Emigracja. Jak i gdzie wyjechać?

[Gość: otto777]

Czy znacie sposób jak wyjeczać "do lepszego świata" na 10 lat. Chciałbym po tym
okresie wrócic do Polski. Kraj czy też kontynent obojętny. Nie znam języków
zachodnich, wykształcenie średnie techniczne, jestem w trakcie szkoły
policealnej (technik informatyk). Zawód wyuczony tech. elektroenergetyk z SEP.
Czekam na propozycje.

[szpiro]

Gość portalu: otto777 napisał(a):

> Czy znacie sposób jak wyjeczać "do lepszego świata" na 10 lat. Chciałbym po tym
>
> okresie wrócic do Polski. Kraj czy też kontynent obojętny. Nie znam języków
> zachodnich, wykształcenie średnie techniczne, jestem w trakcie szkoły
> policealnej (technik informatyk). Zawód wyuczony tech. elektroenergetyk z SEP.
> Czekam na propozycje.

napisz do mnie.e-mail powyzej

[Gość: Doktorek]

Po 10 latach, to Ty juz, bracie, za bardzo wrosniesz w nowe miejsce, zeby
myslec o powrocie. Emigracja to nie chleb z maslem, lepiej jeszcze sie zastanow.

[Gość: Stary]

Gość portalu: otto777 napisał(a):

> Czy znacie sposób jak wyjeczać "do lepszego świata" na 10 lat. Chciałbym po tym
>
> okresie wrócic do Polski. Kraj czy też kontynent obojętny. Nie znam języków
> zachodnich, wykształcenie średnie techniczne, jestem w trakcie szkoły
> policealnej (technik informatyk). Zawód wyuczony tech. elektroenergetyk z SEP.
> Czekam na propozycje.


Na PROPOZYCJE czekasz, robaczku? No to juzes oblal ten zyciowy egzamin zaradnosci
emigranta. Do poprawki sie zglos, jak ci sie sposob myslenia zmieni.

Melduje poslusznie, ze swiat nic ci nie proponuje. Ja natomiast proponuje ci
stara anegdote o polskim emigrancie do Australii, ktory wkrotce po przyjezdzie
napisal do domu:

"Wyjezdzajac, slyszalem, ze ulice Australii sa wybrukowane zlotem. Sprawdziswszy
na miejscu donosze, ze:

1. Ulice nie sa wybrukowane zlotem;
2. Ulice nie sa w ogole wybrukowane;
3. Miejscowi spodziewaja sie, ze to ja im je wybrukuje."

Swiete slowa, ktore sobie nad lozkiem powies. A powaznie, to zdolnosc
odpowiedzenia sobie na to pytanie, ktore postawiles, to jest pierwszy test
dojrzalosci do emigracji. Wiec teraz - co mozesz nam zaproponowac? (niestety
tylko po polsku, wiec nie wiadomo, czy zrozumiemy).

[Gość: Doktorek]

Lepiej bym tego nie ujal.

[Gość: jurek]

Gość portalu: Doktorek napisał(a):

> Lepiej bym tego nie ujal.

Zgadzam sie w 110% (t.zn. podpisuje sie pod wypowiedzia Stary i Doktorek obiema rekami i nogami)

[Gość: Pucio]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> Gość portalu: Doktorek napisał(a):
>
> > Lepiej bym tego nie ujal.
>
> Zgadzam sie w 110% (t.zn. podpisuje sie pod wypowiedzia Stary i Doktorek obiema
> rekami i nogami)
>

Panowie, relax! Przeciez to tylko taki styl mowy ktory sie teraz stosuje w Polsce.
Po przeczytaniu paru polskich (z Polski) gazet to panowie zrozumieja.
"Czekam na propozycje" oznacza po prostu gotowosc naszego maladca do podjecia
kazdego zadania ktory on uzna za majacy rece i nogi.

