Architekci o rynku

[Gość: Adam]

Przywróćcie rynkowi wygląd sprzed wojny. Oczywiście na tyle, na
ile jest to możliwe. Odnowione i odbudowane kamienice
stworzyłyby klimat przyciąhający mieszkańców i turystów. Co
więcej przybyłoby mieszkań o wysokim standardzie, mógłby powstać
hotel z prawdziwego zdarzenia w centrum Katowic. Inwestycje te
wymagają dużo pieniędzy, ale jeszcze więcej przyniosą dochodów
gminie i jej mieszkańcom.

[Gość: halm]

Nie wiem w czym przeszkadza na katowickim "rynku" tramwaj.
Trudno w obecnym układzie komunikacyjnym miasta o jego
pzeniesienie na równoległe ulice bez niewykonalnych z punktu
widzenia kosztów działań lub totalnego chaosu. Tramwaj jest
podstawowym i najnowocześniejszym środkiem transportu
publicznego jaki mają Katowice. To miasto to nie Sandomierz,
panowie. Starówki na nim i tak nie zbudujecie bo jej nie było -
w końcu w połowie XIX wieku Katowice były jeszcze zupełnie
nieznaną wsią podległą Mysłowicom, a centrum Katowic stanowiło
brudne bajoro. Mało chlubna tradycja.

Tzw. Rynek wystarczyłoby przede wszystkim uporządkować - zrobić
duże "coś" z koszmarnymi fasadami socrealistycznych budynków,
byc może zrekonstruować kształt przepięknych przedwojennych
kamienic w tym miejscu. Odpowiednio rozmieszczoną zielenią
miejską i szerokimi alejkami uporządkować ruch pieszy. Tramwaj
absolutnie zachować - tak jak to się robi obecnie w miastach na
Zachodzie Europy (tam wręcz buduje się tramwaje w śródmieściach
od zera lub przywraca tramwaje zlikwidowane w latach 60-tych w
okresie chaotycznej motoryzacji. Nic głupszego niż zastąpienie
tramwajów autobusami nie da się zrobić. Koniecznie oczywiście
wprowadzić nowe zdobycze techniki - tor położony na doskonale
wytłumionej płycie, tak jak sie to robi w Europie. Uporządkować
układ przystanków tak, aby tramwaje w jednym kierunku odjeżdżały
z tego samego "peronu" - w tym celu należałoby przystanek w
kierunku Ronda przesunąć nieco wgłąb Alei Korfantego, może nawet
rozszerzyć układ torowy tak aby osobne "perony" obsługiwały
kierunki "Pętla Sloneczna" i "stadion Śląski". Absolutnie
obowiązkowo uporządkować ruch samochodów w obrębie rynku -
zbudować piętrowe lub podziemne parkingi...

No i Rawa. To wstyd, że po 100 latach rzeka ta jest tak brudna,
jak brudną widzieli ją opisujący miasto na poczatku wieku.
Najpierw należałoby oczyścić rzekę, aby mozna ja bylo pokazać w
centrum miasta, a nie ze wstydem puszczać jak ścieki.

[Gość: Macza]

Nie zgadzam się z tym, że Katowice nie mają żadnych tradycji
jeżeli chodzi o rynek. Przecież ten z pierwszych lat XX w
prezentował się całkiem okazale. Jeżeli chodzi o tramwaje to
uważam. że wątpliwą przyjemnością byłoby picie kawy latem,
siedząc w kawiarnianym ogródku a między stolikami przejeżdżałby
tramwaj.

[sandwich1]

Nie kawy a piwa.

[Gość: pasikonik]

Gość portalu: halm napisał(a):

