Anglia = zadupie Europy

[Gość: Roman]

Tu jest dopiero zadupie. Po raz pierwszy w Anglii bylem kilka lat temu na
wycieczce. Wrazenia calkiem dobre: mili ludzie, umiarkowany klimat, wiekszy
porzadek niz w Polsce.
Niestety moja opinia zmienila sie po zamieszkaniu tam na stale. Tu jest wieksze
zadupie niz wam sie wydaje. Niby to Europa, ale wszystko jest tu inne.
Poczawszy od prymitywnej kultury anglosaskiej, ktora nakazuje jezdzic po zlej
stronie ulicy i miec dwa krany: jeden z zimna a drugi z ciepla. Nawet zarowki i
gniazdka kontaktowe nie sa kompatybilne, no nie mowiac juz o pociagach, z
ktorych zeby wysiasc trzeba otworzyc okno i otworzyc drzwi od srodka.
Paranoja !!! Anglicy wszystko chca miec po swojemu. Dlaczego Ci debile wszedzie
klada dywany, lacznie ze szpitalami. A domy ? Takiego prymitywu budowniczego to
w Polsce nigdzie nie ma, zeby stropy budowac z desek, nie tynkowac a w srodku
zamiast tykowanych scian klasc plyty wiorowe a na suficie azbest.
Nie bede juz wspominal o tym ze jest tu za duze promowanie pedalstwa, bo mnie
zaraz ktos wyzwie od gejozercow i oskarzy o nietolerancje. Ale czy to jest
normalne zeby wlaczyc TV publiczna w sobote podwieczor i zobaczyc jakiegos
nachalnego pedala wymachujacego wibratorami???
Anglia? Nie polecam.

[Gość: Betty]

Kochany romanie i w tym caly urokze nigdzie nie ma tak jak w Anglii, a ze
raczki sobie poparzymy od czasu do czasu...))

[esther]

Pewnie ze tak - bo tam skad przyjezdzamy wszystko jest przeciez takie
idealne) Szczegolnie nowe budownitwo, odcinanie pradu 'z powodu awarii',
brudna woda w kranach, ni stad ni z owad...))

Dla mnie pewne 'innosci' czy niedogodnosci w innych krajach maja zawsze pewien
urok. Np spanie na podlodze w Japonii bylo niewygodne, mycie jeszcze bardziej,
no i jezdzenie po lewej stronie tez. Ale to chyba kwestia ogolnego podejscia do
zycia.

Co do nastawienia w typie postu Romana - niektorzy ludzie powinni siedziec w
domu i nigdzie nie wyjezdzac, a juz na pewno nie do Afryki, Indii czy Japonii.
Jesli nie potrafisz powiedziec niz pozytywnego oprocz dosc banalnej krytyki, to
moim zdaniem powinienes walczyc ze swoim negatywnym podejsciem do swiata. Znam
to podejscie, mialam juz kilka odwiedzin znajomych z Polski, ktorzy zachowywali
sie jakby przyjechali z palacu, krytykujac wszysko co wlezie. Bardzo plytkie i
smutne. Mialam tylko wrazenie ze za wszelka cene chcieli udowodnic jak to nie
maja kompleksow przyjezdzajac z Polski i aby nkt nie pomyslal ze a nuz cos im
sie tu podoba i cos podziwiaja. Bo troche to dziwne ze komus sie moze NIC nie
podobac?

Jesli poza krytyka kranow nie masz nic do powiedzenia bo w Anglii nigdzie nie
byles, to bardzo wspolczuje. Proponuje rozejrzec sie troche po kraju. Sluze
wskazowkami.

Pozdrawiam serdecznie,

Esther

[Gość: Renata]

esther napisał(a):

> Pewnie ze tak - bo tam skad przyjezdzamy wszystko jest przeciez takie
> idealne) Szczegolnie nowe budownitwo, odcinanie pradu 'z powodu awarii',
> brudna woda w kranach, ni stad ni z owad...))
Iiiiiiiiiii, głupoty gadasz!
Nowe budownictwo jest głównie z cegły; nikt mi prądu nie odciął od conajmniej 10
lat; wode w kranach mam czystą i w dodatku ozonowaną.
Sama napisałaś: > Jesli nie potrafisz powiedziec niz pozytywnego oprocz dosc
banalnej krytyki, to moim zdaniem powinienes walczyc ze swoim negatywnym
podejsciem do swiata.
Święte słowa! I teraz sama się do nich zastosuj!
> Znam to podejscie. Bardzo plytkie i smutne.
No właśnie!
> Jesli poza krytyka kranow nie masz nic do powiedzenia, to bardzo wspolczuje.
> Pozdrawiam serdecznie,
Bardzo współczuje!

[Gość: Irek]

Prawda jest taka ze wiekszosc ludzi, ktora chwali Anglie jakby niewiadomo co
tam bylo wydostala sie z biedoty i prostactwa.

[Gość: sharky]

Zgadzam sie ze Anglia rozni sie bardzo od Europy w tym takze Polski. Jest wiele
denerwujacych rzeczy oprocz tych ktore podal Roman. Wspomne tylko o 3 rodzajach
wtyczek elektrycznych, innnych niz na calym swiecie wtyczkach telefonicznych,
systemie telewizyjnym PAL I (spotykanym poza Anglia tylko w Irlandii i Hong-
Kongu). Oczywiscie trzeba wspomniec tez o obrzydliwych sznureczkach w kibelkach
(ktore jako architekt aktywnie zwalczam ). Pytanie tylko czy zycie w obcym
kraju ogranicza sie tylko do tych rzeczy? Bo jesli tak to nalezy sprawiedliwie
wspomniec o paru niezlych angielskich wynalazkach jak np autobusy pietrowe do
ktorych mozna wsiasc w kazdym miejscu i wysiasc kiedy sie chce, angielska
poczte ktora jest chyba najbardziej zaufana instytucja w tym kraju i paru
innych.
Problem polega moim zdaniem na tym, ze bedac gosciem w obcym kraju, nalezy sie
przystosowac do panujacych zasad, albo wrocic tam skad sie przyjechalo. Nic
mnie bardziej nie denerwuje jak ludzie ktorzy tu siedza i jecza ze jest im zle.
Romanie nic cie tu nie trzyma (tak mi sie wydaje). Po co sie meczyc ciezkim
zyciem w Anglii i ogladaniem pedalow w telewizji? Wroc do Polski: tam spotkasz
wielu ksenofobow takich jak ty a ksiadz Rydzyk na pewno dostarczy ci
pierwszorzednej rozrywki na twoim poziomie.

[esther]

Tu nie chodzi o chwalenie, a bardziej o przesadna krytyke, ktora reprezentuje
post Romana.
Mnie rowniez wiele rzeczy denerwuje tutaj, tak samo jak w innych krajach
ktorych bylam. Krany zmienilam w domu na 'normalne'

Denerwuje mnie jedynie negatywne patrzenie na cala sprawe i na tej podstawie
wypowiadanie opinii typu 'zadupie'. Tak samo jak denerwuje mnie pokazywanie na
zachodzie filmow dokumentalnych o Polsce, gdzie mysla przewodnia jest brudne
miasteczko oraz chlop i kon na drodze. Kreowanie falszywego obrazu Polski chyba
kazdego z nas oburza? Tak samo niewlasciwe jest kreowanie opinii o Anglii na
podstawie kranow i kontaktow.

[Gość: do Irka]

Uwazam ze park isa cudowne i nie trzeba przyjechac z piedoty zeby to
zauwazyc.Wsie tak samo. puby nastroj w nich wieczorami a nawet we dnie jak w
domu. Irek, bogaczu)))))))))))))))))

[esther]

Gość portalu: Renata napisał(a):

> esther napisał(a):
>
> > Pewnie ze tak - bo tam skad przyjezdzamy wszystko jest przeciez takie
> > idealne) Szczegolnie nowe budownitwo, odcinanie pradu 'z powodu awarii',
>
> > brudna woda w kranach, ni stad ni z owad...))
> Iiiiiiiiiii, głupoty gadasz!
> Nowe budownictwo jest głównie z cegły; nikt mi prądu nie odciął od conajmniej 1
> 0
> lat; wode w kranach mam czystą i w dodatku ozonowaną.

Nie denerwuj sie, Renatko. Nie chodzilo mi o to z czego sie w Polsce buduje, a
raczej jak to co sie buduje wyglada) Tam skad pochodze w Polsce odciecia pradu
nie sa rzadkie, niestety.


> Sama napisałaś: > Jesli nie potrafisz powiedziec niz pozytywnego oprocz dosc
>
> banalnej krytyki, to moim zdaniem powinienes walczyc ze swoim negatywnym
> podejsciem do swiata.
> Święte słowa! I teraz sama się do nich zastosuj!

Nie bardzo zrozumialas chyba moj post - moje 'negatywne' wstawki byly jedynie
porownaniem do tego co napisal Roman. Mam na mysli to, ze wszedzie mozna znalesc
negatywne i pozytywne rzeczy, wazne jedynie jest to na ktorych sie skupiamy. Dla
przykladu, poza wieloma rzeczami ktore denerwuja mnie w Polsce (godzinne kolejki
na granicy, fatalny stan drog, etc),jest mnostwo rzeczy ktore lubie i ktorych mi
tutaj brakuje, np kiedy tylko moge kupuje polskie jedzenie, bo uwazam ze jest
lepsze i smaczniejsze, np chleb, szynka, czy sery.

I podobnie patrze na inne rzeczy.


> > Znam to podejscie. Bardzo plytkie i smutne.
> No właśnie!
> > Jesli poza krytyka kranow nie masz nic do powiedzenia, to bardzo wspolczuj
> e.
> > Pozdrawiam serdecznie,
> Bardzo współczuje!

[Gość: Winston]

Get this you stupid git: the English don't care what a bloody foreigner, like
yourself, has to say, on any subject...

If you don't like it there, get the hell out.

[Gość: charles]

Gość portalu: Winston napisał(a):

> Get this you stupid git: the English don't care what a bloody foreigner, like
> yourself, has to say, on any subject...
>
> If you don't like it there, get the hell out.
> Winston!Who asked You about Your opinion.Why Do You care what a bloody
foreginer thinks about Your Kingdom.Get a life!.

Kazda zagranica="zadupie"?

