Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: misiek]

i proszę nie przerzucać winy na urzędników. Ja wyrobiłem nowy dowód dwa lata
temu bez żadnej kolejki. Od kliku lat wiadomo, ze trzeba wymienić dowody

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: mix77]

Ci ludzie sami są sobie winni.
Od kilku lat można było wymieniać dowody - i wszyscy o tym wiedzieli

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: dowód]

Nie rozumiem po co przy WYMIANIE dowodu potrzebny jest odpis aktu
urodzenie. Coś się zmieniło od czasu otrzymania pierwszego dowodu,
Chyba nie. Po co pesel czy nip. Oczekujęoważnych odpowiedzi.

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: poborca]

Uważam że ludzi stojących teraz w kolejkach po wnioski należy obciążyć finansowo
aby można zapłacić urzędnikom którzy muszą pracować w nadgodzinach przez tępych
leniuchów a można to zrobić podnosząc opłaty za wydanie dowodu osobistego.

[burakpl4]

co, kur..a??
A kto wymyślił tę głupotę i jeszcze skrobanie od każdego po 3
dychy??

[karalajna80]

Zgadzam się z tym!!! Nie od dzisiaj wiadomo że trzeba je wymienić.
No ale większość woli czekać aż wybije ta przysłowiowa "za pięc
dwunasta" a potem to najlepiej narzekać i drzeć pyska na urzędników,
tak jakby to był ich wymysł. Ja i moja rodzina wymieniliśmy dowody 2
lata temu i teraz mamy święty spokój przez najbliższych parę lat (w
międzyczasie znowu jacyś "mędrcy" z MSWiA wymyślą coś "genialnego"-
bez komentarza)
Do wszystkich , którzy nie wymienili jeszcze dowodów-szorować do
urzędu! :-D Poza tym potrafię jeszcze zrozumieć osoby które w tym
roku skończyły bądź skończą 18 lat, bo nie są temu winne, że
ta "fala" akurat na nich trafiła, czy starsze osoby mające problemy
z poruszaniem się czy też takie, które są chore i o własnych siłach
nie są w stanie przyjechać do urzędu, ale reszta? Reszcie się dziwię.

[Gość: AK]

Jak ktoś ma za dużo wolnego czasu, to powinien teraz stać w tej
kolejce i brać numerki dla ludzi, którzy są zapracowani i nie mają
tyle wolnego czasu. Napewno byłoby to lepsze rozwiązanie niż
chwalenie się nadmiarem wolnego czasu na forum. Do pracy Rodacy -
Zrzędzący Narodzie!! :)

[Gość: uno]

Do tych co to mają 18 dodaj, nowożęńców (zmiana azwiska), tych co się
przeprowadzaja (zmiana adresu) itp. Dlaczego w magistracie pani od meldunków nie
przyjmuje wniosków na dowód, to samo w USC. Proste czynności a musisz biegać od
okienka do okienka jak jakiś oszołom bo pani do tego czy tamtego nie jest
upoważniona. Urzędnicza nie wydajność nie zna granic.
P.S. Na dodatek wszystko rozrzucone po całym mieście. A jeśli chodzi i kase to
mogli ję zrobić w Podlesiu leśniczówce... takie ułatwienie.

Mentalni niewolnicy,

[Gość: Albin Siwak]

sieroty bolszewizmu. Dowód osobisty jest potrzebny PAŃSTWU a nie obywatelowi
(chyba że stary do podtarcia a nowy do zrobienia kreski). Jak państwo chce mi
wymieniać dowód to niech wymienia, tylko niech mi tym głowy nie zawraca. I co to
za pieprzenie o "ostatniej chwili"? Taka sama chwila jak każda inna. Ale dobry
niewolnik wiernie służy swemu panu, zanosi pieniądze i w nagrodę jest oznakowany.

[Gość: mk]

hehe, dobre:)

[osika4]

> Taka sama chwila jak każda inna.>

Nie powiedziałabym, że taka sama chwila.
Wcześniej nie było kolejek a teraz stoją
w nocy. ...a ja sobie smacznie śpię.
Ha, ha, ha !!!

[kasiulek70]

Skoro czas podany był od do 31. 12. 2007r to chyba jasne że mogę
przyjść tego ostatniego dnia czyż nie? i na dodatek powinnam być
obsłużona czyż nie? Jakiś imbecyl wymyślił taki a nie inny sposób
owej reformy a to znaczy że my tu w PL nic do przodu tylko cofamy
się z tą demokracyją :(
Oj komuną tu pachnie!

