Rozruszać miasto

[pieron.slonski]

Ten Smolorz to wszędzie wietrzy jakieś spiski: nacjonalistyczne,
centralistyczne. Toż to uosobienie spiskowej wizji rzeczywistości. A tyle jadu
i nienawiści co w jego felietonach, że "Nie" zostaje w tyle.
Pan Premier Mazowiecki miał rację mówiąc o tym polskim piekle!

pan , panie Smolorz, coraz bardziej bełkoczesz, a

[Gość: milik]

dla pana Gorzelika byłoby znacznie lepiej, gdyby poprzestał na graniu w
fusbal...w B klasie zresztą, bo nie sądzę,żeby ten niemiecki klub, który
reanimuje gdzies wyżej zawędrował...co oczywiscie, jak w przypadku Ruchu ,
będzie wyłącznie winą obrzydłych goroli...

ras jest ok

[holtze]

smolorz moze i bredzi o dworcu w katowicach ale jesli chodzi o jego postawe w
stosunku do ras to jestem pelen podziwu. prawda jest taka ze ludzie tacy jak
gorzelik - spolecznie i lokalnie zaangazowani a przy tym na wskros europejscy
to naprawde nadzieja gornego slaska.

antysemityzm, homofobia i polski nacjonalizm rodem z rops czy jak im tam mam
nadzieje zniknie razem z 4 rp...

jakie to szczescie ze jestesmy juz w unii. z roku na rok powinno byc coraz
lepiej :-)

[Gość: antynazi]

holtze napisał:
> antysemityzm, homofobia i polski nacjonalizm rodem z rops czy jak im tam mam
> nadzieje zniknie razem z 4 rp..

Na Śląsku był i jest dość silny antysemityzm. Przed wojną występowała tam duża
niechęć do Żydów a w czasie wojny to Ślązacy pomagali Niemcom w eksterminacji
Żydów i na G. Śląsku i w Zagłębiu - w tym drugim służyli jako przewodnicy swoich
niemieckich panów.Dzisiejszy Śląsk nie wyzbył sie tego.Na murach pełno
antysemickich napisów a obok znaki nawiązujące do faszyzmu. Widziałem kibiców
Ruchu Chorzów którzy krzyczeli o polskich świniach które powinny iść do gazu i
że Śląsk ma być niemiecki. Krzyczeli gwarą. Adolf Hitler- Ruch Chorzów takie
idiotyczne hasła wykrzykiwali kibole Ruchu dwa lata temu.Czy dziś się coś
zmieniło?Nie mam już kontaktu ze Śląskiem ale co się mogło zmienić przez 2 lata?
Nic. Więc zanim zaczniesz oskarżać kogoś o takie brzydkie rzeczy jak rasizm
rozejrzyj się wkoło siebie bo często najciemniej pod latarnią.

[pucerka]

Co ty bredzisz?????????

Za wcześnie wstałeś i nie zdązyłeś wypić kawy.

"Krzyczeli gwarą". I co? Zrozumiałeś chociaż co krzyczeli? A mógłbyś to
zacytować. Gwarą, oczywiście.

Znamy chyba (a raczej na pewno) dwa rózne oblicza Śląska.

[amoremio]

> Na Śląsku był i jest dość silny antysemityzm.
> Przed wojną występowała tam duża niechęć do Żydów

Ale pie..lly ! Co Ty wjysz o Slonsku i jego historii ???

Cza rozrozniac miyndzy slonskimi Zydami(-Niemcami przewaznie),
a naplywem agresywnych, zacofanych, zachlannych rusko-polskich
Zydow - pejsofatych lub w polskich mundurach lub cylindrach,
przybylych pod ochronna nowej wladzy
jako czesc obcych karierowiczow-kolonialistow.

Czy Ty nigdy nic nie slyszales o wielkim krachu
zwiazanym z rozlamem, a raczej "wojna domowa" miedzy Zydami
w tzw. gminach zydowskich, w latach 20-tych ?

To co ? Slascy Zydzi byli...."antysemitami"
wobec swoich "wspol-braci" a raczej "kuzynow" ?

Czy raczej ofiarami dziczy z Galicji itp.,
w tym tez zydowskiej.


Byle ino cojs pierdnonc, gupoliku.

wymień jakiegos Żyda przybyłego przed wojną

[Gość: milik]

w polskim mundurze, gorzeliku...jedno nazwisko...

[pieron.slonski]

Jesteś pełen podziwu dla postawy Smolorza, który jest pełen podziwu dla postawy RAŚ?
A ja, jestem pełen podziwu dla Twojej postawy pełnego podziwu dla Smolorza,
który jest pełen podziwu dla postawy RAŚ!

holtze napisał:

> smolorz moze i bredzi o dworcu w katowicach ale jesli chodzi o jego postawe w
> stosunku do ras to jestem pelen podziwu. prawda jest taka ze ludzie tacy jak
> gorzelik - spolecznie i lokalnie zaangazowani a przy tym na wskros europejscy
> to naprawde nadzieja gornego slaska.
>
> antysemityzm, homofobia i polski nacjonalizm rodem z rops czy jak im tam mam
> nadzieje zniknie razem z 4 rp...
>
> jakie to szczescie ze jestesmy juz w unii. z roku na rok powinno byc coraz
> lepiej :-)

[settembrini]

chcialem dodac komentarz do felietonu smolorza, ale przeczytalem teksty trzech
wartych siebie... specyficznych osob (pieron_slonski, milik, antynazi), chec mi
przeszla :/

[pieron.slonski]

Nasza kompania Ci nie odpowiada?
To wielka szkoda, że nie dasz tu Swojego komentarza,
Tysiące czytelników "wyborczej" na ten komentarz czeka!!!

settembrini napisał:

> chcialem dodac komentarz do felietonu smolorza, ale przeczytalem teksty trzech
> wartych siebie... specyficznych osob (pieron_slonski, milik, antynazi), chec mi
> przeszla :/

[Gość: korada]

Panie smolorz, poruszyl Pan sluszny problem, a tych co to piepsza androny
przeciw Panu nie nalezy brac powaznie. Moze pana artykul ruszy jakis procent
tych co im wszystko wisi. Pozdrawiam.

[tychgier]

Brawo panie Smolorz! Na polskich nacjonalistow dziala pan jak plachta na byka
co widac po komentarzach:)

czuje się rozruszany!

[Gość: milik]

przyjdę na mecz B klasy i będę krzyczał: precz ze śląskim szowinizmem! ciekawe,
jak zachowają się europejczycy z RAŚ...

[pieron.slonski]

To będzie dość odważny eksperyment :-)
Pozdro!

chodzenie na mecze B klasy

[Gość: milik]

na ogół wymaga sporej odwagi, ale wierzę,że europejczycy ze wspomnianej
organizacji nie pozwola, aby spadł mi włos z głowy...a nawet wręczą karnet
honorowego widza...zobaczymy w jesieni!