[mary_z_danii]

Zgadzam sie z Esther i kilkoma innymi przedmowcami: kazdy kraj ma swoje plusy i
minusy,lub inaczej nazywajac "swoje osobliwosci"
Ja sama mieszkalam w 3 krajach, kazdy z nich ma z pewnoscia swe specyficzne
cechy(dunskie kontakty elektryczne np., notabene calkowicie przystosowane
do "polskich" standardow, maja dodatkowy przycisk, by je moc wlaczyc, o czym
ja - nawet po 8 latach tutaj - nie zawsze pamietam ) I co z tego? Czy
swiadczy to o tym, ze Dania jest "zadupiem?" Taki maja po prostu system.
Cudzoziemcow przyjezdzajacych do Polski tez dziwi wiele polskich obyczajow,
nieznanych w ich krajach. Czy znaczy to, ze Polska jest "zadupiem"??
Kochani, Polska pcha sie do UE i wkrotce do niej wejdzie, wiecej polskiej
tolerancji dla innych zwyczajow by sie przydalo )
Pozdrawiam

[emigrantka]

Achhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh Roman - i co tu odpisac? Bo COS odpisac musze, mieszkam
w Londynie od ponad 10 lat i nie lubie jak ktos tu przyjezdza i nic dobrego nie
wiedzi a jednak siedzi i nie wraca skad go przynioslo.
Wiesz, kilka lat temu sprzety elektryczne byly sprzedawane bez wtyczek. Np
kupilo sie czajnik ale osobno trzeba bylo kupic wtyczke i ja sobie do kabelka
podlaczyc. Pewnie ze mnie szlag trafial ale sie nauczylam wtyczki montowac
Krany do tej pory mam osobno na zimna i ciepla wode - podlacza sie "shower
attachment" to wanny a "mixer taps" to umywalki jak przeszkadza
Program w telewizji ci nie odpowiada? Achhhhhhhhhhhhhhhhhh, zaloz sobie Polonie
i sluchaj ksiezy
Nie wiem co cie tu przywleklo i co cie trzyma - ale moze nie zostawaj? Po co
sie stresujesz?
Tak jak Eshter bylam tez w Japoni - to byl ubaw bez lazienki w domu i mycie sie
kubelkiem w "public bath" siedzac na podlodze z kranikiem okolo 15 cm nad
podlaga. Ty bys na to inaczej patrzal, prawda? "Zadupie"? Nie, to bylo w Tokyo -
masa ludzi nie ma wogole w domu lazienek.
W Polsce moj dziadek ma drewniana ubikacje na koncu ogrodka. I zyje Nie chce
miec w domu - tak sie przyzwyczail.
Co ty wogole wiesz o swiecie? Rozejrzyj sie wokol siebie - caly urok jest w tym
ze w kazdym kraju/kulturze jest INACZEJ. Gdyby wszedzie bylo tak samo - nikt by
sie nigdzie nie ruszal.
A jezeli tak naprawde ci wszystko w UK przeszkadza - wracaj do Polski. Albo
lataj to po ulicach w polskim stroju ludowym i wymagaj zeby sie Anglicy do
ciebie dostosowali jak to robi kilka tu narodowosci.
Ale nie gadaj glupot na Forum bo cie wszyscy - z UK i nie tylko - wysmieja.

Pozdrawiam i poszerzenia horyzontow myslowych zycze

Emigrantka i inni rozsadni :))

[mary_z_danii]

Otoz to: INNE nie znaczy gorsze - po prostu inne, a nie automatycznie gorsze, o
czym niewielu pamieta
Pozdrawiam

[Gość: Roman]

Przestancie pieprzyc porownujac kraje europejskie z Japonia. Czego sie
spodziewalicie w Japoni? Tego samego? Japonia jest w Azji wiec trudno nie
doszukiwac sie roznic.
A teraz do tematu. Jedyna rzecza ktora staram sie uwypuklic w moim poscie jest
swegorodzaju paranoja wysp angielskich, na ktorych rozwinela sie dosyc
specyficzna podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
prymitywnych. Anglicy uwazaja swoj kraj za najlepiej rozwiniety a siebie
postrzegaja jako ludzi kulturalnych i dobrze wyksztalconych. A prawda jest taka
ze warunki zycia w Anglii nie sa wcale takie wysokie jak ludzia sie wydaje.
Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie. I niech
mi tu nikt nie pisze bzdur bez wiedzy w temacie. Mieszkam tu dosc dlugo:
skonczylem tu szkole srednia i studia, wiec postrzegam to lepiej niz
jakies "klopomyje", ktore osiagnely tu maximum materialane i uwazaja UK za raj.

Prosze bez głupich komentarzy typu: "Jak ci się ni podoba to wracaj." Bez
obawy, wracam za kilka miesięcy

[esther]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Przestancie pieprzyc porownujac kraje europejskie z Japonia. Czego sie
> spodziewalicie w Japoni? Tego samego? Japonia jest w Azji wiec trudno nie
> doszukiwac sie roznic.
> A teraz do tematu. Jedyna rzecza ktora staram sie uwypuklic w moim poscie jest
> swegorodzaju paranoja wysp angielskich, na ktorych rozwinela sie dosyc
> specyficzna podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
> prymitywnych. Anglicy uwazaja swoj kraj za najlepiej rozwiniety a siebie
> postrzegaja jako ludzi kulturalnych i dobrze wyksztalconych. A prawda jest taka
>
> ze warunki zycia w Anglii nie sa wcale takie wysokie jak ludzia sie wydaje.
> Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie. I niech
>
> mi tu nikt nie pisze bzdur bez wiedzy w temacie. Mieszkam tu dosc dlugo:
> skonczylem tu szkole srednia i studia, wiec postrzegam to lepiej niz
> jakies "klopomyje", ktore osiagnely tu maximum materialane i uwazaja UK za raj.
>
Jedno pytanie caly czas mam ochote ci zadac - gdzie ty wlasciwie w Anglii
mieszkasz, bo ja mam wrazenie ze w dosc nieciekawym miejscu, jesli jest tak jak
mowisz. Ja tez tu jestem dlugo, skonczylam tu edukacje tak jak ty, i co z tego?
DLugo trwalo zanim znalazlam miejsce gdzie mi sie podoba - w Hertfordshire.
Co do 'kolomyj', to nie bardzo wiem jakich ludzi tu masz na mysli, najwyrazniej
czegos tu komus zazdroscisz, najwyrazniej tobie nie udalo sie osiagnac wiele,
stad tyle niezadowolenia w twoim liscie... moze sa inne tego powody?


> Prosze bez głupich komentarzy typu: "Jak ci się ni podoba to wracaj." Bez
> obawy, wracam za kilka miesięcy

Wszedzie jest tak samo, to od ciebie zalezy czy w danym miejscu bedzie ci dobrze
czy zle.

[Gość: Marta]

> A teraz do tematu. Jedyna rzecza ktora staram sie uwypuklic w moim poscie jest
> swegorodzaju paranoja wysp angielskich, na ktorych rozwinela sie dosyc
> specyficzna podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
> prymitywnych. Anglicy uwazaja swoj kraj za najlepiej rozwiniety a siebie
> postrzegaja jako ludzi kulturalnych i dobrze wyksztalconych. A prawda jest taka
> ze warunki zycia w Anglii nie sa wcale takie wysokie jak ludzia sie wydaje.
> Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie. I niech
> mi tu nikt nie pisze bzdur bez wiedzy w temacie. Mieszkam tu dosc dlugo:
> skonczylem tu szkole srednia i studia, wiec postrzegam to lepiej niz
> jakies "klopomyje", ktore osiagnely tu maximum materialane i uwazaja UK za raj.


Nie dziwie sie, ze kultura tolerujaca innosc wydaje Ci sie nie do przyjecia,
sadzac z tego, co wypisujesz. Prowincjonalizm, zadufanie oraz prymitywizm - oto
co przebija z Twoich wypowiedzi.

Nie wiem wlasciwie, w jakim celu zalozyles ten watek. Czy to sposob wyladowania
frustracji?

[drapieznik]

Dobry post, Roman. Gratuluje odwagi.

Moja przygoda z Anglia zaczela sie jak chcialem tam wyjechac na urlop z kraju
zachodniego. Dostalem tyle papieru do wypelnienia, ze potwierdzilo to wszystkie
moje oczekiwania. A zaczelo sie sie to juz od Sikorskiego... i tych beretow
zrzucanych na Warszawe, z ulotkami: trzymajcie sie! Nie mowiac o tym ze byl
pakt o pomocy. A co zrobiono ze sprawa Enigmy? A dywizjon 303 po zrobieniu
brudnej roboty? DOsyc niezwykle podejscie tam panuje.

Ze wspolczesnych rzeczy: wiem ze maja kota z dywanami/chodnikami i ze lubia sie
na tych chodnikach w klatce schodowej zabawiac z dziecmi, czyli tarzac.
Zupelnie jak w Psiej Wolce.

Ale najlepszy numer to jest z warzywkami w sklepach. Zamiast sie odgryzac, to
napiszcie ile tej zieleniny jest i jaka fajna.

A juz ten pedalski akcent brytyjski dziala mi totalnie na nerwy, chociaz przez
lata tego nie zauwazalem.

PS NIE MAM NA CELU OBRAZANIA LUDZI KTORZY TAM WYLADOWALI I NMUSZA TAM ZYC!
ROZUMIEM TO I TAK SAMO BYM TO ROBIL GDYBYM MUSIAL.

Naprawde preferuje RFN. To jest naprawde kraj z prawdziwego zdarzenia mimo ze
zdarzaja sie zgrzyty. I bardzo dobrze, ze Polske przeniesiono do Europy w 1945,
przesuwajac caly kraj na zachod. Jak sie o tym pomysli to jest to niesamowite
posuniecie.

[Gość: Milene]

Nie rozumiem dlaczego coniektorzy na tym forum tak sie ekscytuja gdy sie
krytykuje Anglikow.
Tak jak by oni nigdy nikogo nie krytykowali))))
Mieszkam we Francji i wiem cos o tym ))
Jakis facet kiedys obliczyl, ze nie ma dnia zeby nie ukazal sie w ktorejs z
brytyjskich gazet artykul na temat wyzszosci Anglika nad Francuzem czyli bardzo
obrazliwe artykuly o smierdzacych czosnkiem i prymitywnie glupich zabojadach
(tlumaczac na polski). Czy myslicie, ze Francuzi sie tym przejmuja ? Leja na
nich i nawet nie odwdzieczaja sie tym samym (no chyba tylko ostro nabijaja sie
z ich kuchni, ktora faktycznie jest wyjatkowo obrzydliwa).
Bo czego moga im zazdroscic ? W koncu to Brytyjczycy przyjezdzaja grzac na
starosc swoje kosci we Francji a nie Francuzi do Wielkiej Brytanii.
A tak wracajac do tematu zalozonego przez Romka uwazam, ze ma duzo racji.
Anglicy zawsze chcieli byc inni od reszty kontynentu. Ich dziwactwo wielu
rozbraja ale czasami ma sie wrazenie, ze oni naprawde szukaja prowokacji.
Oczywiscie mysle tutaj o sprawach wazniejszych niz gniazdka i zarowki czyli o
polityce europejskiej.

