Maroko z połtoraroczniakiem

[kicia_edziecko]

No właśnie, co o tym myślicie? Trochę się obawiam bo słyszałam o szopkach w
Casablance. Będziemy w Andaluzji w październiku i chcielibyśmy wyskoczyć na
2,3 dni do Tangeru i może gdzieś jeszcze. Będę wdzięczna za wszelkie sugestie
i rady. Lubimy szwendać się na własną rękę, dlatego szczególnie będę
wdzięczna za porady związane z samodzielnym poruszaniem się po terenie.
Pozdrawiam

[mast1]

Byłam w Maroku parę lat temu za czasów panieńskich, bardzo mi się podobało.
Ale Wam - rodzicom z małym dzieckiem - zdecydowanie odradzam. Po pierwsze - w
tak krótkim czasie nie zdołacie zobaczyć największych atrakcji tego kraju, po
drugie - jest tam (a szczególnie w rejonach portowych) - brud, smród i
złodziejstwo. Nie opędzicie się od naganiaczy, a znalezienie kawałka czystego
miejsca będzie graniczyło z cudem, nietrudno o jakieś choróbsko, bo przecież
takiemu maluchowi nie wytłumaczycie, że ma niczego nie dotykać.
Pojedźcie tam kiedy indziej, bez dziecka!

[kicia_edziecko]

Dzięki za informacje. Trochę mi podciełaś skrzydła, jednak jeszcze się nie
poddałam. Słyszałam, że fatalne w skutkach są tam ameby w wodzie pitnej,
tydzień konwulsji gwarantowany. Na to mam już sposób.
Pozdrawiam

[lolka11]

Jesli chcesz ryzykowac swoje zdrowie, a moze i zycie to jedz. ale zastanow sie
nad dzieckiem. Pomysl jak bys sie czula, gdyby cos sie dziecku przytrafilo?
Naprawde sie zastanow!!!!!!!!!!!!!!!!! nad wyjazdem do Brudaslandu.

[mast1]

No właśnie, lolka ma rację. Oczywiście zrobisz, co zechcesz, ale....
Maroko, to nie tylko ameby w wodzie pitnej ...z tym nie ma kłopotu -
kupujesz wodę butelkowaną. Natomiast pomyśl o tych wszystkich miejscach, ktore
będzie chciało dotknąć Twoje dziecko - na promie - wszystkie balustrady, drzwi
do kabin, toalet, podłoga, pokład = jeden wielki syf! Tam koczują całe arabskie
rodziny, a poziom higieny jest zerowy. Maluch zmęczony podróżą osłabnie i
wszystkie te dziadostwa będą miały ułatwioną drogę do zakażenia...
A tak w ogóle, to na ile chcecie tam jechać i jak, samochodem, publicznym
transportem?? Tanger i okolice to nic ciekawego, jak już pisałam, prawdziwe
perełki są w głębi lądu...

[maugosia1]

Zgadzam się, że Tanger czy Ceuta to najmniej ciekawe okolice w Maroku. Ale
słowa o ''Brudolandzie'' czy ''araskich rodzinach'' to zwykły rasizm. Idż do
Poradni Chorób Tropikalnych - tam udzielą Ci szczegółowych informacji na temat
zagrożeń, ewentualnie zajrzyj na strone WHO (Światowa Org. Zdrowia). Byłam w
Maroku przez 3 miesiące - a moja córeczka ze mną w brzuchu - cały śrdkowy
trymestr. Nie ma tam prawie w ogóle zagrożenia chorobami tropikalnymi, ameba w
zasadzie nie występuje, rady o piciu wyłącznie coca-coli można włożyć między
bajki. Ogólnie rzecz biorąc zalecenia odnośnie higieny i szczepień są takie
same jak w Polsce. Oczywiście jest bardzo gorąco (od VI do IX), więc należy
uważać - odkażać często rączki dziecka środkiem dcezynfekującym, nie pozwalać
mu brać nic do buzi etc... Moi znajomi byli w Maroku z rocznym dzieciaczkiem -
przez 3 tygodnie jeżdzili po kraju lokalnymi autobusami. Serdeczność ludzi jest
ogromna, jest bezpiecznie (jeśli pominiemy wszechobecnych naganiaczy i drobnych
oszustów). Świetna kuchnia - wszystkie potrawy gorące są bezpieczne, można
kupić serki, maślankę, przepyszne pieczywo i swiezo wyciskane soki
pomaranczowe, po prostu mniam .
Jeśli masz jakieś szczegółowe pytania - pisz. Poza tym w sierpniu wyjdzie moja
książka o podróżowaniu z dziećmi (Z dzieckiem po świecie, wyd. Pascal), będzie
tam także relacja ze wspomnianej podróży znajomych do Maroka.
Pozdrawiam