> Nie wiem w czym przeszkadza na katowickim "rynku" tramwaj.
> Trudno w obecnym układzie komunikacyjnym miasta o jego
> pzeniesienie na równoległe ulice bez niewykonalnych z punktu
> widzenia kosztów działań lub totalnego chaosu. Tramwaj jest
> podstawowym i najnowocześniejszym środkiem transportu
> publicznego jaki mają Katowice. To miasto to nie Sandomierz,
> panowie. Starówki na nim i tak nie zbudujecie bo jej nie było -
> w końcu w połowie XIX wieku Katowice były jeszcze zupełnie
> nieznaną wsią podległą Mysłowicom, a centrum Katowic stanowiło
> brudne bajoro. Mało chlubna tradycja.
>
> Tzw. Rynek wystarczyłoby przede wszystkim uporządkować - zrobić
> duże "coś" z koszmarnymi fasadami socrealistycznych budynków,
> byc może zrekonstruować kształt przepięknych przedwojennych
> kamienic w tym miejscu. Odpowiednio rozmieszczoną zielenią
> miejską i szerokimi alejkami uporządkować ruch pieszy. Tramwaj
> absolutnie zachować - tak jak to się robi obecnie w miastach na
> Zachodzie Europy (tam wręcz buduje się tramwaje w śródmieściach
> od zera lub przywraca tramwaje zlikwidowane w latach 60-tych w
> okresie chaotycznej motoryzacji. Nic głupszego niż zastąpienie
> tramwajów autobusami nie da się zrobić. Koniecznie oczywiście
> wprowadzić nowe zdobycze techniki - tor położony na doskonale
> wytłumionej płycie, tak jak sie to robi w Europie. Uporządkować
> układ przystanków tak, aby tramwaje w jednym kierunku odjeżdżały
> z tego samego "peronu" - w tym celu należałoby przystanek w
> kierunku Ronda przesunąć nieco wgłąb Alei Korfantego, może nawet
> rozszerzyć układ torowy tak aby osobne "perony" obsługiwały
> kierunki "Pętla Sloneczna" i "stadion Śląski". Absolutnie
> obowiązkowo uporządkować ruch samochodów w obrębie rynku -
> zbudować piętrowe lub podziemne parkingi...
>
> No i Rawa. To wstyd, że po 100 latach rzeka ta jest tak brudna,
> jak brudną widzieli ją opisujący miasto na poczatku wieku.
> Najpierw należałoby oczyścić rzekę, aby mozna ja bylo pokazać w
> centrum miasta, a nie ze wstydem puszczać jak ścieki.
>
>
..................................................................
Bardzo mnie denerwują takie głosy, jak ten powyższy.
Po pierwsze tramwaj nie jest cichy.

Po drugie jego obecność na rynku(przystanek)przeszkadza w swobodnych spacerach,
w ewentualnych wydarzeniach np.kulturalnych mogących się tam odbyć.

Po trzecie nikt nie chce zastępować tramwajów autobusami.Chcemy zepchnąć
tramwaje ze środka rynku.Obecność tramwaju nie jest chyba konieczna na rynku?

Po czwarte, to jak rynek wygląd obecnie i czy ma tradycję conajmniej taką jak
rynek sandomierski nie powinno przeszkazdać w dążeniu do jak najlepszego
zagospodarowania centralnego miejsca w mieście.

To co robią w niektórych miastach Europy nie powinno przesądzać o tym co my tu
zorganizujemy.
Najpiękniejsze i najbardziej funkcjonalne rynki nie mają kursującego po nich
środka komunikacji.
Zdecydowanie popieram wyznaczenie obszaru wokół rynku, o formie np.kwadratu
czy prostokąta wolnego od środków komunikacji.
Zalety takiego rozwiązania można by wymieniac długo...

[Gość: pasikonik]

Uwolnienie pewnego centralnego obszaru miasta od ciągów komunikacyjnych( w
rozsądnych granicach)spełni pozytywne funkcje:
- nada sympatyczny klimat centrum
- stworzenie pętli komunkacyjnej wokół centrum powiększy je, co koresponduje z
metropolitarnymi ambicjami aglomeracji.
Centrum jest za małe jak na tak dużą aglomerację(panowie rajcy powinni o tym
wiedzieć od dawna...)

[sandwich1]

W Sandomierzu nikomu tramwaje nie przeszkadzają!

[Gość: Przmeysław M.]

Zwoływanie pospolitego ruszenia architektów ,dyskusje nad tym co
zrobićz "rynkiem" nie mają sensu.Skończy sie na kłótniach i
sporach,a architektura...zwłaszcza jeśli chodzi o koncepcję
śródmieścia...TO SZTUKA...sztuka nie jest kompromisem.To musi
byc projekt jednego autora,czy grupy autorów,zresztą w
Katowicach architktów z klasą nie ma.Jest wiele budynków,które
doskonale wpisują sie w centrum miasta.Odnowiona kamienica na
rogu Młyńskiej i Pocztowej,budynek Muzeum Śląskiego na
Korfantego.Mają swój klimat,a miasto ma charakter gdy ma
klimat.Stal,szkło i aluminium nie tworzą klimatu.Śląsk to
cegła..i tu byc może trreba szukać rozwiązania.Zlikwidować
pozostałości gierkowskiej architektury/Skarbek,Zenit i tym
podobne/ kompromis w tym względzie doprowadzi do absolutnej
porażki.

