
> przed obnizka.

Wiem. Kilka lat trzeba bedzie zyc na kredyt... Masz jakas propozycje jak to
obejsc, przeskoczyc, przetrzymac?

> > Przy niskich podatkach u nas koszty pracy beda najmniejsze wiec ekonomiczn
> ie
> > bedziemy bardziej konkurencyjni.
>
> teoretycznie tak... a praktycznie to nie za bardzo, poniewaz jak odrazu otworzy
> sz
> granice to slaskie firmy beda mialy bardzo mala szanse na rywalizacje z
> konkurencja z zachodu. Ja osobiscie uwazam, ze trzeba najpierw obnizyc podatki,
> a
> dopiero po jakims czasie stopniowo otwierac granice. Sukces gospodarczy Japonii
>
> po II Wojnie Swiatowej wzial sie wlasnie z tego, ze najpierw calkowicie zamknel
> i
> swoje granice, pozwolili odbudowac sie wlasnej gospodarce, a dopiero pozniej
> powoli wpuszczali na swoj rynek zagraniczne firmy.

Ale zamkniecie sie powoduje zamkniecie sobie rynkow zbytu nieprawdaz?

> > Kopalnie sa dotowane co oznacza ze ich istnienie albo jest ekonomicznie
> > nieuzasadnione, albo koszty pracy sa zbyt wysokie. Jesli otwarcie na rynek
>
> > swiatowy i obnizenie podatkow nie spowoduja konkurencyjnosci slaskiego weg
> la (a
> >
> > Niemcy jak bycmoze wiesz odchodza od elektrowni atomowych) to kopalnie nal
> ezalo
> > by
> > zamknac, pozostawiajac jedynie te ktore moga samodzielnie funkcjonowac. Na
> lezy
> > tu
> > zaznaczyc roznice miedzy zamknieciem a likwidacja! Koplanie zamknieta mozn
> a
> > zawsze otworzyc jesli okaze sie ze moze to byc dochodowe. Jaka mamy bowiem
>
> > gwarancje, ze po likwidacji kopaln kopalnie rumunskie czy ukrainskie nie p
> odnia
> > sa
> > cen wegla?
>
> otoz to, trzeba zamknac - ale pojawil by sie duzy problem - zbyt duzy procent
> mieszkancow Slaska nagle pozostal by bez pracy. Jak bys chcial to rozwiazac?

Zakladam, ze pojawia sie miejsca pracy zaraz po obnizce podatkow. Pamietajmy ze
branza gornicza jest zroznicowana i ze sa to nie tylko "ludzie od lopaty" ale
jest wsrod nich wieksza specjalizacja. Sa tokarze, slusarze, spawacze, kierowcy
itd. Chodzi o to ze nie trzeba bedzie nagle znalezc iles tysiecy miejsc przy
lopatach ale ze rozlozy sie to rownomiernie po nowo powstajacych zakladach
uslugowych, budowlanych, transportowych itd. Owszem czesc moze okazac sie
nieprzystosowana do pracy poza kopalnia wiec tym nalezy udzielic kredytu na
przekwalifikowanie. Kredyt preferencyjny ale jednak kredyt a nie zapomoga.

> Serdecznie pozdrawiam

Ja rowniez!
To sie popozdrawiamy troszke :)

Aha: tylko mnie wypytujesz a moze sam masz jakies pomysly ???

[cmd26]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> Dzieki! Szczerze powiedziawszy jeszcze nie mam 100% pewnosci na kogo glosowac :
> )

a miedzy kim a kim sie wachasz?

> Ale zamkniecie sie powoduje zamkniecie sobie rynkow zbytu nieprawdaz?

zgadza sie. sa dwie drogi do wyboru - calkowite otwarcie granic, lub przymkniecie
ich na jakis okres czasu. Jakie sa plusy i minusy? Dzieki wariantowi pierwszemu
dosc szybko poprawi sie poziom zycia na Slasku, powstana nowe inwestycje, itp.
Jednak nie ma rozy bez kolcow - wiekszosc slaskich firm przegra rywalizacje z
zagraniczna konkurencja i dzieki temu nie bedzie czegos takiego slaskie firmy,
slaski kapital i tego typu okreslenia. Na Slasku zainwestuje sie w duzej mierze w
fabryki - wystarczy, ze podniesie sie poziom zycia na Slasku, fabryki sie
przeniosa na wschod, a na Slasku nie bedzie zadnych duzych central firm. Stosujac
drugi wariant w poczatkowym okresie rozwoj moze byc wolniejszy jednak po 10
latach slaskie przedsiebiorstwa beda bardziej sie liczyly na rynkach
miedzynarodowych. Trzeba jednak pamietac, ze nie mozna na dlugo przymykac granic
(nie zamykac lecz przymykac) - Slask jest zbyt maly i slaskie firmy nie mogly by
sie dalej rozwijac.
Ja bym przyjal taka strategie: przymknal granice (oprocz wschodu), drastycznie
obnizyl podatki, po dwoch latach otworzylbym granice z reszta polski (nie miala
by szans rywalizacji z tak dynamicznie rozwijacym sie regionem), bo kolejnych
dwoch latach otworzylbym granice na zachod.