[ewunia_uk]

Mnie tez oburzyly te rasistowskie obelgi. Ludzie w Maroku sa niesamowicie
zyczliwi i przyjazni, jesli pominie sie - jak napisala Maugosia - tych
wszystkich handlarzy, naciagaczy itp krecacych sie wokol turystow. Ale
takich spotkac mozna i w Polsce przeciez.

Co do podrozy z poltoraroczniakiem... moja corka jest w takim wieku i sama bym
jej nie zabrala. Jezdze do Maroka dosc czesto sluzbowo, i pomimo tego, ze
mieszkam w 5- gwiazdkowym hotelu (Hyatt w Casablance) i stoluje sie w
stosunkowo ekskluzywnych restauracjach, to pare razy nabawilam sie porzadnego
zatrucia pokarmowego. Ale moze to tylko moj pech? Poza tym jest naprawde
goraco. Do tego stopnia, ze podczas ostatniego pobytu szminka w torebce
stopila mi sie do postaci plynnej ))

[kicia_edziecko]

Maugosia,
Dzięki za rzeczowe rady.
Książkę napewno kupię, super pomysł. Szkoda tylko, że dopiero w sierpniu się
ukaże, ale cóż, poczekam. Planujemy wyjazd na początek października, zatem
temperatury napewno będą już bardziej przyjazne.

[kicia_edziecko]

Zawsze wiedziałam, że warto jechać, teraz już wiem, że można jechać)
Macie rację, trzeba zmienić kierunek wycieczki. Co byś zaproponowała na 2,3 dni?
(może ciut dłużej?). Jak zawsze, będę wdzięczna za rady))))
Pozdrawiam

[kicia_edziecko]

Lolka, a tak w ogóle to tam byłaś czy tak tylko mnie przestrzegasz
przed "Brudaslandem"?
Szczerze przyznam, że przykro mi jak czytam takie stwierdzenia. Z czego to
wynika?

[kicia_edziecko]

Mam to szczęście, że byłam w jednym z krajów arabskich, był tam swoisty syfek,
mi się podobało. Również dlatego, że nie są rasistami i traktują uśmiechem na
twarzy każdego napotkanego człowieka, czego nam Polakom - rasistom o
skrzywionych wrogością twarzach życzę. Jest to jeden z głównych, poza
kulturowymi i architerktonicznymi, powodów dlaczego lubię Arabów. Wydają się
brudni? Zapraszam do tramwaju w stolicy przy temperaturze 30 stopni C.
Pozdrawiam

[kiranna]

wiesz, kiciu, lubie Cie czytac, podobnie myslimy
moze kiedys bedzie nam dane spotkac sie i pogadac sobie,
pozdrawiam
Anka - prawie rowiesnica i prawie sasiadka

[kicia_edziecko]

ale mi się miło zrobiło o poranku)
Korzystasz z gazetowego maila?
Pozdrawiam

[kiranna]

kicia_edziecko napisała:

> ale mi się miło zrobiło o poranku)
> Korzystasz z gazetowego maila?
> Pozdrawiam