[tychgier]

Gość portalu: milik napisał(a):

> przyjdę na mecz B klasy i będę krzyczał: precz ze śląskim szowinizmem!
ciekawe,
>
> jak zachowają się europejczycy z RAŚ...

a krzycz pan ile wlezie, potem tylko kaftanik, do toszka i jednego rops-owca
mniej :)))

działa na nich jak płachta na byka...:)))

[Gość: milik]

a o jaką owcę ci chodzi?

[tychgier]

Gość portalu: milik napisał(a):

> a o jaką owcę ci chodzi?

nie o owce, a o barana. takiego z rops-u:)

wy , szlezjerzy, posługujecie się jakims dziwnym

[Gość: milik]

slangiem...ale nic to, do zobaczenia na meczu!

[cirano]

Milik i świyczka na Rops-iku, dwa uczone w piśmie gorolske experty.
Merytorycznie oba! Niy umicie sie w waszych postach swego tchniynia niynawiści
do Ślonzokow wyzbyć, to milczcie. Wasze pro sarmacke gęganie niy jes jusz w
stanie żodnego ogłupić, a argumyntow downo wom brakło i nowych niy znojdziecie

bydziesz za tormana w tej B -klasie?:)

[Gość: milik]

bo lotać z balem to juz chyba nie poradzisz...:)))

[Gość: czytajacy]

piszac ze tym "rolmopsikom"argumemtow brakuje,kazdy post tego"mleczka" to
kompromitacja.Samych durni tam maja czy jak?

z twoją inteligencją masz szanse zostać

[Gość: milik]

królem środka pola...szkoda tylko, że w B-klasie...

pan Smolorz dołączył do grona niedopieszczonych,

[Gość: milik]

odsuniętych od piersi, niedowartościowanych...dla których wódz Jorg stanowi
wzór, za którym będą gotowi iść, tam gdzie im nakaże...chocby na fusbal plac,
który moze się skończyc przykrą kontuzją...na takich własnie niedopieszczonych
żerują Jorgusie wszystkich czasów...a czym to się kończy? wystarczy poczytac
historię...

O Felietonach Michała Smolorza

[pieron.slonski]

Na stronie ropsia jest ciekawy komentarz o felietonach Smolorza:
www.rops.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=144&Itemid=66

[settembrini]

przeciez te wasze quasikomentarze nie sa warte funta klakow.

nawiedzony przez prawdę objawioną

[Gość: milik]

Jorga Gorzelika tak właśnie reaguje...typowy objaw...Jaśnie pan moderator
pewnie w B klasie na środku obrony ruszy do boju...:)))

powtarzasz sie milik i robisz sie nudny:-(

[Gość: hanys]

Proponuje dodatkowe zajecia w ropsikowym kole inaczej oswieconych:-)

[silesius.katowicki]

Gość portalu: milik napisał(a):

> przyjdę na mecz B klasy i będę krzyczał: precz ze śląskim szowinizmem! ciekawe,
> jak zachowają się europejczycy z RAŚ...

Na meczach, nawet B klasy tylko szowiniści ( ślascy i nieśląscy )
wykrzykują hasła polityczne. Więc lepiej nie chodź na mecze i daj
innym spokojnie oglądać.
Hasła polityczne to se możesz wykrzykiwać na demonstracjach
politycznych, bo od tego są demonstracje.

jeżeli uważasz,że ktos będzie tam przychodził

[Gość: milik]

ogladać mecze, to jestes albo naiwny jak dziecko, albo zakłamany jak
rasiowiec...

Do polskiego nacjonalisty Pioruna.raczej polskiego

[Gość: Robert]

Tak, pan Tadeusz Mazowiecki mial na mysli takich jak ty...niestety,
nacjonalistow opluwajacych Slazakow i Slask.

[deutschschlesier]

Racje ma ten Mazowiecki!

[grba]

Smolorz poparł RAŚ nie pierwszy i najprawdopodobniej nie ostatni raz. Treści
zawarte w tym felietonie są zgodne z „linią ideologiczną” autonomistów,
poprzednie również takie były, następne prawdopodobnie też takie będą. Wszystko
jasne. Zero zdziwień.
Relacja z Polakami od bardzo dawna jest ustawiana według schematu „my patrioci –
wy nacjonaliści” i był czas by się z tym schematem oswoić. Oczywiście
wyrafinowane słowa felietonisty inaczej brzmią, niż sztampowe tyrady
antygorolskie szeregowego zwolennika Ruchu, ale Smolorz pisze go gazet, a nie
na forum gazety.
RAŚ nie lubi ROPŚ z wzajemnością i z tego powodu też nikomu nie powinna „opadać
kopara”, ani „złapać zdziwko”. Truizmy…
Znamy potencjał wyborczy RAŚ, jest on mniej więcej stały i klient-odbiorca ten
sam. Czy Ruch jest w stanie poszerzyć swoją bazę wyborczą? Nie, bo nie nastąpi
cudowne rozmnożenie lektoratu, albowiem RAŚ nie jest zwykłą partią polityczną,
jest czymś więcej… Mój dziadek w tej sytuacji użyłby żydowskiego
powiedzenia „fil menuches, weining bruches” (dużo zachodu, mało dochodu).

[settembrini]

grba napisał:

> Smolorz poparł RAŚ nie pierwszy i najprawdopodobniej nie ostatni raz. Treści
> zawarte w tym felietonie są zgodne z „linią ideologiczną” autonomis
> tów, poprzednie również takie były, następne prawdopodobnie też takie będą.
> Wszystko jasne. Zero zdziwień.

gdzie ty w tym felietonie dostrzegasz jakakolwiek "linie ideologiczna"?
podejrzewam, ze ideologie widzisz nawet w lodowce, wyciagajac z niej ogorki
malosolne (wowczas najpewniej przypomina ci sie 'transatlantyk' gombrowicza i
giertychowskie haslo o promowaniu pederastii). w ocenie normalnego,
nieskrzywionego czytelnika, jest w tym tekscie tylko wspomnienie kilku inicjatyw
ras, ktore odbily sie echem w mediach, ktore w jakims stopniu zaktywizowaly
mieszkancow m.in. katowic, ktorych czesc spotkala sie z agresywna reakcja
stowarzyszenia, o ktorym mowa pod koniec felietonu.

> RAŚ nie lubi ROPŚ z wzajemnością i z tego powodu też nikomu nie powinna
> "opadać kopara”, ani „złapać zdziwko”. Truizmy…

wydaje mi sie, ze dla raś nie stanowicie zadnej konkurencji, dlatego tez nie
sadze, by oni was jakos szczegolnie nie lubili.
cala wasza racja bytu sprowadza sie do bycia antyraś, nie wychodzicie w swiat z
zadnym pozytywnym przeslaniem, co najwyzej jestescie w stanie dostac sie na
szpalty katowickiej gazety wyborczej czy DZ, pomawiajac srodowisko ras jak przed
tygodniem.

