Brakuje nauczycieli przedmiotów zawodowych

[Gość: MS]

fachowcy wyjechali bo dzieki temu jest wiecej pracy dla ich
zastepcow. Smieszne, nie ? Jak wiekszosc spraw w Polsce

wnioseki sie same zasuwaj

[mcozio]

kasa - czyli wieksza kase trza oferowac w kazdym zawodzie,,łatwe,,wolnorynkowe i
przejrzyste

niech oddaja za studia!

[kolargolo]

niech oddaja za studia - uczyli sie za darmo w moim pieknym kraju za
moje pieniadze wiec teraz niech oddaja. albo niech robia za 6 zl .
godzine.

lekarz

No widzisz, jesteś ciota i dałeś się zrobić w h..a

[Gość: cfaniak]

Najpierw mnie wykształciłeś "za darmo", a potem kazałeś mi parę lat żyć z pensji
rodziców i kombinować bo pracy mi nie dałeś. W końcu wyjechałem, ile można czekać?

sam jestes ciota bo wjechales tak pozno

[Gość: kolargolo]

a ja od razu ;-)

No tak...

[Gość: cfaniak]

Trochę mi to zajęło. Biedni rodzice. A doktorek jest głupi bo mógł też wyjechać.
Polska to kraj głupków generalnie. Niech się w pizdu wszyscy wciąż kłócą,
remontują drogi rok w rok, obetną pieniądze na naukę, podwyższają emeryturki,
dokładają do pkp, górnictwa, likwidują szkoły, sprzedają ziemię i ku.. niech
wszyscy po wieki wieków chodzą do kościoła. Tylko to zostało.

w UK absolwenci to FachoWcy, w Polsce .... musza..

[Gość: Szkot]

sie dalej uczyc; W UK konczysz studia w wieku 21 - 22 lat (BSc, 3 lata) i
swiatowe koncerny cie szanuja, w polsce zapyziala szkola 25-26 latkowi mowi, ze
nic nie umie, ze JESZCZE SIE MUSI DUZO NAUCZYC;
hipokryzja i glupota

[robert.zimnicki]

Prosze bardzo, niech skorzysta z panstwowych politechnik, a nie z prywatnych
szkol ekonomii.

Ma politechnice nauczysz sie i wiedzy i dotkniesz sprzetu w ramach laboratorium.
Jak nie bedziesz tepak, to sie nauczysz jak ten sprzet obsluzyc. A niestety
wielu gosci idzie na studia, bo slyszeli, ze tam sie niezle baluje. I tak po
pierwszym semestrze zostaje srednio 50% populacji, a reszta idzie w prywatne
szkoly, ryje na pamiec i placi kase. A potem placze, ze nic nie umie, bo jak
mozna sie czegos nauczyc na pamiec, nie rozumiejac tego? Malpe tez nauczyli
pisac, ale do tej pory nie napisala jeszcze nic madrego. Stad tyle glabow z
dyplomami magistrow.

Gość portalu: Szkot napisał(a):

> sie dalej uczyc; W UK konczysz studia w wieku 21 - 22 lat (BSc, 3 lata) i
> swiatowe koncerny cie szanuja, w polsce zapyziala szkola 25-26 latkowi mowi, ze
> nic nie umie, ze JESZCZE SIE MUSI DUZO NAUCZYC;
> hipokryzja i glupota

[kolargolo]

doktorek wyjechal tylko napisal sarkastyczny post czego nie
zalapales. Pozdrawiam z UK i powodzenia w Szwecji!

No to rób miejsce doktorku...

[Gość: cfaniak]

Bo po Szwecji jadę właśnie do UK :)

Za to placi UNIA

[bbraddock]

Mozna przyjac, ze za ksztalcenie tych ludzi placi unia w postaci np. doplat do
obibokow rolnikow. Nie kaczystan zrezygnuej najpierw z wszelkich unijnych
pieniedzy a potem dopiero mozecie szczekac.

Brakuje nauczyceieli przdmiotów zawodowych

[Gość: Muzgouzywacz]

Jest popyt na nauczycieli, więc powinny być przyzwoite płace.
Jak je zapewnić? Sprywatyzować szkoły uczące zawodu!

Gó..anych zawodów nikt nie będzie uczył bo nie będzie chętnych, a nauczyciele
popularnych będą rozchwytywani i zarabiali uczciwą kasę.