Korzystam ) Chcialam kiedys wybrac sie z Wami na spacerek do Lazienek, bo
akurat jestem teraz w Polsce, ale z moim dzidziolkiem jest tak trudno
gdziekolwiek wyjsc na konkretna godzine, zawsze sie spoznie albo w koncu
odwoluje spotkanie, ze odpuscilam sobie ale moze kiedys?..
ja rowniez pozdrawiam

[mast1]

Powiem tak...za rasistkę się nie uważam i w życiu nie pomyślałam, że po
wizycie w Maroku będę miała niepochlebne zdanie o Arabach, ale wszystko po
kolei.... Spędziłam trochę czasu w Emiratach Arabskich. Pełna kulturka,
Dżelaby Arabów (białe!) lśniły czystością, kilka razy miałam do czynienia
bezpośrdenio z nimi - rozmowy, spotkania, itp. Fakt, byli gościnni, uprzejmi
i sympatyczni.
Po kilku latach pojechałam do Maroka w "samą dzicz" - omijaliśmy hotele i
bogate kurorty, spanie pod gołym niebem, wizyty w zapadłych dziurach. Poziom
higieny jest tam zerowy, z prozaicznej przyczyny - bo jest mało wody! To mi
akurat nie przeszkadzało, ale dziecko może coś złapać, w końcu nie jest
przyzwyczajone do innej flory bakteryjnej, a bakterie mają tam niezłą pożywkę
do mnożenia. Teraz o mentalności - są mili, sympatyczni, gościnni,
bo .....żyją głównie z turystów!!! Mają to we krwi. Przez kilka tygodni
jeżdżenia po różnych wioskach napatrzyłam się i nasłuchałam jak żyją. Mało kto
tam pracuje, dostają grosze od turystów (bakszysz za zrobienie zdjęcia, za
usługi przewodnickie, prowizje za oprowadzanie po sklepach) i im to wystarcza.
Domy budują z gliny (całkiem fajne! tyle, że bez okien..), na jakieś tam
jedzenie zarobią i tyle. Jeśli się Wam wydaje, że oni są tacy mili z natury to
się mylicie. Oni wiedzą, że muszą być mili, bo u sąsiada zrobicie zakupy na
straganie, a u kuzyna zamówicie jazdę na wielbłądach - transakcje wiązane.
Owszem, jak niczego nie kupisz, to też będą sympatyczni, ale zawsze liczą na
ten bakszysz. Właśnie to mnie do nich zraziło. Wszędzie chmary dzieciaków
wrzeszczące ("un dirham" - po francusku - dirham= waluta obowiązująca w
Maroku), kilka razy nas okradziono (właśnie podczas wizyt w sympatycznych
domach, sklepach itp), na koniec każdego spotkania usilnie nas namawiano do
wiztyty u brata, który ma piękne dywany, albo pytano, czy nie moglibyśmy dać
parę groszy "na karmę dla kozy" (naprawdę!) albo może jakiś souvenir.......
(tego żądał od nas dorożkarz w Marakeszu, oczywiście oprócz normalnej opłaty
za przejazd). To wszystko ma swój utok i poniekąd rozumiem tych ludzi - taki
jest ich styl życia i zarabiania pieniędzy, ale w najbliższym czasie nie mam
już ochoty tam jechać. Po tej wyprawie odetchnęliśmy z ulgą, że nie musimy już
codziennie opędzać się od tłumu wścibskich "przewodników" i handlarzy.
Znaleźliśmy też posób, aby się od nich opędzić - zawsze pytają "kim
jesteście". Jak odpowiadaliśmy - Polacy, to oni od razu - o Wałęsa!, Boniek! ;-
))) i nawijali. Aż w końcu kolega wymyślił, że będziemy "Hungarian" ))
Patrzyli, kręcili nosem i odchodzili, chyba za dużo o Węgrach nie wiedzieli ;-
)).
Nawiązując do przewodniego tematu podsumowanie.
Może Twojemu synkowi nic nie będzie i przez te 2-3 dni będziecie się dobrze
bawić. Weź tylko pod uwagę ile trwa podróż......
Ale jeśli już pierwszego dnia załapie biegunkę, to masz przerąbane.Bo nic nie
zobaczysz i będziecie musieli się zaraz zwijać, albo siedzieć cały czas w
hotelu. Wybór należy do Ciebie.

