My Europejczycy

[Gość: bogdan2002]

czy was tez drazni te okreslenie czesto ostatnimi latami uzywane przez rodakow
z kraju?Czy zyjacy w panstwach europejskich poza Polska ludzie tez tak sie
przedstawiaja?
Ja nigdy w zyciu nie podawalem sie za Europejczyka a zawsze za Polaka nawet w
sytuacjach gdy to bylo niewygodne.

[Gość: Maria]

Mowienie o sobie "My Europejczycy" ma sens jedynie wtedy kiedy sie chce
podkreslic przynaleznosc do europejskiego kregu kulturowego, lub zaznaczyc
roznice miedzy europejskim a innymi kregami kulturowymi.
Definicja "Europejczyk" moze byc uzyta tylko w stosunku do niewielu jednostek,
szczegolnie w stosunku do dzieci z mieszanych malzenstw, urodzonych w kraju,
ktory nie jest krajem rodzinnym zadnego z rodzicow (np. matka Polka, ojciec
Wloch, kraj urodzenia Niemcy), lub w stosunku do garstki osob wychowanych w
roznych krajach europejskich, lub pracujacych raz w jednym, raz w innym kraju.
Mamy "Europe Narodow", a nie "Narod Europejski", wiec samookreslanie sie "jestem
Europejczykiem" brzmi troche pretensjonalnie, ale niech bedzie interpretowane
jako entuzjazm proeuropejski.

[Gość: --Michal]

Szczere to nie widze w tym nic zlego. Takie okresle moze okazac sie pomocne
poza kontynentem europejskim i IMHO: swiadczy o pewnej skromnosci, bo przecierz
nie kazdy musi wiedziec gdzie jest Polska, tak jak nie kazdy wie co to jest New
Jersey. Ja osobiscie na sakramentalne pytanie "Where are you from?"
odpowiadam "SILESIA". I chyba nie jest to sprawa warta iritacji, ale dyskusji.
Pozdrawiam.

[Gość: NYY]

To reakcja na to, jak postrzegano Polske w preszlosci...komuna
postawila "zelazna kurtyne" w swiadomosci ludzi i partyjne swinie chcialy,
bysmy utozsamiali sie z Sowietami a nie Zachodnia Europa. Dzis Polska ustawia
sie tylkiem na wschod a twarza na zachod i dobrze.

[Gość: Don]

Gość portalu: NYY napisał(a):

> To reakcja na to, jak postrzegano Polske w preszlosci...komuna
> postawila "zelazna kurtyne" w swiadomosci ludzi i partyjne swinie chcialy,
> bysmy utozsamiali sie z Sowietami a nie Zachodnia Europa. Dzis Polska ustawia
> sie tylkiem na wschod a twarza na zachod i dobrze.

Kolego NYY-Soczyste te twoje argumenty.Zasadniczo masz racje.Problem w tym by
ten tylek byl dobrze ubrany bo od wschodu czesto wieje mrozem ! I przez tylek
mozna twarz odmrozic.I jeszcze jedno jak inni tez tylkiem na wschod sie odwroca
to Polska jako ostatnia w kolejce tez w tylek popatrzy-prawda?

[Gość: NYY]

To prawda. To sluszny punkt.
Niestety, ta twarz zwrocona na zachod, jest tez czerwona dzisiaj. Patrz - moj
post "Twarz..."
Moze nawet nie od komunizmu, tylko od wodki pitej na partyjnych bankietach.

[tea_4_2]

Gość portalu: Don napisał(a):

> Gość portalu: NYY napisał(a):
>
> > To reakcja na to, jak postrzegano Polske w preszlosci...komuna
> > postawila "zelazna kurtyne" w swiadomosci ludzi i partyjne swinie chcialy,
>
> > bysmy utozsamiali sie z Sowietami a nie Zachodnia Europa. Dzis Polska usta
> wia
> > sie tylkiem na wschod a twarza na zachod i dobrze.
>
> Kolego NYY-Soczyste te twoje argumenty.Zasadniczo masz racje.Problem w tym by
> ten tylek byl dobrze ubrany bo od wschodu czesto wieje mrozem ! I przez tylek
> mozna twarz odmrozic.I jeszcze jedno jak inni tez tylkiem na wschod sie odwroca
>
> to Polska jako ostatnia w kolejce tez w tylek popatrzy-prawda?