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[wodzik_sl]

To nie wina urzędów tylko zlej organizacji pracy i braku informacji.
Mieszkam w Wodzislawiu SL. Od sierpnia w kościołach( i tu tafil w
odpowiedni przedzial wiekowy ) , na plakatach i na stronie miasta
prezydent informował o konieczności wymiany dowodów, oraz od
wrzesnia urzad byl czynny w soboty minimum 5 razy. Dziś bylem w UM z
bratem ktory wrocił z irlandii - kolejka byla ale na 20-30 min.
Kazdy zdarzy tylko czemu my polacy zostawiamy wszystko na ostani
moment ??

Można Pocztą!

[abrahadabra]

HOLA HOLA urzędnicy, ustawa o ewidencji ludności i dowodach
osobistych nie wyłącza stosowania przepisów KPA odnośnie składania
wniosków w szczególności Art 57 par5 pkt2
Art. 57. (...)§ 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego
upływem pismo zostało:
(...)
2)nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
(...)
A jak świat światem nie będzie mi tu Rada Ministrów PRAWA STANOWIĆ
jest organem władzy WYKONAWCZEJ.

Tak więc uważam, że wymóg "osobistego stawiennictwa wnioskodawcy"
jest z mocy prawa nieważny i w związku z tym Pocztą też można

[albrecht1]

abrahadabra napisał:

> HOLA HOLA urzędnicy, ustawa o ewidencji ludności i dowodach
> osobistych nie wyłącza stosowania przepisów KPA odnośnie składania
> wniosków

Otóż wyłącza.
Przepisy Kpa jako przepisy procesowe ogólne stosuje się tam, gdzie nie ma innej
regulacji. Jeśli jednak istnieją przepisy szczegółowe, to wyłączają one
stosowanie przepisów ogólnych.
W tym przypadku sprawę reguluje art. 44 ustawy, będący delegacją do
szczegółowego uregulowania sposobu wydawania dowodów osobistych w formie
rozporządzenia.
Na tej podstawie Rada Ministrów wydała rozporządzenie w sprawie wzoru dowodu
osobistego, gdzie zgodnie z §1 ust. 1, §3 ust. Złożenie wniosku o wydanie dowodu
osobistego, zwanego dalej „wnioskiem”, wymaga osobistego stawiennictwa
wnioskodawcy, a ponadto dowód osobisty odbiera się osobiście.
Kłaniaj się zatem parlamentarzystom i prezydentowi, którzy zaaprobowali taką
szczególną formę wydawania dowodów osobistych, odmienną od ogólnie przyjętych
procedur składania innych wniosków.

jednak można

[abrahadabra]

juz gdzieś o tym pisałem...
rozporządzeniem nie wolno naruszyć ustawy.
władza ustawodawcza stanowi prawo a nie władza wykonawcza.
i skoro mam prawo wynikające z kpa złożyć wniosek np. pocztą, to
jeśli inna ustawa nie stanowi, że "art. ... KPA nie stosuje się" to
jest on obowiazujący.
nie rząd stanowi prawo...
rząd wykonuje...
proste
a jak nie to sąd...

alternatywy 4 + Mis + Rozmowy Kontrolowane

[Gość: daro]

...w jednym, czyli jaja jak berety. Poj*eby wymyslily te wymiane
dowodow. Przy okazji kolesie niezle sie oblowili (30PLN x PARE
MILIONOW za takie G*WNO!!!). A ludzie tez jak stado baranow - nawet
sie nie zastanawiaja po kiego grzyba im ten dowod i po co wlasciwie
wymieniac? Ciekawe czy jesli im cos dziala i nie ma potrzeby tego
wymieniac to tez sobie tak dla jaj wymieniaja? Pewno nie, ale tutaj
jest inna sytuacja - jacys debile z gory to ustalili to sie
rozpoczal masowy bieg lemingow. To jest niezly material dla
psychologow i psychiatrow - jak zmusic ludzi do bezsensownej
czynnosci i do tego sprawic jeszcze, ze niektorzy sa wrecz dumni z
jej wykonania do tego stopnia, ze chwala sie tym np. w internecie
hehehe MEGA ROTFL Inna sprawa, ze latwiej w takich sytuacjach
zrozumiec dlaczego mialy miejsce w historii rozne szalenstwa tlumow
jak np. wojny swiatowe, dojscie do wladzy komuchow czy faszystow.
Po prostu ciemna masa wszystko kupi i pojdzie za kazdym oszolomem,
ktory tylko ma wladze :)

