Kolej chce przyspieszyć. Ale czy bardzo?

[eu11]

Za głębokiej komuny planowano budowę linii kolejowej Kielce - Końskie, której przebieg praktycznie wytyczono (miała biec m.in. przez okolice Miedzianej Góry). Być może PLK marzy o budowie linii Tumlin - Wąsosz Konecki i łącznicy w Opocznie.

Zejdźmy na ziemię. Prowadzenie równoległych inwestycji jest głupotą, brak miejsca na objazdy. Dęblin nas nie ratuje, bo odcinek Otwock - Pilawa jest także jednotorowy, a na czas budowy drugiego toru Radom - Warka i remontów Warka - Okęcie bez całkowitych zamknięć się nie obejdzie.

Plan naprawczy:
1. Budujemy łącznicę Czarnca - Włoszczowa Północ (linia o znaczeniu państwowym nr 582) - przetarg ogłaszać natychmiast.
2. Spokojnie czekamy na remont linii nr 8 (przynajmniej Kielce i Jędrzejów mają objazd)
3. Wszelkie linie Kielce - Opoczno czy Tumlin - Wąsosz należy przesunąc do działu projektów rail fiction
4. Warta uwagi jest natomiast linia Siesławice (Busko) - Żabno w ramach TEN T. Dzięki czemu Warszawa, Radom, Skarżysko i Kielce uzyskają dobre połączenie z Tarnowem i dalej na Słowację.

Ad 1. Ten projekt należy potraktować priorytetowo. Koszt ok. 40mln jest zawyżony, można to zrobić nawet za 20 mln, łącznica nie musi mieć super parametrów, zwłaszcza, że będzie prowadzona dość ciasnym łukiem, 80km/h całkowicie wystarczy (zatrzymania pociągu Włoszczowa i Włoszczowa Północ). Kielce zyskają dodatkowo szybkie połączenie do Łodzi (na razie przez Idzikowice, Dębę Opocz, potem przez Opoczno Płd - Słomianka) i dalej docelowo KDP do Wrocławia, Poznania i Berlina.
A co do finansowania - może być zrzuta: marszałek, wojewoda i prezydent Kielc oraz PKP SA - zamiast bezsensownej budowy nowego dworca w Kielcach. Po co komu dworzec bez pociągów?

[Gość: wiking]

Popieram. Takie rozwiązania są najbardziej racjonalne i możliwe do realizacji w szybkim czasie. Szkoda że nasi politycy nie forsują tych pomysłów.

[Gość: d]

Budowa łącznicy w Czarncy czy jak sie ta miejscowosc nazywa jest nieuzasadniona ekonomicznie to po 1.
Po drugie masz jakies ekspertyzy, ile mln bedzie kosztować ? Jak nie to nie wymieniaj sum.
O KDP wiecej nie wspominam bo to bajka.

[Gość: axyzm]

A co w Twojej ocenie oznacza uzasadnienie ekonomiczne w przypadku inwestycji pożytku publicznego?Istnieje opracowanie którego tytuł autor artykułu wymienia , w którym to opracowaniu jest kalkulacja kosztowa inwestycji.

a co z radomiem - nawet powyzej 2,5 h

[martica]

Znowu Kielce i Kielce, a kiedy wreszcie cos zrobicie ze skandalicznie wolnym dojazdem do Radomia?




>

[Gość: kielczanin]

to jest możliwe ale nie przy marzycielach z PełO

[Gość: 123]

jak chcesz babo wiedziec co w radomiu to wejdz na tamtejsza gazete bo dzialy ci sie pomylily.

Zaorać kolej i w miejsce torów wybudować

[Gość: popi]

dobre i szybkie drogi i wszystkim od razu będzie żyło się lepiej. Kojej w Polsce to instytucja niereformowalna. Mogliby sobie tak żyć do końca świata gdy nie sięgali do naszych czyli wszystkich polaków kieszeni. Zaorać i tyle.

[Gość: axyzm]

A jak myślisz z czego są finansowane drogi?

Kolej chce przyspieszyć. Ale czy bardzo?

[oldbruno]

A w ogóle to potrzeba podkładów zamiast pochodni, po których pozostaje tylko swąd.

baju baju pierdu pierdu

[Gość: zxc]

wydamy kupę pieniedzy na tzw. ekspertyzy a kolei jak nie było tak nie bedzie a szczególnie w naszym regionie KPD przejeżdzających przez Kielce. Nie nie jest mozliwe pod względem technicznym jechać więcej niż 120 km/h na odcinku Radom- Kielce ze wzgledu na górski charakter kolei w naszym regionie.

[pathos_phobos]

Hmm.Przez to,że kilka km za Kielcami jest w poprzek stoku,to cały odcinek do Radomia już na straty.Od Łącznej jest płasko.

Kolej chce przyspieszyć. Ale czy bardzo?