[mary_z_danii]

So what's new? Anglicy (tzn. wylacznie z Anglii, a nie calego UK, jak wielu
osobom sie wydaje zawsze sie smieli z Hindusow, Szkotow, Irlandczykow,
Walijczykow i innych podbitych przez Wielka Brytanie narodow, podobnie jak
Rosjanie nasmiewali sie z Polakow przez dlugie wieki, i takoz Niemcy, a inne
narody Europy tez. Mentalnosc zdobywcy po prostu. Za ktora
wielu "ciemierzonych" teraz sie "odkuwa".
Sama ocena racji historycznych pozostanie zawsze sprawa obiektywna, tzn.
Francuzi mieli swoja racje polityczna, Brytyjczycy swoja, Niemcy i Sowieci tez.
Nie wspominam nawet zapalnego konfliktu Polacy-Zydzi (vide:Jedwabne, spojrz
sama na watki na forum Swiat albo Informacje Dnia). Prawda jest taka, ze
historia jest historią, a terazniejszosc- terazniejszoscią. I w tej
terazniejszosci mamy szanse na pewne zblizenie miedzy narodami (przy calym
szacunku czy nawet poblazliwym usmiechu dla ich specyficznych "osobliwosci" .
Co nam wszystkim moze pomoc patrzenie wstecz i grzebanie sie w brudach-
wszelkich krajów-sprzed lat 100, 50, 20 itd. Czy to zmieni cokolwiek? Po co
hodowac animozje narodowe?
Pozdrawiam

Do Romana

[Gość: Jurek]

Mysle ze wiele rzeczy mozna zarzucic Wlk. Brytanii, ale na pewno nie
prowincjonalnosc.....Londyn obok Paryza jest najbardziej kosmopolitycznym i
aktywnym miastem jakie znam i nawet Nowy Jork wyglada przy nim jak duza wies.
Za swoj kosmopolityzm zreszta, Londyn codziennie placi brudnymi ulicami,
olbrzymia jak na Europe iloscia nieasymilujacych sie Muzulmanow i Murzynow oraz
co sie z tym wiaze zerwaniem ciaglosci kulturowej, ktora mozna tez obserwowac w
Polsce we Wroclawiu, gdzie autochtonna ludnosc zostala po wojnie wypedzona a
jej miejsce zajeli przybysze. To samo widac w Londynie, ilosc obcych ktorzy nie
czuja sie w zaden sposob spadkobiercami brytyjskiej kultury jest tu wrecz
porazajaca. Pisze to wszystko, poniewaz szkoda mi dawnego Londynu, wbrew temu
co piszesz jego naprawde wspanialej kultury, cywilizowanego spoleczenstwa,
poczucia bezpieczenstwa i czystych ulic. I jeszcze jedno - jeszcze nigdy nie
slyszalem, zeby ktokolwiek za wyjatkiem Ciebie okreslal kulture anglosaska
mianem prymitywnej.
Pozdro

[Gość: sharky]

Tu nie chodzi o animozje ale o kompleksy paru gosci z zascianka ktorzy chca sie
dowartosciowac.
Brytyjczycy pod wieloma wzgledami wyprzedzaja Polakow choc jest pewnie pare
rzeczy ktorych mogli by sie od nas nauczyc. Generalnie uwazam, ze sa dobrze
zorganizowanym spoleczenstwem ktore mimo wszystko respektuje jako tako prawa
jednostek w tym takze gejow czy murzynow. Dla wielu osob z Polski jest to
szokujace doswiadczenie i wielu wspolrodakow reaguje na to alergicznie.
Jesli chodzi o postep technologiczny to mimo, iz UK wyprzedza nas prawie we
wszystkim, odczuwa sie pewien powiew XIX wieku. Dlatego smiesza dziwne
rozwiazania technologiczne (ciekawe ze nikt nie wspomnial o rurach
kanalizacyjnych na zewnatrz domow). Mysle, ze gdyby nie bylo w Polsce wojny i
zwiazanych z nia zniszczeniami i odbudowa, w wielu miastach Polski ludzie
chodziliby nadal do ubikacji na podworku. Wspominajac o kiepskich rozwiazaniach
budowlanych, Roman nie wspomnial o tym, ze to w UK powstawaly i powstaja
budowle architektoniczne o ktorych w Polsce nikomu sie nie sni. To w koncu
Anglicy spopularyzowali w duzej mierze High-Tech. Trudno wymagac zeby szanowny
Roman mial o tym pojecie, skoro jego zycie w tym kraju kreci sie wkolo azbestu,
zlewu i telewizji.

[Gość: Roman]

Przestancie pieprzyc porownujac kraje europejskie z Japonia. Czego sie
spodziewalicie w Japoni? Tego samego? Japonia jest w Azji wiec trudno nie
doszukiwac sie roznic.
A teraz do tematu. Jedyna rzecza ktora staram sie uwypuklic w moim poscie jest
swegorodzaju paranoja wysp angielskich, na ktorych rozwinela sie dosyc
specyficzna podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
prymitywnych. Anglicy uwazaja swoj kraj za najlepiej rozwiniety a siebie
postrzegaja jako ludzi kulturalnych i dobrze wyksztalconych. A prawda jest taka
ze warunki zycia w Anglii nie sa wcale takie wysokie jak ludzia sie wydaje.
Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie. I niech
mi tu nikt nie pisze bzdur bez wiedzy w temacie. Mieszkam tu dosc dlugo:
skonczylem tu szkole srednia i studia, wiec postrzegam to lepiej niz
jakies "klopomyje", ktore osiagnely tu maximum materialane i uwazaja UK za raj.

Prosze bez głupich komentarzy typu: "Jak ci się ni podoba to wracaj." Bez
obawy, wracam za kilka miesięcy

[Gość: Waldek]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Przestancie pieprzyc porownujac kraje europejskie z Japonia. Czego sie
> spodziewalicie w Japoni? Tego samego? Japonia jest w Azji wiec trudno nie
> doszukiwac sie roznic.
> A teraz do tematu. Jedyna rzecza ktora staram sie uwypuklic w moim poscie jest
> swegorodzaju paranoja wysp angielskich, na ktorych rozwinela sie dosyc
> specyficzna podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
> prymitywnych. Anglicy uwazaja swoj kraj za najlepiej rozwiniety a siebie
> postrzegaja jako ludzi kulturalnych i dobrze wyksztalconych. A prawda jest taka
>
> ze warunki zycia w Anglii nie sa wcale takie wysokie jak ludzia sie wydaje.
> Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie. I niech
>
> mi tu nikt nie pisze bzdur bez wiedzy w temacie. Mieszkam tu dosc dlugo:
> skonczylem tu szkole srednia i studia, wiec postrzegam to lepiej niz
> jakies "klopomyje", ktore osiagnely tu maximum materialane i uwazaja UK za raj.
>
> Prosze bez głupich komentarzy typu: "Jak ci się ni podoba to wracaj." Bez
> obawy, wracam za kilka miesięcy



"podklutura umyslowa popierajaca innosc i tolerancje dla rzeczy
> prymitywnych".

Dowodem tej podkultury umyslowej popierajacej innosc i tolerancje dla rzeczy
prymitywnych to to, ze pozwolili tobie tam mieszkac i uczyc sie. Niestety, ta
twoja nauka splynela jak woda po kaczce.

Jestes dalej zasciankowym, prowincjonalnym, nietolerancyjnym i kulturowo
ograniczonym czlowiekiem - ciemniakiem. Albo, inaczej rzecz ujmujac...jestes
czlowiekiem innej, nie anglosaskiej "kultury".

[jot-23]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Spoleczenstwo jest ociemniale, zapedalone, bez zadnej wiedzy o swiecie.

)) chyba trzeba by jednak zalozyc oddzielny thread, specjalnie na cytaty
typu "roman"

Roman kotra "kiblomyje"

[Gość: Roman]

Ooooo znowu uraziłem jakiegoś degenerate-kiblomyja. Przedstawcie jakieś
argumenty w swoich wypowiedziach a nie rzucajcie puste komentarze ...

UK kontra Roman

[emigrantka]

Roman, przestan sie osmieszac. Tym ignornackim podejsciem nic nie zwojujesz,
nie probuj nawet.
Jakim prawem wyzywasz KOGOKOLWIEK od "kiblomyja"? Skad ci sie to wzielo?
Pisales ze w UK chodziles do szkoly? Za daleko miales? Nie chodziles
regularnie? Opusciles za duzo lekcji? Bo jakos twojej edukacji w zadnej formie
nie widac.

Pozdrawiam

Roman kotra całe forum

[Gość: Roman]

Oooo znowu kogoś uraziłem swojim brakiem tolerancji ...

[emigrantka]

Zeby tylko brakiem tolerancji to moze by nie bylo tak zle. Brak (zupelny)
manier i wyzywanie ludzi ktorych nie znasz - i pewnie nigdy nie poznasz bo beda
cie omijac z daleka - od "kiblomyi" to juz co innego.
No ale coz sie dziwic....Takich jak ty jest sporo i wytepic trudno - zreszta
szkoda czasu i energi.

Papa

[Gość: Roman]

Problem z wieloma ludźmi na tym forum polega na tym, że nie mogą przedstawić
zadnego argumentu w dyskusji albo na siłe starają sie pisać jakieś bzdury. Drugą
tendencją są komentarze nie na temat i wyciąganie bezsensownych wniosków. To ma
być dyskusja a nie jakieś ciągłe komentarze.

[Gość: Renata]

W dyskusji należy być otwartym na argumenty innych. Ty natomiast, Romanie,
prezentujesz się jako jedyny-dobrze-wszystko-wiedzący, pozostałych
interlokutorów sprowadzając do pozycji "myjących kible". Cóż za obłuda!

[Gość: ........]

Mieszkam w kraju zawojowanym kiedys przez Anglikow w wiekszosci(
Kanada), gdzie ich spuscizna pozostaje do dzisiaj. Lubie ich
ogolna psychologie : "nie przeszkadzaj mnie a ja tobie napewno
nie bede przeszkadzal". To jest oczywiscie moja interpretacja
Anglikow. Do tego tez musz dodac: " bede ciebie obserwowal z
okna swojego domu, ale o tym ci nie powiem". A nie daj Boze
noga ci sie powinie, oj, oj, ja wtedy jestem twoim panem
gdyz wszystko wiem ( i chyba na to czekalem).

[esther]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Problem z wieloma ludźmi na tym forum polega na tym, że nie mogą przedstawić
> zadnego argumentu w dyskusji albo na siłe starają sie pisać jakieś bzdury. Drug
> ą
> tendencją są komentarze nie na temat i wyciąganie bezsensownych wniosków. To ma
>
> być dyskusja a nie jakieś ciągłe komentarze.
>


Romanie, przeczytaj swoj pierwszy post i powiedz gdzie ty widzisz sensowne
argumenty? Ja widze kogos kto jest z czegos bardzo niezadowolony - moze cos ci
sie nie udalo? Odwoluje do postu 'Emigrantki'.
Moze wystarczyloby sie troche rozejrzec, jedz do Szkocji czy Kornwalii na
weekend, zapraszam rowniez do siebie ba wies, krany mam wymienione

Jesli to ma byc dyskusja to wyjasnij skad takie negatywne nastawienie - czy nie
widzisz tutaj nic pozytywnego? Czego w takim razie spodziewasz sie w POlsce?
Super inteligentnego spolecznenstwa? Tak naprawde wszedzie jest tak samo. Anglia
rozni sie jedyne swoja czasem wrecz przesadna (z naszego punktu widzenia)
tolerancja, co po prostu moze wynikac z tego, ze podobnie jak Szwecja troche nas
kulturowo wyprzedzila. To co niezrozumiale nie musi byc wcale negatywne.
Podoba mi sie tutaj rowniez to, ze znajomosci nie sa podstawa kariery, sa wazne
pozniej, nie na poczatku. Wlasna praca mozna do czegos tutaj dojsc, co
szczegolnie jest wazne dla kobiet, wiem jakiego typu problemy maja moje nietkore
kolezanki w Polsce. Ja czuje ze tutaj mam wolnosc wyboru i co zrobie zalezy ode
mnie - moze to ci sie nie podoba, Romanie?

