Jaskinia Raj

[exploited]

Jezeli znacie adres strony Jaskini i innych pięknych okolic Kielc bardzo proszę
o podanie ich (część adresów znalazłem w innych postach). Wielu moich znajomych
z poza Kielc chętnie by zobaczyło to o czym im opowiadam.Strona o ruinach w
Chęcinach robi wrażenie. Mała sugestia: panoramę mozna by pokazać z baszty
zamkowej. Pozdrawiam

[Gość: dm]

myslelsmy o tym zeby z baszty zrobic panorame, ale wtedy widac by bylo tylko
chmurki i ew, gdzieniegdzie wzniesienie. Troche rozwazalismy to i
postanowilismy ze chcemy pokazac ruiny i pojawiajace sie widoki pomiedzy :)

[Gość: dm]

do jakini raj dzwonilismy , poniewaz tez chcelismy zrobic strone, ale tam nei
wolno robic zdjec wewnatrz:(( trzeba zgody konserwatora zabytkow czy jakos tak,
a raczej jej nie otrzymamy, kiedy powiemy ze to do strony www.......

[exploited]

Może jednak warto zaryzykować i wysłać pisemko. Pozdrawiam.

[kaczusia_]

Gość portalu: dm napisał(a):

> do jakini raj dzwonilismy , poniewaz tez chcelismy zrobic strone, ale tam nei
> wolno robic zdjec wewnatrz:(( trzeba zgody konserwatora zabytkow czy jakos tak,
>
> a raczej jej nie otrzymamy, kiedy powiemy ze to do strony www.......

Nie rozumiem dlaczego nie spróbujecie, przecież zwrócenie się do konserwatora
zabytków z taką prośbą kosztować was będzie tylko trochę czasu i papier. Bez
sensu jeżeli tak podchodzicie do sprawy.

[Gość: dm]

kaczusia_ napisał(a):

>
> Nie rozumiem dlaczego nie spróbujecie, przecież zwrócenie się do konserwatora
> zabytków z taką prośbą kosztować was będzie tylko trochę czasu i papier. Bez
> sensu jeżeli tak podchodzicie do sprawy.

kaczusia nei denerwuj mnie. To wszystko w ramach milosci do kielecczyzny. Nie
zarzucaj mi bezsensownosci .....
Nikt sie nie zastanowi dlaczego na stronach miasta keilce, oficjalnej nei ma
podobnych tematow.

[Gość: dm]

Przypomnialo mi sie. ze mielismy plany zrobic prezentacje jaskini raj w zeszlym
roku. Dzwonilismy do UM ale powiedzieli nam ze NAPEWNO nei dostaniemy pozwolenia

[kaczusia_]

Gość portalu: dm napisał(a):

> Przypomnialo mi sie. ze mielismy plany zrobic prezentacje jaskini raj w zeszlym
>
> roku. Dzwonilismy do UM ale powiedzieli nam ze NAPEWNO nei dostaniemy pozwoleni
> a

Zaraz, a co ma tu do Jaskini Raj UM Kielc. Z tego co wiem to jaskinia ta raczej
nie podlega pod nasze urząd. Poza tym urzędnikowi na telefon zawsze łatwo jest
odpowiedzieć, że nie. Nie stety na pismo musi to bardzo dobrze umotywować,
dodatkowo zawsze możesz się odwoływać i pisać choćby do wojewódzkiego
konserwatora.

[jjarm]

kaczusia_ napisał(a):
> nie podlega pod nasze urząd. Poza tym urzędnikowi na telefon zawsze łatwo jest
> odpowiedzieć, że nie.

podlega, ten urzednik zyje z Twoich/naszych pieniedzy wiec nie bede pisac jak
powinien sie zachowac...a skoro mowi "co mu latwiej" to powinien zasilic szeregi
w RUP



>Nie stety na pismo musi to bardzo dobrze umotywować,
> dodatkowo zawsze możesz się odwoływać i pisać choćby do wojewódzkiego
> konserwatora.

tak, i pisac, pisac, prosic a moze sie uda...liczyc na laske,
sopjrz na to inaczej: przychodi do Ciebie czlowiek i mowi ze zrobi Ci swietna
reklame, za darmo, musiz sie tylko z nim umowic na konkretny termin i byc do jego
dyspozycji...nie ponosisz ryzyka, kosztow, co odpowiesz? ze ma wysylac pisma? od
razu zaznaczajac ze szanse ma marne? i tak generalnie to slabo jestes
zainteresowany tematem....

[Gość: rz]

zgadzam się z Kaczusią, że żeby załatwić sprawę z jakimkolwiek urzędem, trzeba
to robić na piśmie. Wtedy nie moga zbyć ale muszą konkretnie odpowiedzieć.
A gdyby mimo to jeszcze robili kłopoty, to zawsze sprawę można opisac w
Wyborczej, że nie dość, iz taka atrakcja turystyczna jak jaskinia nie ma
własnej witryny, to jeszcze przeszkadza sie tym którzy chcą ją zrobić ;-) (przy
okazji więcej osób dowiedziałoby sie o ciekawych stronach - tak czy inaczej
moim zdaniem taki serwis regionalny, gdyby się nim poważniej (czasowo) zająć,
to sprawa bardzo rozwojowa!)
a tak na dziś, dm - gdyby zebrać w jednym miejscu wszystkie nasze regionalne
linki turystyczne? Ostatnio była mowa na forum o bardzo ciekawych stronach
Kapkazów, Ziemi Staszowskiej, Dymarek Świetokrzyskich czy znakomitego
warszawskiego studenckiego koła przewodników świetokrzyskich (znaja nasz region
znacznie lepiej od nas samych...)?
pozdr rz :)

[jjarm]

kaczusia_ napisał(a):
> Nie rozumiem dlaczego nie spróbujecie, przecież zwrócenie się do konserwatora
> zabytków z taką prośbą kosztować was będzie tylko trochę czasu i papier. Bez
> sensu jeżeli tak podchodzicie do sprawy.