A urzedasy jak zwykle bohatersko walcza z problemami, ktorych w
normalnej sytuacji nie powinno w ogole byc - PRL wiecznie zywy :)))

Poza tym juz w nastepnym roku, najpozniej w 2009 ma byc wprowadzony
nowy rodzaj dokumentu, tzw dowod biometryczny i w MSWiA wszyscy
doskonale o tym wiedza ;))) Pewno stado baranow zwane dla
niepoznaki spoleczenstwem znowu pojdzie karnie do urzedow, wezmie
dzien wolny, zabuli szmal za zdjecie, dojazd i nowy gowniany
dokumencik itd...

Swoja droga to ciekawe - ta Polska to wyglada na bardzo bogaty
kraj, skoro wszystkich pracujacych ludzi zmusza sie do takich
bezensownych czynnosci jak wymiana gownianych dokumencikow zupelnie
dla jaj. Najpierw trzeba wniosek osobiscie zlozyc (tak jakby nie
mozna bylo wyslac poczta, a najlepiej przez internet!), pozniej
znowu odebrac. Teraz przemnozyc ilosc godzin jaka trzeba na to
spelnic (nawet gdy nie ma kolejek) przez miliony ludzi czynnych
zawodowo i wychodzi na to, ze z zupelnie bezsensownego powodu
tracimy kilkanascie milionow roboczych osobo-dni. No ale to bogaty
kraj ta Polska ;) ech

p.s.

[Gość: daro]

Tony Blair tez sobie wymyslil, zeby moze wprowadzic dowody. No ale
tam ludzie nie sa tacy tepi albo moze tez po prostu 50 lat komuny
nie wypralo im mozgow. Dlatego Tony Blair jest teraz na brytyjskiej
scenie politycznej w tym miejscu w ktorym jest heh ;)

[Gość: kasiula.m]

Podejrzewam, ze duzo ludzi dalo by sobie spokoj z wyrabianiem
dowodu teraz i staniem w kolejkach, ale potrzebny im jest ten
kawalek plastiku do brania kredytow- to tylko moja teoria:)

[Gość: Daw]

To ciagle odwolywanie sie do przykladu Wlk. Brytanii, swiadczy tylko o tym, iz
ludzie nie rozumieja fundametalnych roznic miedzy modelami anglosaskiego systemu
prawne i "kontynentalnego", a ktore to siegaja jeszcze czasow Imperium Rzymskiego.

[Gość: Marc]

Masz rację.
Dwa tygodnie temu składałem wniosek w Gliwicach.
Sześć stanowisk było czynnych - w pół godziny załatwiłem wszystko.
M

[Gość: mk]

i pół godziny życia zmarnowałeś - gratulacje.

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: olka24]

ja dzisiaj oddałam wniosek, uff, kilka dobrych godzin w kolejce ale się udało.
Pani przyjmująca wniosek powiedziała że i tak mam szczęscie, bo po nowym roku
będzie trzeba płacić wysokie kary za brak dowodu więc wam radzę lepiej załatwcie to

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: alicja]

Gdyby nie plotki, że za brak dowodu trzeba będzie płacic karę ludzie
spokojnie wymienialiby sobie jeszcze parę lat, bo jakby im do czegoś
nowy dowód był konieczny to wtedy by sobie poszli i wyrobili i
możnaby płynnie przejść do nowych dowodów. A tak moja przyjaciółka
która w kwietniu wychodzi za mąz pobiegła dziś o piatej rano stać w
kolejce , coby dowód wymienić, bo sie boi, że jej ślubu nie dadza, a
przecież zaraz potem znowu wymieni dowód, istna paranoja.

[...]

[Gość: Piotr]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: harc mistrz =---->]

Tzw. stare dowody osobiste wydawane były na czas nieokreślony, czyli
na zawsze. Dlaczego więc nie mogły by obowiązywać i nowe jak i stare
dowody osobiste? Po co więc ta cała paranoja - jak Polska długa i
szeroka? Te kolejki nocą i na mrozie, jak za komuny!?...
Komu przeszkadzały dotychczasowe "w zielonych okładkach" dokumenty
tożsamości? Plastykowe szaleństwo!
(HKP)
...
CZUWAJ, SMUTKU!!!