> Znamy potencjał wyborczy RAŚ, jest on mniej więcej stały i klient-odbiorca ten
> sam. Czy Ruch jest w stanie poszerzyć swoją bazę wyborczą? Nie, bo nie nastąpi
> cudowne rozmnożenie lektoratu, albowiem RAŚ nie jest zwykłą partią polityczną,
> jest czymś więcej… Mój dziadek w tej sytuacji użyłby żydowskiego
> powiedzenia „fil menuches, weining bruches” (dużo zachodu, mało doc
> hodu).

wasz potencjal wyborczy jest rowny zeru. gdyby nie kandydowanie pod marka pis, z
pisowych list, przy wykorzystaniu pisowej kampanii wyborczej i pisowych
pieniedzy (dlaczego nie startujecie z wlasnej listy? odpowiedz znam, nie
oczekuje odpowiedzi), nie mielibyscie nikogo w sejmiku ani tym bardziej w
parlamencie.

coz, podsumowujac:
trudno zaprzeczyc slowom smolorza. wszystko co mozecie zrobic, to zdewaluowac
wydzwiek jego slow poprzez kilka bezpodstawnych oskarzen, jakies pomówionko, a
wszystko to zakrapiane kilkoma waszymi fobiami. dokladnie ta sama metodologia
kieruje zachowaniami ropsiow w stosunku do ras.

[grba]

Nie mam nic wspólnego ani RAŚ ani z ROPŚ. Oba ruchy polityczne mają znaczenie
tylko regionalne. Obie są potrzebne. Ty twierdzisz, że RAŚ to gigant, a ROPŚ to
karzeł. To jest Twoje zdanie, czy ma uzasadnienie „w realu”. Nie bardzo, bo
ROPŚ wprowadza swoich ludzi do parlamentu i do sejmiku, a wy nie; bo ROPŚ
potrafi wejść w sojusz wyborczy na poziomie całego kraju, a wam się to nie
udaje. Chcąc coś zrobić dla regionu, trzeba mieć sojuszników w kraju, w Polsce,
czy to się wam podoba, czy nie. Sojusz z Baskami, Katalończykami czy innymi
Bretończykami jest cenny, ale oprócz „prestiżu” większego znaczenia nie ma.

Twierdzisz, że nie macie „linii ideologicznej”? Ciekawe… z Waszych dokumentów,
oświadczeń wynika zupełnie coś innego. Wystarczająco dużo przeczytałem i mam
wystarczające rozeznanie, by wiedzieć, że macie małe szanse na poszerzenie
elektoratu poza

[grba]

krąg „Ślązaków prawdziwych”.

[settembrini]

grba napisał:

> Ty twierdzisz, że RAŚ to gigant, a ROPŚ to karzeł. To jest Twoje zdanie, czy
> ma uzasadnienie „w realu”. Nie bardzo, bo ROPŚ wprowadza swoich ludzi do
> parlamentu i do sejmiku, a wy nie;

ras nie jest zadnym gigantem, z wynikiem w wyborach samorzadowych rzedu 4,5%
stanowi druga lige, w kilkuletniej perspektywie z aspiracjami do pierwszej.
jednak zauwaz, ze od wielu juz lat slascy regionalisci zmienili priorytety.
dzialalnosc stricte polityczna to odlegla przeszlosc, sprawa drugo jesli nie
trzeciorzedna. od kilku juz lat skupiaja sie raczej na dzialaniach
popularyzatorskich, na oswajaniu mieszkancom przemilczanej/nieznanej im historii
przy okazji gornoslaskich dni dziedzictwa, wspieraniu wykladow poswieconych
gornoslaskiej sztuce/architekturze, organizowaniu konferencji i paneli
dyskusyjnych, edukacyjnych wycieczek po gornym slasku. gdyby nie oni, takie
inicjatywy w ogole nie mialyby miejsca, a wielu mieszkancow nie mialoby bladego
pojecia o tym, w jak bogatym w historie i wysoka kulture regionie zyja.
jak sie ma do tego rops, ktorego kilku czlonkow to parlamentarzysci z nadania
pis? faktycznie prawda jest, ze aby zrobic cos dobrego dla regionu, trzeba
wchodzic w sojusze wyborcze. jednakze powolanie sie na ten mechanizm jest w
wypadku rops smieszne i dajace wiele do myslenia, bo oto ujawnia sie
politykierskie nadecie ropsiow, ich instrumentalne traktowanie regionu, pociag
do urzedow i funkcji. krol jest nagi, ropsie to po prostu czlonkowie klubu
parlamentarnego pis wykonujacy niewolniczo wszystkie rozkazy marka kuchcinskiego
(przewodniczacy pisowego klubu parlamentarnego), wielokrotnie juz przywolywalem
casus glosowania nad podzialem kwot srodkow unijnych na wojewodztwa, gdzie
poparli skrajnie dla woj. slaskiego niekorzystny wariant. to jest dzialanie na
korzysc slaska czy popieranie partyjnych interesow pis? jak sie do tego maja
statutowe cele rops? oto cala logika ruchu obywatelskiego polski slask, totalnie
nic nie robiacego na szczeblu regionalnym ani zadnym innym, a moze celniejsze
byloby stwierdzenie- nie robiacego nic z korzyscia, bo na niekorzysc to owszem,
robia zament i oskarzaja o niecne intencje tych, ktorzy maja pomysly, ktorzy
chca rozruszac ludzi, co juz samo w sobie jest pozytywne.

> czy to się wam podoba, czy nie. Sojusz z Baskami, Katalończykami czy innymi
> Bretończykami jest cenny, ale oprócz „prestiżu” większego znaczenia nie ma.

no tak, rops sieje tylko antyniemieckie fobie, w zaden europejski sojusz wejsc
nie jest w stanie.

> Twierdzisz, że nie macie „linii ideologicznej”?

o ile pamietam, mowilismy o linii ideologicznej w kontekscie artykulu smolorza?
wiec nie rozumiem zdziwienia.

[pieron.slonski]

1. To prawda, że RAŚ "Stanowi drugą ligę".
Nie widzę jednak tak optymistycznie jak Ty perspektywy tego ugrupowania. Na
początku swojego istnienia, kiedy RAŚ był autentycznym ruchem społecznym być
może takie perspektywy były. Potem jednak były same błędy i pełne
podporządkowanie ruchu celom politycznym jego ścisłego kierownictwa. Dość
przypomnieć takie chybione inicjatywy jak zaangażowanie się w Narodowy Komitet
Wyborczy Wyborców (którego trzonem był ZChN), ścisła współpraca i porozumienie z
PSL-em czy nieszczęsny pomysł Jedności Górnośląskiej wreszcie koalicja wyborcza
z PO. ŻADNA z tych inicjatyw nie zakończyła się sukcesem.

2. RO"PŚ" wynegocjował możliwość startu w wyborach parlamentarnych 2005 roku i
wyborach samorządowych 2006 rok. W wyniku tego mamy teraz dwoje senatorów, dwóch
radnych wojewódzkich (jeden niedawno pozyskany :-)) i kilku radnych gminnych.
Tylko jeden z senatorów i jeden radny miejski jest członkiem PiS-u, RO"PŚ" jest
bowiem apartyjny.

