to miasto niszczy ludzi

[Gość: dziewczynka]

Wychowałam się tu, lubię to miejsce, nie chciałabym się wyprowadzać. Ale
dlaczego kielczanie są takimi burakami? Każdy ma jakieś wady, wiadomo, ale
tutaj tylko one dochodzą do głosu. Ktokolwiek chce tu zrobić coś dobrego,
zrealizować jakąś wizję zaraz zostanie zbluzgany, upokorzony, zmieszany z
błotem, wyszydzony. Najważniejsze są głupie przepychanki. Tem ma racje kto
głośniej krzyczy, więcej klnie i rozpycha się łokciami. Ludzie mądrzy,
trzeźwo myślący nie mają szans. Kilka lat temu walczyliśmu o utrzymanie
statusu miasta wojewódzkiego, udało się. Ale na jak długo? Jesteśmy Polską
kategorii C i tak będzie o ile nie zdarzy się cud...

[Gość: misterxy]

Poprawka: Jesteśmy Polską kategorii B (wg programu informacyjnego „FAKTY”
2003). I uważasz, że jak się przeprowadzisz do Warszawy to ludzie będą Cię
szanowali? Jeżeli tak to grubo się mylisz. Chamstwo jest wszędzie. Rozejrzyj
się wokół siebie, a zrozumiesz.
Mnie również denerwuje "buractwo" (jak ty to nazywasz). I tu się zgadzam.
Irytuje mnie w twojej wypowiedzi to, że przedstawiasz Kielce jako najgorsze
miasto w Polsce, a tak nie jest. Jedno miasto jest lepsze od drugiego- tak, ale
z ludźmi tak nie jest. Mentalności ludzkiej tak po prostu się nie da zmienić.
Jak ktoś był i jest chamem to chyba nim pozostanie. Pozdrawiam.

[Gość: Michel2]

Ja wychowalem sie na Sitkowce, czyli prowincji Kielc. I jestem z tego powodu
bardzo szczesliwy. Bo przynajmniej nie wyroslem na zlodzieja jakich pelno
chociazby na Czarnowie czy Sadach. Taka jest prawda ze ludzie z przedmiescia
maja wieksza kulture osobista niz z miasta. Lecz traca ja gdy ida do Kieleckich
szkol. Taka jest cena za edukacje. Znam takiego jednego z Podkarczowki, bo
chodze z nim do jednej klasy. 3Liceum 7LO im. J.Pilsudskiego. Mysli ze jak jest
z miasta to mu wszystko wolno. Nazywa sie Bartosz Marchlewicz. To dopiero BURAK
przez doze B.

[Gość: jurek]

ja sobie tak mysle ze to miasto mogloby zyc i wygladac itp zupelnie inaczej
gdyby nie to zakompleksienie mieszkancow...bo wszedzie wszystko jest lepsze,
wszedzie lepiej tylko nie tu gdzie jestem, a prawda jest taka ze przy pierwszym
lepszym pytaniu na temat swojego miasta beda zieloni,najlatwiej wyrazac opinie
bez poparcia ot tak,bo tak sie mowi,to jest smutne ale taka niestety jest
wiekszosc.

[Gość: misterxy]

Gość portalu: jurek napisał(a):
a prawda jest taka ze przy pierwszym
>
> lepszym pytaniu na temat swojego miasta beda zieloni,najlatwiej wyrazac
opinie
> bez poparcia ot tak,bo tak sie mowi,to jest smutne ale taka niestety jest
> wiekszosc.


Dokładnie. Byłem dzisiaj tego świadkiem. Ale tak jest w większości miast.

wieczne labidzenie

[ck_behemot]

Najgorsze jest to wieczne labidzenie egzaltowanych kucharek.
W Kielcach jest wielu ludzi bystrych i mądrych, wielu gotowych pracować
społecznie, a nawet - nierzadko - trafi się ktoś, kto sfinansuje projekt, jeśli
ma on ręce i nogi.
Jako przykład można podać klub bilardowy Contact. Powstał z niczego ale to mu
nie przeszkadza co rok ocierać się o Mistrzostwo Polski.

[Gość: madzia]

oj! dzieci, dzieci...........