[plmbielu]

Dobre, mocne, może na najbliższe kika lat proponuję taki plan żeby na poczętek można było wchodzić do pociągu drzwiami a nie oknami.
Narazie plan takiej prędkosci jest jak lot na Marsa. A czyj to jest plan ? Chyba tego Orła od infrastruktury, który zamiast tego bukietu powinien dostać wieniec
(pogrzebowy) biorąc pod uwagę stan jaki jest na kolejach, a może nie tak jak stan ale wiedza jaka posiada na temat tego czym sie zajmuje.

Kolej chce przyspieszyć. Ale czy bardzo?

[taborex]

Pomarzyć dobra rzecz;) Tylko skąd wezmą pieniądze . Bo na papierze można wybudować kolej, metro , a nawet sztuczną łąkę do ekstremalnego wypasu owiec , bo.. papier przyjmie wszystko.
A o TGV mowa była już 16lat temu ,gdy wlokło się z Warszawy do Krakowa przez Kielce.

[Gość: gość]

Pomysł świetny i możliwy do szybkiej realizacji!. Ale czy ktoś zwraca na nie uwagę? Może pora , żeby na władzach wymusić dobre posunięcia!!!?

[Gość: d]

Dobre bajanie przed wyborami...
Ktos jeszcze zaglosuje na PO za marginalizacje linii nr 8 do Kielc, za kase zabraną z S7 mimo ze prognozy gddkia pokazuja ze wiekszy ruch bedzie na niej niz na A4.
I wiecej mi sie nawet wymieniac nie chce.

Zblizaja sie kolej-ne wybory..

[mistral75]

Zaczelo sie opowiadania bajek.
Zblizajace sie wybory maja cudowna moc sprawcza w tworzeniu kolejnych bzdur i banialuk.

A tym ktorzy opowiadaja nieswiadomej gawiedzi takie bzdury trzeba przypomniec o smierdzacych ubikacjach na dworcach i nieuzywalnych w skladach jezdzacych po ledwie sie trzymajacych torach.
Precz populizmowi.
Banda idiotow....

Wojewoda, marszałek, dyrektorzy kolei do dymisji!

[Gość: zesmaczony]

Macie coście chcieli.Wybraliście ludzi , którzy nic nie zrobia, bo sie boja.Tak jak i posłowie, ku...wa którzy nigdy nic nie wiedzą (szczególnie ci z PO ), kieleccy kolejarze już dawno poowinni byc na emeryturze za swe wygłupy, brak troski o linie, pociagi i przyszłośc.
Samorządowcy do kitu - do odwołania.
Szkoda słow.
Czy Mnietek jedzie do stolicy walczyc o budowe linii kolejowej do Obic ?Do lotniska czy kopalni ?

EU, puknij się w czoło.

[Gość: sp42]

I tą chorą kolejność przywrócenia Świętokrzyskiego (nie Kielc) do kolejowego systemu.

Priorytet to ósemka, która i tak w końcu będzie zrobiona. Po remoncie (z drugim torem) szlaku do Radomia na 160km/h i porządnych rewitalizacjach na trasie Radom - Kielce można mówić i o aspekcie społecznym i finansowym.

To się wpisuje bardzo dobrze do ewentualnego projektu na Tarnów. Jako plan i rezerwę należy zachować odcinek Tumlin - Wąsosz, tak by wykorzystać jak najdłuższy odcinek 29 do Skarżyska i dalej na Rzeszów (Poznań - Łódź - Rzeszów).

A o łącznicy - szkoda gadać, gdyby miało to sens, to IR w najbardziej obłożone dni w jakich kursował miałby frekwencję. A co było: do Włoszczowy tłumy, do Kielc pustawo. I trzeba było zlikwidować to jakże atrakcyjne połączenie. Bo Kielczanie woleli naturalny kierunek na dobitej obecnie ósemce.

Tak więc zdejmij klapki z oczu i nie powtarzaj z uporem maniaka tych swoich fanaberii :)

[thekaroten]

> A o łącznicy - szkoda gadać, gdyby miało to sens, to IR w najbardziej obłożone
> dni w jakich kursował miałby frekwencję. A co było: do Włoszczowy tłumy, do Kie
> lc pustawo. I trzeba było zlikwidować to jakże atrakcyjne połączenie. Bo Kielcz
> anie woleli naturalny kierunek na dobitej obecnie ósemce.

Piszesz o tym superatrakcyjnym połączeniu IR, które pojawiło się znienacka we wrześniu, raz w tygodniu w poniedziałki przed szóstą rano, na zwykłym kiblu i z czasem 3:15 do Centralnej?

Co nie zmienia faktu, że miejsce pośpiechów z Kielc do Warszawy jest na ósemce a łącznica w Czarncy powinna spełniać rolę uzupełniającą - na czas remontów ósemki i dla pociągów w kierunku Łodzi i Poznania (ca jedno połączenie na dobę).