3. Nasi senatorowie nie głosowali za niekorzystnymi dla Śląska ustawami. Odsyłam
choćby do tekstu:
www.rops.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=100&Itemid=72 czy
do witryny senatora Korfantego.
Zarówno nasi senatorowie jak i radni pracują systematycznie dla dobra regionu.
Nie jest naszą winą, że media wyłapują tylko kontrowersyjne tematy a nie
związane z codzienną działalnością parlamentarną czy samorządową.

prawda o RAŚ jest taka,że

[Gość: milik]

to chore ambicje Gorzelika plus paru nawiedzonych ala Roczniok i trochę
rozczarowanych i sfustrowanych, którzy zawsze i wszędzie sie znajdą...

[settembrini]

nie przekrecaj moich slow. w sensie wyborczym, startujac pod wlasna nazwa,
jestescie przy raś poza wszelka liga, poza b klasa, bo ropś nie istnieje jako
samodzielny byt. istnieje natomiast pis, ktorego jestescie nieformalna czescia.
nawet jeden z tych waszych dwoch pisowych senatorow slowem o ropsiu nie wspomina
na swojej stronie (czyzby wstyd?), korfanty cos tam przebakuje od niechcenia.
ilu z was jest czlonkami lpr?
poza tym nie mecz mnie tymi dwoma pisowymi senatorami, co to niby w wyniku
negocjacji (buaha) startowali z list pisu, powiedz mi jakie macie wymierne
osiagniecia.
> Nasi (wasi?? jestes bezczelnie zabawny) senatorowie nie głosowali za
> niekorzystnymi dla Śląska ustawami. Odsyłam choćby do tekstu:
> www.rops.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=100&Itemid=72

swietny link, po prostu umieram ze smiechu.

[pieron.slonski]

Stowarzyszenia społeczne są po to żeby realizować cele społeczne. Nie muszą,
nawet nie powinny bezpośrednio startować w wyborach - od tego są partie
polityczne. Po za tym to na ogół źle się to kończy (o czym przykład RAŚ świadczy
najlepiej). Bardzo zjadliwie piszesz o ROPŚ, emocje są niepotrzebne. Liderzy RAŚ
wywołali ich już wystarczająco dużo przez swoje nieprzemyślane decyzje.
Jeśli ktoś 10 lat bez mała stosuje błędne strategie polityczne i nie odnosi
sukcesu to może powinien zastanowić się nad zmianą profesji. Nie kłopocz się o
naszych senatorów (jakkolwiek brzmi to bezczelnie)bo my w ROPŚ jesteśmy z nich
dumni. Zastanów się raczej nad działaniami senatora Kutza - to chyba bardziej
Twoja parafia.
Jeśli masz kłopoty zze zrozumieniem linka to zacytuję Ci fragment, który jest tu
najważniejszy:

"Ostatnio w felietonie „Tren o ziemi przeklętej” (Gazeta Wyborcza z 3.02.2006
r.) zarzucał Pan senatorom PiS ze Śląska rzekome głosowanie za poprawkami do
budżetu obcinającymi fundusze na budowę obwodnicy w Lublińcu oraz likwidację
wysypiska odpadów Zakładów Chemicznych „Tarnowskie Góry”. Tymczasem wbrew temu
co pan głosi, senatorowie głosowali przeciwko wszystkim siedmiu poprawkom
dotyczących tych kwestii (głosowania nr 21, 30, 33, 34, 35, 37 i 38). Może Pan
to sprawdzić na stronie internetowej www.senat.gov.pl a uczestnicząc w
głosowaniu wspólnie z nimi powinien Pan to dostrzec."

To a propos ciągle powtarzanych kłamstw o rzekomo antyśląskiej działalności
naszych przedstawicieli. Jeśli nie rozumiesz zaś, że można być jednocześnie
członkiem stowarzyszenia i należeć do Klubu Parlamentarnego PiS-u to już jestem
bezradny.

[settembrini]

pieron.slonski napisał:

> Stowarzyszenia społeczne są po to żeby realizować cele społeczne. Nie muszą,
> nawet nie powinny bezpośrednio startować w wyborach - od tego są partie
> polityczne. Po za tym to na ogół źle się to kończy

jakaz to hipokryzja twierdzic, ze stowarzyszenie nie powinno startowac w
wyborach, a nastepnie pisac cyt. "Nasi senatorowie nie głosowali".
to ustalcie w koncu, wasi czy nie wasi. dla mnie
www.korfanty.pl/skins/ProBlue/images/korfanty-top.swf
wyraznie wskazuje czyj to senator. wobec powyzszego jest oczywistym, ze jako
stowarzyszenie podczepiacie sie pod cudze (pisowe) wyniki wyborcze, co rzekomo
mialoby swiadczyc o waszych (sic!) sukcesach. na szczescie te pisowe wyniki i
przemycenie pod cudzymi haslami radnego spyry do sejmiku to jedyny sukces jakim
sie mozecie pochwalic.

> Bardzo zjadliwie piszesz o ROPŚ, emocje są niepotrzebne.

alez ja sie swietnie bawie, a emocje sa jak najbardziej pozytywne.

[grba]

Dlaczego ciągle muszęprzypominać fakty?

RAŚ umieszczał swoich kandydatów na listach wyborczych: Polskiego Stronnictwa
Ludowego (np. Krzysztof Kluczniok), Narodowego Komitetu Wyborczego Macieja
Płażyńskiego (np. Jerzy Gorzelik).

Rozruszać miasto

[amoremio]

> konserwowanie zaśmierdłego nacjonalizmu
Superowy, superowski tyn Smolosz ! :)

Jorgus, my som cuzamyn !

Vivat Sil.Sup. !!!

[deutschschlesier]

Tyn Smolorz mo recht! Polskie nacjonalisty wylewaja swoj jad i nienawisc do
wszystkiego co slaskie. Ganba panowie Polakowcy!

twoja głupota powala na podłogę...

[Gość: milik]

ale skoro chcesz,zeby w ten sposób kojarzyli się Ślązacy...

[pucerka]

A może to nie głupota, może to smutna rzeczywistość....

[Gość: nudzicie]

pucerka napisała:

> A może to nie głupota, może to smutna rzeczywistość....


Smutna rzeczywistość? No jest smutna np w Częstochowie która znalazła się w woj. ślaskim. Czy Cz-ewa to śląskie miasto? Na pewno nie , Czewa to Małopolska ale ślązacy tego nie uznają i narzucają swoje nazwy...Ty to nazywasz tolerancją? Kto tu jest szowinistą? Tak się pochylacie z troską nad swoim śląskiem a nie potraficie uszanować historii i tradycji innych regionów.Podwójna moralność, ludzie to widzą i boja się śląskiego szowinizmu, boją sie gorole z Katowic czy Chorzowa dlatego nigdy nie zagłosują na RAŚ czy podobne organizacje.

[deutschschlesier]

Milik, to nasza smutna, ba tragiczna rzeczywistosc!

Z czym Slazakom kojarza sie tacy Polacy jak ty?