[Gość: dupajasiu]

Czy to jest to stowarzyszenie, które dofinansowała Pani Tomala, szefowa
kieleckiego PFRON, a pieniądze wcięło?

[Gość: Filip]

...no tak !....szukamy swiata idealnego...czyz nie chwalebne to ?

Wychowałam się tu, lubię to miejsce, nie chciałabym się wyprowadzać. Ale
dlaczego kielczanie są takimi burakami? Każdy ma jakieś wady, wiadomo, ale
tutaj tylko one dochodzą do głosu. Ktokolwiek chce tu zrobić coś dobrego,
zrealizować jakąś wizję zaraz zostanie zbluzgany, upokorzony, zmieszany z
błotem, wyszydzony. Najważniejsze są głupie przepychanki. Tem ma racje kto
głośniej krzyczy, więcej klnie i rozpycha się łokciami. Ludzie mądrzy,
trzeźwo myślący nie mają szans. Kilka lat temu walczyliśmu o utrzymanie
statusu miasta wojewódzkiego, udało się. Ale na jak długo? Jesteśmy Polską
kategorii C i tak będzie o ile nie zdarzy się cud...
-------------------------------------------------------------------------------

"dziewczynko" - prosze zaczac od siebie !
Pamietaj ze we wszystkich procesach, i spolecznych, i innych zachodzi reakcja;
PRZYCZYNOWO - SKUTKOWA.
Niewatpliwie to piekne ze piszesz na ten temat. Temu wlasnie celowi, miedzy
innemi ma sluzyc to forum, ale dlaczego nie jestes w tanie napisac cos wiecej.
Tylko takie lakoniczne stwierdzenie ze" ludzie w Kielcach to buraki"
Wez kartke dlugopis i postaraj sie, odpowiedziec sobie na kilka podstawowych
pytan;

1...Dlaczego ludzie zyjacy w Kielcach sa tacy a nie inni ?
2...Zatem jacy oni powinni byc, jakie sa moje oczekiwania ?
3...Co wladze miasta, czy jego elita powinna zrobic by ich, jednak w jakis
sposob zmieniac, tego czlowieka na lepszego.
4...W jaki sposob ja sama moge wplywac na zmiane wlasnego otoczenia.

Pozdrawiam zyczac przyjemnych rozwazan w tej materii.

[...]

[nestor2004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To ten paszkwil :)

[Gość: dupajasiu]

Tajne konta i wizerunki funduszu

Co ma do ukrycia Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych?
Próbowaliśmy przez tydzień dociec na co poszły pieniądze z Państwowego Funduszu
Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, które trafiły do jednego z kieleckich
stowarzyszeń. Nie pokazano nam jednak rachunków mimo interwencji w warszawskiej
centrali. Co chce ukryć PFRON?
Interesowało nas jaką kwotę PFRON, dysponujący publicznymi pieniędzmi,
przekazał Świętokrzyskiemu Stowarzyszeniu Bilardowemu. Okazało się, że
odpowiedź na to pytanie sprawia ogromne trudności Annie Tomali, dyrektorce
Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w Kielcach.