[Gość: poinformowany]

To żadne plotki, kary za brak dowodu lub uchylanie się od jego wymiany określa
ustawa o ewidencji ludności z 1974r - można zapłacić nawet 5 tys. zł grzywny lub
trafić do więzienia. A przyjaciółka miała rację, nie tylko nie dostanie ślubu
ale nie załatwi mnóstwa innych formalności - meldunek, zatrudnienie, świadczenia
socjalne itd.

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: mk]

nieźle - nowy dowód 30 zł, opłata bankowa, zdjęcia, bilet na autobus
do urzędu - skromne 50 zł obywatel ma obowiązek wydać, być może
stracić 1 dzień wolnego na to; brawo dla państwa polskiego.
A jak to jest z bezrobotnymi bez prawa do zasiłku?
Mają pożyczyć od znajomych albo rodziny?
Jest już jakaś ustawa nakazująca znajomym i rodzinie pożyczanie kasy
bezrobotnym gdy państwo sobie coś ubzdura?

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: roblad]

glupote i chciwosc--dwie cechy niodlaczne czlowieczenstwu.
tutaj na koniec. a w lotto milion to nie wystarczy--100mln.
stoi tepaczek 5godz. a szanse te same

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: dowód]

Może teraz jakiś urzędnik mi odpowie, po co przy WYMIANIE dowodu
potrzebny jest odpis aktu urodzenia. A może nikt nie wie? Może żaden
urzędnik w tym kraju nie zadał sobie tego pytania? W końcu oni nie
są od myślenia a od wymyślania.Od wczoraj czekam na odpowiedź.

[albrecht1]

To może po kolei.
Urzędnicy nie są od wymyślania, lecz od wykonywania przepisów.
Akt urodzenia jest potrzebny, bo do dowodu wpisuje się datę urodzin posiadacza
dowodu. Potrzebny jest zatem dokument potwierdzający kto, gdzie i kiedy się urodził.
W przypadku, gdy wniosek o dowód jest składany w tym samym urzędzie gminy, który
byłby właściwy do wydania aktu urodzenia, nie ma potrzeby składania tego dokumentu.

[albrecht1]

Gwoli uzupełnienia.
Przy wymianie jest to o tyle niezbędne, bowiem stary dowód mógł być wydawany
kilka, kilkanaście lat temu. Akt urodzenia złożony wówczas znajduje się pod
sprawą , która niejednokrotnie została już zarchiwizowana.
Poza tym, skrócony akt urodzenia jest ważny tylko jakiś czas.
I na koniec inna kwestia- stary dowód mógł być wydany w zupełnie innej gminie,
niż obecnie wydawany nowy dowód. Nawet gdyby honorować stare odpisy aktu
urodzenia, to byłoby to bardzo czasochłonne.

[t1950]

Cały Twój wywód jest potwierdzeniem , że to jednak urzędnik(może nie
ten w magistracie) wymyślił konieczność posiadania odpisu aktu
urodzenia. Tak samo jak dowód mógł być wydany przez inny urząd niż
ten w którym składany jest wniosek, tak najczęściej akt urodzenia
znajduje się w innym urzędzie. Proszę nie zapominać że dowód
osobisty jest jedynym dokumentem potwierdzajacym tożsamość obywatela
( pomijam paszport)i wszystkie dane w nim zawarte ( w tym data
urodzenia)nie podlegają żadanej dyskusji, niezależnie od daty i
miejsca wydania. Poza tym składający własnym podpisem potwierdza
prawdziwość złożonych danych.I to powinno wystarczyć. Kolejne
załączniki do załączników to nic innego jak biurokracja.Przypominam
że wydający dowód ma możliwość sprawdzenia danych w kartotece Pesel.
Ale najwygodniej jest wszystko przerzucić na obywatela. Córka w
czerwcu( jak narzeczony nie zmieni zdania)wyjdzie za maż i kolejny
raz zmieniac będzie dowód i znowu z drugiego końca Polski ściągać
będzie akt urodzenia. (dokumenty do zawarcia związku małżeńskiego
pomijam). Ale może to sposób na walkę z bezrobociem.
Pozdrawiam - dowód.

[Gość: lalka]

Datę urodzenia mamy w numerze pesel, imiona rodziców i miejsce
urodzenia też są w starych dokumentach - czy ta paranoja nie ma
końca?
A w katowickim magistracie to, co zwykle, czyli 5 pań nudzi się przy
pustych okienkach, bo dowodami zajmuje się jedno - przyjmowanie
wniosków) i drugie - odbiór dokumentu. WSTYD, PANIE USZOK!