Panowie brawo!

tea

[Gość: ndjeyst]

Ja bym tak pojechal do Polski! Ludzie tam lepsi czy co?

[Gość: bogdan]

ZROZUMIALEM WAS -przez wasze gardlo nie chce przejsc slowo Polak POLSKA
wstydzicie sie swego pochodzenia EUROPEJCZYCE z Koziej Wolki
polak bogdan

[Gość: Anna27]

Jescze nie spotkalam Niemca, ktory by sie przedstawial jako Europejczyk. To
samo moge powiedziec o Francuzach, Hiszpanach i Italiancach. Nigdy nie mowie,
ze jestem Europejka, za wyjatkiem tych przypadkow, gdy jakis Ameryanin-kretyn
nie wie, ze Polska lezy w Europie.

[Gość: ESL]

Jest to dowod jakiegos kompleksu, na pewno.
Podobny zreszta przejawiaja Rosjanie przyjezdzajacy do Kanady po kilka latach pobytu w Izraelu.
Na pytanie "where are you from?" nieodmiennie odpowiadaja "from Israel" choc doskonale rozumieja,
ze pytanie nie dotyczy punktu z jakiego wystartowal Ich ostatni samolot tylko miejsca Ich urodzenia/
pochodzenia.
I tym sposobem zamiast Polakow sa tu wokol mnie Europejczycy i zamiast Rosjan - Izraelici (choc w
rzeczywistosci malo ktory z Nich jest chocby i w polowie pochodzenia zydowskiego).
Ale co mi tam - jak to komus to robi lepiej na samopoczucie, to moze nawet robic tak jak pewien poznany
inzynier z Katowic, ktory zawsze tak mowil niewyraznie Poland, ze brzmialo jak Holland - ten to dopiero
czul sie mega-Europejczykiem!

[jot-23]

Gość portalu: ESL napisał(a):

> Jest to dowod jakiegos kompleksu, na pewno.
> Podobny zreszta przejawiaja Rosjanie przyjezdzajacy do Kanady po kilka latach p
> obytu w Izraelu.
> Na pytanie "where are you from?" nieodmiennie odpowiadaja "from Israel" choc do
> skonale rozumieja,
> ze pytanie nie dotyczy punktu z jakiego wystartowal Ich ostatni samolot tylko m
> iejsca Ich urodzenia/
> pochodzenia.
> I tym sposobem zamiast Polakow sa tu wokol mnie Europejczycy i zamiast Rosjan -
> Izraelici (choc w
> rzeczywistosci malo ktory z Nich jest chocby i w polowie pochodzenia zydowskieg
> o).
> Ale co mi tam - jak to komus to robi lepiej na samopoczucie, to moze nawet robi
> c tak jak pewien poznany
> inzynier z Katowic, ktory zawsze tak mowil niewyraznie Poland, ze brzmialo jak
> Holland - ten to dopiero
> czul sie mega-Europejczykiem!

To pewnie tez jakis symptom. Mieszkalem kiedys na takiej dzielnicy pelnej
imigrantow zydowskich z rosji... dziwnym trafem niemal wszystkie ich sklepy
typu "grocery" mialy motywy typu "old world", "european" w nazwie.

[Gość: observer]

bedac w Polsce kupilem kasete z muzyka bodajze kapeli pdworkowej,jakie bylo
moje zdziwienie kiedy po przybyciu na kontynent polnocno amerykanski
spostrzeglem napis z tylu Made in EUROPE [kaseta wyprodukowana w Polsce]
kompletna paranoja, boja i wstydza sie uzywac slowa Polska bo lepiej i
egzotyczniej brzmi Europe. A co bedzie jak wstapia do Unii to juz nic nie
bedzie polskie tylko - made in United Europe nawet furmanka chlopska bedzie
miala z tylu etykietke U E.