Pani dyrektor nie rozumiała
Dyrektor Anna Tomala nie chciała podać ogólnej kwoty przekazanej bilardzistom,
ani wyszczególnić na co poszły pieniądze. Próbowała wmówić nam, że nie rozumie
naszych pytań, kazała sformułować je na piśmie wraz z podaniem... prawnego
uzasadnienia. Jak sama przyznała, nie zna ustawy o dostępie do informacji
publicznej!
Kolejną rozmowę telefoniczną odbyliśmy z Wiesławą Żyłowicz-Rybczyńską,
prawnikiem kieleckiego PFRON. Pani radca również nas "zbyła". Po tłumaczeniach,
że obowiązkiem PFRON jest ujawnianie dokumentacji, która dotyczy przekazywania
funduszy publicznych, podano jedynie tyle: "Świętokrzyskie Stowarzyszenie
Bilardowe otrzymało dotychczas z Funduszu środki finansowe w wysokości 15
tysięcy 100 złotych na pokrycie kosztów kwalifikowanych, zatwierdzonych uchwałą
Zarządu PFRON w sprawie: Procedur Realizacji Programu »Parter« - wspieranie
zadań realizowanych przez organizacje działające na rzecz osób
niepełnosprawnych..." - wyjaśniała w swoim piśmie Anna Tomala, dyrektor
oddziału świętokrzyskiego PFRON. Ponieważ interweniowaliśmy gdzie się dało,
zdecydowała się też wreszcie na udzielenie ustnej wypowiedzi:
- W ramach umowy zawartej z funduszem stowarzyszenie miało zorganizować
następujące imprezy: Puchar Gór Świętokrzyskich, Mistrzostwa Województwa
Świętokrzyskiego, Mistrzostwa Kielc w Bilardzie, Drużynowe Mistrzostwa Polski
oraz szkolenia. Fundusz podjął się dofinansowania zadań do wysokości 30.200
złotych. Przekazanie środków może nastąpić wyłącznie w transzach. Rozliczenie
pierwszej transzy stowarzyszenie zobowiązało się przekazać do 30 września, co
nastąpiło i przekazana dokumentacja rozliczeniowa podlega obecnie sprawdzaniu.
Udostępnienie dziennikarzowi do wglądu dokumentów, które podlegają
przetwarzaniu przez fundusz jako administratora danych, nie znajdowałoby
uzasadnienia w obowiązujących przepisach - argumentowała dyrektor Tomala.

Państwo w państwie
Ponieważ rozliczenia nadal nie udostępniono, zadzwoniliśmy do centrali w
Warszawie i przesłaliśmy tam całą korespondencję z dyrektor Tomalą. Agata
Kabat, doradca prezesa do spraw medialnych, zapewniła, że oddzwoni do redakcji.
Przez kolejnych siedem dni nikt się jednak nie odezwał. Więc zadzwoniliśmy po
raz kolejny z żądaniem zajęcia stanowiska w tej sprawie przez dyrektora
generalnego PFRON.
- Pani jest niegrzeczna, proszę zmienić słownictwo z "domagam się" na "proszę o
udzielenie informacji". Nie wiem o co pani jeszcze chodzi, moim zdaniem dostała
pani wyczerpującą odpowiedź od dyrektor Tomali - stwierdziła Agata Kabat.
Bardziej rozmowny okazał się Janusz Trzciński, dyrektor generalny PFRON.
- Będę interweniował u dyrekcji świętokrzyskiego oddziału, aby udostępnili pani
rozliczenie bez rachunków, bo te objęte są tajemnicą i nie możemy ich
pokazywać. Ściślej mówiąc, znajdują się na nich numery kont, które nie mogą być
ujawniane - argumentował Janusz Trzciński.
Z takim stanowiskiem nie zgodził się Tadeusz Poddębniak, dyrektor Najwyższej
Izby Kontroli w Kielcach. - Jeżeli to stowarzyszenie dostaje pieniądze z PFRON,
to musi się rozliczyć co do grosza. W świetle ustawy o dostępie do informacji
publicznej takie informacje są jawne. Można było zasłonić numer konta, ale nie
ukrywać informacji - uznał.

A jednak brakowało dokumentów
Dopiero po interwencji z centrali w Warszawie mogliśmy zobaczyć na co miały
zostać przeznaczone pieniądze, które otrzymało Świętokrzyskie Stowarzyszenie
Bilardowe. Okazało się wtedy, że PFRON nie ma całej, potrzebnej dokumentacji
rozliczeniowej i wystąpił do stowarzyszenia o jak najszybsze jej
uzupełnienie... Brakowało na przykład kopii przelewów za zapłacone faktury,
przedstawione rachunki nie posiadały numerów, dat i innych istotnych danych.
Jedną z faktur wystawiono na 22 uczestników szkolenia, podczas gdy było ich 18.
Brakowało opisów ile osób korzystało z wyżywienia i noclegu, brakowało list
odbioru nagród indywidualnych, rachunku za wyżywienie, nie było podpisów osób
uprawionych do odbioru faktury za nagrody. Zdaniem dyrektor Tomali, te
przewinienia są "błahe i zdarzają się każdemu stowarzyszeniu", które rozlicza
się z otrzymanych pieniędzy. Jej zdaniem, braki w dokumentacji to "nic
wielkiego". Gorzej, jak stwierdziła, gdyby dokumenty te były... fałszywe!