Typowe ogloszenie w Polsce:
Mam samochod. Czekam na propozycje
lub
Zgrabna brunetka z wyksztalceniem, jezyk obcy, czeka na propozycje

To ze to brzmi dla naszych polonijnych uszu egzotycznie to juz zupelnie inna para kaloszy i
moze byc dobrym pretekstem do badan nad j. polskim i zachowaniem ludzi w prawie
kapitalistycznej Polsce

[Gość: Stary]

Czesciowo moze i racja, to rzeczywiscie jest pospolita w jezyku polskim figura
retoryczna. Ale niestety w tym wypadku jezyk potoczny odbija iluzje pospolite w
kraju: ''swiat na nas czeka z korzystnymi ofertami, odpowiadajacymi naszemu
miejscu w swiecie i naleznemu nam prestizowi''.

Brakuje jeszcze, zeby chlopak dal ogloszenie po polsku w New York Times czy
innym Frankfurter Allgemeine Zeitung: "przyjme ciekawa, lekka i dobrze platna
prace" i czekal na rezultat.

Tymczasem swiat na nikogo nie czeka, a jemu nawet nie przyszlo do glowy, ze na
przyklad warto by sie najpierw nauczyc jakiegos jezyka obcego, a potem myslec o
wyjezdzie gdzies, gdzie tym jezykiem mowia. Byc moze czeka, az swiat nauczy sie
polskiego. No to troche jeszcze poczeka. Na fizycznych bez znajomosci jezyka
juz prawie nigdzie nie ma popytu, dosc jest chetnych na miejscu, mowiacych
biegle tym samym jezykiem co majster.

[Gość: Pucio]

Nauka jezykow obcych pozostaje w Polsce duzo do zyczenia. Ciekawe, ze EU
w negocjacjach z Polska nalegal (nalega?) na dluzszy zakaz pracy Polakow w EU.
Byl to chyba tylko manewr taktyczny bo o jakie prace ludzie bez jezyka beda konkurowac?
Mogl to tez oczywiscie byc populistyczny chwyt pod wlasny elektorat.

Co jest w tym ogloszeniu interesujace to to ze chlopak od startu releguje sie do najgorszej
roli pracownika niemowy zdanego na widzimisie szefa mowiacego po polsku.

[Gość: Ott]

Panowie, a czy nie wydaje Wam sie, ze ten mlodzieniec pomylil saksy z emigracja?

[Gość: BP]

Emigracja A. D. 2001 to nie to co lata 80-te kiedy szukalo sie pochodzenia po
pradziadku, pakowalo na prom i plynelo do Hamburga. Te czasy odeszly i nie
wroca. Chcesz wyjechac, musisz miec temu "lepszemu swiatu" cos zaoferowania
zeby ciebie przyjal. Bez urazy, ale ty z tego co piszesz nie masz do
zaoferowania niestety nic. Juz sam brak znajomosci jezyka spowoduje ze po
wyjezdzie bedziesz najwyzej pracowal jako roznosiciel ulotek reklamowych albo
zdrapywacz tapet. Zapomnij zebys sie na tym dorobil czegokolwiek. Takze twoja
sprawa pobytowa bedzie raczej przypominac (jak ktos juz na tym forum bardzo
trafnie okreslil) saksy niz emgracje. O Europie Zachodniej mozesz zapomniec. To
samo o Australi. Mozesz probowac na greencard probowac pomieszkac w Stanach,
ale greencard dla Polaka jest 6-ka w totolotka.

Jezeli uwazasz ze w Polsce nie widzisz dla siebie narazie zadnej przyszlosci to
probuj wyjezdac. Z gory mowie ze bedzie ciezko, nawet bardzo bardzo ciezko
(jezeli myslisz o pobycie legalnym za granica)

[Gość: otto777]

Napisałem:

> Czy znacie sposób jak wyjeczać "do lepszego świata" na 10 lat. Chciałbym po tym
> okresie wrócic do Polski. Kraj czy też kontynent obojętny. Nie znam języków
> zachodnich, wykształcenie średnie techniczne, jestem w trakcie szkoły
> policealnej (technik informatyk). Zawód wyuczony tech. elektroenergetyk z SEP.
> Czekam na propozycje.