???? no wiesz?
moze ja powiem to inaczej, rozmow telefonicznych w sprawie zdejc w Jaskini Raj o
ile dobrze pamietam...to mielismy ze trzy ;-), i to juz w zeszlym roku
startowalismy, rozmowow konkretnie z LYSOGORAMI i czlowiekiem z samego Raju- to
oni zarzadzaja ta atrakcja. Poinformowano nas ze w celu uzyskania zgody na
zdjecia w jaskini musimy sie zwrocic do woj. kons. zabytkow - tylko
ON_wydaje_zgode, o ile dobrze pamietam to w zeszlym roku dzwonilem do woj. kons.
zabytkow....nie bylo go, Pani z sekretariatu poinformwoala ze mamy wyslac pismo w
tej sprawie...ale szanse na uzyskanie zgody rownaja sie zeru ;-) bo to nie jest
tak (jak powiedziala) ze jak sie komus "uwidzi" to dostanie zgode na zdjecia,
raczej sie mamy nie nastawiac.

Wszyscy narzekaja ze nic nie ma, ze sie nie robi, itd...skoro z takim podejsciem
spotyka sie osoba ktora chce wlasnie cos zrobic to dziekuje bardzo ale wysiadam...
wystarczyloby troche checi kogokolwiek i podejscie do sprawy z zaangazowaniem(czy
to z Lysogor, czy Raju lub kon. zab.) wiedza co robimy, wiedza jakie strony
robilismy, jakie serwisy prowadzimy...i powiedzenie (tylko i az!)"prosze przyjsc-
porozmawiamy" a nie mowienie juz na poczatku podczas "pierwszego kontaktu: ze
szanse na wyk. zdjec sa nikle a raczej rowne zeru"

czy ktos doceni nasz czas? nasze koszty jakie ponieslismy na bezsensowne
telefony, wyjadzy w sprawie Jaskini i innych tylko po to by pokazac te urocze
miejsca na www?
Jaskinia Raj wyszla nam bokiem po tych wszystkich podejsciach...

Z kolei kiedy zapytalismy dlaczego na stronach turystyka.interia.pl/ w
galeriach POLSKI jako atrakcje turtystyczne/zabytki nie ma Kielc (!!!)odzew byl
natychmiastowy, że zdjec z Kiec/okolic nie posiadaja ale jak beda je miec to
zamieszcza, wiec teraz juz sa.
Czy to powinno byc moim zmartwieniem? czlowieka ktory przyjechal do tego miasta z
innego regionu i teraz tu mieszka a mimo to pokochalem ta ziemie, a moze ktos z
UW, UM, SEJMIKU powinien sie interesowac obecnoscia w sieci? (tym bardziej ze na
oficjalnych stronach na prozno szukac w tym temacie)
- www.kielce.uw.gov.pl/region/karty.htm
- www.sejmik.kielce.pl/turystyka.htm
- www.sejmik.kielce.pl/turystyka/zabytki.htm
- www.um.kielce.pl/um_polish/turystyka/turys.html

jest cos na temat Jaskini RAj?

milego ogladania ;-)

[kaczusia_]

Jjarm z tego co wiem to zmienił się obecnie Wojewódzki KOnserwator Zabytków,
dlatego myslę, że zjednej strony powinniście napisac konkretne pismo do niego,
motywując po co te zdjęcia, że to wszystko dla promocji regionu itd. itp. o
czym zresztą sami dobrze wiecie. Potem wybiercie sie do niego na umuwione
spotkanie, nie idżcie przypadkiem z nienacka bo wam opieszała sekretarka powie,
że nie ma dla was czasu. Jeżeli to nie poskutkuje to umówcie się u Wojewody,
zawsze to zwierzchnik Woj. Konsrwatora Zabytków. Dopiero na końcec uderzcie w
media. Niedziwię się, że na telefony tak odpowiadają sekretarki, jaką możesz
mieć pewność, że ta pani wie co to internet i promocja. Trzyma za was, może
kiedyś wam się uda, oby tylko wam cierpliwości starczyło.

[jjarm]

exploited napisał(a):
> Jezeli znacie adres strony Jaskini i innych pięknych okolic Kielc bardzo proszę
> o podanie ich (część adresów znalazłem w innych postach). Wielu moich znajomych
> z poza Kielc chętnie by zobaczyło to o czym im opowiadam.Strona o ruinach w
> Chęcinach robi wrażenie. Mała sugestia: panoramę mozna by pokazać z baszty
> zamkowej. Pozdrawiam

skoro juz mowa o jaskini...to strona jest
www.lysogory.com.pl/raj/index_j.htm

[Gość: rz]

jak pisałem swój post, nie widziałem jeszcze wypowiedzi jjarma, zatem odnoszę
sie teraz do tego co napisałeś:
załatwianie spraw w urzędach ma niestety swoją hm... specyfikę (choć twierdzę,
że nie wszystkie urzedy sa takie złe). mimo wszystko jaskinia, która nie leży
na terenie Kielc raczej władzom miejskim w żadem sposób nie podlega. A jesli
chodzi o konserwatora to mam kolegę (też regionalistę-pasjonata), który miał
dobry kontakt z (byłą już- od 2 miesiecy) panią konserwator Piasecką i pewnie
tą drogą - za jego posrednictwem - łatwiej byłoby ją przekonać. Ale nie
mówiliscie nic o takich kłopotach...
no i zawsze można szukać poparcia w dziennikarzach
pozdr rz

[Gość: mario]

Co... Jaskiernia Raj