Drastyczne rozliczanie?
- Na naszych zawodach mamy osoby na wózkach, po porażeniu mózgowym, osoby
głuchonieme, zawodnika, który gra bez jednej ręki. Jeśli zaś chodzi o brak
dokumentacji, to przyznam się, że pierwszy raz zetknąłem się z tak drastyczną
procedurą rozliczania, jaka jest w kieleckim PFRON. Zawsze dostarczaliśmy
rachunki, ale nikt nigdy nie żądał od nas wyciągów bankowych z dokonanych
przelewów. Stąd to zamieszanie. Za kilka dni uzupełnię te braki - tłumaczył
Marcin Krzemiński, prezes Świętokrzyskiego Stowarzyszenia Bilardowego.
Dlaczego Anna Tomala nie chciała pokazać rachunków i nie dała sobie zrobić
zdjęcia, choć pełni funkcję publiczną? Po konsultacjach z centralą w Warszawie
dyrektor wydziału obsługi prawnej oświadczyła, że nadużywamy prawa domagając
się fotografii urzędnika, kierownika jednostki.
- Pani dyrektor może sobie nie życzyć, aby zrobić jej zdjęcie. Możecie ją
sfotografować przy okazji jakichś uroczystości. W tym przypadku uważamy, że
zdjęcie dyrektor Tomali nie musi się ukazać w gazecie - argumentowała Alicja
Ilczuk z PFRON w Warszawie.
Tadeusz Poddębniak, dyrektor Najwyższej Izby Kontroli w Kielcach:- Jeżeli to
stowarzyszenie dostaje pieniądze z PFRON, to musi się rozliczyć co do grosza. W
świetle ustawy o dostępie do informacji publicznej takie informacje są jawne.
Ostatecznie można zasłonić przecież numer konta - nie krył zdziwienia Tadeusz
Poddębniak, dyrektor Najwyższej Izby Kontroli w Kielcach.

Katarzyna PACANOWSKA

[nestor2004]

ten ten
prawie kazde zdanie to kłamstwo lub manipulacja
stek bzdur na prywatne zlecenie, w wydaniu papierowym było lepiej - doszły
fotomontaże i zakłamane podpisy pod fotografiami

smieszni ludzie w tym echu i głupi , i niegodziwi

[jarek58]

PACANOWSKA TO TO SAMO CO "TRAFIAŁEK FAMILY"
Każdy kto zna bilard w Kielcach, wie o co chodzi dziennikarce piszacej ten
tekst. Sprawa jest bardzo prosta. W cała ta sprawę zamieszny jest gość o
nazwisku TRAFIAŁEK MICHAŁ. Wszyscy wiedzą, że po tym jak został wywalony z
Bilardowej Ligi Firm za niekulturalne ( delikatnie mówiąc ) zachowanie
powiedział, że zniszczy bilard w Kielcach i on będzie nowym jego szefem. Każdy
wie, że w redakcji Echa pracuje żona jego pracownika a w PEFRONIE żona
Trafiałka. Może gość chce zniszczyć bilard w Kielcach i Anne Tomale przez
prasowe pomówienia pisane rękoma Pani Pacanowskiej. Będzie miał szansę na
otworzenie swojego bilardu , w którym będzie mistrzem świata - tak się bowiem
przedstawia wszystkim swym znajomym. A jego "uczciwa" żona może dostanie jakiś
awans i wszystko będzie pięknie i ślicznie. Poza jednym. "Pan" TRAFIAŁEK będzie
miał "gdzieś" zawodników, sport a tym bardziej niepełnosprawnych - no może poza
sobą - ma przecież zółte papiery, a sam będzie robił interesy i będzie królem
bilarda. Mam jednak nadzieję, że ktoś weźmie się właśnie za niego i nie
pozwoili zabić sportu bilardowego w Kielcach.
A tak na marginesie to czemu nikt z dziennikarzy Echa Dnia z panią Pacanowską
na czele nie pojawił się na ostatnich dwóch imprezach dla niepełnosprawnych w
których brałem udział.