[scibor3]

To jak to się dzieje, że prywatne uczelnie uczą wyłącznie gó..anych zawodów na
gó..anym poziomie a absolwenci takich gó..anych uczelni nie mogą znaleźć pracy?

[Gość: Muzgowiec]

Mylisz się, jest sporo prywatnych uczelni na wysokim poziomie, sam taką
skończyłem. Niemniej masz rację, jest też masa takich które są gó.. warte i
tylko służą dawaniu papierków.

Kolejny raz wychodzi socjalizm

[mario-radyja]

Po raz kolejny pojawia się artykuł zawierający biadanie o tym, że
czegoś brakuje - cegieł, pracowników, cementu. Zupełnie jak w PRLu.

Otóż nie. Niczego nie brakuje. Po prostu wzrosła w Polsce cena
danego dobra, bo dostawca tego dobra dostał lepszą ofertę. Popyt
jest zrównoważony podażą.

Problem polega na tym, że nabywca - czytaj państwo - ustala urzędowo
cenę zakupu i nic go nie obchodzi, że za taką cenę to nie dostanie
tyle towaru ile sobie zaplanował.

To dotyczy również niektórych pracodawców prywatnych. Założyli
sobie, że będą zatrudniać pracowników za 1000 zł i narzekają, że nie
mogą znaleźć chetnych. Ale płac nie podwyższą ...

[Gość: marc]

Chciałem napisać coś dokładnie w tym stylu, ale nie będę się
powtarzał, tylko przyklasnę :) Ktoś tu miesza skutek z przyczyną.

P.S. "Mówi archiTEKTKA"?!?!?! Kto normalny to wypowie?! Zasada
ekonomiki językowej przestała obowiązywać?! :O

Na straży socjalizmu w szkolach stoi ZNP !!

[kapitan_stopczyk]

To własnie ta organizacja za nic w świecie nie dopuści wolnego rynku
do szkół.
Bo po co skoro im tak wygodnie?
Jak chca podwyżkę to sobie wystrajkują i pasuje.
I dlatego w szkolnictwie brakuje i bedzie brakować fachowców. Bo ida
tam gdzie normalnie i gdzie normalnie płacą.



-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[Gość: AiR]

co ty chcesz od ZNP to nie oni ustalaja pensje tylko ministerstwo,
zastanow sie zanim cos napiszesz. a do artukulu to fakt, sam koncze
za rok politechnike i dlaczego mialbym zasuwac za 800 zl jako
stazysta w szkole skoro w branzy zarobilbym na dzien dobry prawie 3
razy tyle??

[jarekp666]

A w najnowszym The Economist jest artykul iz w Chinach brakuje
kazdego specjalisty.

Dlatego placa im wiecej niz w 'starej' Unii. Jeszcze troche a okaze
sie iz z Francji lub Angli pouciekaja rodowici do Azji, a my
zastapimy ich miejsca, a w Polsce pracowac beda mlodzi zdolni z
Afryki Poludniowej.

Przyszlosc bedzie ciekawa, oj bardzo ciekawa.

_________________
Sukces w zyciu, Opiekunka do dziecka,
Forum KIA, Strategie dla firm,
Biznes porady, Forum Skarbowka,
Muzyka country, Pępek Świata - Dziecko,
Remont - baza firm,
Wakacje - turystyka

[Gość: A1]

> Problem polega na tym, że nabywca - czytaj państwo....

bez przesady. zresztą szkoły (w tym zawodowe) są samorządowe.
problem jest btw złożony: skąd popyta na szkoły, które nie
uczą niczego?

[Gość: Sakul]

Szkoły i uczelnie techniczne wymagają wyższych nakładów finansowych,
niż te o profilu ekonomicznym i humanistycznym. Znacznie taniej
wyjdzie zakup i wyposażenie sali komputerowej niż zorganizowanie
warsztatu z jakąś walcarką, spawarkami, piecami przemysłowymi.
Spójrz na profil uczelni prywatnych - ekonomia, prawo, informatyka,
ochrona środowiska. Chemii, fizyki, przeróbki plastycznej, górnictwa
itp. w prywatnych uczelniach nie zaznasz...

Tutaj jestem

[Gość: mÓzgowstrzymywacz]

W Szwecji.