[esther]

Gość portalu: sharky napisał(a):

> Tu nie chodzi o animozje ale o kompleksy paru gosci z zascianka ktorzy chca sie
>
> dowartosciowac.
> Brytyjczycy pod wieloma wzgledami wyprzedzaja Polakow choc jest pewnie pare
> rzeczy ktorych mogli by sie od nas nauczyc. Generalnie uwazam, ze sa dobrze
> zorganizowanym spoleczenstwem ktore mimo wszystko respektuje jako tako prawa
> jednostek w tym takze gejow czy murzynow. Dla wielu osob z Polski jest to
> szokujace doswiadczenie i wielu wspolrodakow reaguje na to alergicznie.
> Jesli chodzi o postep technologiczny to mimo, iz UK wyprzedza nas prawie we
> wszystkim, odczuwa sie pewien powiew XIX wieku. Dlatego smiesza dziwne
> rozwiazania technologiczne (ciekawe ze nikt nie wspomnial o rurach
> kanalizacyjnych na zewnatrz domow). Mysle, ze gdyby nie bylo w Polsce wojny i
> zwiazanych z nia zniszczeniami i odbudowa, w wielu miastach Polski ludzie
> chodziliby nadal do ubikacji na podworku. Wspominajac o kiepskich rozwiazaniach
>
> budowlanych, Roman nie wspomnial o tym, ze to w UK powstawaly i powstaja
> budowle architektoniczne o ktorych w Polsce nikomu sie nie sni. To w koncu
> Anglicy spopularyzowali w duzej mierze High-Tech. Trudno wymagac zeby szanowny
> Roman mial o tym pojecie, skoro jego zycie w tym kraju kreci sie wkolo azbestu,
>
> zlewu i telewizji.

Bardzo dobrze to ujales, Sharky. Nic dodac nic ujac. A co do rur na zewnatrz to w
koncu malzonek mi wyjasnil, czemu na taki pomysl wpadli))
Nie bylabym w stanie mieszkac w Anglii, gdyby nie przewaga rzeczy ktore jednak mi
sie podobaja. Samo mieszkanie na 'angielskiej wsi' bardzo mnie cieszy.
Co do postu Romana, to uderzylo mnie to, ze jest zdecydowanie negatywnie
nastawiony do wszystkiego - wnioskuje ze moze po prostu nie jest w najlepszym
nastroju..

[Gość: Milene]

Ksenofobia jest co prawda wyrazem pochodzenia greckiego lecz jego duchowa
ojczyzna jest slownik angielski.
Przestancie sie wiec denerwowac i przeczytajcie co pisza o sobie sami Anglicy.
Cytuje w skrocie za Antonnym Miallem z "Poradnika ksenofoba - Anglicy".
"Anglicy gleboko przekonani, ze jako rasa zdecydowanie goruja nad swoimi
sasiadami z wysp brytyjskich.Irlandczykow uwazaja za dziwakow, Walijczykow za
oszustow a Szkotow za ponure sknery.
Jezeli chodzi o Francuzow od dawna zywia przekonanie, ze w ogole nie maja prawa
mieszkac we Francji, totez co roku hordy angielskich turystow uparcie probuja
przeksztalcic najatrakcyjniejsze rejony Francji we fragmenty hrabstwa Surrey.
Sami Francuzi to w ich mniemaniu kretacze, erotomani i brudasy.
Do Niemcow Anglicy maja stosunek calkiem jednoznaczny. Uwazaja ich za bande
megalomanow, ktorych latwo wodzic za nos, w dodatku kompletnie pozbawionych
talentow kulinarnych (sic. nie ma to jak dobry gotowany udziec jagniecy z sosem
mietowym ?!!).
Wlosi sa histeryczni i nieuczciwi, Hiszpanie leniwi, Rosjanie placzliwi, a
Skandynawowie, Dunczycy, Belgowie i Szwajcarzy - beznadziejnie nudni.
Amerykanie i Australijczycy sa nieokrzesani. Kanadyjczycy nieciekawi, zas
wszystkie ludy orientalne - tajemnicze i podstepne.
Tego wszystkiego mozna sie naturalnie dowiedziec tylko podsluchujac pod
drzwiami, bo vis-à-vis sa zawsze czarujacy. Wydaja sie tak uroczo tolerancyjni,
nieprawdaz ? A w rzeczywistosci cudzoziemcow cenia tylko i wylacznie za
posiadanie plecow - za ktorymi moga ich obgadywac."

Co wy na to ?

[Gość: ........]

Gość portalu: Milene napisał(a):

> Ksenofobia jest co prawda wyrazem pochodzenia greckiego lecz jego duchowa
> ojczyzna jest slownik angielski.
> Przestancie sie wiec denerwowac i przeczytajcie co pisza o sobie sami Anglicy.
> Cytuje w skrocie za Antonnym Miallem z "Poradnika ksenofoba - Anglicy".
> "Anglicy gleboko przekonani, ze jako rasa zdecydowanie goruja nad swoimi
> sasiadami z wysp brytyjskich.Irlandczykow uwazaja za dziwakow, Walijczykow za
> oszustow a Szkotow za ponure sknery.
> Jezeli chodzi o Francuzow od dawna zywia przekonanie, ze w ogole nie maja prawa
>
> mieszkac we Francji, totez co roku hordy angielskich turystow uparcie probuja
> przeksztalcic najatrakcyjniejsze rejony Francji we fragmenty hrabstwa Surrey.
> Sami Francuzi to w ich mniemaniu kretacze, erotomani i brudasy.
> Do Niemcow Anglicy maja stosunek calkiem jednoznaczny. Uwazaja ich za bande
> megalomanow, ktorych latwo wodzic za nos, w dodatku kompletnie pozbawionych
> talentow kulinarnych (sic. nie ma to jak dobry gotowany udziec jagniecy z sosem
>
> mietowym ?!!).
> Wlosi sa histeryczni i nieuczciwi, Hiszpanie leniwi, Rosjanie placzliwi, a
> Skandynawowie, Dunczycy, Belgowie i Szwajcarzy - beznadziejnie nudni.
> Amerykanie i Australijczycy sa nieokrzesani. Kanadyjczycy nieciekawi, zas
> wszystkie ludy orientalne - tajemnicze i podstepne.
> Tego wszystkiego mozna sie naturalnie dowiedziec tylko podsluchujac pod
> drzwiami, bo vis-a-vis sa zawsze czarujacy. Wydaja sie tak uroczo tolera
> ncyjni,
> nieprawdaz ? A w rzeczywistosci cudzoziemcow cenia tylko i wylacznie za
> posiadanie plecow - za ktorymi moga ich obgadywac."
>
> Co wy na to ?
>

* No i trzeba tez bylo dodac ze wg. nich Polacy to slomiany
ogien.

[esther]

mary_z_danii napisał(a):

> So what's new? Anglicy (tzn. wylacznie z Anglii, a nie calego UK, jak wielu
> osobom sie wydaje zawsze sie smieli z Hindusow, Szkotow, Irlandczykow,
> Walijczykow i innych podbitych przez Wielka Brytanie narodow, podobnie jak
> Rosjanie nasmiewali sie z Polakow przez dlugie wieki, i takoz Niemcy, a inne
> narody Europy tez. Mentalnosc zdobywcy po prostu. Za ktora
> wielu "ciemierzonych" teraz sie "odkuwa".
> Sama ocena racji historycznych pozostanie zawsze sprawa obiektywna, tzn.
> Francuzi mieli swoja racje polityczna, Brytyjczycy swoja, Niemcy i Sowieci tez.
>
> Nie wspominam nawet zapalnego konfliktu Polacy-Zydzi (vide:Jedwabne, spojrz
> sama na watki na forum Swiat albo Informacje Dnia). Prawda jest taka, ze
> historia jest historią, a terazniejszosc- terazniejszoscią. I w tej
> terazniejszosci mamy szanse na pewne zblizenie miedzy narodami (przy calym
> szacunku czy nawet poblazliwym usmiechu dla ich specyficznych "osobliwosci" .
>
> Co nam wszystkim moze pomoc patrzenie wstecz i grzebanie sie w brudach-
> wszelkich krajów-sprzed lat 100, 50, 20 itd. Czy to zmieni cokolwiek? Po co
> hodowac animozje narodowe?
> Pozdrawiam

Dokladnie) witam cie Mary, znow mamy dyskusje o historii i tolerancji)
Serdecznie pozdrawiam,
Esther

[Gość: ........]

esther napisał(a):

> mary_z_danii napisał(a):
>
> > So what's new? Anglicy (tzn. wylacznie z Anglii, a nie calego UK, jak wiel
> u
> > osobom sie wydaje zawsze sie smieli z Hindusow, Szkotow, Irlandczykow,
> > Walijczykow i innych podbitych przez Wielka Brytanie narodow, podobnie ja
> k
> > Rosjanie nasmiewali sie z Polakow przez dlugie wieki, i takoz Niemcy, a in
> ne
> > narody Europy tez. Mentalnosc zdobywcy po prostu. Za ktora
> > wielu "ciemierzonych" teraz sie "odkuwa".
> > Sama ocena racji historycznych pozostanie zawsze sprawa obiektywna, tzn.
> > Francuzi mieli swoja racje polityczna, Brytyjczycy swoja, Niemcy i Sowieci
> tez.
> >
> > Nie wspominam nawet zapalnego konfliktu Polacy-Zydzi (vide:Jedwabne, spojr
> z
> > sama na watki na forum Swiat albo Informacje Dnia). Prawda jest taka, ze
> > historia jest historią, a terazniejszosc- terazniejszoscią. I w tej
> > terazniejszosci mamy szanse na pewne zblizenie miedzy narodami (przy calym
>
> > szacunku czy nawet poblazliwym usmiechu dla ich specyficznych "osobliwosci
> " .
> >
> > Co nam wszystkim moze pomoc patrzenie wstecz i grzebanie sie w brudach-
> > wszelkich krajów-sprzed lat 100, 50, 20 itd. Czy to zmieni cokolwiek? Po c
> o
> > hodowac animozje narodowe?
> > Pozdrawiam
>
> Dokladnie) witam cie Mary, znow mamy dyskusje o historii i tolerancji)
> Serdecznie pozdrawiam,
> Esther
* Tez sie dolacze popierajac. Dziadkowie za swoje odpowiedza a
my za swoje. My ich nie wywyzszymy jak tez oni nas nie popra.
Zyjmy dla siebie i swoich dzieci. Pozdrawiam

[mary_z_danii]

Otoz to. Historie warto i nawet trzeba znac, ale nie mozna nia zyc.....
Pozdrawiam takoz

[mary_z_danii]

No tak, ta dyskusja o tolerancji to troche "deja vu" )
Zgadzam sie tez z Toba, ze ludzie czepiajacy sie drobnych w sumie szczegolow
zycia nie wygladaja na zadowolonych z samych siebie
Pozdrawiam rownie serdecznie i pedze dalej do mych obowiazkow

[Gość: Milene]

mary_z_danii napisał(a):

> So what's new? Anglicy (tzn. wylacznie z Anglii, a nie calego UK, jak wielu
> osobom sie wydaje zawsze sie smieli z Hindusow, Szkotow, Irlandczykow,
> Walijczykow i innych podbitych przez Wielka Brytanie narodow, podobnie jak
> Rosjanie nasmiewali sie z Polakow przez dlugie wieki, i takoz Niemcy, a inne
> narody Europy tez. Mentalnosc zdobywcy po prostu. Za ktora
> wielu "ciemierzonych" teraz sie "odkuwa".
> Sama ocena racji historycznych pozostanie zawsze sprawa obiektywna, tzn.
> Francuzi mieli swoja racje polityczna, Brytyjczycy swoja, Niemcy i Sowieci tez.
>
> Nie wspominam nawet zapalnego konfliktu Polacy-Zydzi (vide:Jedwabne, spojrz
> sama na watki na forum Swiat albo Informacje Dnia). Prawda jest taka, ze
> historia jest historią, a terazniejszosc- terazniejszoscią. I w tej
> terazniejszosci mamy szanse na pewne zblizenie miedzy narodami (przy calym
> szacunku czy nawet poblazliwym usmiechu dla ich specyficznych "osobliwosci" .
>
> Co nam wszystkim moze pomoc patrzenie wstecz i grzebanie sie w brudach-
> wszelkich krajów-sprzed lat 100, 50, 20 itd. Czy to zmieni cokolwiek? Po co
> hodowac animozje narodowe?
> Pozdrawiam

Szanowna mary-z-danii
Jezeli zrozumialas moj post jako sianie animozji miedzy narodami to sie mylisz.
To co mysla Polacy o Anglikach i Anglicy o Chinczykach moze mnie tylko rozbawic.
Poniewaz nikt na powaznie nie traktuje pogardliwego stosunku Anglikow do
wszelkich cudzoziemcow, to nie wiem dlaczego wszyscy sie oburzaja gdy Roman
krytykuje ich styl zycia.
W koncu to forum istnieje po to, zeby na nim pisac.