Kielce - Opoczno i 1:30 do Warszawy? To byłby killer, przy cenach rzędu 100zł / bilet do pociągów przeniósłby się cały kielecki biznes - tak jak dotychczas krakowski. Do tego czas rzędu 1:50 na podziemną stację na Okęciu. Ktokolwiek zawracałby sobie głowę regularnym ruchem lotniczym pod Kielcami?

A ci, co w 8 h do W-wy pojadą też się będą pukać ?

[eu11]

> A o łącznicy - szkoda gadać, gdyby miało to sens, to IR w najbardziej obłożone
> dni w jakich kursował miałby frekwencję. A co było: do Włoszczowy tłumy, do Kie
> lc pustawo. I trzeba było zlikwidować to jakże atrakcyjne połączenie. Bo Kielcz
> anie woleli naturalny kierunek na dobitej obecnie ósemce.

A pudło. Specjalnie kilka razy badałem frekwencję wśród wysiadających i wysiadało ponad setka osób w Kielcach. Więcej niż z pośpiecha czołgającego się po ósemce. Problem był inny - cena - tylko o 1 zł mniejsza, gdyby dano cenę relacyjną, za odległość jak po ósemce to popularność by była większa, nawet tej jednej pary tygodniowo oraz czas jazdy 3h10'. Poza tym wtedy jeszcze nie było Trójwagonowych Linii Kolejowych, a jeszcze w miarę normalne składy.

Co ciekawe, wiele osób z Kielc, Jędrzejowa dojeżdża do Włoszczowy Płn, żeby szybko dojechać do Warszawy.

>
> Tak więc zdejmij klapki z oczu i nie powtarzaj z uporem maniaka tych swoich fan
> aberii :)

Jak rozkopią pod Warką to pojedziesz sobie do Warszawy w 8 godzin, chyba, że nie pocięli jeszcze wszystkich SP42 to przez Końskie i Tomaszów w jakieś 7 (Skierniewice - Warszawa też za moment rozkopią). Przez Dęblin jest coraz gorzej i też 1 tor na Otwock-Pilawa. Fanaberią są marzenia o ósemce na 160km/h (gdzie Kielce - Skarżysko ma geometrię fatalną, na 90km/h, do Radomia nie wiele lepiej. Remont ósemki za 30-40 lat mnie nie interesuje, Ciebie zapewne też.
Przewozy Regionalne mają otrzymać niedługo zmodernizowany ED72 na 130km/h, a marszałek kupił elfy, na 160km/h. Pociąg przez łącznicę dojedzie do Kielc w czasie poniżej 2 godzin (elf kilkanaście minut krócej). Gra warta świeczki - jak nie ma opóźnienia - ósemką Kielce - Warszawa 3.02 - 4 h, do Kielc 3.15 - 4 i więcej. Dodatkowo usunięcie na czas remontu ósemki części pociągów pozwoli także na prostsze życie mieszkańców Radomia i okolic.
Ponadto Kielcom też się coś w końcu należy. Skarżysko, Ostrowiec i Starachowice właśnie dostają - trwa remont dwudziestki piątki, linia 71 Ocice - Rzeszów jest w trakcie kolejnych etapów remontu, więc trasa Skarżysko - Rzeszów będzie niedługo udrożniona i w całości pod drutem.

[Gość: sp42]

> A pudło. Specjalnie kilka razy badałem frekwencję wśród wysiadających i wysiada
> ło ponad setka osób w Kielcach. Więcej niż z pośpiecha czołgającego się po ósem
> ce. Problem był inny - cena - tylko o 1 zł mniejsza, gdyby dano cenę relacyjną,
> za odległość jak po ósemce to popularność by była większa, nawet tej jednej pa
> ry tygodniowo oraz czas jazdy 3h10'. Poza tym wtedy jeszcze nie było Trójwagono
> wych Linii Kolejowych, a jeszcze w miarę normalne składy.
>
> Co ciekawe, wiele osób z Kielc, Jędrzejowa dojeżdża do Włoszczowy Płn, żeby szy
> bko dojechać do Warszawy.

Co Ty człowieku bredzisz? Jeśli w kursach o największej frekwie pociąg od Włoszczowy jeździł pustawy, to o czym tu gadać. Gdyby, była łącznica, gdyby nie było zmiany czoła, gdyby było więcej połączeń, gdyby cena była lepsza, gdyby skład nówek ciągnęła choćby dziewiątka... to może Twoje argumenty miały sens.

Bo te gdybanie można zastosować tam gdzie zarówno Kielce jak część województwa porównywalna wielkościowo z Kielcami by zyskały. Lobbing na rzecz szybszego remontu "8" daje profity także Kielcom i wspomnianej przez Ciebie 29.