[Gość: kiko]

jarek!!! masz całkowicie rację - na tym forum to banda idiotów ( z wyjątkami ),
którzy wogóle nie mają bladego pojęcia co to jest wogóle bilard czy osoba
niepełnosprawna. Osobiście znam kilka osób niepełnosprawnych jeżdżących na
wózku , którzy wyjeżdżają na turnieje z Bilarda. Są bardzo zadowoleni. Pani
PACAN jest kawałkiem gó..anego śmiecia , która wzięła kasę za to żeby rozwalić
coś co jest dobre. Mógłby jej redaktorek naczelny zwrócić uwagę na posunięcia
swojej pracownicy. Znam osoby z którymi przeprowadzała wywiad i niestety nawet
po autoryzacji artykułu nie pisała prawdy. To jest dziennikarka???? a gdzie
etyka dziennikarska!!!!

[...]

[Gość: ryba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zawodnik]

Strasznie wtajemniczony koleś,co za propagandowy artykuł w obronie super
uczciwego Prezesa PZBil - chyba razem byliście w parti. Dobrze że wreszcie mu
się ktoś do dupy wziął i wyjdą na jaw wszystkie wały, bo to jest dopiero
prywata. Cały związek to prywatne podwórko Pana Krzemińskiego, który uważa się
twórcą polskiego bilarda. Związek tworzą zawodnicy, bilardziści, pasjonaci tego
sportu a nie jeden koleś który kosztem tych o to zawodników próbuje nabić sobie
kasę. Jak nazwać zlecenie organizacji największych polskich turnieji z cyklu
Pol Tour, z których do pewnego czasu to związek właśnie czerpał pieniądze
prywatnej firmie MAK Marketing, której przez chyba czysty przypadek Prezesem
jest wielki uczciwy Pan Marcin Krzemiński. Czy to nie jest wał, że koleś w
zasadzie z budżetowej, państwowej organizacji jaką jest PZBil, sam sobie zleca
organizację najlepszych polskich turniejów bilardowych - i chyba nie robi tego
dla idei jak podejrzewam tylko dla normalnych acz kolwiek w jego rękach nie
zawsze czystych pieniędzy. Bilard w Polsce to nie tylko Kielce, wskażcie mi
chociaż jednego w Polsce, nie w Kielcach i nie zawodnika Contactu bilardzistę
oraz działacza (nie powiązanego ze stołkami w PZBilu) który powie cokolwiek
pozytywnego o działalności Pana Krzemińskiego. Drogi Nestorze to przecież
gazeta codzienna Echo Dnia lansowała Pana Krzemińskiego jako twórcę polskiego
bilarda poprzez liczne dotychczasowe artykuły, jako promotora regionu itp, to
gazeta Echa Dnia na prośbę Pana Krzemińskiego obierała patronat nad imprezami
organizowanymi przez PZBil oraz Świętokrzyskie Stowarzyszenie Bilardowe
promując na swoich łamach zarówno bilard jak i "uczciwą" działalność Pana
Krzemińskiego. Ale rzetelne dziennikarstwo polega na dociekaniu prawdy, nie
kiedy bolesnej prawdy i za to należy cenić dziennikarzy Echa Dnia że się
odważyli napisać prawdę (pomimo jak się domyślam usilnych nacisków grupy ludzi
związanych z Panem Krzemińskim i Panią Tomalą) i mam nadzieję że tej sprawy tak
nie zostawią, bo żyjemy w takim kraju że to dziennikarze wyciągają na wierzch
największe afery, a nie póki co prokuratura. A jeśli chodzi jeszcze o Pana
Krzemińskiego, to drogi Nestorze, może odpowiesz mi na pytanie bo potym co
napisałeś widać że jesteś blisko "koryta" czy prawdą jest jakoby Pan Krzemiński
ten uczciwy którego celem jest jedynie rozwój bilarda, dbanie o kluby oraz
zawodników nie jest jak pijawka i nie bierze znacznej części z wygranych przez
zawodników Contactu pieniędzy w turniejach komercyjnych, które to wyjazdy mają
sponsorowane nie z prywatnych pieniędzy Pana Krzemińskiego a ze środków
stowarzyszenia, które na pewno znając obrotność Pana Krzemińskiego też jest
dotowane z budżetu miasta oraz województwa. To przecież w jakimś stopniu nasze
podatki, mieszkańców Kielc idą na finansowanie młodzieży grającej w bilard i
chwała im za to że są najlepsi w Polsce, aczkolwiek na pewno ciężko im się
oddaje i tak byle jakie pieniądze z wygranych w formie haraczu dla Pana
Prezesa. A swoją drogą jak mogą być dobrze opłacane turnieje bilardowe skoro na
górze jedna wielka sitwa.