A moze ty nam napiszesz cos ciekawego o Danii ?

[mary_z_danii]

Hej Milene
OK, przyznaje, ze Twoj pierwszy post odebralam z pewna podejrzliwoscia ,
drugi, czyli satyryczny tekst o ksenofobii Brytyjczykow ubawil mnie setnie lol
(notabene: Dunczycy to tez Skandynawowie; historycznie,jezykowo i kulturowo, a
kiedys jeszcze i geograficznie, bo mieli wyspe Gotlandie, poludniowa Szwecje,
Norwegie i Islandie). Wszelkie stereotypy sa zawsze komiczne, niezaleznie od
tego, kto je wypowiada lol
Sprawa Romana na forum nie polega na jego krytyce UK, lecz jego err...well...
brakujacej argumentacji logicznej, w miejsce ktorej uzywa inwektyw, rowniez w
stosunku do forumowiczow, a chyba nie na tym wolnosc wypowiedzi polega?
O Danii moge chetnie napisac, co Cie interesuje? Ale tytul tego watku ogranicza
sie do UK, wiec moze go nie "rozmywajmy" i otworz po prostu nowy, OK?
Pozdrawiam

[Gość: Milene]

mary_z_danii napisał(a):

> Hej Milene
> OK, przyznaje, ze Twoj pierwszy post odebralam z pewna podejrzliwoscia ,
> drugi, czyli satyryczny tekst o ksenofobii Brytyjczykow ubawil mnie setnie lol
> (notabene: Dunczycy to tez Skandynawowie; historycznie,jezykowo i kulturowo, a
> kiedys jeszcze i geograficznie, bo mieli wyspe Gotlandie, poludniowa Szwecje,
> Norwegie i Islandie). Wszelkie stereotypy sa zawsze komiczne, niezaleznie od
> tego, kto je wypowiada lol
> Sprawa Romana na forum nie polega na jego krytyce UK, lecz jego err...well...
> brakujacej argumentacji logicznej, w miejsce ktorej uzywa inwektyw, rowniez w
> stosunku do forumowiczow, a chyba nie na tym wolnosc wypowiedzi polega?
> O Danii moge chetnie napisac, co Cie interesuje? Ale tytul tego watku ogranicza
>
> sie do UK, wiec moze go nie "rozmywajmy" i otworz po prostu nowy, OK?
> Pozdrawiam

Hej mary-z-danii !
Socjologia to moje hobby.
Chetnie bym sie czegos dowiedziala o Dunczykach i ich stylu zycia. Jezeli masz
oczywiscie ochote o tym pisac
Juz zakladam temat.

[mary_z_danii]

Socjologia to moje wyksztalcenie i zawod (czasem.. i hobby tez lol
Czekam na nowy watek.
Pozdrawiam

[Gość: Maria]

Bylam w Anglii 3 razy:
1976: przez 3 miesiace w Londynie
1982: dwa tygodnie w Londynie i Walii
2000: tydzien w Londynie

Lubie Anglie i jej innosc. Uwielbiam Londyn ale, niestety, po ostatnim pobycie
stwierdzilam, ze to juz nie jest to samo miasto, ktore mnie tak oczarowalo lata
temu. Jest to obecnie jedno z najbrudniejszych miast w Europie. Brudno na
ulicach, brudno w pubach, ogrodki sa zadbane przed domem, z tylu domu balagan.
Mozy Wy, ktorzy tam mieszkacie, powiecie mi dlaczego?

[esther]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Bylam w Anglii 3 razy:
> 1976: przez 3 miesiace w Londynie
> 1982: dwa tygodnie w Londynie i Walii
> 2000: tydzien w Londynie
>
> Lubie Anglie i jej innosc. Uwielbiam Londyn ale, niestety, po ostatnim pobycie
> stwierdzilam, ze to juz nie jest to samo miasto, ktore mnie tak oczarowalo lata
>
> temu. Jest to obecnie jedno z najbrudniejszych miast w Europie. Brudno na
> ulicach, brudno w pubach, ogrodki sa zadbane przed domem, z tylu domu balagan.
> Mozy Wy, ktorzy tam mieszkacie, powiecie mi dlaczego?


Moze dlatego ze jest tutaj nas, obcokrajowcow, coraz wiece, a niestety sporo z
nas nie moze sie pochwalic pochodzeniem z kraju w ktorym panuje czystosc na
ulicach?

[Gość: Maria]

esther napisał(a):

> Moze dlatego ze jest tutaj nas, obcokrajowcow, coraz wiece, a niestety sporo z
> nas nie moze sie pochwalic pochodzeniem z kraju w ktorym panuje czystosc na
> ulicach?

To malo przekonujace. Ogromna masa cudzoziemcow mieszka rowniez we Frankfurcie
(25%), w Berlinie , w Paryzu, w Zurychu.

Do Marii

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Bylam w Anglii 3 razy:
> 1976: przez 3 miesiace w Londynie
> 1982: dwa tygodnie w Londynie i Walii
> 2000: tydzien w Londynie
>
> Lubie Anglie i jej innosc. Uwielbiam Londyn ale, niestety, po ostatnim pobycie
> stwierdzilam, ze to juz nie jest to samo miasto, ktore mnie tak oczarowalo lata
> temu. Jest to obecnie jedno z najbrudniejszych miast w Europie. Brudno na
> ulicach, brudno w pubach, ogrodki sa zadbane przed domem, z tylu domu balagan.
> Mozy Wy, ktorzy tam mieszkacie, powiecie mi dlaczego?

Mam dokladnie takie same spostrzezenia jak i Ty.....bylem w Londynie po raz
pierwszy turystycznie w 1987 roku, potem na krotko w 1992 i obecnie mieszkam i
pracuje tu goscinnie juz od ponad pol roku (zostalem wyslany do Londynu przez
firme w ktorej pracuje, a mieszkam na stale w USA). Moje spostrzezenia dotyczace
zmian w Londynie sa niestety zdecydowanie negatywne......tak jak piszesz jest
coraz wiecej brudu na ulicach, coraz wiecej zaniedbanych domow a takze, co wiem
na szczescie tylko z londynskich gazet i telewizji coraz wieksza przestepczosc.
Wlk. Brytania niestety w zastraszajacym tempie upodabnia sie do swojego mlodszego
wielkiego kuzyna czyli Stanow Zjednoczonych i ma coraz wiecej problemow wyniklych
z przyjmowania do siebie nieasymilujacych sie i nie potrafiacych niczego poza
handlem narkotykami emigrantow, dokladnie tak jak USA. Powiem szczerze, ze
przezylem tu po przyjezdzie pewien szok, Londyn zaczyna powoli przypominac Nowy
Jork i Chicago czego sie zupelnie wczesniej nie spodziewalem i nie sadzilem ze ta
niegdys dumna Anglia tak szybko bedzie tracic swoja narodowa tozsamosc. Jako
mieszkaniec Stanow, wiem doskonale do czego taka polityka emigracyjna prowadzi i
z niepokojem mysle o przyszlosci Europy, gdyz wyglada mi na to ze kraj ten padl
ofiara importowanej z USA oblednej polityki wielokulturowosci, ktora moze jeszcze
za naszego zycia zamienic UK w druga Jugoslawie.
Pozdro

[Gość: Don]

ja tu nie o anglii a o Tobie.Spostrzegawczy jestes !Juz zauwazyles ,ze
Anglia moze sie zamienic w Jugoslawie ...itd Znasz ten problem z USA.Za
liberalna polityka immigracyjna jak twierdzisz.Jak na kogos urodzonego w USA
dobrze piszesz po polsku.A jezeli sam jestes emigrantem to uprzejmie Cie
zawiadamiam,ze tz jestes "ofiara" polityki liberalnej. Jezeli sie uwazasz
za "lepszego" to zapewniam Cie ,ze do piet nie dorastasz wiekszosci
np.hindusow. czesto na forum czyta sie takie wypowiedzi.Jak to w Polsce sie
mowi:przyganial kociol.... Oczywiscie zgadzam sie z Toba ,ze Anglicy to
frajerzy -Ty bys wiedzial kogo wpuszczac!

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Don napisał(a):

>
> ja tu nie o anglii a o Tobie.Spostrzegawczy jestes !Juz zauwazyles ,ze
> Anglia moze sie zamienic w Jugoslawie ...itd Znasz ten problem z USA.Za
> liberalna polityka immigracyjna jak twierdzisz.Jak na kogos urodzonego w USA
> dobrze piszesz po polsku.A jezeli sam jestes emigrantem to uprzejmie Cie
> zawiadamiam,ze tz jestes "ofiara" polityki liberalnej. Jezeli sie uwazasz
> za "lepszego" to zapewniam Cie ,ze do piet nie dorastasz wiekszosci
> np.hindusow. czesto na forum czyta sie takie wypowiedzi.Jak to w Polsce sie
> mowi:przyganial kociol.... Oczywiscie zgadzam sie z Toba ,ze Anglicy to
> frajerzy -Ty bys wiedzial kogo wpuszczac!


W odpowiedzi przesylam Tobie do przeczytania artykul z ostatniego wydania Wprost
bedacy streszczeniem ksiazki napisanej przez Pata Buchanana, jednego z
najmadrzejszych politykow w USA. Mam nadzieje, ze pomoze wreszcie zrozumiec Tobie
w jakim swiecie zyjesz.
Pozdro


Zachód Zachodu?

Zachód umiera. Coraz niższy przyrost naturalny w Europie i USA w połączeniu z
eksplozją demograficzną w Afryce, Azji i Ameryce Łacińskiej doprowadzi do nie
kontrolowanych ruchów migracyjnych na wielką skalę, przekształceń kulturowych i
ekonomicznych, a w rezultacie - do upadku zachodniej cywilizacji i nowego
podziału świata. Stany Zjednoczone przestaną być "narodem narodów", Europa
zostanie zalana przez wyznawców islamu, a cywilizacja pierwszego świata wraz z
Izraelem i Japonią zniknie z powierzchni ziemi. Tak przynajmniej uważa Patrick J.
Buchanan, prominentny amerykański konserwatysta. Jego książka "Death of the West"
(Śmierć Zachodu) wywołała burzliwą dyskusję w amerykańskich mediach.