[Gość: pixit]

Architektura nie jest sztuką. Miasto nie jest dziełem jednego człowieka, nie
może być owocem indywidualnego szaleństwa.

Pięknie że myślicie o rynku ponieważ myślicie o mieście.
Zanim nasze miasta zamkną się w centrach handlowych.

MIASTO to nie DUŻY BUDYNEK
BUDYNEK to nie MAŁE MIASTO
DUŻY PROGRAM to nie POJEDYNCZY BUDYNEK
MIASTO nie może składać się z KORYTARZY i klimatyzowanych ATRIÓW
M I A S T O składa się z:
ULIC i PLACÓW
KWARTAŁÓW i MONUMENTALNYCH BUDOWLI

(Leon KRIER)

[Gość: jurij]

pan Kaminski chyba pomylil teren pod budowe budynku uzytecznosci
publicznej z projektem urbanistycznym na tak wielka skale jak
rynek i okolice rynku!!mozna postawic budynek ale to w
najmnijszym stopniu nie zmieni obrazu rynku i otoczenia rynku.tu
trzeba zmienic komunikacje, zajac sie istniejacymi budynkami i
owszem mozna tez stworzyc nowe ale sam fakt budowy jednego
budynku ktory mialby podniesc walory naszego rynku jest wedlug
mnie bezsensowny bo bedzie to strata pieniedzy!!TU POTRZEBNA
JEST ZMIANA CALEGO OBSZARU A NIE JEDNEGO MALEGO MIEJSCA..

[Gość: Jan Brzost]

Na Rynku należy trasy tramwajowe i niektóre drogowe przykryć
tunelami. Resztę Rynku zadaszyć na całym terenie i zrobić
wielkie centrum handlowo-rozrywkowe.

genialne

[Gość: olo]

Geneialnie wymysliles
wez tojeszcze narysuj
i umow sie na rozmowe z Uszokiem
tel [phone] - od razu cie polacza

[Gość: monia]

rynek powinien miec jakis charakter, a nie byc centrum handlowo-
rozrywkowym przykrytym szklanym dachem. Jak wielu poprzednikow
uwazam, ze tramwaje powinny zostac, a olac powinien zostac
wybrukowany kostka i nadawac miastu pewien styl. ja najchetniej
pozbylabym sie Skarbka i Zenitu, gdyz one nie pasuja do
niczego.w ich miejscu powinny powstac kawiarenki i klomby z
kwiatami (ewentualnie jakas fontanna). Odkryta Rawa moglaby byc
poprzecinana kilkoma mostami tylko dla pieszych. Uwazam tez, ze
do calosci projektu nie pasuje ruch autobusowy na ulicy
Korfantego w kierunku rynku.ten wlasnie ruch nalezaloby
przeniesc na rownolegle ulice.Jak chodzic po rynku, skoro tam
smrodza autobusy i samochody?

[Gość: Tron]

Panowie architaktci trujecie o przbudowie Katowic ,a katowicka
władza nie potrafi się uporać z krzwymi chodnikami i brudem .
A wasze wizje można zrealizować tylko na ekranie komputera .

[anna85]

Katowicki rynek to trudny problem. Moim zdaniem powinno się
wyburzyc część domow i zrobic zieloną enklawę w srodku miasta.

[Gość: ak]

W żadnym wypadku!!! To ma być miejsce żywe i do życia, a nie
podmiejski las. Umówmy się, że wszystkie opinie dotyczące tzw.
"rynku", a koncentrujące się na jego historycznym, przedwojennym
kształcie dotyczą innego, już nie istniejącego, małego
miasteczka. Myślmy raczej metropolitalnie - czemu nie stworzyć
jedynych w Polsce "Pól Elizejskich" z całej - tak kojarzącej się
ze Śląskiem przestrzeni Rynek-Spodek.

[Gość: ak]

Umówmy się, że wszystkie opinie dotyczące tzw. "rynku", a
koncentrujące się na jego historycznym, przedwojennym kształcie
dotyczą innego, już nie istniejącego, małego miasteczka. Myślmy
raczej metropolitalnie - czemu nie stworzyć jedynych w Polsce
"Pól Elizejskich" z całej - tak kojarzącej się ze Śląskiem
przestrzeni Rynek-Spodek. A wszystkim tym, którzych chcieliby
odbudowy dawnego rynku przypominam, że dziś byłby to mały, szary,
ciasny i brudny placyk i który z metropolią nie miałby nic
wspólnego. Proszę wziąc pod uwagę ogrom przestrzeni rynku w
Krakowie (tam także jest na nim supermarket (co prawda
średniowieczny - ale jest). Mówmy więc tylko o takim "rynku",
który, jako jedyny w Polsce i rozmiarami i urokiem - miałby
szansę na ukazanie niezwykłej pozycji Śląska (a na pewno na
podwyższenie pozycji obecnej) w Polsce i nie tylko.