> Zakladam, ze pojawia sie miejsca pracy zaraz po obnizce podatkow. Pamietajmy ze
>
> branza gornicza jest zroznicowana i ze sa to nie tylko "ludzie od lopaty" ale
> jest wsrod nich wieksza specjalizacja. Sa tokarze, slusarze, spawacze, kierowcy
>
> itd. Chodzi o to ze nie trzeba bedzie nagle znalezc iles tysiecy miejsc przy
> lopatach ale ze rozlozy sie to rownomiernie po nowo powstajacych zakladach
> uslugowych, budowlanych, transportowych itd. Owszem czesc moze okazac sie
> nieprzystosowana do pracy poza kopalnia wiec tym nalezy udzielic kredytu na
> przekwalifikowanie. Kredyt preferencyjny ale jednak kredyt a nie zapomoga.

jak dla mnie to za duzo osob naraz znalozloby sie bez pracy. Problem tkwi tu w
mentalnosci wiekszosci polakow - nie lubia dzialac sami na wlasna reke, nie
potrafia aktywnie poszukiwac pracy, czekaja az Panstwo zapewni im ciepla posadke.
Jak firma z przyczyn ekonomicznych bankrutuje, to strajkuja i zadaja od Panstwa
doplat itp rzeczy.

> Aha: tylko mnie wypytujesz a moze sam masz jakies pomysly ???

no wiec tak: po pierwsze wszystko pisze z perspektywy Trojmiasta wiec nie jestem
zwiazany ze Slaskiem (chociaz moja matka pochodzi z Bielska i mam tam dosc duza
rodzine). Po drugie: w sumie to ja nie jestem zwolennikiem podzialu Panstwa
Polskiego, wolalbym aby taki program wprowadzic w calej Polsce. Po trzecie: tak
tylko sobie rzucam rozne pomysly, bo znam sie troche na tym i chcialbym aby
wreszcie doszli do wladzy ludzie o pogladach zblizonych do moich.

Pozdrawiam

[Gość: Johann]

> > Dzieki! Szczerze powiedziawszy jeszcze nie mam 100% pewnosci na kogo gloso
> wac :
> > )
>
> a miedzy kim a kim sie wachasz?

PO a Zwiazek Mniejszosci Narodowosci Slaskiej.

> > Ale zamkniecie sie powoduje zamkniecie sobie rynkow zbytu nieprawdaz?
>
> zgadza sie. sa dwie drogi do wyboru - calkowite otwarcie granic, lub przymkniec
> ie
> ich na jakis okres czasu. Jakie sa plusy i minusy? Dzieki wariantowi pierwszemu
>
> dosc szybko poprawi sie poziom zycia na Slasku, powstana nowe inwestycje, itp.
> Jednak nie ma rozy bez kolcow - wiekszosc slaskich firm przegra rywalizacje z
> zagraniczna konkurencja i dzieki temu nie bedzie czegos takiego slaskie firmy,
> slaski kapital i tego typu okreslenia. Na Slasku zainwestuje sie w duzej mierze
> w
> fabryki - wystarczy, ze podniesie sie poziom zycia na Slasku, fabryki sie
> przeniosa na wschod, a na Slasku nie bedzie zadnych duzych central firm. Stosuj
> ac
> drugi wariant w poczatkowym okresie rozwoj moze byc wolniejszy jednak po 10
> latach slaskie przedsiebiorstwa beda bardziej sie liczyly na rynkach
> miedzynarodowych. Trzeba jednak pamietac, ze nie mozna na dlugo przymykac grani
> c
> (nie zamykac lecz przymykac) - Slask jest zbyt maly i slaskie firmy nie mogly b
> y
> sie dalej rozwijac.
> Ja bym przyjal taka strategie: przymknal granice (oprocz wschodu), drastycznie
> obnizyl podatki, po dwoch latach otworzylbym granice z reszta polski (nie miala
>
> by szans rywalizacji z tak dynamicznie rozwijacym sie regionem), bo kolejnych
> dwoch latach otworzylbym granice na zachod.