[deutschschlesier]

Pozostawiam powyzsze pytanie bez odpowiedzi.
W zadnym wpisie nie odniosles sie merytorycznie do felietonu pana Smolorza:-(
Jestes typowym polskim krzykaczem i warcholem!

Glück auf!

Deutschlesier

P.S. Twoj nick staje sie powoli synonimem slowa "glupota"

[...]

[Gość: Katowiczanin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: trelemorele]

Ubodło, co?

Powtórzmy tę niezwykle trafną obserwację:

Dlatego z zażenowaniem wysłuchuję drzistania przeróżnych "prawdziwych Polaków",
którzy niezmiennie siedzą w okopach i we wszystkim węszą nazistowski spisek.
Choćby Ruch Obywatelski "Polski Śląsk", który zawsze pierwszy krzyczy i
sztandarami wywija. Jak się wsłuchać w te protesty, to widać jak na dłoni, że
słowa "ruch" i "obywatelskość" w nazwie przykrywają afirmację bezruchu i
negacji oraz konserwowanie zaśmierdłego nacjonalizmu, z którego nic dla
współczesności nie wynika.

Jedynie co umiecie to cenzurować

[Gość: Katowiczanin]

Jak Wam ktoś prawdę powie o wszczynaniu waśni na tle etnicznym w Polsce, to
reagujecie cenzurą, jak za czasów totalitaryzmu.
Dlatego ROPŚ ma poparcie.
:)

[Gość: śmieszek]

Ten emotikon po nazwie groteskowej ropsiowej kanapy jest jak najbardziej na
miejscu.

[Gość: Katowiczanin]

Lecz dalej swe kompleksy z wyborczą. Megalomania godna pseodokibica i
rozkapryszonego przedszkolaka. ROPŚ ma swych przedstawicieli w Sejmiku
wojewódzkim i w Senacie Rzeczpospolitej Polskiej. :)

[Gość: śmieszek]

Ropś "ma" tam przedstawicieli PiS. A o "możliwościach" ropsików świadczy ich
strona internetowa z nieudolnie podkręconą sondą i forum, z którego nie usuwają
nawet spamu.
Jak to napisał Smolorz? Afirmacja bezruchu?

[Gość: Katowiczanin]

A Wy macie taki ruch, że nawet nie macie przedstawicieli PO lub PSL w
Parlamencie Rzeczpospolitej Polskiej i w Sejmiku wojewódzkim, nie załapaliście
się, choć tak się prosiliście. :) Pozostało wam żebrać po antypolskich mediach.
Sami kalacie własne gniazdo, więc nikt Was nie szanuje. Na wszczynaniu
konfliktów przeciw Polsce w stylu Hitlera tylko tracicie.

[Gość: Katowiczanin]

"ruchy" macie duże ale tylko po zjedzeniu śliwek.

[Gość: śmieszek]

No to nam się kwiat ropsiowej inteligencji objawił. Jakoś tych przejawów
szacunku do ropsiowej kanapy nie widzę, natomiast do RAŚ tak. Ale was to
frustruje - nawet śliwek nie musicie zjadać. :)

[somepoint210]

Rzeczywiscie musi byc kiepsko z wizerunkiem RAS (min. marny w rezultatach
happening marszowy), skoro i Smolorz zdecydowal wspomoc te stowarzyszenie
kanapowe felietonikiem. Ten w swej wymowie 'artykul sponsorowany' przypomina
teksty uwielbienia dla slonca Karpat. W jednej rzeczy trafil dziennikarz w
sedno, cytuje; "To jego pomysłem był fenomenalny zabieg ze śląską narodowością".
Nic dodac, nic ujac. To byl po prostu pomysl na nowa narodowosc, w kolejce czeka
nacja katowicka, nowy Smolorz i nowy Gorzelik wlasnie studiuja na US, albo
dopiero koncza ogolniak:)

[slezan]

Hmmm, zatem mamy do czynienia z najbardziej efektywnym stowarzyszeniem
kanapowym IV (?) RP. Polecam krótki przegląd:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=66497958.
A i marsz zaskakująco często i pozytywnie komentowany jak na taką klapę.
Oj, uwzięły się te media "polskojęzyczne" od "GW" po PAP i TVP 3. Musi ci to
być spisek jakiś. Podły i perfidny.

[settembrini]

nawet w prasie lokalnej rodzinnego miasta somepointa, a wiec jakies 300 km od
katowic, marsz autonomii odbil sie echem. przed kilku dniami mialem okazje sie
naocznie przekonac.

[slezan]

Czyli spory efekt przy w sumie niewielkich nakładach. Niesie to ze sobą pewne
niebezpieczeństwo. Nawet przy kilkusetprocentowym wzroście frekwencji w
przyszłym roku (co uważam za realne) odzew może nie być większy. Jeżeli jednak
uczestnicy będą się bawić równie dobrze jak w tym roku, nie powinno to nikogo
zrazić.

[eichendorff]

settembrini napisał:

> nawet w prasie lokalnej rodzinnego miasta somepointa, a wiec jakies 300 km od
> katowic, marsz autonomii odbil sie echem. przed kilku dniami mialem okazje sie
> naocznie przekonac.

Ostatnio naśmiewacie się z Somepointa, a on przecież przeżywa frustracje w
związku ze swoją nieobecnością na marszu. Wcale mu się nie dziwię. Gdyby mnie
tam nie było też musiałbym dać upust swojego rozgoryczenia na forum...

[slezan]

Jeżeli tylko będzie dysponował czasem, może zjawić się za rok i nadrobić
zaległości. Po marszu, który tym razem pewnie nie wypadnie w niedzielę,
organziatorzy powinni zaprosić na jakieś małe piwo, amoże i na golonko:-).

[eichendorff]

slezan napisał:

> Jeżeli tylko będzie dysponował czasem, może zjawić się za rok i nadrobić
> zaległości. Po marszu, który tym razem pewnie nie wypadnie w niedzielę,

Może jeszcze się zastanowią nad datą marszu? W tygodniu nie ma co liczyć na
odpowiednią frekwencję...

> organziatorzy powinni zaprosić na jakieś małe piwo, amoże i na golonko:-).

Zdecydowanie masz rację. Trzeba by im coś podpowiedzieć w tym temacie. A może
sami na to wpadną?

[slezan]

W ostateczności możemy chyba sami ugościć kolegę. Wydaje się ostatnio mocno
niedopieszczony.

[eichendorff]

Spoko!
Jeśli Tyskie będzie dla niego zbyt śląskie na jego delikatny żołądek, chętnie
postawię mu Żywca (choć nie wiem czy znowu nie doczepi się Habsburgów ;) )

[slezan]

Uważam, że Twoja ironia jest zbędna. Nie sądzę, by nasz kolega reagował tak
gwałtownie. Jestem przekonany, że jeżeli tylko czas pozwoli, z przyjemnością
przyjmie zaproszenie i nie będzie wybrzydzał na proponowany gatunek piwa.