Fachowców niet

[Gość: Peter]

Jednak dyrekcje szkół wolą zatrudniać absolwentów niż fachowców z
wieloletnim doświadczeniem, bo zgodnie z procedurami awansu
zawodowego młodym można zapłacić dziadowskie grosze, a na tych
starszych stażem trzeba się jednak trochę wykosztować. To jest
skutek krótkowzrocznej polityki kadrowej samorządów lokalnych.

[Gość: bambi7]

a wiesz jaki jest tego powód? samorządy nie dostają takiego
dofinansowania jakiego potrzebują (najpierw MEN tworzy jakąś ustawę,
a kase na jej wdrożenie niech sobie samorzady same znajdą)

często nie chciwość, a brak tej kasy powoduje, że "odpływają"
fachowcy (na emeryturę lub za granice) - tak wygląda polska nauka
(na każdym szczeblu: od podstawówki do szkół wyższych)

[xiv]

Jestem zupełnym laikiem w kwestiach "szkolnych". Stąd pytanie - po
co są szkoły uczące w zawodach: ślusarz, tokarz, stolarz, murarz...
czy takich rzeczy nie uczy się od majstra, szefa, starszego
kolegi... przecież tego nie można nauczyć siedząc w ławce?

[ilirian]

ławce. Podstawą nauki były warsztaty szkolne oraz praktyki w "zaprzyjaźnionych"
zakładach.

[trelemorele]

tak wiec jesli bedzie teraz zapotrzebowanie na takich fachowcow to
pan murarz/fryzjer/mechanik wezmie sobie ucznia do zakladu. I wezmie
nie 30 osbowa klase tylko dokladnie tylu uczniow ilu potem bedzie w
stanie dac prace. I skonczy sie w koncu sytuacje gdzie ludzie ida do
szkoly bo im sie cos zdaje a potem na bezrobocie lub do UK.
Panstwo zaoszczedzi, gospodarka zyska - same plusy ;)

[Gość: mar]

Wam się popie...z kowalstwem,albo garncarstwem

Mogę uczyś w szkole, ale

[Gość: mgr inż.]

z czego utrzymam rodzinę?

Płacz nad rozlanym mlekiem

[Gość: Były zawodowiec]

Musztarda po obiedzie. Zlikwidowano szkolnictwo zawodowe - czyli
bazę, system kształcenia nauczycieli zawodu, nauczyciele zawodowcy
pozwalniali się, zostali zwolnieni albo odeszli na emeryturę.
Dzisiaj już nikt pewnie nie ma pojęcia o metodyce kształcenia
zawodowego. Powstała luka, której nie zlikwiduje się w kilka lat,
praktycznie trzeba wszystko zaczynać od nowa. Dla niezorientowanych
tylko dodam że, obecnie istnieją szkoły zawodowe kształcące
tradycyjnie od lat w systemie tzw. młodocianych pracowników. Są
takie zawody, które praktycznie tylko w ten sposób się kształci (np.
sprzedawca) ale wiele zawodów tak się wykształcić nie da lub efekt
będzie marny. Od kilkunastu lat sprawujący władzę dyletanci w ten
sposób chcieli kształcić wszystkich zawodów na poziomie zasadniczym
i skończyło się klapą. Mamy system kształcenia gdzie bez problemu
można zostać magistrem - kiepskim pedagogiem, politologiem, specem
od marketingu czy innego biznesu tylko, że potrzebni są dobrzy
ślusarze, tokarze, elektrycy, mechanicy itp...

Bo my wszystkiemiały być menedżery !!!

[kapitan_stopczyk]

Pamiętamy te pogardliwe wypowiedzi panów garniturach na temat
slusarzy, hydraulików, tokarzy: "to wszystko zawody zanikające;
teraz to komputery, zarządzanie, logistyka". Mądrale w krawatach
wzięły duży szmal za swoje "rady" i zniknęli.
A problem pozostał i narasta.
Pełno magistrów od marketingu tylko gwoździa nikt wbić w deśke nie
potrafi.....

Ot. Polska.