[Gość: obiektywny]

Gdyby dwa lata temu wszyscy wymieniali dowod to bys stal w
kolejce....

[Gość: harc mistrz =---->]

A po kiego grzyba ta szaleńcza wymiana dowodów?!
Co to, stare zielone dowody nie mogły by sobie funkcjonować obok
tego plastykowego badziewia?
I tak ma, k..., wyglądać to... polskie oszczędne państwo???
(HKP)
...
CZUJ Z NIMI... PLASTYKOWYMI!!!

Urzędy: ludzi opanowało dowodowe szaleństwo

[Gość: sosnowiczanin]

Może by tak najpierw zbadać sprawę odnośnie sytuacji w Sosnowcu a
dopiero potem pisać:

- numerki w Sosnowcu (czyli prawo do złożenia wniosku) skonczyły się
już kilka tygodni temu
- urzad odmawia wydawania numerków na nowy rok
- kierujący tym przybytkiem kierownik namawia do przychodzenia i
liczenia na to, że zostanie się obsłużonym poza kolejką. Licząc na
to, że w ten sposób spławi wszystkich upierdliwców oczekujących na
przydzielenie numerka na nowy rok, badź wydanie potwierdzenia, że
urzad nie potrafi obsłużyc ludzi
- jego pracownicy szczerze informują, że nie ma to sensu bo nie
można sie "załapać" z powodu tłoku

[Gość: petent]

Powiedzmy sobie szczerze: numerki są tylko trzeba za nie słono zapłacić kilku
cwaniaczkom, którzy założyli sobie "komitet kolejkowy" Ceny od 100 do 300 zł.
Reakcja urzędników i ich przełożonych na ten proceder jest żadna. To chyba
sprawa do prokuratury, to co się tam dzieje. Nie wierze, że urząd nie jest w to
też zamieszany

[Gość: Krzyś]

ok, narzekajcie dalej. Ja załatwięłem sobie wolne i postałem te 50
min we wrzesniu (Katowice).

Tez mnie to wkurza, ale co zrobic;/

A kolo kery godo, ze dzień jak dzień, to niech teraz sotoi madrala.
Jeszcze 14 tys ludzi nie zlożyło wnioskow!!! To co oni robili do
teraz??? Nie lubię urzedasów, ale to nie ich wina teraz!!!

Acha, na zachodzie, w stanach najważniejszy dokument to polisa
ubezp. a u nas durny dowod, paranoja;/

[karalajna80]

Masz rację Krzysiu! Ja wyrobiłam rok temu (wzięłam sobie dzień
wolnego-nie tylko załatwiłam sprawę dowodu, ale i inne sprawy, poza
tym nie było wtedy jakichś koszmarnych kolejek-5, 10 osób) i mam
święty spokój na najbliższe 10 lat. Jak na razie ;-)
A reszta śpiochów co się niedawno obudziła niech teraz cierpi.

[Gość: Albin Siwak]

Nie stoję tylko się śmieję. Wymiana dowodu teraz jest idiotyzmem, bo
prawdopodobnie za 10 lat sytuacja się powtórzy. Lepiej spokojnie jeszcze z rok
poczekać.

Urzędy:Nie wychodzcie za mąż!!

[Gość: Ata]

Nie wychodzcie za mąż!! w dobie zmiany dowodów osobistych!!! Wg.
przepisów nalezy dowód osobisty wymienić po zawarciu zwiazku
małżeńskiego w terminie do miesiąca!! tak więc po tej szczęśliwej
chwili ślubu gdy chciałam zmienić plastikowy dowód na plastikowy
dowód ( zmiana nazwiska i adresu )wzięlam 2 dni urlopu i w
Katowickim magistracie o godzinie 7,40 nie ma numerków!! Nie udało
mi się !!!Mam za to całą kolekcję druczków -BRAK NUMERKA- bo
usiłowałam klika razy załatwić sprawę- z aktem ślubu nie mogę nic
załatwić w banku, ani w ZUS!!! Kadrowa w mojej pracy też ma
pretensje o zmianę danych!!! Ja trzymam się terminów ale Katowicki
UMnie. Może by UM wpadł na ten pomysł by punkty wymiany dowadów
zrobić w dzielnicach!!! urzędnicy myślenie nie boli!!!!!