[slezan]

Odnotowałem z satysfakcją, że jesteśmy cytowani na forum naszego kolegi niczym
klasycy. Chciałbym się mylić, ale wydaje mi się, że grupka dyskutantów odczuwa
pewien dyskomfort z powodu rozdżwięku między swymi oczekiwaniami a głosami
opinii publicznej.

[sss9]

to ciekawe, o jakich głosach opinii publicznej piszesz? bo jak przejrzeć
wypowiedzi na forach gazety, to w większości z was polewano.

z jeszcze większą satysfakcją odnotowuję, że podobnie jak wcześniej grupa
głupków śląskich po odejściu z FG, tak teraz wy po samodzielnym uniemożliwieniu
sobie pisania na Forum CoS, stale je monitorujecie i komentujecie. :)

[slezan]

Cóż, poważniejszym głosem opinii publicznej wydają się być same gazety, a nie
ich fora. Poza relacjami w "GW", "Dzienniku Zachodnim", "Metrze", proponuję
zajrzeć do PAP-owskiego tekstu na wp, do zarchiwizowanych "Aktualności" czy
audycji Radia Piekary oraz Radia Katowice.
Nie widzę powodów, by nie czytać forów poruszających śląską tematykę, bez
względu na mój stosunek do wyrażanych tam poglądów. Jeżeli jest to dla Ciebie
źródło satysfakcji, to bardzo mi miło.

[sss9]

slezan napisał:

> Cóż, poważniejszym głosem opinii publicznej wydają się być same gazety, a nie
> ich fora.

znajduję w tej opinii szczerą skromność. o ile nie samobiczowanie. :)

Poza relacjami w "GW", "Dzienniku Zachodnim", "Metrze", proponuję
> zajrzeć do PAP-owskiego tekstu na wp, do zarchiwizowanych "Aktualności" czy
> audycji Radia Piekary oraz Radia Katowice.

no właśnie, teraz to są już tylko dziennikarskie relacje, wcześniej chełpiłeś
się rzekomymi pozytywnymi głosami opinii publicznej, które miały powodować u
kogoś dyskomfort. wychodzi na to, że ten dyskomfort towarzyszy tobie, zwłaszcza
kiedy masz do czynienia ze szczerymi głosami opinii publicznej. :)

[slezan]

Twój język zdradza spore emocje. Widać, że poruszane tu problemy nie są Ci
obojętne.
Autorzy relacji w mass-mediach są bardziej wiarygodni jako wyraziciele opinii
publicznej niż anonimowi autorzy postów na forach. I mają o wiele większy wpływ
na kształtowanie tej opinii. Powodów do zadowolenia mam zatem znacznie więcej
niż do dyskomfortu.

[sss9]

:) może już czas skończyć z projekcjami własnych frustracji na innych? :)
relacje w mass mediach są tylko suchymi relacjami. na bezrybiu i rak ryba -
sezon ogórkowy w pełni i pochód raśtamanów idealnie się wkomponował w
zapotrzebowanie na cuda i dziwy. nie zmieniajcie daty pochodu w przyszłym roku,
bo mogą was nie zauważyć.
nawet "bardziej wiarygodny" autor jedynej pochlebnej recenzji w gazecie
zauważył, że ta zwyczajna i niewiarygodna, bo nie drukowana opinia publiczna
okazała się głucha na wasz kolejny "happening". ergo, ma was w rzici.
to zaiste powód do zadowolenia.

[slezan]

sss9 napisał:

> :) może już czas skończyć z projekcjami własnych frustracji na innych? :)

Cenna autorefleksja. Szczerze życzę powodzenia.

> relacje w mass mediach są tylko suchymi relacjami.

Gdybyż tak było. Niestety, niemal każda relacja medialna zawiera elementy
interpretacji.

> na bezrybiu i rak ryba -
> sezon ogórkowy w pełni i pochód raśtamanów idealnie się wkomponował w
> zapotrzebowanie na cuda i dziwy.

Autorzy relacji medialnych odebrali to inaczej, ale skoro tak postrzegasz ich
motywacje...

> nie zmieniajcie daty pochodu w przyszłym roku,
> bo mogą was nie zauważyć.

A istnieje możliwość, że rocznica ustanowienia autonomii wypadnie w przyszłym
roku w innym terminie?

> nawet "bardziej wiarygodny" autor jedynej pochlebnej recenzji w gazecie
> zauważył, że ta zwyczajna i niewiarygodna, bo nie drukowana opinia publiczna
> okazała się głucha na wasz kolejny "happening". ergo, ma was w rzici.
> to zaiste powód do zadowolenia.

Musiałeś intensywnie czytać między wierszami. Ja tej intensywności nie osiągam,
więc moje zadowolenie pozostaje niezmącone.

[sss9]

slezan napisał:

> sss9 napisał:
>
> > :) może już czas skończyć z projekcjami własnych frustracji na innych? :)
>
> Cenna autorefleksja. Szczerze życzę powodzenia.

i znowu ta sama zagrywka. w wypieraniu własnych niedomagań ze świadomości
osiągasz niedostępne innym szczyty.

>
> > relacje w mass mediach są tylko suchymi relacjami.
>
> Gdybyż tak było. Niestety, niemal każda relacja medialna zawiera elementy
> interpretacji.

no jasne, relacja: "dnia... odbył się marsz zorganizowany przez... wzięło w nim
udział... marsz zakończył się..." zawiera mnóstwo "elementów interpretacji", ale
tylko raśtamani znajdują w nich pochwały. i jak was rozumiem, jakoś musicie się
pocieszać.

>
> > na bezrybiu i rak ryba -
> > sezon ogórkowy w pełni i pochód raśtamanów idealnie się wkomponował w
> > zapotrzebowanie na cuda i dziwy.
>
> Autorzy relacji medialnych odebrali to inaczej, ale skoro tak postrzegasz ich
> motywacje...

nie po raz pierwszy gratuluję ci cząstkowych zdolności telepatycznych. dobrze,
że jak dotąd nie potrafisz wpływać na treści pisane przez nich.

> > nie zmieniajcie daty pochodu w przyszłym roku,
> > bo mogą was nie zauważyć.
>
> A istnieje możliwość, że rocznica ustanowienia autonomii wypadnie w przyszłym
> roku w innym terminie?

wątpię, ale z lektury postów raśtamanów można było wnioskować, że nie wszystkim
leży ta data w szczycie sezonu ogórkowego, tym bardziej, że jest ona tylko
pretekstem do manifestowania nowej narodowości śląskiej. jednakże obserwując jak
każdą porażkę świętujecie jako sukces, nie zdziwię się jeśli w przyszłym roku
datę ustanowienia autonomii też zmienicie.

>
> > nawet "bardziej wiarygodny" autor jedynej pochlebnej recenzji w gazecie
> > zauważył, że ta zwyczajna i niewiarygodna, bo nie drukowana opinia public
> zna
> > okazała się głucha na wasz kolejny "happening". ergo, ma was w rzici.
> > to zaiste powód do zadowolenia.
>
> Musiałeś intensywnie czytać między wierszami.

a to już jest twoje salto mortale. :) nawet tytuł tekstu Smolorza mówi, że
mieszkańców trzeba dopiero rozruszać, że o istotnym fragmencie o braku
aktywności dzisiejszych Ślązaków nie wspomnę.