-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[Gość: bambi7]

i to właśnie ten komputer wbije tyle gwoździ ile chcesz, gdzie
chcesz i z jaką sobie życzysz głębokością :-)

Brakuje nauczycieli przedmiotów zawodowych

[stasieczek5]

taaaak....
jeszcze kilkanaście lat temu, z wielkim hukiem ( i propagandą )
rozwiązywano i likwidowano wszelkie szkoły i technika zawodowe
szermując najczęściej hasłem, że to " relikt i przeżytek komuny "
Roztoczono miraże, że tylko języki obce i komputery mają przyszłośc!
Efekt ? Brak fachowców ( ale nie tych z tytułami inżynieryjnymi i
magisterskimi ) w KAŻDEJ dziedzinie gospodarki. Nie ma komu wbic
dobrze gwoździa, pracować na tokarni itp. W związku z tym nie
uświadczysz na budowie prawdziwego brygadzisty czy majstra.
Najlepszym dowodem są ci fachowcy pracujący za granicą. Tam też, w
Niemczech czy Francji odeszli od kształcenia i wychowywania
średniego dozoru technicznego i efektem tego jest masowa emigracja
ludzi tej profesji z...Polski.
No, ale skoro sie opowiadało dyrdymały podklane sosikiem
propagadnowym, że taki tryb szkolenia to "czerwona komuna" to może i
teraz jej nie mamy ale większość firm "czerwieni" sie ze wstydu, że
na budowie jest 25 inżynierków-komputerowców ale żaden z nich nie
potrafi nadzorować ... pracowników fizycznych.
Byle tak dalej to przyjdą Chińczyki i za nas zrobią najprostsze
nawet rzeczy

Masz rację.Gdzie dziś są te mądrale od likwidacji.

[kapitan_stopczyk]

...szkół zawodowych i techników?
Ano wzieli szmalec za "pomysly reform" i ulotnili się.
Może "doradzają" juz w innych dziedzinach?
Chora jest ta polska.


-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[cigi]

kapitan_stopczyk napisał:

> ...szkół zawodowych i techników?
> Ano wzieli szmalec za "pomysly reform" i ulotnili się.
> Może "doradzają" juz w innych dziedzinach?
> Chora jest ta polska.
>

zgodzę się z tym co napisałeś powyżej, tj. że zlikwidowali sporo szkół zawodowych, a likwidatorzy pewnie doradzają w innych dziedzinach. wydaje mi się jednak, że obecne problemy spowodowane są nie tym, że zlikwidowano część zawodówek, ale że otwarto dla Polaków rynki pracy, rynki na których mogli znaleźć zatrudnienie nasi fachowcy absolwenci ZSZ i techników. pamiętam, że kończąc kilkanaście lat temu, ale już po 89 roku, szkołę o zawodową/technikum ciężko było znaleźć pracę w zawodzie, dlatego sporo osób szło na studia: ekonomia, informatyka, marketing i zarządzanie itp. no i teraz można sobie pogdybać: gdyby wówczas była taka możliwość, otwartoby zachodnie rynki pracy, to pewnie część absolwentów zawodówek i technikum wyjechałaby tam, pozostali mogliby łatwiej znaleźć pracę w kraju i nie byłoby powodów do likwidacji szkół zawodowych i techników. a tak, mamy to co mamy niestety.

[Gość: fama]

bedzie wiecej mioejsc pracy dla prawdziwych dziennikarzy.

Avon płaci tyle co nauczycielkom

[avonkania]

W Avonie płacą tyle co nauczycielce, nerwy w pracy targają niedouczeni mierni
ale wierni przełożeni i dlatego ludzie uciekają stamtąd dziesiątkami!
Przyszle pracownice - omijajcie Avon szerokim łukiem!!

Będę musiał chodzić w onucach

[mwirek]

Obecnie w Wrszawie jest tylko jeden szewc który podejmuje się zrobić
dla mnie specjalne bardzo skomplikowane buty ortopedyczne. Buty z
rzeźbionym korkiem i wkładką ze stali sprężynowej. Strach pomyśleć
co będzie jak on by postanowił wyjechać.

Teraz przestanie brakowac.

[Gość: olpc]

Spokojnie, poczytajcie fora internetowa, wciaz to samo od dwoch lat, ludzie
pisza, ze wyjezdzaja, bo rzadzi PiS, Samoobrona i LPR.
Z tego logiczny wniosek jest taki, ze ci ludzie, chcac mieszkac w normalnej
Polsce, wezma udzial w wyborach, wybiora PO, ktora calym sercem kochaja,
podobnie jak Polske, a nastepnie beda zyc i pracowac w normalnym kraju rzadzonym
przez normalny rzad.
Jesli tak sie nie stanie, to by oznaczalo rzadko spotykana skale zaklamania
narzekajacych i wyjezdzajacych.