Ale otwarcie granic z Polska = kolejna emigracja zarobkowa na Slask.
Ogolnie dobrze proponujesz, ale nie sadzisz, ze przyniecie granic spowoduje
spowolnienie tempa wzrostu poziomu zycia, a tym samym spowoduje spadek poparcia
spoleczenstwa dla tego typu dzialan. Skoro ludzie juz zdecyduja sie na takie
rozwiazanie to mysle ze 2 lata wytrzymaja bez widocznych efektow, ale potem,
frustracja moze rosnac tak dalece ze zmiany straca poparcie zanim zaczna
przynoscic widoczne efekty. Znajdzie sie paru krzykaczyktorzy na fali
niezadowolenia beda chcieli szybko wyplynac i nim sie obejrzysz juz wszystko
rozwala. To juz nie jest rozwazanie stricte ekonomiczne, ale i polityczne.

> jak dla mnie to za duzo osob naraz znalozloby sie bez pracy. Problem tkwi tu w
> mentalnosci wiekszosci polakow - nie lubia dzialac sami na wlasna reke, nie
> potrafia aktywnie poszukiwac pracy, czekaja az Panstwo zapewni im ciepla posadk
> e.
> Jak firma z przyczyn ekonomicznych bankrutuje, to strajkuja i zadaja od Panstwa
> doplat itp rzeczy.

Wiec wlasnei tym sie roznia Slazacy od Polakow. Slazacy maja inne podejscie do
pracy i inny zwiazek z kultura zachodu gdzie prywatny geszeft jest normalnoscia.
To czesc slaskiego etosu i z tej przyczyny za bardziej realne uwazam wprowadzenie
tych zmian na Slasku niz w calej Polsce.

> > Aha: tylko mnie wypytujesz a moze sam masz jakies pomysly ???
>
> no wiec tak: po pierwsze wszystko pisze z perspektywy Trojmiasta wiec nie jeste
> m
> zwiazany ze Slaskiem (chociaz moja matka pochodzi z Bielska i mam tam dosc duza
>
> rodzine). Po drugie: w sumie to ja nie jestem zwolennikiem podzialu Panstwa
> Polskiego, wolalbym aby taki program wprowadzic w calej Polsce.

Ja juz mam dosc bidowania tylko dlatego ze Polacy nie potrafia sie dogadac.
Latwiej taki program wprowadzic na mniejszym obszarze. A jak zaskocza to Slask
moglby stac sie przykladem dla Polski. Ale przykladem, inwestorem,a nie sponsorem
czy "dojna krowa".

> Po trzecie: tak
> tylko sobie rzucam rozne pomysly, bo znam sie troche na tym i chcialbym aby
> wreszcie doszli do wladzy ludzie o pogladach zblizonych do moich.

Jesli tego chcesz to powinienes skupic sie na "pracy u podstaw" i przekonywac
statystycznych zuli spod budki z piwem ze nalezy ograniczyc zapomogi. Osobiscie
zycze powodzenia. To sa wlasnei wyborcy, to oni wybieraja wladze. Ehhh.....

[Gość: Mis]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> 1. Autonomia Gornego Slaska i powstanie wlasnego rzadu podobnie do
> Autonomicznego Rzadu Katalonii.
> 2. Gorny Slask w swoich historycznych granicach - pozbedziemy sie Czestochwy i
> Sosnowca, polaczymy z Opolem.
> 3. Radykalne ciecia podatkow! - przyciagna kapital inwestycyjny i daja miejsca
> pracy (bez zasilkow dla bezrobotnych).
> 4. Prywatne fundusze emerytalne (bez ZUS) ktore w zamian za mozliwosc dzialania
>
> na rynku zobowiazuja sie wyplacac emerytury obecnym emerytom i rencistom.
> 5. Zniesienie cel i otwarcie sie na rynek miedzynarodowy.
> 6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowana przez
> Rzad daje miejsca pracy).

Fundowana przrez Rzad? Polski? Czy slaski? Bo jesli chcecie autonomii, to sami
sobie fundujecie autostrade.

> 7. Rozproszenie koniecznych urzedow rzadowych pomiedzy wiekszymi miastami
> (Katowice, Gliwice, Opole, Bytom,...) w celu unikniecia konfilktow na poziomie
> miedzymiastowym, rownomiernym rozwoju regionu, skoncentrowaniu sie na scislej
> wspolpracy.
> 8. Wpajanie elementow stanowiacych "etos slaski" ludnosci naplywowej w celu
> wyrobienia poczucia wartosci nadrzednych i tu obowiazujacych.
> 9. Wydanie ksiazki "Nauka Slaskiego w weekend". :-)
> 10. Wlasny system obronny w ramach sil NATO.
>

11. Rzad Polski nie daje juz ani jednego grosza Slaskowi. Sami sobie fundujecie
autostrade i sposnorujecie kopalnie i gornikow.