[Gość: Nik]

Wreszcie nowa aferka sie sie szykuje bo juz bylo tak cicho.Brawo
Echo,trafiliscie chyba w dobre miejsce, tak trzymac do konca. Mozna tez ubic na
tym szmbie niezly interes,odstepujac temat FAKTOM /mialby dobra oprawe i
zakonczenie/.Nik i Prokuratura powinni dobrze sie przyjrzec sie tym zaleznoscia
Stowarzyszen, a PEFRONEM: to moze byc niezla " pralnia "?.To najgorsze lata dla
funduszu pod rzadami p. Tomali.Ktos znajacy te osobe, powinien przesledzic
kariere zawodowa i powiazania z kieleckim swiatkiem.To dzieki zalatwiono jej
takie fajne korytko.Czytalem komentarze w dniu ukazania sie art. i widze po
nich,ze duzo ma do stracenia i ukrycia p.Tomala.Obrazanie tylu ludzi z
nazwiska to tylko zalosna obrona, troche skruchy i przyzwojtosci p.Tomali
potrzeba bo przekroczyla wszelkie granice.Moze ktos wreszcie ustawi ja na
wlasciwym miejscu.Powodzenia.

rzeczywiście straszna afera

[ck_behemot]

Nie dała sie sfotografować - rzeczywiście straszna afera.

zazdrosne łajzy

[ck_behemot]

> Cały związek to prywatne podwórko Pana Krzemińskiego

Załóż swój Klub, nie będziesz musiał zazdrościć.
Poza tym - widocznie Zarząd Klubu i Komisja Rewizyjna wiedzą lepiej od Ciebie,
co jest dobre dla Klubu, skoro pozwalają Prezesowi Krzemińskiemu robić to, co
robi.

> Czy to nie jest wał, że koleś w
> zasadzie z budżetowej, państwowej organizacji jaką jest PZBil,
> sam sobie zleca
> organizację (...) turniejów (...) dla (...) pieniędzy.

A sędziowie pracują za darmo? Sponsorzy dają kase za darmo? Zawodnicy startują
za darmo? Czy jest tam w ogóle ktoś, kto coś robi za darmo? Ty może coś
zrobiłeś za darmo? Dlaczego Firma Krzemińskiego ma to robić za darmo?

Poza tym PZBil nie jest ani państwowy ani budżetowy. Ma tylko dotacje od
tzw. "państwa" ale te dotacje nie wystarczają na pokrycie kosztów
działalności ...tak jak prawie we wszystkich klubach sportowych.


> czy prawdą jest jakoby Pan Krzemiński
> (...) bierze znacznej części z wygranych przez
> zawodników Contactu pieniędzy w turniejach komercyjnych

Krzemiński bierze dla siebie czy dla Klubu?
Zawodnicy mu dobrowolnie dają czy on im zabiera (kradnie, wymusza rozbójniczo),
itp.)?
Czy zawodnicy nie moga zmienić klubu na taki, w którym nie oddaje się części
wygranych klubowi?

> znając obrotność Pana Krzemińskiego

No, czyli miałem rację - sukces jest w Kielcach możliwy. W mieście są
energiczni ludzie ...i zazdrosne łajzy ;-)

[Gość: warrior]

Jak to czytam to mam wrażenie ze mam przed sobą bande idiotów, która nie ma
zielonego pojęcia o tym co to jest PZBil i jak powstał!!
Jak ktoś pływać nie umie to mówi że woda jest za mokra !!
Wyjaśnię, że PZBil tworzy nie Prezes, ale masa klubów, zawodników, sędziów i
działaczy z całego kraju !!
Niepełnosprawni też !!
Dlaczego oni nie piszą takich BZDUR ?!
Bo oni chcą grać i tworzyć !!
"Pan" Michał Trafiałek i "Pani" Pacanowska chcą zniszczyć bilard !!
Niestety to im się nie uda bo są "niepełnosprawni umysłowo" !!
Może KLAN ŚWIĘTYCH BARANÓW zazdrości wieloletniego sukcesu Przezsowi PZBil i
całemu Związkowi ?!
Nas jest więcej i nie damy się oczerniać !!
Skoro jesteś "zawodnikiem" to może się podpiszesz ? ;))
A może też należysz do KLANU... ?

