macius261 08.04.13, 07:41 No i jak ma się to do dzisiejszego artykułu w GW o lekarzach krezusach? ANO to są zasady rynkowe. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
slav_ Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale prz... 08.04.13, 08:35 (...)Jedna pani doktor dostaje u nas o 20 proc. więcej za dyżury niż w Kielcach - mówi nam anonimowo jeden z dyrektorów szpitala powiatowego. A druga pani doktor ile dostaje? coraz bardziej żałosne te teksty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adorn Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.13, 08:47 I tak za zgodą Ministerstwa i przychylnością p.Bukiela zrobiono niezły "galimatias" w płacach lekarzy a reszta personelu niech się ma !/a co przy braku tej reszty załatwi lekarz ?/ Odpowiedz Link Zgłoś
tomemysl Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale prz... 08.04.13, 09:57 Niech wreszcie zwiększą nabory na uczelnie medyczne, to nie będzie później problemów z kadrą. Natomiast pewnie środowisko lekarskie nie jest tym zupelnie zainteresowane, bo automatycznie spadną im zarobki, jak na rynek wyjdzie więcej lekarzy. Tylko czy mała liczba lekarzy lezy w interesie spolecznym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smurfmadrala Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.13, 10:42 W sytuacji dramatycznej trzeba sprowadzać lekarzy z krajów gdzie zarabiaja mniej, tak jak nasi medycy biedą zmuszeni wybrali emigrację zarobkową. Wolność, multikulti, tolerancja, poprawność polityczna, globalizm i najważniejsze DOBRO PACJENTA ! Nasi doktorowie okopali się w korporacji, która na wzór Kalego z "W pustyni w puszczy" ma dość jednostronną ocenę bezpieczeństwa leczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.04.13, 11:15 Ależ Polska, jako kraj unijny, musi mieć prawo imigracyjne zgodne z unijnymi przepisami. Już teraz lekarze spoza Unii mogą u nas pracować - pod warunkiem spełnienia formalnych wymogów. No i jak dużo ich widzisz ? Kto mądry, mając pozwolenie na pobyt i pracę w całej Unii, zostanie tutaj, jeśli w Niemczech, Anglii, Skandynawii płace są parokrotnie większe ? Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 08.04.13, 16:54 a może za dużo tych wymogów ??? a poza tym możemy z ważnych społecznych względów zmienić u nas przepisy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: złośliwe bydlę Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: 79.139.34.* 08.04.13, 17:34 A kto ci tu przyjedzie, jeśli dyplom uznany przez Polskę jest ważny w całej UE? W najlepszym razie popracuje pół roku i zwieje do Danii albo Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 09.04.13, 07:59 to czego się boicie jeśli nikt nie przyjedzie ? na zachodzie mafia też już trzęsie portami o swoje łatwe dochody Odpowiedz Link Zgłoś
cameel.m Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 08.04.13, 12:47 Już się nie mogę doczekać pielęgniarek z Tajlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.04.13, 15:00 Proszę Pana/Pani.jestem zwykłym lekarzem,mięsem armatnim do roboty,i nie mam nic do powiedzenia w kwestii naboru na studia,czy reformy funduszu.dlaczego wszystkiemu są winni lekarze,prawie jak z "Seksmisji",nie odpowiadamy tylkoza koklusz i gradobicie?zChociaż za koklusz pewnie tak.....Wszystko jest kwestią ministerstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: larysa Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.play-internet.pl 08.04.13, 16:22 Oczywiscie, bzdura - większy nabór - to jak drukowanie pieniędzy bez pokrycia. Wykształcenie lekarza trwa długo i kosztuje bardzo drogo i państwo i samego zainteresowanego. Niech będą warunki pracy na tyle dobre, żeby nie spierpapier z Polski. Kasa to nie wszystko - nagonka mediów, roszczeniowi i pacjenci i biedne placówki to nie są warunki do pracy. Lekarz nie idota widzi, jak jest w innych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 08.04.13, 16:56 ale bredzisz człowieku, konkurencja zawsze się sprawdza Odpowiedz Link Zgłoś
nocny_piter Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 08.04.13, 19:31 W latach 90-tych była konkurencja i bezrobocie wśród lekarzy i co..? było dużo lepiej..? Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p 09.04.13, 08:00 ależ było lepiej i wydawaliśmy 5-10 krotnie mniej na służbę zd. niż teraz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdf Re: Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale p IP: *.atman.pl 09.04.13, 08:06 chory system, ale system wymyślili ludzie i można go zmienić. Nie znam odpowiedzi na pytanie, dlaczego jest tak mało miejsc na specjalizacje lekarskie po studiach medycznych? Odpowiedz Link Zgłoś