Ja tej intensywności nie osiągam,
>
> więc moje zadowolenie pozostaje niezmącone.

jak to nie osiągasz? wiedziesz w niej prym - przecież to ty między wierszami
odczytałeś w informacjach medialnych o pochodzie wyrazy sympatii, podziwu i
życzenia powodzenia w przyszłości. a skoro tak, to trudno będzie coś jeszcze
bardziej zmącić. :)

[slezan]

No to przyjrzyjmy się relacjom, wyglądającym rzekomo tak: "dnia... odbył się
marsz zorganizowany przez... wzięło w nim udział... marsz zakończył się..."

Komunikat PAP z portalu wp:

300 osób przeszło w marszu Ruchu Autonomii Śląska
PAP 14:05

Blisko trzysta osób - członków i sympatyków Ruchu Autonomii Śląska (RAŚ) -
przeszło z katowickiego Rynku na Plac Sejmu Śląskiego w Pierwszym Marszu
Autonomii. W 87. rocznicę nadania Statutu Organicznego przedwojennemu
Województwu Śląskiemu, uczestnicy imprezy wskazywali na potrzebę
decentralizacji Polski.

Upływającym w piknikowej atmosferze marszowi i pikiecie pod Śląskim Urzędem
Wojewódzkim towarzyszyła orkiestra górnicza z kopalni "Rydułtowy". Demonstranci
ubrani byli w koszulki w śląskich - żółto-niebieskich - barwach z napisami:
polskim "Górny Śląsk", niemieckim "Oberschlesien" i stylizowanym na
gwarowy "Gurny Ślunsk", mieli też ze sobą śląskie flagi i transparenty z
hasłami, m.in. "Autonomia to rozwój".

Uczestnicy marszu rozdawali i sami wypełniali przygotowane przez RAŚ pocztówki
do prezydenta Lecha Kaczyńskiego z tekstem ustawy konstytucyjnej z 15 lipca
1920 r. zawierającej statut autonomicznego woj. śląskiego oraz prośbą
o "podjęcie działań w celu przywrócenia jego autonomii". Jak powiedział lider
RAŚ, Jerzy Gorzelik, do prezydenta w najbliższych dniach trafi ich ok. tysiąca.

Kropla drąży skałę. Uważamy, że należy przypominać o tym, w jakich
okolicznościach część Górnego Śląska, otrzymała autonomię i w jakich została
ona zlikwidowana (dekretem stalinowskich władz z 6 maja 1945 r.). Dziś władza
wiele mówi, by odrzucić dziedzictwo komunizmu, a zniesienie autonomii było jego
elementem - podkreślił Gorzelik.

Byłbym zaskoczony, gdyby pan prezydent Kaczyński bez namysłu skierował sprawę
nielegalnego zniesienia autonomii Śląska do Trybunału Konstytucyjnego - ma taką
możliwość, ale sądzę, że teraz z niej nie skorzysta. Jeśli jednak co pewien
czas będzie się nas tu gromadzić znacznie więcej, są realne szanse by tą drogą
autonomię odzyskać - dodał szef RAŚ.

W jego ocenie, poza argumentami historycznymi, przywrócenie regionowi autonomii
byłoby przede wszystkim pragmatyczne - w obliczu dążenia rozwiniętych państw
zachodnich do dojrzałej decentralizacji, czyli federalizmu bądź autonomii
regionalnej. Nawiązał tu do przykładów autonomizacji bądź federalizacji w
Wielkiej Brytanii, Hiszpanii czy Belgii,

Często wyrażane są obawy, że autonomia to wstęp do secesji, bądź wręcz
zakamuflowana secesja. W Hiszpanii takie obawy też były, (...) jednak po
nadaniu szerokiej autonomii tym regionom, które najbardziej na to naciskały,
poparcie społeczne dla autonomii - również wśród wcześniejszych sceptyków -
zwiększyło się, natomiast poparcie dla secesji, a także powrotu do państwa
scentralizowanego, systematycznie topnieje - powiedział szef RAŚ.

Światli przedstawiciele polskich elit intelektualnych wiedzą od dawna, że
autonomia Górnego Śląska sprawdzała się; m.in. Jerzy Giedroyć na łamach
paryskiej "Kultury" wspominał o zaletach autonomii, mówiąc że przyniosła i
Śląskowi i Polsce wiele wymiernych korzyści - wskazał Gorzelik.

Zapowiedział również, że podobna forma demonstracji na rzecz autonomizacji
Górnego Śląska, będzie powtarzana 15 lipca co roku, 6 maja natomiast - w
rocznicę likwidacji autonomii - demonstracje RAŚ w tej sprawie będą odbywać się
w Warszawie. Dopóty będziemy tu przychodzili, dopóki na urzędzie wojewódzkim
nie zawiśnie śląska flaga - wołał jeden z uczestników marszu.

Uchwalony przez polski Sejm Statut Organiczny Województwa Śląskiego nadawał
województwu szeroką autonomię w wielu dziedzinach życia. Na jego mocy powołano
Sejm Śląski, uchwalający własny budżet, który zasilał Skarb Śląski. Część jego
dochodów była odprowadzana do budżetu centralnego, reszta pozostawała w
regionie.

Statut respektował śląskie tradycje samorządowe. Nadając go w kampanii przed
decydującym o podziale Śląska między Polskę a Niemcy plebiscytem 1921 roku
odebrano stronie niemieckiej argumenty o zamiarze likwidacji silnego samorządu
lokalnego.

Według władz Ruchu Autonomii Śląska, ich organizacja liczy ok. 7 tys. członków,
część z nich mieszka poza regionem, także za granicą. Działalność RAŚ obejmuje
historycznie śląską część woj. śląskiego, woj. opolskie i - częściowo - woj.
dolnośląskie. Stowarzyszenie zostało zarejestrowane w 1990 r., w ostatnich
kilku latach nastąpiła zmiana pokoleniowa - w jego szeregach zaczęło działać
wielu młodych ludzi. (js)

Teraz "Dziennik Zachodni":

Prezydencie zwróć nam autonomię – wołali uczestnicy wczorajszej demonstracji
16.07.2007
Prawie trzysta osób wyruszyło wczoraj z Rynku na plac Sejmu Śląskiego, by
zamanifestować swoje poparcie dla autonomii naszego regionu. Prawie każdy miał
żółto-niebieską flagę. - To, co mamy na wierzchu, nie pokazuje tego, co mamy w
sercach - mówił Piotr Langer z Mysłowic. Na swoim motocyklu, z wielkim
piastowskim orłem na kamizelce, otwierał orszak. W marszu wzięły udział również
jego dzieci i ojciec.