> Wprowadzenie tego wszystkiego z mety spowoduje poprawe poziomu zycia na Slasku.
>
> Po 3 latach mamy dobrobyt, po 5 latach slazacy z Niemiec wracaja do Heimatu, na
>
> lotnisku albo Bahnhoffie transparenty: "Szwager, Andy witejcie doma" itd. :-)
>
> Oczywiscie mowie jak najbardziej powaznie - przemyslcie to!
> Po jaka cholere nasza forsa ma isc przez W-we? Zeby wiecej jej zniknelo?
>
> Czekam na konstruktywna dyskusje.
> Pozdrowienia
> Johann

[Gość: Johann]

> > 6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowana prz
> ez
> > Rzad daje miejsca pracy).
>
> Fundowana przrez Rzad? Polski? Czy slaski? Bo jesli chcecie autonomii, to sami
> sobie fundujecie autostrade.

Oczywiscie ze Slaski! Wraz z zainteresowanymi inwestorami.

> 11. Rzad Polski nie daje juz ani jednego grosza Slaskowi. Sami sobie fundujecie
> autostrade i sposnorujecie kopalnie i gornikow.

Dokladnie tak!

[Gość: Mis]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> > > 6. Budowa autostrady (dokonczenie) jako osi Gornego Slaska. (fundowan
> a prz
> > ez
> > > Rzad daje miejsca pracy).
> >
> > Fundowana przrez Rzad? Polski? Czy slaski? Bo jesli chcecie autonomii, to
> sami
> > sobie fundujecie autostrade.
>
> Oczywiscie ze Slaski! Wraz z zainteresowanymi inwestorami.

HAHAHAH. Zainteresowani inwestorzy?! Fajnie. Tylko brak tych inwestorow dzisiaj,
bo jakos nowych autostrad nie przybywa.
>
> > 11. Rzad Polski nie daje juz ani jednego grosza Slaskowi. Sami sobie fundu
> jecie
> > autostrade i sposnorujecie kopalnie i gornikow.
>
> Dokladnie tak!

Chyba wiesz ze wegla juz sie raczej nie uzywa. A kto by chcial ladowac pieniadze
w czarna dziure? Przeciez zeby te kopanie przyniosly jakis ZYSK trzeba by zamknac
jutro 90% a wywalic z pracy p[odobny odsetek gornikow. A co do rzadu saskiego, no
nie sadze zbyscie miali na tyle pieniedzy zeby budowac autostrady (pareset mln
dolarow), kopalnie (ile ten szajs pochlania bejmuf? pareset mln zlotych rocznie?)

[Gość: do Mis]

Gość portalu: Mis napisał(a):

> Budowa autostrady.
> Fundowana przrez Rzad? Polski? Czy slaski? Bo jesli chcecie autonomii, to sami
> sobie fundujecie autostrade.

Oj Misiu, ty sobie zobacz ile to rzad Polski z wlasnego budzetu
wydal na te budowe autostrady, a ile dostal z Banku Swiatowego
pozyczki i byl sponsorowany przez Unie Europejska.

Gdyby nie zagraniczne zrodla, to do dzisiaj by tej autostrady nie bylo.
Przeciez to Unia buduje sobie te droge na Slask, zeby miec latwiejsze
dojscie do silnego rynku.

Apropos kopalnie nie sa sponsorowane przez Rzad Polski z polskiego
budzetu. To chyba zart, ze te chamy z W-wy mialyby wydac jakas
zlotowke dla dobra Slaska. Poprostu kpiny.

Unia daje im pieniadze z funduszu restrukturyzacyjnego, aby zamykali
kopalnie i huty.
Polska nie bylaby w stanie zdobyc sie na taki wysilek, bo z czego.
Wszedzie brakuje pieniedzy.

[Gość: Mis]

Gość portalu: do Mis napisał(a):

> Gość portalu: Mis napisał(a):
>
> > Budowa autostrady.
> > Fundowana przrez Rzad? Polski? Czy slaski? Bo jesli chcecie autonomii, to
> sami
> > sobie fundujecie autostrade.
>
> Oj Misiu, ty sobie zobacz ile to rzad Polski z wlasnego budzetu
> wydal na te budowe autostrady, a ile dostal z Banku Swiatowego
> pozyczki i byl sponsorowany przez Unie Europejska.
>
> Gdyby nie zagraniczne zrodla, to do dzisiaj by tej autostrady nie bylo.
> Przeciez to Unia buduje sobie te droge na Slask, zeby miec latwiejsze
> dojscie do silnego rynku.
>
> Apropos kopalnie nie sa sponsorowane przez Rzad Polski z polskiego
> budzetu. To chyba zart, ze te chamy z W-wy mialyby wydac jakas
> zlotowke dla dobra Slaska. Poprostu kpiny.
>
> Unia daje im pieniadze z funduszu restrukturyzacyjnego, aby zamykali
> kopalnie i huty.