doriano123 BZDURA 08.04.13, 11:02 Lekarzy brakuje, ale tylko tam gdzie obowiązują chore zasady, typu: 1. lekarz rodzinny zapewnia całodobową pełną opiekę 3 tyś. osób, łącznie z dojazdem do tych, którzy sobie tego zażyczą. 2. 2 lekarzy SOR ma zaopatrzyć 80 tyś. miasto. W pozostałych miejscach lekarzy nie brakuje, tzn są w stanie zrealizować kontrakt z NFZ, a to że nasz płatnik kontraktuje znacznie mniej usług niż potrzeba to już inny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Feministka Re: BZDURA IP: *.as13285.net 08.04.13, 11:25 A po co lekarze? Zrobić szyld -Szpital katolicki-, krzyże na pewno już wiszą i "leczyć" modlitwami i hostiami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropka hmmm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.13, 14:38 Masz niecodzienne poglądy, jak an feministkę. Jako katoliczka wolałabym, żeby leczyli mnie lekarze w świeckich szpitalach - no, ale każdy ma prawo do własnych przekonań i poglądów. (nie, nie zauważyłam ironii, nie napisałaś nigdzie "oczka", a telepatką nie jestem :P) Odpowiedz Link Zgłoś
paseo masz przechlapane kropka 08.04.13, 18:32 ironie albo się czuje albo nie,nauczyc się tego nie można.Biedactwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: hmmm IP: *.uznam.net.pl 09.04.13, 03:27 Przeciez katolicy wierza w bozie, nie w nauke... Odpowiedz Link Zgłoś
puzonik48 Dramatycznie brakuje lekarzy. Małe szpitale prz... 08.04.13, 11:07 No i będą przegrywały .Bo skończył się czas nie liczenia z kosztami !Koszty utrzymania ,wyposażenia dobrego szpitala są ogromne .W związku z tym bardziej jest opłacalne inwestowanie w duże szpitale ,zaspokajające potrzeby mieszkańców kilku gmin a nie jednej .Wtedy jest gwarancja dobrego wykorzystania sprzętu medycznego ,odczynników i łóżek .W małych szpitalikach ,wynagrodzenia pochłaniają nieraz 90% budżetu a gdzie reszta ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witch-Hunter A NFZ ma się dobrze IP: *.guilhem.org 08.04.13, 15:24 W NFZ natomiast nabór na całego. Tam można pracować uczyć się, wychowywać dzieci od 2 tygodnia ciąży ale jest warunek trzeba byc z PSL. Niestety rozbuchana sfrustrowana machina wyciąga pieniądze . Można będąc przedszkolanką, geografem, politologiem itp rozdawać w NFZ pieniędze i udawać fachowca. Lekarzy jest natomiast brak bo jak takie indywidualności chcą rządzić ludzmi którzy całe życie się kształcą i ratują nasze życie to mała przyjemność. Pozatym wszechobecne kolesiostwo i partyjniactwo rozwala służbę zdrowia. PSL musi zrozumieć że nie zapiszą się do nich lekarze. I tak do nich przyjdą lub przyjadą jeśli jeszcze ktoś to będzie robił. W innych województwach jest inaczej. Dlaczego? U nas są za to doktory ze wschodu ale za to jaka jakość tylko że nie leczą tylko rządzą. Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i robić 08.04.13, 16:52 nabory. Zamiast kształcić miliony bezrobotnych zwiększyć 5 razy nabory na studia medyczne. Zmusić szpitale przepisami do przyjmowania na specjalizacje, np jeśli lekarz pracujący w szpitalu państwowym, mający specjalizację, w przeciągu 5 lat pracy nie wypromuje innego odbierać mu czasowo specjalizację, "bo pewnie nic nie umie" i skierować na ponowne egzaminy. To wszystko do zrobienia, jest jednak ale: - izba lekarska dba aby było jak najmniej lekarzy (na niekorzyść Narodu) - władzy obecny układ pasuje, bo myślą że dzięki temu ludzie będą szybciej schodzić ............. oby sie nie przeliczyli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gggg Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: *.2a.pl 08.04.13, 17:02 A co Ty tak sie zasadziles na tych lekarzy, praktycznie w kazdym watku sie wypowiadasz, a moze zawsze marzyles o medycynie ale zostales inzynierem i masz kompleksy? Co do systemu to idz i reformuj wiec...masz moj miecz. Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i 09.04.13, 08:02 otóż nie, domagam się jedynie dobrowolności składek, wkurza mnie kiedy zabierają mi miesięcznie słuszną sumkę a potem łachę robią - dla mnie jest to forma złodziejstwa w majestacie prawa .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: złośliwe bydlę Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: 79.139.34.