Marsz zorganizowano w 85. rocznicę uchwalenia statutu organicznego dla
Województwa Śląskiego, który dał początek śląskiej autonomii. Formalnie trwała
ona do 6 maja 1945 roku, gdy zniosły ją komunistyczne władze. Demonstracja
Ruchu Autonomii Śląska odbyła się po raz pierwszy. - Dopóki tu, na wierchu nie
bydzie ślonskiej fany, tak długo bydziemy tu przychodzić - mówił pod gmachem
Urzędu Wojewódzkiego Piotr Langer.

Uczestnicy marszu wręczali mieszkańcom żółto-niebieskie chorągiewki oraz ulotki
opowiadające o przedwojennej autonomii. Podpisywali również pocztówki do Lecha
Kaczyńskiego z apelem o przywrócenie autonomii. - Kropla drąży skałę - uważa dr
Jerzy Gorzelik, lider organizującego marsz Ruchu Autonomii Śląska. Jego zdaniem
do prezydenta Polski trafi tysiąc pocztówek prezentujących uchwalony 15 lipca
1920 roku statut organiczny.

Sporą estymą cieszył się Henryk Waniek, który również pojawił się na placu
Sejmu Śląskiego. - Od dłuższego czasu czuję narastającą sympatię do tego ruchu -
wyznał DZ ten znany, urodzony na Śląsku malarz i pisarz. - Poza tym, że jest
piękną utopią polityczną, jest znakiem, że duch Śląska jest żywy i coraz
młodszy. Waniek mógł się cieszyć, bo na marsz przyjechało wielu młodych ludzi,
między innymi 20-letni Adam Staniek z Mikołowa. - W mojej rodzinie zawsze żywa
była śląska tradycja - mówił Staniek.

Krzysztof P. Bąk - Dziennik Zachodni

No i Radio Katowice, gdzie jest także materiał dźwiękowy:

15/07/2007 Marzenia o autonomii Śląska
Blisko 300 osób w towarzystwie orkiestry górniczej przeszło ulicami Katowic
domagając się przywrócenia przedwojennej autonomii regionu. Zwolennicy
autonomii mogli wysłać specjalną kartkę pocztową do prezydenta Lecha
Kaczyńskiego z apelem o przywrócenie niezależności regionu.

Katowicki marsz zorganizowano w 87 rocznicę uchwalenia Statutu Organicznego
Województwa Śląskiego, aktu prawnego nadającego województwu śląskiemu szeroką
autonomię. Odebrały ją władze komunistyczne w 1945 roku. Marsz z katowickiego
rynku pod historyczny budynek Sejmu Śląskiego zorganizował Ruch Autonomii Śląsk

Lider Ruchu Jerzy Gorzelik wątpi by akcja się udała, ale zapewnia, że
autonomiści będą swoją akcję powtarzać i odniosą w końcu sukces. Jak
podkreślali organizatorzy marszu, Polska by stać się nowoczesnym państwem
powinna zdecydować się na autonomię swoich regionów. Podobnie jak jest to np. w
Hiszpanii, Niemczech czy w Wielkiej Brytanii...
-----

We wszystkich cytowanych relacjach przytoczono argumentację zwolenników
autonomii. Ani słowa o klapie, podkreślenie obecności młodych ludzi i
piknikowej, luźnej atmosfery. Twoje obawy o wzierunek RAŚ okazują się
nieuzasadnione, ale dziękuję za troskę.
A felieton Smolorza polecam do ponownej lektury, bo chyba czas zatarł w Twej
pamięci jego wymowę. Poleca

cd

[slezan]

Polceam zwłaszcza fragmenty, wktórych mowa wprost o RAŚ.

[sss9]

no to teraz, kiedy już sobie zestawiłeś te informacje o pochodzie, wskaż gdzie w
nich są te zauważane przez ciebie dziennikarska sympatia i nadzieja na przyszłość?
bo ja widzę wyłącznie suche opisy przebiegu zdarzenia z cytatami słowotoku
Gorzelika.
ja tu chyba jeszcze nie pisałem o klapie, ale skoro sam o tym wspomniałeś, to
rzeczywiście, nawet ktoś w swojej relacji zauważył, że na deklarowanych przez
organizatora 7 tys. członków na pochodzie stawiło się ok. 300. ale w tym też
raczej trudno zauważyć podziw i optymizm.
a co do tekstu Smolorza - toć nie zaprzeczałem, że chwali was i kadzi, tylko, że
równocześnie zauważa przytomnie (inaczej niż aktywiści RAŚ), że mas nie udaje
się wam porwać. sukces.

[slezan]

Ależ bardzo proszę.
Relacja PAP to zbiór cytatów, prezentującyh sprawę oczami RAŚ. Trudno wyobrazić
sobie tekst bardziej po myśli organizatorów marszu. No, chyba taką napisaną
przez nich samych.
Relacja w "Dzieniku Zachodnim" podkreśla udział Henryka Wańka i wielu młodych
osób. Z jednej strony uznany malarz i pisarz, z drugiej młodzież - świetne
wizerunkowo

[slezan]

I widzicie? Nasz kolega musiał poczuć się bardzo dotknięty Waszymi docinkami.
Tak go ubodła Wasza postawa, że wymyślił sobie sojusz wyborczy katowickiego
oddziału (?) RAŚ z SLD. Powinien podzielić się tymi rewelacjami z "Naszym
Dziennikiem":-).

[Gość: tom]

Przeczytałem. Facetowi coś się pomieszało. Liga Republikańska nie wystawiała
nigdy list wyborczych i nie startowała z jednych list z RAŚ. Przynajmniej nie w
województwie katowickim ani nie w śląskim, bo o wyborach na tym terenie pisałem
pracę na studiach. W wyborach samorządowych RAŚ startował dotąd z własnych list
lub z lokalnych komitetów wyborczych. Do sejmu z list własnych, UPR, a w okręgu
rybnickim PSL. Do Parlamentu Europejskiego z listy NKW Płażyńskiego. Do senatu
z własnego komitetu wyborczego wyborców. Jak widać kandydaci RAŚ pojawiali się
na cudzych listach tylko w wyborach, w których obowiązuje próg wyborczy 5% w
skali kraju. W innych przypadkach RAŚ startuje samodzielnie i chyba na tym
polega błąd. Startując w ostatnich wyborach do sejmiku z list PO kandydaci RAŚ
prawdopodobnie osiągnęliby sukces w przynajmniej dwóch okręgach.

[slezan]

Nie jestem przekonany czy start z listy PO byłby optymalnym rozwiązaniem.
Nawet, gdyby kandydaci RAŚ przeszli, byliby radnymi z ramienia PO.

[...]

[Gość: Katowiczanin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[slezan]

Stanowczo pownieneś ochłonąć. Zamiast powielać dyrdymały prezesa ROP"Ś" warto
sięgnąć do źródła. Klub, o którym piszesz, nosi nazwę z lat 1922-1939, a więc
jest dokładnie odwrotnie niż twierdzisz.

fajne Karlusy :)

[Gość: Menschenfresser]

swietnie powiedziane, p.Smolorz
smiwtno inicjatywa, p.Gorzelik