Kultura migracji
"Demografia to przeznaczenie" - przekonuje Buchanan, powołując się na dane ONZ.
Liczby są bezwzględne: w ciągu najbliższych pięćdziesięciu lat liczba
Europejczyków spadnie o 170 mln (co stanowi łączną populację Niemiec, Polski,
Danii, Norwegii, Szwecji i Finlandii), podczas gdy zaludnienie w Afryce, Azji i
Ameryce Łacińskiej zwiększy się z trzech do czterech miliardów. Jedynie co
dziesiąty Ziemianin będzie Europejczykiem, choć zaledwie pół wieku temu
mieszkańcy Starego Kontynentu stanowili piątą część mieszkańców naszej planety.
Zachód błyskawicznie się starzeje: do 2005 r. jedna trzecia Europejczyków będzie
po sześćdziesiątce, jedna dziesiąta zaś po osiemdziesiątce.
Przełom wieków przyniósł także niespotykany wcześniej boom migracyjny: ponad sto
milionów ludzi żyje dziś poza krajem swojego urodzenia. W Niemczech mieszka 7,6
mln imigrantów, w Wielkiej Brytanii - 3 mln, zaś w Szwajcarii jest ich 1,4 mln.
Liczba imigrantów we wszystkich krajach Unii Europejskiej sięga 20 mln. Tylko w
latach 90. przybyło ich prawie 6 mln.
Co dziesiąty obywatel USA urodził się za granicą. Buchanan, który był doradcą
trzech prezydentów z Partii Republikańskiej, przypomina, że kiedy w 1969 r.
władzę obejmował Richard Nixon, w USA mieszkało tylko 9 mln osób urodzonych poza
granicami. Kiedy przysięgę składał George W. Bush, w USA żyło już 30 mln
imigrantów świeżej daty.
Ameryka zawsze była krajem imigrantów, jednak - co zdaniem Buchanana jest
szczególnie alarmujące - zmieniły się źródła imigracji. O ile w ciągu pierwszych
dwustu lat amerykańskiej federacji wśród napływających do niej ludzi większość
stanowili uchodźcy z Europy, o tyle obecnie aż 80 mln Amerykanów to przybysze z
Azji, Afryki i Ameryki Południowej. Może to spowodować, że wkrótce rasa biała
będzie w USA mniejszością. Jak długo nie dyskryminowaną? - Największą etniczną
grupą w Ameryce są dziś Latynosi (35 mln), podczas gdy u progu niepodległości 95
proc. społeczeństwa stanowili biali - mówi Tadeusz Paleczny z Zakładu
Wielokulturowości Uniwersytetu Jagiellońskiego. "Żaden naród nie przeszedł tak
radykalnego przeobrażenia w tak krótkim czasie" - alarmuje Buchanan, dodając, iż
zmiany grożą bałkanizacją Ameryki i przeobrażeniem jej w konglomerat ludzi,
którzy nie mają z sobą nic wspólnego.

Dyktatura nowego marksizmu
O dogorywaniu Zachodu świadczy - zdaniem Buchanana - nie tylko demografia, ale
także kontrkultura lat 60., przez jednych nazywana liberalizmem obyczajowym,
przez niego samego zaś kulturowym marksizmem. Podczas gdy marksizm ortodoksyjny
obwiniał kapitalistów o wyzysk robotników, marksizm kulturowy obwinia białą rasę
o ucisk i wyzysk innych kultur.
"Za upadek Zachodu odpowiedzialne są socjalistyczne skłonności europejskich
elit" - stwierdza cytowany w książce "Śmierć Zachodu" John Wallace z Johns
Hopkins University. Gdy obywatel ma zapewnioną przez państwo emeryturę, dzieci
przestają być dla niego polisą ubezpieczeniową na starość. Do upadku wartości
przyczyniła się też praca kobiet. "Jeśli kobiety mogą zarobić wystarczająco dużo,
aby być niezależne finansowo, mąż nie jest już potrzebny. Jeśli można mieć seks i
uniknąć wychowywania dzieci - to po co się żenić?" - pyta retorycznie Wallace.
Zdaniem Buchanana, który jest bezdzietny, właśnie dzięki stale wzrastającej
liczbie wyznawców islamu muzułmańscy fanatycy mają zagwarantowane powodzenie w
swoich zmaganiach z innymi religiami. Oni bowiem przedstawiają się jako jedyna
ostoja takiej fundamentalnej wartości jak rodzina. W Europie jedynie muzułmańska
Albania ma przyrost naturalny pozwalający na przetrwanie do końca obecnego wieku.
Wojna gospodarczych cywilizacji?
Buchanan nie jest pierwszym krytykiem zachodniej cywilizacji. Jego poprzednikami
byli Benjamin Barber, Lester Thurow, Edward Luttwak czy Samuel Huntington. Ten
ostatni do argumentów demograficznych, rasowych i moralnych świadczących o
nieuniknionym upadku Zachodu dołączył też argumenty ekonomiczne. O ile w latach
50. udział cywilizacji zachodniej w światowym PKB wynosił dwie trzecie, o tyle w
latach 90. nie przekraczał połowy. Na gospodarczym znaczeniu zyskały Chiny
(odpowiednio 3 i 10 proc.), kraje islamskie (3 i 11 proc.) i latynoskie (6 i 8
proc.). Z prognoz na 2020 r. wynika, że każda z pierwszej piątki największych
gospodarek świata należeć będzie do innego kręgu kulturowego, a w pierwszej
dziesiątce znajdą się tylko trzy państwa zachodnie. - W połowie XXI w. udział
Zachodu w gospodarce światowej będzie przypominał stan z 1800 r. - prorokuje
Huntington, autor "Zderzenia cywilizacji".
Nie należy jednak zapominać, że potęga europejskiego sposobu myślenia umacniała
się przez czterysta lat i tyle samo może wygasać. Kultura Cesarstwa Rzymskiego
promieniuje wszak nadal i ciągle odwołujemy się do jej korzeni. Z pewnością więc
jutro obudzimy się jeszcze w cywilizacji zachodniej.

Agnieszka Filas
Tadeusz Zachurski
Waszyngton

[Gość: Marek]

Jako czlowiek urodzony w tym kraju i jako homoseksualista,chcialbym sie zapytac
dlaczego twoim zdaniem wszyscy i wszedzie musi byc jednakowo?Co to komunizm?To
jest wolny kraj,panuje tolerancja.A, ze sa inne krany (ale woda czysta),takie
argumenty sa nierozsadne.'Pedalow' wszedzie w TV-jakby byly 2 lesbijki albo
ostre 'straight hardcore' to bys wtedy milczal.Kazdy kraj jest inny i ta innosc
trzeba podtrzymywac.
Wielka Brytania jest 4.najbogatszym krajem na swiecie, a Polska?Bylem
niedawno:kretactwo,mafia wszedzie,urzednicy tylko lapowki biora, woda syf.I tak
dalej i tak dalej.
Co do Londynu miasto ma 10 milionow mieszkancow-Salzburg w Austrii bardzo
czysty,papiera nie ma na ulicy, ale kraj konserwatywny wrecz
nazistowski,dlaczego tylu tutaj emigrantow przyjezdza poniewaz mamy lagodny
system i ludzie jak zwykle go wykorzystuja.Cale szczescie za kontrole
granicznie, inaczej bylby tutaj potop.
Jak to mowia Roman w Polsce: Paszol won!Jak chcesz to Ciebie to jeszcze Ciebie
w dupe pocaluje na pozegnanie (moze nie, pewnie owlosiona i pachnie,nie uzywasz
wilgotnej chusteczki do podcierania?).Pa!

Marek:sugeruje forum dla erotomanow. Wyzyj sie tam

[drapieznik]

Troche tolerancji, homoseksualisto!

[Gość: Realista]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Jako czlowiek urodzony w tym kraju i jako homoseksualista,chcialbym sie zapytac
> dlaczego twoim zdaniem wszyscy i wszedzie musi byc jednakowo? Co to komunizm? To
> jest wolny kraj,panuje tolerancja.A, ze sa inne krany (ale woda czysta),takie
> argumenty sa nierozsadne.'Pedalow' wszedzie w TV-jakby byly 2 lesbijki albo
> ostre 'straight hardcore' to bys wtedy milczal.

*** Straight hardcore? Care to elaborate?

> Kazdy kraj jest inny i ta innosc trzeba podtrzymywac.
> Wielka Brytania jest 4.najbogatszym krajem na swiecie, a Polska?Bylem
> niedawno:kretactwo,mafia wszedzie,urzednicy tylko lapowki biora, woda syf.I tak
> dalej i tak dalej.
> Co do Londynu miasto ma 10 milionow mieszkancow-Salzburg w Austrii bardzo
> czysty,papiera nie ma na ulicy, ale kraj konserwatywny wrecz
nazistowski,dlaczego tylu tutaj emigrantow przyjezdza poniewaz mamy lagodny
> system i ludzie jak zwykle go wykorzystuja.Cale szczescie za kontrole
> granicznie, inaczej bylby tutaj potop.

*** Austria to kraj nazistowski i dlatego nie ma tam tylu emigrantow? Wytlumacz
prosze.

> Jak to mowia Roman w Polsce: Paszol won!Jak chcesz to Ciebie to jeszcze Ciebie
> w dupe pocaluje na pozegnanie (moze nie, pewnie owlosiona i pachnie,nie uzywasz
> wilgotnej chusteczki do podcierania?).Pa!

*** Coz dyskusja o Londynie ma wspolnego czyims owlosionym tylkiem?
Dyskryminujesz tych co takowe maja?
A jakiej marki TY uzywasz tych chusteczek?

Do Romana

[emigrantka]

Gdzies wspominales ze skonczyles w UK liceum i tak sobie mysle.... Tutaj
mieszasz Anglie z blotem i wracasz niedlugo do Polski, tak? A w Polsce bedziesz
sie pewnie przechwalal swoja wspaniala edukacja stad i wysoko nos zadzieral?

Powodzenia

[Gość: M]

Pozwolicie, ze sie wtrace do Waszego forum. Ja urodzilam sie i mieszkam w
Londynie. Moim ojcem jest Szkot a mama Polka. Mieszkalam w Afryce, w Azji,
mieszkalam w Polsce, tutaj skonczylam wszystkie szkoly i studia. Zgadzam sie,
ze Anglia czy tez Londyn nie sa rajem ale nigdzie przeciez nie jest perfect. A
kwestia dwoch kranow na umywalce - przeciez pisanie o tym to jest smieszne.
Dwa krany na umywalce nie robia z kraju zadupia. Jak sie to Romanowi nie
podoba, to bardzo latwo jest je wymienic. Na prawde. Sprobuj! Inne wtyczki? A
czy w US, Afryce czy tez Karaibach sa takie same jak w Polsce. Nie zauwazyles
moze przy angielskich gniazdkach tych pstryczkow do ich wlaczenia. Czy wiesz,
ze one oraz 3 pin plug zapobiegajaom pozarom. Moze nie, no bo w koncu tutaj
jest takie zadupie i tak okropny poziom edukacji, ze tam gdzie chodziles do
szkoly i na studia nikt Ci tego nie uswiadomil. Dobrze nie o to chodzi, nie
pisze tego aby Ci ublizac. Owszem jest duzo ludzi ktorzy ledwo pisza i czytaja
ale czy w Polsce 100% ludnosci ma skonczona szkole podstawowa. Jaki masz
problem z ruchem lewostronnym? To tez z kraju nie robi zadupia. Przynajmniej
drogi sa przejezdne. Ja jezdze i tutaj i w Europie i nie mam zadnych
problemow. Wiesz Roman, zanim zaczniesz krytykowac miejsce w ktorym jestes,
zastanow sie dlaczego to robisz. The grass is always greener on the other
side. Mnie tez tu wiele rzeczy denerwuje i przeszkadza, ale jeszcze wiecej
rzeczy mnie irytowalo w Polsce. Ale nauczylam sie je akceptowac, bo akurat tam
mieszkalam i to byla tamtejsza rzeczywistosc. Szkoda ze przez lata pobytu w
tym kraju nie nauczyles sie tutejszej tolerancji. Owszem Anglia ma kompleks
kolonialny ale w tej chwili jest to raczej tematem zartow. Czy nie zauwazyles
jak potrafimy sami sie ze swojego "zacofania" smiac i robic zarty na
temat "imperium". Gdyby nie to dawne imperium to wile krajow w Afryce i Azji
nie mogloby sie cieszyc w tej chwili tym co maja. No al emoze nie mailes
histori w secondary school. W pewnym sensie zal mi jest Ciebie, bo jestes jak
kon z klapkami na oczach. Widzisz tylko to co masz doslownie przed nosem.
A co Ci przeszkadzaja gays? To tez ludzie tak samo jaki i Ty i ja a co robia w
zyciu prywatnym to przeciez ich sprawa, a jak Ci ktos przeszkadza w TV, to
przeciez zawsze mozesz zmienic program, albo w ogole go wylaczyc.
Pozdrawiam. Mam nadzieje, ze w Polsce czy gdziekolwiek indziej na swiecie
wyladujesz znajdziesz swoj raj.