* 08.04.13, 17:44 > Zamiast kształcić miliony bezrobotnych zwiększyć 5 razy nabory na studia medycz > ne. 1. Dzięki czemu do jednego pacjenta ustawi się 10 studentów. To nie socjologia albo filozofia, gdzie wystarczy dostawić krzesło w sali wykładowej. Żeby coś takiego zrobić trzeba by pięciokrotnie zwiększyć ilość łóżek i obsadę lekarską w szpitalach klinicznych. 2. I co z tego, że wykształcisz 5x więcej lekarzy, jak zaraz po odbiorze dyplomu spakują walizki i wyjadą? W dawnym DDR niedobór lekarzy jest większy niż u nas. Ale pensje wyższe a służbowe mieszkania ładniejsze. > Zmusić szpitale przepisami do przyjmowania na specjalizacje, np jeśli lekarz pr > acujący w szpitalu państwowym, mający specjalizację, w przeciągu 5 lat pracy ni > e wypromuje innego odbierać mu czasowo specjalizację, "bo pewnie nic nie umie" > i skierować na ponowne egzaminy. 1. W przeciągu 5 lat to nikogo nie wypromuje, bo 5-6 lat trwa specjalizacja 2. On by chętnie wypromował, bo dzięki temu na niego przypadnie mniej pracy, ale co z tego, jak chętnych nie ma. 3. Lekarz zagrożony twoim pomysłem po prostu podziękuje za pracę w szpitalu państwowym. > - izba lekarska dba aby było jak najmniej lekarzy (na niekorzyść Narodu) Izba Lekarska w żaden sposób nie może ograniczyć dostępu do zawodu- limity przyjęć na studia ustala ministerstwo. Limity przyjęć na specjalizacje- ministerstwo. Staż podyplomowy należy się każdemu. Pomysł na brak lekarzy jest dość prosty: 1. Lepsze warunki pracy- naprawdę praca w sytuacji braku leków, rozwalonego sprzętu, agresywnych pijanych pacjentów i ich rodzin to nic fajnego 2. Lepsze warunki kształcenia- jedno miejsce specjalizacyjne na dwa lata w województwie to kpina. Konieczność codziennego dojazdu przez pół roku do miasta akademickiego to również kpina. 3. I na koniec pensje konkurencyjne z tymi na Zachodzie. Inaczej pozostanie wystąpić z UE, postawić mur na Odrze i Nysie i zabrać lekarzom paszporty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ys Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: *.dip.t-dialin.net 08.04.13, 18:33 nie ma sluzbowych mieszkan w Niemczech dla lekarzy - a i pensje w Polsce niekoniecznie sa nizsze...ze nie wspomne o tym, ze takze w Niemczech zdarzaja sie pijani pacjenci i ich roszczeniowe rodziny...a ze dostepnosc do broni wieksza a sady jak i w Bananowej nierychliwe to od czasu do czasu zdarza sie, ze taka "roszczeniowa rodzina" poszkodowanego pacjenta przychodzi porozmawiac z lekarzem o przebiegu leczenia....dlatego nie pisz o czym nie masz pojecia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiedenczyk Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: 78.104.165.* 08.04.13, 23:46 Jako specjalista w Wiedniu dostaje rowniutko 10 x wiecej kasy niz moi koledzy w Warszawie. Wystarczy do ich pensji (w Warszawie 5-8 tysiecy brutto! za jeden normalny etat bez dyzurow) dopisac sobie zero. To kasa za identyczny wymiar pracy na identycznym stanowisku specjalisty w panstwowym szpitalu klinicznym. Nie widze najmniejszych szans na to zeby ta roznica sie kiedykolwiek zmienila. Odpowiedz Link Zgłoś
walkaklas Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i 09.04.13, 08:06 - kiedyś były dwa lata specjalizacji i lekarze gorsi nie byli, - izba lekarska ma wpływ na lekarzy w ministerstwie, - pensje w relacji do innych to już macie duzo lepsze niż na zachodzie a wyniki ostatnie dno - porzucającym kraj odbierać prawo wykonywania zawodu i żądać zwrotu za studia, podobnie od innych gardzących pracą w Polsce ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: *.dynamic.chello.pl 09.04.13, 21:20 Zwróć z swoją podstawówkę i zawodówkę , tępy kmiocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcinoit Re: Otworzyć rynek dla lekarzy z całego świata i IP: 89.107.243.* 10.04.13, 10:04 biedna sierota po komunizmie .... Odpowiedz Link Zgłoś
paseo W tesco w Warszawie przy Stalowej robia 08.04.13, 18:30 fantastyczne paczki:wielkie,BARDZO smaczne i BARDZO tanie. Pochwalilem piekarza,ktory mi je pakowal do pudelka a potem poprosiłem kierownika marketu,zeby przed nim pochwalić pracownika.I.....okazało się ze ten piekarz/cukiernik to Syryjczyk !!! W dodatku lekarz !!!! I zamiast pracować w zawodzie,robi paczki i ciasta w tesco. PARANOJA,choc może lepiej ze robi super -wypieki niż gdyby marnie leczyl. Odpowiedz Link Zgłoś
paseo A w Enel-Medzie ,Swissmedzie i innych jakos nie br 08.04.13, 18:33 akuje.I usmiechnieci sa i zadowolneni i pracują az milo a i sprzet super jest i materialy jak trzeba. Nie da się jezdzic mercedesem,jak się nie ma nawet na paliwo Odpowiedz Link Zgłoś