[Gość: volupte]

To zona Tomali od sfalszowanych teczek nauczyciela dyplomowanego? Bo nie
nadazam. Za prorodzinna polityka naszego panstwa:)

[Gość: volupte]

Jak tu zrobic kariere bez jakiegos meza??? Bede wdzieczna za odpowiedzi i
sugestie:))).

[szacuneczek]

To niczyja żona. Zero powiązań z Mieczysławem od lipnych dyplomów.

[Gość: plotkarka]

Ten klub podobno naciągnął miasto na 300 tys zł. Tak słyszałam

[Gość: dupajasiu]

Czy to w tym klubie zbierają się starsze i młodsze komuszki?

[Gość: Sprawiedliwy]

najgorsze jest to że na tym forum ciągle i na każdy temat wszystko sprowadza
sie do polityki że ten to komunista ten z prawicy , jak czasami to czytam to
już sie przewraca w żołądku .Kilku kolesi bardzo zawziętych wzieło sobie na cel
kilka osób i do znudzenia potrafią rozprawiać co kto żle zrobił a sami niewiele
potrafią tylko potrafią głośno krzyczeć i krytykować.Myślę że dopuki nie zmieni
się mentalność ludzi i każda inicjatywa będzie atakowana niezależnie od tego
czy jest słuszna a od tego jak nazywa się gość który z nią wystąpił i z jakiej
jest parti tak długo w Kielcach niewiele będzie sie dziać.Każdy kto nawet ma
dobry pomysł woli dać sobie siana i nie wychylać sie bo jak by coś chciał
zrobić dla ludzi to i tak pewnie kilku frustratów powie że pewnie to
złodziej.Mam nadzieje że kiedyś się to zmieni a ludzie którzy coś zrobili dla
Kielc będą nagradzani.

[Gość: dziewczynka]

To nie jest labidzenie. Właśnie dzisiaj dzisiaj przepadła szansa na coś fajnego
i ważnego. Przepadła, bo w naszych władzach są osoby (nie twieredzę, że
wszystkie)które zupełnie nie znają (i nie chcą znać) na sprawach którymi
zarządzają. To nie jest labidzenie. Chociaż decyzje zapadły to i tak postaramy
się uratować co się da z pierwotnego projektu. Po prostu wkurza mnie, że jeśli
chcesz coś zrobić to musisz użerać się z bandą idiotów a potem i tak nic z tego
nie ma. To jest frustracja, a nie labidzenie

[Gość: kniaż z Bodzentyna]

Do "dziewczynki".Stopień ogólności w Twoich wypowiedziach jest wręcz
kosmiczy!!!.

to labidzenie nieudaczników niszczy ludzi

[ck_behemot]

> wkurza mnie, że jeśli
> chcesz coś zrobić to musisz użerać się z bandą idiotów
> a potem i tak nic z tego
> nie ma. To jest frustracja, a nie labidzenie

Jeśli nie ptrafisz nikogo przekonać do swoich pomysłów, to znaczy, że albo
pomysł kiepski albo TY nie nadajesz się do robienia tego, co robisz. A może
trzeba odwiedzić lekarza, jeśli wszyscy w koło są idiotami, a tylko ty jesteś
mądra ...choć nie na tyle, żeby odnieść sukces.
Weź się w garść i pokaż na co Cię stać.

[Gość: volupte]

Jej, musze Ci powiedziec, ze Twoje "dopuki" sprawilo, ze straciles wiarygodnosc
w moich oczach. Masz zaswiadczenie z poradni? A tak Ci dobrze szlo;)

[Gość: kate18]

doskonale Cię rozumiem! Ludzie dobrzy i sprawiedliwi nie maja szans w tym
świecie. ale zwróć uwagę ze gdybyśmy my nie niszczyli miasto to i ono by nas
nie niszczyło. Sami sobie na to pozoliliśmy naszą bezmyślnością!!