Te kopanie trzeba by jutro zamknac. Na amen. Wypierdolic gornikow niech szujkaka
pracy. Dlaczego pieniadze z Wlkp ida na slask zeby utrzymywac te czarne dziury?
Slask to jedyne miejsce w Polsce, no moze poza stoczniami, gdzie utrzymuje sie
takie bankruty. Roznica jest taka ze stocznie teraz przynosza nawet jakis zysk, a
kopanie juz nigdy. W wielkopolsce niokt by nwet nie pomyslal zeby wyrzucac
pieniadze w bloto tak jak sie robi u was.

> Polska nie bylaby w stanie zdobyc sie na taki wysilek, bo z czego.
> Wszedzie brakuje pieniedzy.


Brakuje pieniedzy bo sa jeszcze miejsca w Polsce gdzie ludzie maja taka
mentalnosc jak u was. A wogole to jesli myslisz ze znajdziecie jakis inwestorow
to przemysl jeszcze sprawe. Przyjedzie do was jakis Anglik z kasa, zobaczy
Katowice i Bytom, powacha wasze powietrze i pogada z jakims reprezentantem slaska
ktory wytarbanil sie z kopani, jeszcze sie nie umyl i mowi "Ty, Ongol, dowoj no
tom kase" a pare minut pozniej zacznie opowiadac jacy ci "gorole som zli".
Totalne dno macie tam u siebie.

[cmd26]

Gość portalu: Mis napisał(a):
>no moze poza stoczniami, gdzie utrzymuje sie
> takie bankruty. Roznica jest taka ze stocznie teraz przynosza nawet jakis zysk,

"nawet przynosza jakis" - tym zdaniem po prostu sie skompromitowales. Idz Ty
lepiej troche sie poucz, a nie siedz na forum i gadaj glupoty. "Stocznia to
bankrut". Sam chyba jestes bankrut jak takie rzeczy gadasz. Uciekaj spowrotem do
swojej pyrlandii i ciesz sie jakimis kolejnymi statystykami, ze Poznan jest
lepszy od Bydgoszczy.

[cmd26]

Odrazu poprawie swoj blad abys sie nie mial do czego przyczepic :)) Powinno
byc "z powrotem" a nie "spowrotem". No coz, kazdemu sie zdarza :))))

[Gość: andy]

tak totalne dno jest na Slasku , dzieki panowaniu Polski przez wiecej niz
polwiecze.

[Gość: andy]

Johann, tos ty jes tyn webmaster s www.oberschlesien.de?
Ok to fajnie. A ciekawe skond tyn Mis to wszysko wiy?
Niy robi to lon cufalym sluzbowo s KomyndyWMObywatelski w Katowicach?

A teros na tymat: Johann, twoje plany som niyreaalne, niy wiys kogo mos za
somsiada, niy znos panstwa polskigo?
Ty myntalnosci Kalego. Bismark to byl mondry cowiek, wiys co pedziol. Komuna
sie szczynsliwie skoncyla 12 lot tymu i co?
Jak tyn Rydziwill co chciol sie krolewski mantel uszyc, tak zachowujom sie ci
panowie w W-wie. Loni majom d.....
pelne a reszta jich niy lobchodzi.
Jak rwali ze Slonska miliardy $ co roku to bylo OK, i niy budowali nic w zamian
to bylo OK, a teros jak wszysko zajechali
na amyn, to Slonsk jes beeeeee! Wszysko zniscone, zatrute, wyrabowane.Polska na
Slonsku wybudowala huta olowiu (cymu niy kaj indzi) i 2 kopalnie (no ja wonglo
inacy niy idzie na gora wyciongnonc ino przez gruba).
Jak widzis malpa posula zygarek.
A korupcja co ci byda godol som wiys. Jedyn zlodziyj-Gorol w Siymianowicach s
gruby "Michal"( gruba na ftory moj dziadek przerobiyl 40 lot), "dostol" s gruby
stare 100 letnie familoki, teros nic tam niy robi , ino kasuje za
kazde "miyszkanie, pozal sie Boze" po 200 zl czynszu. To chyba niy jes
normalne, poresztom co tam na wschod lod Odry jes normalne?, jak za miyszkanie
wlasnosciowe cza placic czynsz.

Jedyno teros polityka Polski to wartko do Unii, po .......piniondze, jus sie
wadzom wiela majom dostowac s kasy Unii (ta kasa to jo napelniom). Rolniki
dostanom piniondze s Unii, Zachod wybuduje przemys, a jak komu zle to moze
jechac na Zachod do roboty ( za pol darmo i spac w kontynerach ).
Cymu jedne narody umiom gospodarzyc i robic, a druge ino popsuc i brac? To
chyba lezy w myntalnosci, w gowie , w wychowaniu. Niy wszyske Gorole som zle,
inacy nawet niyftorzy to naprowda fajni ludzie, ale ta organizacja "Goroli"
tzn. panstwo Polske (obojyntnie ftore cy to II cy PRL cy III), jakos tak zawsze
jest do kitu. Cymu?
Zaros sie tu lodezwie jakis "Gorol" i na mie nabluzgo ze jo jes Volksdeutsch,
ja jo jes Volksdeutsch jak wszyscy moi przodkowie.
Wiycie co moj praopa godol: "Boze cos Polska na lostuda stworzyl". Johann jak
chces wyjechac na Bajery to ale niy do Hof, tam jus Aussiedlery s Ruslandu i
Zydzi s Ruslandu zajyli cale City, nawet Turki i Wlosi sie wyniysli. Tak godo
moj znajomy s Charkowa.