Piszę jeszcze raz. Tak na prawdę nie wybieram się ani na saksy ani na emigrację.
Polska nie jest wspaniałym krajem ale tacy jak ja ją będą kształtować. Za dużo
złedo dowiedziałem sie o innych krajach, a zwłaszcza o "polakach" na emigracji.
Tego że jesteście uważani za oszustów, nie będe rozwijach, wystarczy że
popatrzycie sobie w lustro. Pisząc ten list chciałem zobaczyć jakie oferty mogą
dać tzw. polonusi. Większośc w tym liście jest zmyślona, a zawarte w niej
wypowiedzi mają posłużyć pracy magisterskiej.
Dziekuję za okazaną pomoc.

Chciałem cos jeszcze rozwinąc. Wielu Polaków uważa Was (emigracje), za zdrajców
czy też tchórzy. Wyjechaliście do "lepszego świata", dla pieniędzy (
sprzedaliście sie), czy też bo mieliście dość stania w kolejkach. A teraz
wpieprzacie się co mamy robić, jak wygladą Polska. Siedzcie sobie tam i nadal się
sprzedawajcie w Ameryce, Niemczech itp. Myślicie że jak przyjedziecie
błyszczącymi mercedesami to was będą po dupach całować, nic takiego sie nie
zdarzy. Jestem dumny że mieszkam w Polsce, i chociaż nieraz żałyję że nie
pozostałem w Stanach, nie mam zamiaru z niej uciekać. Wszystko co chce zobić,
będzie robione z myślą o złamaniu stereopypu Polaków.

[Gość: bonza]

otto,jak tacy jak ty beda Polske ksztaltowac to ratuj sie kto w boga wierzy...

[Gość: Ott]

Otto777 napisal> ..Większośc w tym liście jest zmyślona, a zawarte w niej
wypowiedzi mają posłużyć pracy magisterskiej..
Masz zaiste "magisterski" sposob zbierania informacji. Nie napisales tylko w
ktorej to szkole zawodowej bedziesz tej pracy bronil- panie przyszly magister.

[Gość: otto666]

Bravo, bravo i jeszcze raz bravo

[Gość: Stary]

Gość portalu: otto777 napisał(a):

> Napisałem:
>
> > Czy znacie sposób jak wyjeczać "do lepszego świata" na 10 lat. Chciałbym p
> o tym
> > okresie wrócic do Polski. Kraj czy też kontynent obojętny. Nie znam językó
> w
> > zachodnich, wykształcenie średnie techniczne, jestem w trakcie szkoły
> > policealnej (technik informatyk). Zawód wyuczony tech. elektroenergetyk z
> SEP.
> > Czekam na propozycje.
>
> Piszę jeszcze raz. Tak na prawdę nie wybieram się ani na saksy ani na emigrację
> .
> Polska nie jest wspaniałym krajem ale tacy jak ja ją będą kształtować. Za dużo
> złedo dowiedziałem sie o innych krajach, a zwłaszcza o "polakach" na emigracji.
>
> Tego że jesteście uważani za oszustów, nie będe rozwijach, wystarczy że
> popatrzycie sobie w lustro. Pisząc ten list chciałem zobaczyć jakie oferty mogą
>
> dać tzw. polonusi. Większośc w tym liście jest zmyślona, a zawarte w niej
> wypowiedzi mają posłużyć pracy magisterskiej.
> Dziekuję za okazaną pomoc.
>
> Chciałem cos jeszcze rozwinąc. Wielu Polaków uważa Was (emigracje), za zdrajców
>
> czy też tchórzy. Wyjechaliście do "lepszego świata", dla pieniędzy (
> sprzedaliście sie), czy też bo mieliście dość stania w kolejkach. A teraz
> wpieprzacie się co mamy robić, jak wygladą Polska. Siedzcie sobie tam i nadal s
> ię
> sprzedawajcie w Ameryce, Niemczech itp. Myślicie że jak przyjedziecie
> błyszczącymi mercedesami to was będą po dupach całować, nic takiego sie nie
> zdarzy. Jestem dumny że mieszkam w Polsce, i chociaż nieraz żałyję że nie
> pozostałem w Stanach, nie mam zamiaru z niej uciekać. Wszystko co chce zobić,
> będzie robione z myślą o złamaniu stereopypu Polaków.