Oczywiście, podczas przebudowy pod Warką pojawią się trudności. Na PKP to jest oczywiste. Ale gdybając - to jak najlepiej Ci wychodzi, Gdyby drugi tor budować niezależnie, operację przełączenia na drugi tor można zrobić w miesiąc. Ostatecznie pociągi pojadą w tym czasie przez Dęblin, tak jak już jeżdżą.

Łącznica w Czarncy - Tak, ale nie w pierwszej kolejności.
Lepiej zrobić łącznicę w Opocznie (wykorzystując bocznicę), łącznicę w Skarżysku (jest miejsce) i powiesić pomiędzy nimi drut.

[eu11]

> Łącznica w Czarncy - Tak, ale nie w pierwszej kolejności.

Właśnie w pierwszej kolejności. Inaczej będzie totalny paraliż. Nie trzeba zbytnio przebudowywać stacji, miejsce jest, nie trzeba wyburzać ani wywłaszczać. Co nie znaczy, że nie należy lobbować szybkiego remontu ósemki (jak i budowy brakującego drugiego toru na odcinku siódemki), ale łącznica jest konieczna na ten czas !!! A nawet wystarczy że jakiś idiota wytnie sieć pod Warką i Otwockiem i będzie klops. Nie zamierzam do Warszawy jeździć jednotorowymi objazdami po 6-8 godzin przez Dęblin czy Tomaszów bez prądu. Natomiast w interesujących nas odcinkach linia 61 i linia cmk są w całości dwutorowe.

> Lepiej zrobić łącznicę w Opocznie (wykorzystując bocznicę), łącznicę w Skarżysk
> u (jest miejsce) i powiesić pomiędzy nimi drut.

To dopiero gdybania. Stacja Opoczno jest w stronę Włoszczowy, więc łącznica by się musiała ciągnąć aż do Idzikowic. Ze Skarżyska do Opoczna jest ok. 60km, stan średni, przez zamknięciem było 80km/h, teraz zapewne mniej, zlikwidowane posterunki, mijanki, znikające powoli srk, wychlapy, do tego konieczna elektryfikacja (planowana już z 10 razy za czasów komuny, nawet ze 2 perony gotowe, kawałek drutu wisi w stronę Jelenia). Realizacja potrwa kilka lat. Ale pomysł dobry na później - pod warunkiem sensownej 2 stacji w Skarżysku. Choć opoczanie wybiorą raczej peron Opoczno Płd.

[Gość: sp42]

> Właśnie w pierwszej kolejności.

Jak dziecko z przedszkola...

Nie czujesz absurdu gdybania odnoszącego się do Ciebie? Wrzucasz jakiś idiotów wycinających sieć na odcinku nie pasującym do Twoich argumentów, tak jakby ten sam idiota nie wyciął druta z łącznicy czy na dwóch torach do Kielc (a nawet jednym, i tak będzie paraliż). Żenada nie argumenty.

Tak lobbują Kielce - słabiutka reakcja na S7 słabiutka na D-8. Ale o łącznicę afera.

Niech jeden dobry dojazd do stolicy będzie !!!

[eu11]

No to sobie poczytaj, siódemka też do remontu, terminy jak remont ósemki, objazd przez Dęblin odpada.

A co do wycinaczy sieci, przez takich już jechałem kilkakrotnie po kilka godzin albo z przesiadkami na autobusy.

> Tak lobbują Kielce - słabiutka reakcja na S7 słabiutka na D-8. Ale o łącznicę a
> fera.

Nie ma dróg, kolej zdycha, to może niech choć jedna alternatywa dojazdu do Warszawy będzie od zaraz? A to umożliwia jedynie łącznica !!!

> Jak dziecko z przedszkola..

Jak remontujesz w mieście przeprawy przed dużą rzekę, to od razu rozwalasz wszystkie i mieszkańcy objeżdżają po kilkadziesiąt km, czy robisz to etapami remontując najpierw np. co drugą? Może takie porównanie w końcu dotrze...

Niech jeden dobry dojazd... dokładnie tylko 8

[Gość: sp42]

>No to sobie poczytaj, siódemka też do remontu, terminy jak remont ósemki, objazd przez Dęblin odpada.

Masz poważne kłopoty z czytaniem artykułów. Link informuje o powstaniu dokumentacji UWAGA: przedprojektowej, a w artykule jest zdanie:

Modernizacja linii nr 7 nie ma zapewnionych źródeł finansowania dalszych etapów inwestycji.

Mowa jest o zaczęciu prac w 2015 (jak dobrze pójdzie), a ty straszysz niemożliwością objazdów.
Nie pogrążaj się...

[pajak6011]

Logiczne Popieram

Kielce? Jakie znowu Kielce?

[jestemlepszy]

Kielce powinno się samozlikwidowAĆ!!!