Pyrsk! jutro wcale niy bydzie lepi.

[Gość: mesco]

Pomysl autostrad zaczerpnal ten neofaszysta slonzacki z historii 3 Rzeszy. On
naprawde sadzi ze Hitler budowa autostrad zlikwidowal bezrobocie.
Polecam wszystkim tu faszyzujacym slonzakom ksiazke po niemiecku, wydana w
waszej ojczazni i wwaszym ojczastym jezyku, ktory musieliscie sie uczyc na
Sprachkursach
Mythen des Dritten Reiches, DTV-Verlag

[Gość: Niymrawa]

A niy mosz cosik o polskich mitach .
Mocie ta mitologia rozwiniynto a rozwiniynto .
Niyyy ????

[Gość: mesco]

kto napisal to o programie budowy autostrad. nie przekrecaj faktów.
ten glupi slonzak sadzi ze w Polsce mozna jak w Rzeszy wziazc wiezniów z KZ i
dac ich do roboty przy autostradach.
To samo robil Niemiec Kroll którego marzeniem jest dwuklasowy system
lecznictwa , jeden dla mniejszosci niemieckiej, drugi dla nizszej rasy.

[Gość: Niymrawa]

Mesco ty musisz ale tak richtik od serca ta Polska niynawidzic ze jom tak
starosz sie skompromitowac . Aby roz pomysl jak cos godosz .

[Gość: Ginter]

Gość portalu: mesco napisał(a):

> To samo robil Niemiec Kroll którego marzeniem jest dwuklasowy system
> lecznictwa , jeden dla mniejszosci niemieckiej, drugi dla nizszej rasy.

Mesco ile milionów marek wpłynęło z niemiec do szpitali na Sląsku ??? pomóc
Ci ??? urządzenia te (tomografy itd) służa wszystkim i tylko taki "inteligent"
jak ty może tak mówić ale ta twoja płytka propadanda nie zdaje egzaminu :-)
Porównaj sobie np. WOSP ile podarowała dla szpitali na Śląsk a ile podarowali
Niemcy

[Gość: mesco]

nie neguje tego co ty ponizej napisales.
Ale chodzi mi o to ze Kroll (przedtem towarzysz Król) mówil ze sprzet medyczny ma byc tylko dla tzw. mniejszosci.
To sie nazywa rasizm i jest w Niemczech karalne, a Kroll ma paszport niemiecki.



Gość portalu: Ginter napisał(a):
>
> Mesco ile milionów marek wpłynęło z niemiec do szpitali na Sląsku ??? pomóc
> Ci ??? urządzenia te (tomografy itd) służa wszystkim i tylko taki "inteligent"
> jak ty może tak mówić ale ta twoja płytka propadanda nie zdaje egzaminu :-)
> Porównaj sobie np. WOSP ile podarowała dla szpitali na Śląsk a ile podarowali
> Niemcy
>

[Gość: Johann]

Mesco! Ty jestes debilem czy dopiero chcesz nim zostac?
Pieprzysz glupoty ze uszy wiedna. Jakes taki madry to zaproponuj lepsze
rozwiazanie a nie bluzgaj tu ludzi. A jak nie masz nic madrego do powiedzenia
to lepiej sie zamknij bo sie kompromitujesz ukazujac swoja ignorancje.

[Gość: Johann]

> Johann, tos ty jes tyn webmaster s www.oberschlesien.de?
> Ok to fajnie. A ciekawe skond tyn Mis to wszysko wiy?
> Niy robi to lon cufalym sluzbowo s KomyndyWMObywatelski w Katowicach?

Ni wym co lon se tam wymyslou.
Jo nie jes webamster na www.os.de

> A teros na tymat: Johann, twoje plany som niyreaalne, niy wiys kogo mos za
> somsiada, niy znos panstwa polskigo?

znom, znom...
ale jak jo zrobia haja to lone sie dowiedza ze solnzoki tyz potrafia sie postowic
a nie ino cicho siedziec.