A paranoicznym nostalgikom starej architektury proponuję odbudowę
huty "Marta" w miejscu Superjednostki. Z szacunkiem dla
wszystkich. Andrzej Królicki

[Gość: PawelN, srodmiescie]

Po pierwsze trzeba by zlikwidować ruch tramwajowy i samochodowy.
Te pierwsze poprowadzić na zasadzie takiego "jednostronnego
ronda" o kierunku przeciwnym do wskazówek zegara. W czym rzecz?
Otóż począwszy od Kościuszki: Dworcowa-Mielęckiego-Warszawska(tu
rozjazd na Warszawską)-Szkolna-Moniuszki-Korfantego(tu rozjazd
na Korfantego)-Skargi(choć ja bym nawet za Empikiem poprowadził)-
Słowackiego(tu rozjazd na 3 Maja w stronę Gliwickiej oczywiście)-
Dworcowa(rozjazd na Kościuszki). Innymi słowy żadnych tramwajów
na ul. 3 Maja, Rynku, części Warszawskiej i części Korfantego.
Dalej ruch samochodowy: Młynska, Pocztowa, Św. Jana bez
samochodów! Dworcowa od Św. Jana w stronę Mariackiej
jednokierunkowa, od Św. Jana w stronę Słowackiego dwukierunkowa,
przy czym ruch odbywałby sie w tunelu. W miejsce obecnej sieci
dróg i dworca autobusowego albo jakiś plac, ogródki piwne lub po
prostu zabudowania, pasaże handlowe.
Pod ziemią poza drogą oczywiście mógłby byc postój taksówek. O
dworcu autobusowym w tym miejscu raczej nie myślę, gdyż
umieściłbym go na terenach między torami, Mikołowską i
Kozielską. O pomyśle na dworzec nie będę mówił bo nie tu miejsce
na to. Poza tym problem Rynku nie jest skończony. Od ruchu
kołowego wyzwoliłbym również Słowackiego, Mickiewicza, Teatralną
i przynajmniej tą część Korfantego od Rynku do Moniuszki. OBJAZD
ściśle lokalny miałby charakter podobny do wcześniej założonego
tramwajowego, natomiast globalny (między dzielnicowy) jest już
zdaje się planowany poprzez połączenie min. Mikołowskiej z
Gliwicką i z DTŚ nawet prowadzoną przez tory. Dalej warto by
połaczenie pn-pd po stronie zachodniej rozwazanego obszaru
poprowadzić Sokolską pod pl. Wolności. Za to DOJAZD realizowany
kończyłby się na parkingach wielowpoziomowych. Wyrzeczeniem
dużym w całych tych rozważaniach jest przerzucenie ruchu zachód-
wschód na Mariacką która z Kościołem wieńczącym ją ogła by się
prezentować całkiem całkiem ale cóż. Drugie wyrzeczenie to część
od Moniuszki do Korfantego - o ile tory tramwajowe nie wadziły
by tak bardzo, to ruch samochodowy nie może być inaczej
rozładowany bo przecież nie przez Bankową.
Tyle w sumie odnośnie infrastruktury komunikacyjnej, może
jeszcze kwestia parkingów wielopoziomowych ale to innym razem ;)
Pozostał jeszcze aspekt zabudowań i charakteru wizytówki
miejskiej, jaką jest Rynek. Myślę, że koniecznie trzeba zburzyć
takie "symbole" jak Skarbek czy Zenit. Następnie widzę to krótko
część obecnie zwna Rynkiem to mogłyby być odrestaurwane
kamienice. Ba nawet słyszałem kiedyś pomysł o "wybudowaniu
nowych zabytków" :) Dalej od Teatralnej przez Rawę do Moniuszki
taki mini-park z czystą rzeką (hehe). I właśnie gdyby dało się
odciągnąć ruch z Korfantego do Ronda całkowicie to mogło by tam
byc "nowe miasto" z futurystycznymi pasażami i budynkami (szkło,
stal i tytan, ogrody na dachach).
Dobra tyle koncepcji, może kiedyś dożyjemy tego. Tylko skąd
wziąć kasę...........................

Tramwaj !