[komentator]

Tozsamosc Europejczykow dopiero sie tworzy. Mozna to porownac do tworzenia
sie nowej mentalnosci u imigrantow przybywajacych do Ameryki czy Australii.
Zaczynaja sie oni czuc Amerykanami czy Australijczykami zazwyczaj po X latach,
przy czym X moze miec bardzo rozne wartosci. Sa tacy ktorzy adaptuja sie
calkowicie lacznie z zapominaniem starego jezyka w ciagu 2 lat a sa i tacy
ktorym cale zycie nie starcza i dopiero ich dzieci staja sie native.

Podobnie jest z tozsamoscia europejska. Entuzjasci Europy uwazaja sie juz
obecnie za Europejczykow. Inni sa dopiero na etapie tozsamosci lokalnej
np. uwazaja sie za Slazakow, czy tez Beskidziakow Zywieckich z Rzyci Dolnej.
Czyli dla nich nawet pojecie "Polak" sounduje dziwnie.

Mozna przypszczac ze tozsamosc europejska zostanie przyjeta w niedalekiej
przyszlosci przez coraz wiecej ludzi w zwiazku z wprowadzeniem euro i
wczesniejszym zniesieniem granic w UE. Ludzie zaczna po prostu myslec o
Eurolandzie jako o wspolnym obszarze zyciowym czyli beda mieli tozsamosc
europejska a scislej biorac eurolandzka.

[Gość: obsever]

tylko ze Czesi lub Wegrzy nie wyglupiaja sie tak wyzej opisany moj przyklad
tak samo Grecy ,Portugalczycy i inni tu nie chodzi kto ma swiadomosc bycia w
Europie tylko o zwyczajny glupi polski szpan.

My slazacy.

[Gość: --Michal]

Niech mnie swinia polknie, niecierpliwie oczekuje na moment iluminacji kiedy
zrozumie wreszcei ze Europa to "wspolny obszar zyciowy" i pozbede sie
zasciankowej "tozsamosci lokalnej", na rzecz "Tozsamosc Europejczykow". Chociaz
najprawdopodobniej nastapi to dopiero za "X" lat. Byc moze dopiero moje potomstwo
bedzie "sondowalo nie dziwnie" pojecie Polak.

Pozdrowienia z "Zyci dolnej". Ubawile sie setnie prosze o wiecej "komentarz".

[Gość: @]

Polska moze i lezy w Europie, ale co z tego? Podobnie jak Bulgaria czy
Rumunia. O zgrozo wszystkie te nacje kiedys wejdom do Unii! Wyobrazmy
sobie takich Jevropiencow: zlodziej z Rumunii i zalany Polak razem stojom
po socjal w Rajchu. Okazuje sie, ze taka farsa juz niedlugo stanie siem
faktem. I pomyslec ze kiedys Polska miala byc drugom Japoniom ... to
bylo dawno i nieprawda!

[Gość: Rafal]

Ty palancie! skad ty sie urwales? Jestes Polakiem? Bo pisac po polsku, to ty niestey nie umiesz.

[Gość: @]

Gos´c´ portalu: Rafal napisa?(a):

> Ty palancie! skad ty sie urwales? Jestes Polakiem? Bo pisac po polsku,
> to ty niestey nie umiesz.

Urwalem siem z choinki, a jestem Europejczykiem! Na co komu teraz
polski, kiedy wchodzimy do Unii?