[maugosia1]

Akurat w Maroku Arabów jest tak ze 35% - reszta to Berberowie. To gwoli
ścisłoci - napisałaś ////po wizycie w Maroku będę miała niepochlebne zdanie o
Arabach////
Wiesz - ludzie są różni. I nie można porównywać Arabii Saudyjskiej z Marokiem -
nie ta ilość $$$ na głowę. I nie ich to wina.
Nie wiem jak długo byłaś w Maroku - ja spędziłam tam 3 miesiące - czas
wystarczająco długi, by czuć się zobowiązana do zaprzeczania takim opiniom,
jakie usłyszeliśmy w tym wątku.
To prawda, że na najbardziej uczęszcznych przez turystów trasach roi się od
naganiaczy i drobnych oszóstów - jak napisałam wcześniej - przymusową sesję
kupowania dywanów musi przeżyć chyba każdy. Ale normalni ludzie są niezykle
życzliwi - my mieszkaliśmy przez miesiąc w zabitej dechami dziurze, przyjęci
przez tych z ''Brudoslandu'' niemal jak rodzina. Dzielili się z nami każdą
miską kuskusu )
Napisałaś ////i poniekąd rozumiem tych ludzi - taki jest ich styl życia i
zarabiania pieniędzy//// Wybacz, to nie jest ich styl życia, oni są
po prostu biedni, ich dzieci często nie mają co jeść.

Trochę Cię jednak rozumiem - będąc turystą bardzo trudno nawiązać kontakt z
ludźmi - istnieje trudna do przekroczenia bariera. My mieliśmy szczęście.
Pozdrawiam

[kicia_edziecko]

Wybaczcie, znowu będzie po kawałku, jednak nijak nie mogę wysłać w całości.
Hi,
Rozumiem Twoje odczucia, jednak z jednym się nie zgodzę: że są mili bo mają w
tym interes. Jasne, że wsród Arabów panuje specyficzny stosunek do robienia
interesów, kręci się trochę naciągaczy i naganiaczy. Jednak takie
generalizowanie uważam za przesadę.

[kicia_edziecko]

Kiedy byłam w Syrii napotkałam niesamowitych ludzi. Na przykład młode
małżeństwo (on 30, ona 15, już w ciąży), które zatrzymaliśmy na stopa w okolicy
pustyni. Mieli nas podwieść do najbliżeszego miasta, kiepsko znali angielski i
w końcu wyszło tak, że zamiast jechać prosto tam, najpierw skręcili oglądać
opuszczone miasto na pustyni (to MY chcieliśmy je zobaczyć, 40 km w jedną
stronę).

[kicia_edziecko]

Potem zawieźli nas w końcu miasta właściwego i zaprosili nas do pierwszego domu
jego ojca, gdzie były 3 pokolenia, w sumie ze 20 osób.
Następnego dnia zabrali nas do drugiego, drugiej żony ojca i ich dzieci.
Spaliśmy u nich, jedliśmy, plotkowałam o babskich sprawach z siostrami Omara,
uczyły mnie tańczyć, zdradzały sposoby na depilację... Zostaliśmy zaproszeni
też na ślub brata Omara, jednak musieliśmy niestety pędzić na samolot.

[kicia_edziecko]

Było to zupełnie bezinteresowane, podobnych przykładów mogłabym podać wiele. I
choć na codzień faktycznie spotykałam się z ich kombinatorstwem to w pamięci
pozostały mi właśnie takie momenty. Trzeba oddzielić ziarno od plew.
Pozdrawiam
Jak pisałam na początku - będziemy w Andaluzji, na wybrzeżu, z Marbelli podróż
na drugą stronę cieśniny trwa niespełna godzinę, zatem wrócić można równie
łatwo...