No to ja mam juz jasnosc, dokad kraj zmierza, jesli bedzie mial takich magistrow.
Ale nie przejmuj sie, do prezydentury ci wystarczy

[Gość: Ja]

Skad tyle zlosci i negatywnych uczuc! Nie wszyscy Polacy za granica to zlodzieje i oszusci, podobnie jak nie
wszyscy Polacy w Polsce sa przyzwoitymi ludzmi. Sa rozne powody emigracji, zarobek nie jest jedynym. To
prawda, ze trzeba soba cos reprezentowac, ale nie tylko w kwestii wyksztalcenia czy jezykow obcych. Maniery,
o przepraszam to slowo brzmi juz cokolwiek staroswiecko, uprzejmosc/umiejetnosc zachowania sie jest rowniez
mile pozadana. Takze w jezyku. ''Lamac stereotypy Polakow'' - o czym pisal otto - mozna rowniez za granica.
Wystarczy byc przyzwoitym czlowiekiem i wykonywac swoja prace rzetelnie, by zyskac sobie szacunek. Nie
wszyscy Polacy za granica kradna i ''kombinuja'', ale niestety ciagle tak jestesmy postrzegani. Nie ma sensu z tym
dyskutowac, musimy placic to frycowe za garstke tych, ktorzy preferuja szybki i nielegalny nabor mienia. Warto
pokazac swoja postawa, ze to nie jest cala prawda o Polakach.

[Gość: f]

widze ze sami meczennicy tutaj. mlody czlowiek napisal raczej o swoich
marzeniach (przyznaje troche naiwnie) ale nie zasluzyl na takie bzdury jakie tu
wypisujecie. to jasne ze nikt na nikogo nie czeka z otwartymi rekami ale skoro
tacy jak on beda zdrapywac tapety to wy takze je zdrapujecie wiec nie
stawiajcie sie tak wysoko ze wlasnego tylka dosciegnac nie mozecie.

[Gość: Stary]

Gość portalu: f napisał(a):

> widze ze sami meczennicy tutaj. mlody czlowiek napisal raczej o swoich
> marzeniach (przyznaje troche naiwnie) ale nie zasluzyl na takie bzdury jakie tu
>
> wypisujecie. to jasne ze nikt na nikogo nie czeka z otwartymi rekami ale skoro
> tacy jak on beda zdrapywac tapety to wy takze je zdrapujecie wiec nie
> stawiajcie sie tak wysoko ze wlasnego tylka dosciegnac nie mozecie.



Bog zaplac za dobre slowo, skoro ty wiesz lepiej. W takim razie niech zostanie
tak jak jest: mlody czlowiek niech sie drapie w swoje marzenia, my bedziemy dalej
zdrapywac te tapety, ty dalej bedziesz sie drapal po glowie, co by tu jeszcze
rozdrapac. I wszyscy beda zadowoleni.

A o moj tylek, laskawco, to ty sie raczej sie nie martw. Zycie wygarbowalo mi go
dosc gruntownie z z duzym dla mnie i innych pozytkiem, a ze zycie jest
bezstronne, to na twoj tez przyjdzie kolej.

[Gość: Tomek]

Dlaczego Ci nie wierze, ze piszesz prace magisterska?
Otoz, brakuje Ci cechy bedacej cnota dobrego naukowca, tzn.
obiektywizmu. Nie szukzasz prawdy, szukasz jedynie najdrobniejszego
potwierdzenia swoich pogladow, w tym przypadku negatywnego obrazu Polakow
za granica. Ponadto, prowadzac "ankiete" nie okazales naleznego respondentom
szacunku, nie podziekowales im. Wrecz przeciwnie, wieszasz na nich psy. Z taka
postawa jako naukowiec daleko nie zajdziesz.
A otrzymales szczere, posiadajace gleboki sens odpowiedzi, pod ktorymi i ja sie
podpisuje. Bez jezyka, bez wyksztalcenia bedzie Ci na emigracji znacznie ciezej
niz we wlasnym kraju.

do Otto

[Gość: gadula]