[Gość: eM#85pn]

Mimo budowy trasy srednicowej, miasto w najblizszych latach i
tak bedzie mialo problemy z komunikacja. Pozbycie sie tramwaju,
byloby krokiem odpowiednim tylko wtedy, gdy zastapiono by go
innym srodkiem komunikacyjnym. Odpowiednim srodkiem na
dzisiejsze czasy byloby metro... Jest to jednak droga
inwestycja, lecz mysle ze mozliwa. Miasto mogloby wyemitowac
obligacje, a do kupna kolejek mogloby stanac razem z warszawskim
metrem do wsolnego przetaru...

[Gość: Pablik]

A myślałeś o tym jak położyc metro na zapadających się terenach pokopalnianych?

[sandwich1]

Nikt nie chce pozbyć się trawwaju. Myślimy tylko jak usunąć go z rynku.

[Gość: rampampam]

no i co, i co ?

[Gość: lm light]

plan.naszemiasto.pl/plan_katowice.html

[Gość: katowiczanin]

Nie wiem czy sensowna i czy w ogóle możliwa jest gruntowna przebudowa
katowickiego rynku?
Po nalocie dywanowym lub trzęsieniu ziemi w najwyższej skali, być może niektóre
z efektownych wizji architektonicznych mogłyby być spełnione. Na razie nam to
nie grozi. I bardzo dobrze!
Zabudowa miastA tworzy się latami, jak rafa koralowa się nawarstwia i rozrasta.
Taki proces urbanizacji jest naturalny i ewolucyjny. Ci, którzy kochają swoje
miasto, dbają o jego wygląd zewnętrzny, o każdy szczegół, o każde miejsce
tożsame i o takie, które mają swój klimat lub obrosły legendą.
Nie jestem architektem, ale u niektórych ludzi z tej branży przeraża mnie
dążność do ryzykownych i radykalnych posunięć. Tak może być z przebudową rynku
Katowic, co nie byłoby dobre dla miasta i jego mieszkańców.
Nie można wyrzucać tramwai, bo one są ozdobą podkreślającą miejskość i
spełniają w sposób najepszy swoje funkcje komunikacyjne, własnie w mieście.
Bezsensowne są również zapędy do wyburzania niedawno postawionych budowli, bo
akurat komuś wymarzyło się odtworzyć stary wygląd Katowic. W tej mierze mądre
wydaje się być odsłonięcie i przywrócenie centrum miastu wstydliwie ukrytej
rzeki Rawy - bo cóż to za miasto bez własnej rzeki (Festiwal Rawa-Blues,
Katowice nad Rawą itp.). Ważne jest, oczywiście, żeby Rawę oczyścić! No i
zieleń, której w centrum miasta i w rynku jest tyle, co kot napłakał. Te
klomby "przeciwpancerne", czy rachityczne drzewka z ławeczkami to stanowczo za
mało, żeby nadać rynkowi miły wygląd. Dużo by można wymieniać... lecz na tym
poprzestanę.
Jak się będzie należycie dbało o to co już jest, to miasto naprawdę będzie z
dnia na dzień piękniało, a z potrzeby racjonalności i funkcjonalności samo
wyniknie, co trzeba ewentualnie usunąć lub zmodernizować.

[Gość: -Q-C-Z-]

Katowiczanin, z Tobą się zgadzam w 100%. Tworzenie struktury miejskiej,czy też
pewnej architektury miejskiej jest długotrwały proces tworzeniowy. Moda niewiem
skąd się to wzieło, Postawić „Starą strukturę Katowicką” Ten zamiar mija się z
celem, mija się z rzeczywistoscią jutrzejszego dnia.
Bo za pare lat wasze dzieci będą krzyczeć że Katowicki rynek to wielka staraść.
Dlaczego nie tworzyć coś nowe, coś co będzie zdawało egzamin komunikacyjny,
struktury handlowej , struktury rekreacyjno-odpoczynkowej. A to też nie musi
być na już . Rynek a tzw.”Centrum” tez nie idzie dzisiaj w parze.

[Gość: Pablik]

Jest i sensowna i możliwa. Tylko najpierw kanalizacja, następnie komunikacja,
parkingi podziemne, a dopiero potem kładzenie kostki robienie klombów burzenie
zenitów. Aha tramwaje wyciepnąc trzeba. Ponadto centrum można by podzielić na
część starą - rynek i okolice na zachód i południe, czesc srodkowa - park
wzdłóż Rawy i część nowoczesną wzdłóż DTŚ budzące zazdrość przyjezdnych szklane
domy w rodzaju banków śląskich, bibliotek i innych uni centrów.