[Gość: fama]

Oni wszystko mieli w d... bo kradli. Komu przyszlo na mysl
kierowanie krajem . Dlatego u schylku rzadow magistra sieglesismy
bruku... Niestety tem rzad mial za malo czasu aby Polske z bagna
wyprowadzic...

ano...

[Gość: drolek]

ponizej 2500 na rękę nawet nie ma sie co w to bagno pchać... wnioski nasuwają się same- za kilka lat zamkniemy połowe szkół.

A ci zostali niech na wieki wieków chodzą do...

[Gość: cfaniak]

kościoła. Zostańcie z bogiem i pisem.

w UK absolwenci to FachoWcy, w Polsce .... musza..

[Gość: szkot]

sie dalej uczyc; W UK konczysz studia w wieku 21 - 22 lat (BSc, 3 lata) i
swiatowe koncerny cie szanuja, w polsce zapyziala szkola 25-26 latkowi mowi, ze
nic nie umie, ze JESZCZE SIE MUSI DUZO NAUCZYC;
hipokryzja i glupota

[Gość: greg]

Nie tylko w szkołach. Ideał dla polskiego pracodawcy: 3 języki,
studia, dośwaidczenie, wiek- nie więcej niż 25 lat. Dziwne, że
ci "niespełniający" warunków od ręki znajdują robotę na Zachodzie i
są doceniani. Chore.
ps. Ciekawe, jak tam p. Bochniarz i jej poglądy sprzed kilku lat?

Brakuje nauczycieli przedmiotów zawodowych

[Gość: mgr ŁOŚ]

KATARZYNA WIEWIÓRA- ARCHITEKT A NIE ARCHITEKTKA.LUDZIE CZY WY TAM ZAOCZNIE
PODSTAWÓWKI ZALICZALIŚCIE? A MOŻE DO SZKÓŁ POD GÓRKĘ BYŁO REDAKTOROM?

Brakuje nauczycieli przedmiotów zawodowych

[Gość: korada]

mozeby tak wykorzystac pusty budynek politechniki w sosnowcu do
szkolenia nauczycieli a takze rzemieslnikow, bezrobotnych jest dosyc
a rzemieslnicy wyjezdzaja zagranice, a kto bedzie budowal polske,
ukraince?

[Gość: belf01]

Tak oczywiście popieram, tylko kto ich wyszkoli? Oczywiście ja mogę
się podjąć tego w mojej branży, ale min. 6000pln brutto + dobry
socjal, na poczatek oczywiście.

[Gość: praktyk]

Gość portalu: belf01 napisał(a):

> Tak oczywiście popieram, tylko kto ich wyszkoli? Oczywiście ja mogę
> się podjąć tego w mojej branży, ale min. 6000pln brutto + dobry
> socjal, na poczatek oczywiście.

Sprawa jest prosta i oczywista, że dobrych i bardzo dobrych fachowców nie
brakuje w żadnej branży. Tydzień temu w radio PR 1., wypowiadał się w tym tonie
jeden z krajowych ekspertów rynkowych. Więc o co takie halo? A no o to, że
fachowiec kosztuje dużo, a bardzo dobry fachowiec, bardzo dużo!
W znanej mi dosyć sporej fabryce na Śląsku słychać narzekanie na brak frezerów i
tokarzy z doświadczeniem. Co ta firma jednak oferuje za pensję?, raptem 2000 zł
netto. Śmiech na sali! Prezesy i menagery nie wiedzą, że robot ani obrabiarka
numeryczna dłuuuugo jeszcze nie zastąpi człowieka. Właśnie jestem w trakcie
tłumaczenia artykułu na potrzeby edukacyjne, jak to w 1999r w BRD sądzono, że w
2010 hale fabryczne będą leer (puste, bez ludzi), wot sjurpriza.

[Gość: skatro]

Przecież to wszystko było z góry zaplanowane gdy wciągali Polskę do zjednoczonej Europy. Kroki głowne były dwa: 1-likwidacja dużych i średnich przedsiębiorstw produkcyjnych, 2- likwidacja (niemal calkowita0 szkolnictwa zawodowego. Gra jest oczywista - celem jej maksymalne osłabienie potecjału gospodarczego Polski.