Pamiętam jak mi opowiadał dziadek o sytuacji w Niemczech tuz po wojnie. Była
tam taka nędza, ze można było dostać Niemkę za bochenek chleba. Ano wyjechałem
z Polski 40 lat później, aby się dowiedziałem, ze sytuacja się niemalże
odwróciła. Nie jest moja intencja ubliżyć komukolwiek, lecz zwrócić uwaga na
siłe pieniądza, który ma wpływ na kulturę.
Łatwiej jest o nią jak się ma pieniądze. Podobnie jest w USA, Kanadzie itp.
Jeżeli chcesz się dowiedzieć jak życie emigranta wygląda to proponuje zrobić
wywiad z emigrantami z Rosji, którzy ponoć pracują na czarno w Polsce.
Emigracja jest wszędzie taka sama. Jeżeli jest jakaś różnica to tylko w
poziomie gospodarczym, który na pewno ma wpływ na kulturę. Czy to tak trudno
wyniki takiego sondażu w Polsce podzielić czy pomnożyć przez wartość dolara?
Jeżeli interesuje Cię kultura Polonii to nie odbiega ona zbyt wiele od kultury
Polski – wszyscy mamy te samy korzenie.
Powodzenia.

[Gość: Stan]

Sposob w jaki potraktowaliscie tu Otto odzwierciedla niestety poziom naszego
spoleczenstwa, obojetnie czy w kraju czy za granica. Czy tak trudno
odpowiedziec na jego proste aczkolwiek nieco naiwne pytanie nie traktujac go
jak polglowka? Skad tyle jadu, zlosliwosci i pogardy? Jesli was drazni jego
pytanie i nie umiecie facetowi konkretnie i RZECZOWO doradzic, po co mieszacie
go z blotem? To bardzo smutne. I jeszcze to: "...prowadzac "ankiete" nie
okazales naleznego respondentom szacunku, nie podziekowales im. Wrecz
przeciwnie, wieszasz na nich psy".

Teraz posypie sie pewnie na mnie. Do dziela rodacy.

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Stan napisał(a):

> Sposob w jaki potraktowaliscie tu Otto odzwierciedla niestety poziom naszego
> spoleczenstwa, obojetnie czy w kraju czy za granica. Czy tak trudno
> odpowiedziec na jego proste aczkolwiek nieco naiwne pytanie nie traktujac go
> jak polglowka? Skad tyle jadu, zlosliwosci i pogardy? Jesli was drazni jego
> pytanie i nie umiecie facetowi konkretnie i RZECZOWO doradzic, po co mieszacie
> go z blotem? To bardzo smutne. I jeszcze to: "...prowadzac "ankiete" nie
> okazales naleznego respondentom szacunku, nie podziekowales im. Wrecz
> przeciwnie, wieszasz na nich psy".
>
> Teraz posypie sie pewnie na mnie. Do dziela rodacy.

Stan,

Po przeczytaniu pierwszego listu Otto chcialem dorzucic swoje, tzn. doradzic,
zeby skonczyl studia, nauczyl sie jezyka i zobaczyl co dalej.
Drugi list jednak, (zakladajac ze jest prawdziwy, ale ktoz nam to zagwarantuje?)
nie wrozy nic dobrego, ze "tacy jak Otto beda Polske ksztaltowac".
Podstepnie, podszywajac sie za kogos innego, wycisnal z ludzi garsc informacji
i zinterpretowal je tak, zeby mu pasowalo pod temat. Takie zachowanie zasluguje
na potepienie a praca magisterska na oblanie.

[Gość: Doktorek]

Jest cos jeszcze. Oto facet siedzi w ojczyznie i na podstawie jednowierszowej
wypowiedzi na forum smie wyciagac wnioski o motywach tego, ze ja z Polski
wyemigrowalem. A ja sam (i na pewno nie tylko ja) prowadzilem ze soba i z
innymi calonocne dyskusje na ten temat, malo tego, co dnia zapytuje sie czy na
pewno to byla wlasciwa decyzja. A Otto: "sprzedales sie". Fakt, mam wiecej kasy
niz to, na co moglem liczyc w Polsce, i nie ze zdrapywania tapet zyje. Wiecej
sie ode mnie , Otto, nie dowiesz, bo na ten temat rozmawiam tylko z kims, z kim
nie wstydzilbym sie wodki napic.