Do M

[Gość: ds]

M - chyle czola.
Pieknie napisane.

Ja tez troche narzekam na Anglie (standardowe rzeczy: travel, NHS, food, etc) i raczej
mysle o przeprowadzce do Europy ale tak jak powiedzialas: nigdzie nie jest perfekt i
wszystko zalezy od osobistych preferencji. Zreszta od czasu jak wyprowadzilem sie
poza Londyn I przyjezdzam tylko do pracy to jakos mi sie samopoczucie poprawilo.
Jeszcze tylko potrzebuje bezposrednich lotow do Wroclawia z Gatwick i nie powiem zlego
slowa o UK

PS. Moze kiedys lunch w tygodniu w ramach integracji podobnie myslacych Polakow?

LUNCH

[Gość: sharky]

A propos lunchu proponue watek SPOTKANIE W LONDYNIE.

[Gość: M]

Lunch - any time. Musimy tylko jakos wymienic sie adresami itp itd. Moze
kiedys beda loty do Wroclawia, nigdy nie wiadomo...
Ja przez pewien okres pracowalam w Monachium i gdybym miala okazje to chyba
bym sie tam mogla przeprowadzic - chociaz tez i tam jakbym chciala to moglabym
znalzc kilka rzeczy, ktore by mnie irytowalo.
A tak do Romana, to czy wiesz, ze w biurze mojej firmy w Monachium, w toaletach
tez byly dwa krany. No ale dla Ciebie Monachium, to pewnie tez prowincja...

[Gość: ds]

Ja mysle o Frankfurcie (z pewnych dosc oczywistych powodow)
Jako etap przejsciowy.
Ale docelowo chcialbym do Polski.
Niestety moze bedzie to dopiero na emeryture...

[esther]

Oprocz 'spotkania w Londynie'(dla niektorych 'ze wsi' moze byc trudniej
dojechac, ja mam dylemat bo mam samochod w serwisie, a pociagi w niedziele to
katastrofa) lunch w tygodniu tez bylby fajny, dla mnie najlepiej w piatek, bo
wszystkim wszystko jedno.
Najwygodniejsze miejsca - Metropolitan line, strefa 1.
(moj adres mailowy powyzej)

[esther]

Bardzo dobre podsumowanie calego watku 'Romana'.
Ja osobiscie krany zmienilam)

Pozdrawiam serdecznie, Esther

[Gość: M]

Ja tez mam krany "normalne" jak rowniez moi rodzice.
Moj adres "tutejszy" to [e-mail]. Jak sie skontaktujemy to wtedy
podam Wam prywatny adres. Ja pracuje w City, wiec zone 1 tez jest dla mnie
najlepsze: Central, Distric lub Metropolitan Line.

[Gość: ds]

> Ja tez mam krany "normalne" jak rowniez moi rodzice.
Ja jestem dopiero w trakcie zmieniania.
Ale za to wyrzucilem dywany i polozylem normalna podloge!!!

> Moj adres "tutejszy" to [e-mail]. Jak sie skontaktujemy to wtedy
> podam Wam prywatny adres. Ja pracuje w City, wiec zone 1 tez jest dla mnie
> najlepsze: Central, Distric lub Metropolitan Line.

Juz napisalem do esther i M.
Sharky: O spotkaniu wiem ale niestety raczej tym razem mi sie nie uda przybyc. A wielka
szkoda bo chcialem z Toba pogadac na "odwieczny" temat: bizness visa w Anglii ))

OK. Spadam na lunch.
Pzdr.

[Gość: Xiv]

Jejku, jak ja moglem przegapic taki ciekawy temat... i ds tutaj (a juz sie
odgrazal, ze nigdy wiecej ...) a propos lunchu, to tez sie pisze... dowolny
dzien, dowolna pora... (dalej bezrobocie, jakby sie kto pytal)

w pierwsze czwrtki miesiaca sa spotkania PEBY jakby kto sie pytal (ds mnie tam
wyciagnal) - na ostatnim nie bylem niestety, ale mysle, ze na lutowym juz bede.

3mka
Xiv

([e-mail])

[Gość: M]

Ok wyslalam do Was juz e-mail.
Co to takiego te spotkania PEBY? Prawde mowiac to ja abosolutnie nie mam w
Londynie kontaktu z Polakami. Dzieki szkole, studiom i pracy wszyscy moi
znajomi to tutejsi lub z innych miejsc Europy. Po polsku rozmawiam tylko z
mama, wiec fajnie byloby Was poznac.

Do M (peba)

[Gość: Xiv]

www.peba.org.uk/

Xiv

[Gość: ds]

> Jejku, jak ja moglem przegapic taki ciekawy temat... i ds tutaj (a juz sie
> odgrazal, ze nigdy wiecej ...)

Straszne nudy tutaj w pracy. Tak wiec czytam forum

> w pierwsze czwrtki miesiaca sa spotkania PEBY jakby kto sie pytal (ds mnie tam
> wyciagnal) - na ostatnim nie bylem niestety, ale mysle, ze na lutowym juz bede.

Ja tez.
Ale tym razem moze sam (druga polowa wlasnie wraca wtedy z Walii - moze zdazy...)

[esther]

Ja tez sie nudze... ale wlasnie zaaranzowalam sobie przez najblizsze 2 m-ce
wolne poniedzialki na nauke, platne i nie wziete z urlopu (CFA) i jestem b.
zadowolona!!!!
Nie ma to jak siedzenie na wsi (ds cos o tym wie), z kurami i kotami i nie
wstawanie w poniedzialek rano do pracy. Nawet problematyczne jezdzenie po lewej
strony oraz kontrowersyjna sprawa kontaktow i kranow wydaja sie niewazne...

Co powiecie na piatkowy lunch, Baker Street (chyba wygodnie dla kazdego, nie
wiem), Pizza Express na rogu? Albo inne lunchowe sugestie na przyszly tydzien.
Piatki sa takie piekne...
To poza oczywiscie weekendowym spotkaniem!

[mary_z_danii]

Nudzisz sie, a mojej odpowiedzi do Ciebie na "dunskim" watku nie zauwazylas,
huh?
Gratuluje wolnych poniedzialkow... i troche zazdroszcze tez ))
Pozdrawiam

[esther]

mary_z_danii napisał(a):

> Nudzisz sie, a mojej odpowiedzi do Ciebie na "dunskim" watku nie zauwazylas,
> huh?
> Gratuluje wolnych poniedzialkow... i troche zazdroszcze tez ))
> Pozdrawiam

Moja droga! Troszke sie opuscilas w pisaniu Ostatni watek jest poranny! I nie
odpowiedzialas na moj post z 22-01, 16.23!!! A tak czekalam!!)
A w pracy i tak sie nudze, ale to juz chyba kwestia bzydkiej dzisiejszej pogody..
Mam nadzieje ze w Danii troszke ladniej?
Serdeczne pozdrowienia!

[Gość: mary_z_danii]

esther napisał(a):

> mary_z_danii napisał(a):
>
> > Nudzisz sie, a mojej odpowiedzi do Ciebie na "dunskim" watku nie zauwazyla
> s,
> > huh?
> > Gratuluje wolnych poniedzialkow... i troche zazdroszcze tez ))
> > Pozdrawiam
>
> Moja droga! Troszke sie opuscilas w pisaniu Ostatni watek jest poranny! I nie
> odpowiedzialas na moj post z 22-01, 16.23!!! A tak czekalam!!)
> A w pracy i tak sie nudze, ale to juz chyba kwestia bzydkiej dzisiejszej pogody
> ..
> Mam nadzieje ze w Danii troszke ladniej?
> Serdeczne pozdrowienia!
-------------
Odpowiedzialam, rzecz jasna (dzisiaj), nawet ma tytul "Do Esther" , poszukaj
jeszcze raz, plz ! GW nie zawsze utrzymuje ciaglosc chronologiczna....
A nie opuscilam sie, jak Ty to nazywasz, ale czasem musze popracowac lol
Pozdrowienia
PS. POgoda u nas dzis OKROPNA lol

[Gość: M]

Esther, jak dobrze pojdzie to najprawdopodbniej spotkamy sie z DS na drinka w
ten piatek po pracy w okolicach Liverpool Street. Tak szczerze mowiac to ja
wole wieczory niz lunche, bo czesto na dluzszy lunch po prostu nie mam czasu.
Mam nadzieje, ze Twoja "wies" nie jest tak daleko i bedziesz mogla sie z nami
spotkac na kilka minut zanim bedziesz zmuszona pozostawic swoj los kolejom...
Obiecuje nie poruszac kontrowersyjnych tematow kranow, wtyczek czy tez dywanow.
Jak Ci dobrze, ze masz wolne poniedzialki. Chociaz ja tez nie powinnam
marudzic, bo wczoraj rano dopiero co wrocilam z urlopu. Tak wiec jesli sie
spotkamy to ja jestem ta opalona osoba.

[esther]

Gość portalu: M napisał(a):

> Esther, jak dobrze pojdzie to najprawdopodbniej spotkamy sie z DS na drinka w
> ten piatek po pracy w okolicach Liverpool Street. Tak szczerze mowiac to ja
> wole wieczory niz lunche, bo czesto na dluzszy lunch po prostu nie mam czasu.
> Mam nadzieje, ze Twoja "wies" nie jest tak daleko i bedziesz mogla sie z nami
> spotkac na kilka minut zanim bedziesz zmuszona pozostawic swoj los kolejom...
> Obiecuje nie poruszac kontrowersyjnych tematow kranow, wtyczek czy tez dywanow.
> Jak Ci dobrze, ze masz wolne poniedzialki. Chociaz ja tez nie powinnam
> marudzic, bo wczoraj rano dopiero co wrocilam z urlopu. Tak wiec jesli sie
> spotkamy to ja jestem ta opalona osoba.


Liverpool st jest OK, i piatek po pracy tez, byle nie za pozno, bo w piatki
zwykle padam ze zmeczenia
Dluzszy lunch moze rzeczywiscie nie wypalic, bo mi np dojazd zajalby 20 min...
Moja wies w sumie nie daleko, tyle tylko ze pociag mam z Kings Cross.
Mi jest wszystko jedno o ktorej, wiec inicjatywa tutaj nalezy do ciebie i ds!