> Ty myntalnosci Kalego. Bismark to byl mondry cowiek, wiys co pedziol. Komuna
> sie szczynsliwie skoncyla 12 lot tymu i co?
> Jak tyn Rydziwill co chciol sie krolewski mantel uszyc, tak zachowujom sie ci
> panowie w W-wie. Loni majom d.....
> pelne a reszta jich niy lobchodzi.
> Jak rwali ze Slonska miliardy $ co roku to bylo OK, i niy budowali nic w zamian
>
> to bylo OK, a teros jak wszysko zajechali
> na amyn, to Slonsk jes beeeeee! Wszysko zniscone, zatrute, wyrabowane.Polska na
>
> Slonsku wybudowala huta olowiu (cymu niy kaj indzi) i 2 kopalnie (no ja wonglo
> inacy niy idzie na gora wyciongnonc ino przez gruba).
> Jak widzis malpa posula zygarek.

ja afa zygorek popsula ale loddac go nie chce pra?

> A korupcja co ci byda godol som wiys. Jedyn zlodziyj-Gorol w Siymianowicach s
> gruby "Michal"( gruba na ftory moj dziadek przerobiyl 40 lot), "dostol" s gruby
>
> stare 100 letnie familoki, teros nic tam niy robi , ino kasuje za
> kazde "miyszkanie, pozal sie Boze" po 200 zl czynszu. To chyba niy jes
> normalne, poresztom co tam na wschod lod Odry jes normalne?, jak za miyszkanie
> wlasnosciowe cza placic czynsz.

ani mie nie nerwuj jo wim jak sam jes bo ja sam zyja...

> Jedyno teros polityka Polski to wartko do Unii, po .......piniondze, jus sie
> wadzom wiela majom dostowac s kasy Unii (ta kasa to jo napelniom). Rolniki
> dostanom piniondze s Unii, Zachod wybuduje przemys, a jak komu zle to moze
> jechac na Zachod do roboty ( za pol darmo i spac w kontynerach ).
> Cymu jedne narody umiom gospodarzyc i robic, a druge ino popsuc i brac? To
> chyba lezy w myntalnosci, w gowie , w wychowaniu. Niy wszyske Gorole som zle,
> inacy nawet niyftorzy to naprowda fajni ludzie, ale ta organizacja "Goroli"
> tzn. panstwo Polske (obojyntnie ftore cy to II cy PRL cy III), jakos tak zawsze
>
> jest do kitu. Cymu?

ni wim czymu tak jes ale mosz recht - pieronskie poloki zawsze byli wielkimi
ofiarami, wszyscy ich bili a loni z szabelka na koniku na tanki jechali. im tyn
colki romantyzm we lebie zrobil miszong i do dzis ni poradzom z tego wyjsc

> Zaros sie tu lodezwie jakis "Gorol" i na mie nabluzgo ze jo jes Volksdeutsch,
> ja jo jes Volksdeutsch jak wszyscy moi przodkowie.
> Wiycie co moj praopa godol: "Boze cos Polska na lostuda stworzyl". Johann jak
> chces wyjechac na Bajery to ale niy do Hof, tam jus Aussiedlery s Ruslandu i
> Zydzi s Ruslandu zajyli cale City, nawet Turki i Wlosi sie wyniysli. Tak godo
> moj znajomy s Charkowa.

jo na Bayerach mom fajny platz upatrzony ino ciegiem nie wim czy pojada

> Pyrsk! jutro wcale niy bydzie lepi.

wiem :(

[jankorusj-23]