[Gość: Ma-ryja]

Byc moze problem polski polega na tym, ze przez caly czas powojenny Polska traktowana byla (w
podrecznikach szkolnych, mediach, polityce) jako homogenna calosc. No moze troche Slazacy i
Gorale wyrywali sie z szeregu i probowali troche manifestowac swoja odrebnosc - w ramach
dozwolonych. Dla pokolenia powojennego Polak jest Polakiem, obojetnie skad pochodzi. Czasem
wyroznialo sie wsiochow i mieszczuchow, evtl. Warszawiakow i Krakowiakow. Areszta? Jezyk byl/jest
jednolity, apoprawna polszczyzna to ta, ktora sobie jacys madrale w Warszawie zdefiniuja. Od czasu
do czasu spotyka sie okreslenia Lwowiak, Wilenczyk. Ale to ci dawni. Gdzie jest nasza regionalna
tozsamosc, tak jak np. w Niemczech, Wloszech, Hiszpanii, gdzie ludzie maja prawo do swojego
dialektu, kuchni, sposobow zachowania i mentalnosci? W Polsce nie ma czegos takiego, jest
megalomania ogolnopolska. Zanim powiem, ze jestem Slazaczka z Opola, czy Malopolanka (?) spod
Krakowa, to lepiej mowic jestem obywatelka Europy, bo Polska jest duza i wszystko na jesna modle.
Mimo to ide na pole, a nie na dwor!!!!

Do Ma-ryja

[Gość: @]

Bravo! Tak calkiem powaznie, to Twoja wypowiedz jest na powiedzialbym
moze nawet zbyt wysokim poziomie (przynajmniej jak na to Forum). Mimo to
uwazam, ze Polacy w Kraju dostali totalnego pierdolca z tym "wchodzeniem"
do Europy. Poprzedni rzad stworzyl niemalze paranoiczna atmosfere wokol
tej sprawy. Dla ludzie spoza ukladu wyglada to nawet calkiem zalosnie. Ano
coz, Polacy mimo to chca byc Europejczkami, mimo ze po drogach dalej
jezdza furmanki, a internet wciaz jest tylko dla nowobogackich ... co pokaze
przyszlosc? Paziwiom, uwidim!

[Gość: Don]

Gość portalu: @ napisał(a):

> Bravo! Tak calkiem powaznie, to Twoja wypowiedz jest na powiedzialbym
> moze nawet zbyt wysokim poziomie (przynajmniej jak na to Forum). Mimo to
> uwazam, ze Polacy w Kraju dostali totalnego pierdolca z tym "wchodzeniem"
> do Europy. Poprzedni rzad stworzyl niemalze paranoiczna atmosfere wokol
> tej sprawy. Dla ludzie spoza ukladu wyglada to nawet calkiem zalosnie. Ano
> coz, Polacy mimo to chca byc Europejczkami, mimo ze po drogach dalej
> jezdza furmanki, a internet wciaz jest tylko dla nowobogackich ... co pokaze
> przyszlosc? Paziwiom, uwidim!
>

Czlowieku ! Tobie cos sie porypalo w glowce .Po polsku ty piszesz jak ruski a
po rosyjsku jak mongol.Jak sie chcesz nazwac? Do tego ta Polska to nie taka jak
myslisz. Oczywiscie w Twojej rodzinnej wiosce furmanki jezdza po drogach ,ale to
ma swoj urok i jest calkiem w modzie .to sie nazywa ekologiczny pojazd. PS
Nowobogacki nie musi uzywac komputera on ma od tego "ludzi" )

[Gość: @]

Sluchej Don, Polska to Twoj Dom! Wiec nie rob sobie dowcipow z
ekologicznych pojazdow jezdzacych po wio-skach (wio koniku) w Kraju
Nadwislanskim. Ja wiem co miales na mysli, mowionc ze sprawy siem
zmienily. Teraz jezdzi tam rowniez dziesiontki tysiency pojazdow
mechanicznych. Pochodzom one zazwyczaj ze szrotow w Rajchu, bo nigdy
by nie uzyskaly TUV-u, w tym kraju ktory przegral z nami wojnem!

PS. Don, czy ta Twoja ksywka to na czesc rzeki?

[Gość: bogdan]

pije europejskie piwo
wlasciciel browaru poszedl do krainy wiecznych lowow w sobote
jakie to piwo -pytanie do Renki

[d.eszcz]

"hyneken"