Do kolesia z sitkówki ( Michel2)

[guru_stronger]

Jesteś tylko nędznym wsiokiem.Po prostu leszczykiem, który myśli że może
obrażać ludzi na forum.Siedź sobie lepiej na tej swojej wiosce i nie strasz
swoim wyglądem ludzi w Mieście!!!

[Gość: Michel2]

Czyzbym trafil w czuly punkt BARTOSZU! To ze oceniasz ludzi po wygladzie
swiadczy o tobie i twojej wartosci. Myslisz ze jak mieszkasz sobie na tej
twojej Podkarczowce to jestes lepszym ode mnie. Duzo ci brakuje do wielu ludzi.
Twoja arogancja i chamstwo raza wiekszosc ludzi. Myslisz ze od nas z klasy ktos
cie lubi, poza wasza paczka. Wiekszosc dziewczyn ma cie za chama. Tylko ze ci
tego nie powiedza. To ty nie strasz kulturalnych i NORMALNYCH ludzi swoim
zachowaniem. Zegnam.

[guru_stronger]

Wiesz co wiejska gnido?Akurat nie trafiłeś.Nie jestem Bartkiem, ale tak się
składa, że go troche znam.Ale i tak jesteś parszywą istotą.POZDRAWIAM.

[Gość: Michel2]

Nie pisalbym tego gdyby to nie byla prawda. Nie wiem ile ty go znasz, ja widze
jego zachowanie. Obojetnie jaki jest przy tobie. Na moich oczach zachowuje sie
chamsko. Czlowiek kulturalny zachowuje sie kulturalnie wszedzie. A jak dlugo go
znasz, jesli oczywiscie mozna wiedziec. Pozdr.

[Gość: misterxy]

Oj chłopcy, chłopcy. Jak dzieci...

[guru_stronger]

Ok.Masz troche racji.Znam go bardzo mało,prawie tylko z widzenia i
nazwiska.Może wtedy kiedy ty go widzisz zachowuje sie inaczej.Ja nic do ciebie
nie mam.Ale najbardziej zdenerwowało mnie to, że napisałeś jego nazwisko.Tak
się nie robi.Trzymaj się.

[Gość: Michel2]

Spoko! Mysle ze znajdziemy jeszcze wspolny jezyk.

Nic dziwnego, że niszczy

[e.mocja]

bo Kielce to dziura

[baba53]

i to czarna

[...]

[Gość: zboczek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Michel2]

Zastanow sie 10 razy jak cos powiesz bo ty i jeszcze kilku tutaj nie dorasta do
poziomu tego forum. Sadze ze jestes zwyklym rozpieszczonym przez mamusie
guwniazem ktoremu sie nudzi. "Zegnam ozieble z domieszka ironji".

Powiedzenie mojej pani od polskiego.

Pozdrowienia.

[Gość: zboczek]

Może sam jestes jedynakiem? Pewmie tak.

[michel2]

Tak jestem jedynakiem, ale nie kazdy jedynak to egoista. Zreszta uwazam ze to
przesadzony stereotyp. Chodzi mi tylko o twoje slownictwo. POZDRAWIAM.

[Gość: zboczek]

No coment.

[Gość: Oskar]

Tacy ludzie jak Ty ,niszczą to miasto.Urodziłem się i wychowałem w
Kielcach,moja rodzina mieszka w Kielcach od kilku pokoleń.Miasto ma bardzo dużo
do zaoferowania mieszkańcom okolicznych wsi.Przez lata komuny wielu z nich
zamieszkało w Kielcach na stałe.Teraz ,pokutuje brak przywiązania do tego
miasta,wychodzą kompleksy wiochy.Podobno inteligentni ludzie się nie nudzą,ale
tacy "pszyszywani" kielczanie duszą sie w Kielcach (i chyba w każdym innym
miescie),bo ich "korzenie" sa tutaj bardzo płytkie.Pozdrawiam i zachecam do
lepszego poznania historii Naszych przepięknych Kielc-to miasto jest jedyne na
świecie.