ZADAJĄC WAM FORUWICZE PYTANIE O ŚLĄSK-O JEGO PRZYSZŁOŚC ZADAŁEM PYTANIE TEZ
PYTANIE ,JAKI ŚLĄSK W PRZYSZŁOŚCI-PRZECIEZ AKUŁANA SYTYŁACJA W KRAJU NIE NAPAWA
OPTYMIZM ,PRZECIEZ NAS CZEKA DŁUGIE POSMO WYŻECZEŃ ,CO MORZE ODBIĆ NA KONDYCJI
NIE TYLKO RESZEK KOPALN ,ALE HUT,ORAZ NA NASTRJACH SPOŁECZYCH W NASZYM
REGIJONIE PRZECIEZ TAKIEJ JAK OBECNIE MAMY DEGRADACJI,DEWASTACJI TO JESZCZE NIE
BYŁO-ZLIKWDOWANE KOPALNIE,HUTY-BEROBOCIE PRZEKRACJĄCE W NASZEJ AGMERACJI 20-25%
W NIETQRYCH MISTACH,A GRORZĄ NASTEPMI ZWOLNIAMI Z ZAKŁADQW NIE TYLKO
PANSTWOWYCH,ALE Z PRZYWATYCH,MORZE DOJŚC DO WIEKIEGO NIEZADOLENIA SPOŁECZENEGO-
SPRAWA HUTY KATOWICE A TYM DOBITNIE ŚWIADCZY-PRZECIEZ TAKIE MIAST JAK DĄBROWA
GQRNICZA TO PRZESTAĆ ISTENIEĆ-JAK SPRAWY HUTY KATOWICE NIE ZAŁATWI SIE
SZYBKO,ALBO WYBIERAMI IWESTQW ZACHODNICH ALBO HUTA Z MIASTEWM PRZESTAJE
ISTNIEĆ ,MORZE KTOŚ WIEZMIE ODPOWIEDZIALNOŚC POLITYCZNĄ,I FINASOWĄ,A TAKICH JAK
DĄBROWA GQRNICZA JEST NA ŚLĄSKU,I ZAGŁEBIU CORAZ WIECEJ N.P
CHORZQW,ŚWIETCHOŁWICE I MORZA WYMIENIAĆ.PRZEDSTAWIAWY PRZEZ WAS PROGRAM
NAPRAWSZY JEST DORY ,TYLKO NIE DLA POLKICH REALIQW-NIE TYM GZIE CAŁA PRAWIE
KASA Z PODTQW ODPROWADZA JEST DO WARSZAWY-GZIE ZA BIURKA WYDAJE POLENIA
WYDAKOWANIA PIENIEDZY ,A PRZECIEŻ STOLICA NIE PRZEPUŚCI TAKIEGO ŁAKOMEGO KĄSKA
JAKIM SĄ KOPLNIE ,HUTY-KTO ZGODZI OODAĆ GQRNY ŚLŚKI ZAGŁEBIE OBYCEMU KAPIŁOWI-A
SZEGQLNOŚCI CAŁE W PRATYCE WOJEWQDZTWO-CO PONIEKTQRZY MYŚLA O ZROBIE W POLSCE
JAK,JEST W NIECZECH ,FRACJII-TO W NASZYM KRAJU NIE PRZEJDZIE-WŁASNY RZAD I
AUTOMIA DLA WYBJCIE SIĘ TO Z GlOWY FORKOWICE-NIE NASZYM KRAJU TAKA JEST SMUTNA
PRAWDA.>>>>>DALSZE OPNIE NA FORUM WYPOWIEDZI SĄ CORAZ BARDZEJ INTERESUJĄCE<<<<<

[Gość: Johann]

podsumowanie?

[sldsvj-007]

W DASZYM CIĄGU DYSKUJEMY O NASZYM ŚLASKU I ZAGLEBIU I JEGO PRZYSZLOŚCI I
SYTUŁACJI PO WYBORACH ,I REKUSJACH Z TYM ZWIAZNYCH!!!!!

[Gość: mesco]

mniejszosc szwabska nie ma nic do powiedzenia, haha
Przyszlosc Slaska to wiszenie na garnuszku Warszawy, w koncu chcieli tego Slazacy. Slask to dwa
zrujnowane regiony, z przemyslem którego nikt w Europie nie potrzebuje.

[Gość: Troll]

mesco, swietny pomysl wyjebac z polski slask, co beda polacy i warszawa
utrzymywac zrujnowany region i bande darmozjadow. Jestem za.

ach mesco z tym potrzbowaniem cz tez nie to tak jest taka sprawa.
Powiedz mi komu ty jestes potrzebny????

mesco jakie dwa regiony???, Zkozentruj sie lepij i nie onanizuj sie tak czesto, to
nie bedziesz sie tez tak czesto potykal!!!

[Gość: Johann]

Jako ze sprawa jest dosyc istotna... zachecam do
dalszej dyskusji.

[jane-007]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> Jako ze sprawa jest dosyc istotna... zachecam do
> dalszej dyskusji.

dyskusja jest itersująca, ale wymaga w nawej rzewistości innego podejścia do
problemów sląska i zagłebia.

[slezan]

jane-007 napisał(a):

> Gość portalu: Johann napisał(a):
>
> > Jako ze sprawa jest dosyc istotna... zachecam do
> > dalszej dyskusji.
>
> dyskusja jest itersująca, ale wymaga w nawej rzewistości innego podejścia do
> problemów sląska i zagłebia.

Problemem Śląska (choć nie największym) jest właśnie Zagłębie. Zagłebiowscy
politycy przypominają mi natręta, który wyrzucony drzwiami wraca oknem. Z
zainteresowaniem obserwuję dyskusje na forach częstochowskim i bielskim.
Mieszkańcy Częstochowy i Zywca mają własną tożsamość i nie życzą sobie
(przynajmniej spora ich część) związków administracyjnych z Górnym Śląskiem.
Zagłębiacy lubią pogardliwie wypowiadać się o Ślązakach, ale jeszcze bardziej
lubią nimi rządzić. Zdają sobie sprawę z naszej niechęci, ale za nic nie można
ich wyrzucić z tego województwa. Obrzydliwe!

[babar]

Człowieku idiotą jesteś czy co? Skończ z tymi durnymi tematami.
Bez pozdrowień Babar.