[Gość: ds]

> Mi jest wszystko jedno o ktorej, wiec inicjatywa tutaj nalezy do ciebie i ds!

Inicjatywe przejmujemy . Oczekuj maili od nas jutro jak sie zdecydujemy na miejsce.

PS. Wlasnie koles co siedzi kolo mnie poszedl do szefa nakablowac, ze nic nie robie tylko
siedze na internecie (tak mysle). LOL!!!
Moze wiec w piatek bedziemy celebrowac, ze mnie zwolnili
Tfu...
Tak tylko zartuje (mam nadzieje)

[Gość: ds]

> Jak Ci dobrze, ze masz wolne poniedzialki. Chociaz ja tez nie powinnam
> marudzic, bo wczoraj rano dopiero co wrocilam z urlopu. Tak wiec jesli sie
> spotkamy to ja jestem ta opalona osoba.

Och wy szczesciary - jedna ma wolne poniedzialki, druga wlasnie wrocila z urlopu...
No nic - nie narzekam - ja za to bylem w Polsce na swieta. Po poltorarocznej nieobecnosci!!!
Ach....

[esther]

ja tez bylam w Polsce) (ale sie chwale dzisiaj) ale nie moglam wyjechac - A4
byla nieprzejezdna)
A co do poniedzialkow to mam ochote sobie podskoczyc

DS, a co z kurka i mala swinka?

[Gość: ds]

> ja tez bylam w Polsce) (ale sie chwale dzisiaj) ale nie moglam wyjechac - A4
> byla nieprzejezdna)

Ja skorzystalem z uslug LOT'u... prawie nie moglem doleciec. Duze opoznienie (OK - byly
kiepskie warunki) ale oczywiscie zero informacji - czy zdazymy na polaczenie do Wroclawia,
kiedy odlecimy (na pasie w Warszawie stalismy ladne 2-3 godz... - na dodatek jeszcze wlaczyli
nam saune (!) w samolocie...). Na szczescie z powrotem bylo OK.

> DS, a co z kurka i mala swinka?

Na razie nie ma. I lepiej nie wywolywac ich z lasu.

[Gość: Xiv]

> kiedy odlecimy (na pasie w Warszawie stalismy ladne 2-3 godz... - na dodatek je
> szcze wlaczyli
> nam saune (!) w samolocie...). Na szczescie z powrotem bylo OK.

narzekasz, mnie w stanach nie dosc ze zrobili laznie, to w polowie (!) drogi
zawrocili, bo powiedzieli, ze... klimatyzacja nie dziala

Xiv

[Gość: izabelsk]

Gość portalu: M napisał(a):

> Esther, jak dobrze pojdzie to najprawdopodbniej spotkamy sie z DS na drinka w
> ten piatek po pracy w okolicach Liverpool Street

A czy mozna sie przylaczyc?

Moglabym dojechac na 18.30-19 (tak pozno, bo pracuje i mieszkam na wsi i nie
wiem, czy bede mogla przyjechac w niedziele).

izabelski

[Gość: ds]

> A czy mozna sie przylaczyc?
>
> Moglabym dojechac na 18.30-19 (tak pozno, bo pracuje i mieszkam na wsi i nie
> wiem, czy bede mogla przyjechac w niedziele).

M jest "prowodyrem"
Jej sie musisz zapytac. Ja oczywiscie zapraszam.
Tyle, ze nie bedziemy chyba zbyt dlugo siedziec (ci ze wsi chca dosc szybko do domu: kury
nakarmic tak wiec zastanow sie czy Ci sie bedzie oplacac. Mozemy sie jeszcze zawsze
spotkac na PEBI'e (7 lutego)

[esther]

ds, a skad bierzesz pociag na wies? Ja z King's Cross.

Nie wiem jak wy sobie dzisiaj radzicie, ale ja wlasnie prawie zasnelam na
biurku. I nie zebym byla niewyspana, czy cos.

Do jutra

[esther]

A co to takiego PEB?

[Gość: ds]

> A co to takiego PEB?

Xiv gdzies podal link powyzej (www.peba.org.uk)
Wiecej powiemy Ci jutro.

Jezeli chodzi o inne pytania to:
1. Na wies jade z London Bridge (dlatego spotkanie na Monument mi b. pasuje)
2. Dzisiaj tez malo co nie usnalem w pracy.

Do jutra.

Roman = zadupek Europy

[Gość: paul]

Drogi Romanku,

Trzeba ci bylo zostac w rodzinnej wiosce, mailbys wszystko jak lubisz: furmanki i
traktory jezdzilyby srodkiem drogi, a nie poktorejs tam stronie, do sracza
chodzilbys za stodole, a i dywany by ci nie przeszkadzaly, bo nie ma to jak
klepisko w izbie. To jest prawdziwy 21 wiek! A oni tam ciepla wode w kranach maja
i samochodami jezdza! I czys Ty nie zauwazyl, ze zamiast wyborowej oni tam pija
whisky, kiszona kapusta i ogorkiem sie brzydza (o grzybku w occie, co to go moj
znajomy Anglik polknal i o malo nie wyrzygal nie wspomne), i flakow takze nie
jedza!

Mysle, ze polski rzad powienien odebrac Polakom prawo do paszportu, bo oni
jeszcze nie dorosli do podrozowania po swiecie. Co najwyzej niech im wolno bedzie
jezdzic po wschodniej Europie, skoro tylko tam im sie podoba.

NOWE MIEJSCE SPOTNIA

[Gość: sharky]

Sorry za zamieszanie. Polski bar jest zamkniety w niedziele wiec spotykamy sie
w Pubie niedaleko. Adres:
Penderel's Oak
283-288, High Holborn

London

WC1V 7HP
Jak podaje Xiv pub znajduje sie po wyjsciu z metra po prawej stronie.
Oczywiscie ci co nie wiedza jeszcze, spotykamy sie o godz 14 w najblizsza
niedziele 27 stycznia.

[Gość: M]

Co to za kurka i swinka? Ja niestety mieszkam w miescie, wiec mam tylko zlota
rybke...
Pewnie spotkamy sie okolo 6pm i tez nie na za dlugo, bo zdaje sobie sprawe, ze
kazdy musi w koncu jakos i kiedys dojechac do domu. Prawde mowiac to ja juz
teraz zasypiam przy biurku i absolutnie nie mam ani ochoty ani sily na prace,
bo jedna noga caly czas jestem chyba nadal na urlopie, a jeszcze dzis wieczorem
idziemy z kolezanka na lekcje salsy....
PS. Tak samo jak ds nie mam dywanow w mieszkaniu, tylko normalne podlogi.
Czy Roman tez moglby mi powiedziec w ktorym to szpitalu sa dywany. Pytam z
ciekawosci, bo ani w Hammersmith Hospital ani w Charing X ich nie ma. Wiem, ze
w prywatnych pokojach sa....

[Gość: Malgoska]

Roman, po powrocie do Polski, gdy bedzies szukal pracy, nie zapomnij o tym co
tutaj napisales. Gdy przyszly pracodawca bedzie cie pytal o wyksztalcenie to
odpowiedz, ze skonczyles szkole srednia i studia na ... "zadupiu Europy",i ze
masz doswiadczenie z "zadupia Europy".

Pracodawcy w Polsce doceniaja szczerosc i "polska dume".

Do Romana

[emigrantka]

No widzisz jak narozrabiales? Nabijalam sie z niewinnego czlowieka.. Pech
chcial ze poslal post jako "Roman" a wczesnie rano wiec nie zauwazylam ze z
kanady pisze, dopiero mi DS musial zaspane slepka otworzyc.
A juz myslalam ze to ty do polski wracasz

Pozdrawiam wszystkich

[Gość: M]

Spotykamy sie jutro przy stacji Monument okolo 6pm. Jeszcze sie nie
zdecydowalismy gdzie idziemy. Na pewno bedzie to gdzies w tej okolicy. Napisz
do mnie e-mail na adres [e-mail] bedziemy sie wtedy mogly wymienic
numerami telefonow. Zawsze wtedy bedziesz mogla do na pozniej dojechac. Co Ty
na to?

[Gość: M]

W koncu ile nas jutro sie spotyka? Czy ktos z Was juz sie zna, bo inaczej to
sie chyba pogubimy? Z roza (widzisz ds teraz udalo mi sie napisac roza....) w
zebach nikt nie ma zamiaru stac....

[Gość: ds]

> W koncu ile nas jutro sie spotyka? Czy ktos z Was juz sie zna, bo inaczej to
> sie chyba pogubimy? Z roza (widzisz ds teraz udalo mi sie napisac roza....) w
> zebach nikt nie ma zamiaru stac....

Jak juz mowilem - ty jestes "porzadkowa".
My sie jakos znajdziemy (ew. przez telefon).
Ja znam Xiv'a tak wiec z tym nie bedzie problemow.
Jak na razie nie wiem jak nas znajdzie izab* i esther.
Ale mamy jeszcze cale jutro.

[Gość: M]

Napisalam e-mail do Esther i opisalam jej mniej wiecej jak wygladamy. Chyba
jakos sie znajdziemy. W koncu to nie jest chyba az takie trudne. Jak ktos
jeszcze do nas chce dolaczyc, to niech da nam znac. I obecujemy nie poruszac
drazliwych dla Romana tematow dywanow, kranow, wtyczek.....A moze sam Roman do
nas dolaczy. Czy ktos go zna?

[Gość: ds]

> Napisalam e-mail do Esther i opisalam jej mniej wiecej jak wygladamy. Chyba
> jakos sie znajdziemy. W koncu to nie jest chyba az takie trudne. Jak ktos
> jeszcze do nas chce dolaczyc, to niech da nam znac. I obecujemy nie poruszac
> drazliwych dla Romana tematow dywanow, kranow, wtyczek.....A moze sam Roman do
> nas dolaczy. Czy ktos go zna?

Tylko nie Roman!!!!!
Ja bede poruszal rozne drazliwe tematy - z natury bezposredni jestem!
Czas do domu na wies (dzisiaj Friends na E4... .
Do jutra

[esther]

Roman zapewne opuscil kraj w poplochu)

Mysle ze jakos sie rozpoznamy, M wyrozniac sie bedzie opalenizna wiec nie
powinno byc problemu...

Rowniez jade na wies, nakarmic zwierzeta.

[Gość: izabelsk]

Dzieki za wiadomosc, list czeka na Ciebie w skrzynce poczty

izabelski

[schone]

A to jest tak zwana kultura brytyjska! No bo Brytyjczyk przeciez musi byc inny
od wszystkich, i w tej ich innosci widza swoja madrosc. Nadal sa w drzemce
przeszlych wiekow, kiedy to podbijali biedne narody i rabowali dookola. Wtedy
zylo sie dobrze, bo pol swiata na nich pracowalo, a teraz juz nie jest to bo
trzeba robic na samego siebie. Ta mentalnosc wyspiarza, to jest okropne!.

[xingxing]

Właśnie to jest w Brytyjczykach najlepsze. Każdy naród powinien się wyróżniać na swój własny sposób.

[xingxing]

Właśnie to jest najlepsze w Brytyjczyka h czy Japończykach. Wyjątkowość obydwu tych narodów i ICH WŁASNE zasady, a nie wszystko na jedną modłę. Dlatego tak ich lubię.