[Gość: Tomek]

Marks, "naukowiec" tez nie potrzebowal wielu dowodow, zeby napisac
"Kapital". Cokolwiek bys nie napisal, facet zinterpretuje tak,
aby mu pasowalo.

[Gość: Bianka]

Kazdy moze miec na temat emigracji swoje zdanie i ja tez je mam. Wiele osob opuscilo POlske, gdyz nie mialo w niej
perspektyw rozwoju, a chcialo dac swoim dzieciom cos wiecej niz CWANIACTWO.... Jestem tez poza krajem i jak
przyjezdzam do Polski, to mi sie slabo robi, jak widze biednych ludzi, szare ulice i domy, ale jednoczesnie wspaniale
koscioly i pomniki papieza...... Wedlug mnie duzo emigrantow ucieklo przed glupota wladzy i jej skutkami, bez nadziei
na polepszenie..... Jezeli ten, co rozpoczal ten watek chce budowac Polske, zycze mu powodzenia, ale nie kosztem
mojej mamy i jej emerytury, ktora jest i tak mala...Dla mnie Polska dzis jest obrazem cwaniactwa i kolegowosci TERAZ
KURWA MY, to jest choroba nowotworowa Polakow. W Polsce nie liczy sie fachowosc i wyksztalcenie, tylko
znajomosci.. I nie kazdy ma ochote i sily z tym nowotworem walczyc, i nie mozna miec o to do nikogo pretensji. A ze
Polacy na emigracji dorabiaja sie szybciej i efektywniej niz w kraju, to chyba tylko zle o sytuacji w naszym kraju
swiadczy......JA TEZ NIE MAM OCHOTY CIEZKO PRACOWAC NA CWANIACZKOW NA STANOWISKACH W POLSCE,
KTORYCH JEDYNA KWALIFIKACJA SA ZNAJOMOSCI . .

Canada i My

[gadula]

W programie Poloni kanadyjskiej “Rozmaitości" w ostatnia sobotę miała miejsce
dyskusja na temat Poloni. Miałem pecha, bo zacząłem ja oglądać w połowie i nie
znam nawet tytułu tej dyskusji.
Myślę, ze w/w dyskusja mogłaby być kontynuowana na lamach gazety.pl - w ogóle
to wszystkie tego typu dyskusje w w/w programie moglibyśmy kontynuować - w ten
sposób poznając opinie odbiorców jak i pomagając tym, co organizują ten
program. Ich dobra inicjatywa powinna się spotkać z poparciem z naszej strony.
Cieszy mnie to, ze do w/w dyskusji był zaproszony przedstawiciel Polski – na
pewno jest to nie w smak KPK, która będzie szukać winowajców i wbijać nóź w
plecy każdemu podejrzanemu. Jeżeli ktoś zna tytuł ostatniej dyskusji to będę b.
wdzięczny za informacje.
g.

[Gość: a psik]

o ile sie nie myle to dyskusja byla zawiazana z kwestia podwojnego obywatelstwa
kanadyjsko/polskie. Tytul(chyba) Kims sie czujemy? Kanadyjczykami czy
Polakami ? i ktoremu krajowi powinnismy byc bardziej lojalni czy cos w tym
sensie ale nie patrzylem dokladnie bo a innym kanale lecialy mistrzostwa w
golfie dla seniorow.

[Gość: a psik]

o ile sie nie myle to dyskusja byla zawiazana z kwestia podwojnego obywatelstwa
kanadyjsko/polskie. Tytul(chyba) Kims sie czujemy? Kanadyjczykami czy
Polakami ? i ktoremu krajowi powinnismy byc bardziej lojalni czy cos w tym
sensie ale nie patrzylem dokladnie bo a innym kanale lecialy mistrzostwa w
golfie dla seniorow.

Dzieki

[gadula]

wystarczy mi to co napisales.