Konflikt w kieleckim MPEC-u

[Gość: Cepiel]

I would very much like to correspond via the internet with
someone in Kielce if possible in English.
Thank You

[Gość: obserwator]

Wstyd,iz w czasach gdy w wielu firmach wynagrodzenia nie
przekraczają minimum, że ogrzewanie mieszkań jest tak drogie co
sprawia że duza grupa lokatorów nie płaci czynszu bo po prostu
ich nie stać , a tym czasem baronowie w MPEC gdzie średnia to
ponad 2 tys. zł chcą strajkować. Myślę ze znajdzie się sporo
osób które będą chciały tam pracować za 1000 zł

[Gość: tytus]

kiedy zniknie zlodziejskie opomiarowanie takie jakie jest zamontowane na
os .Dalnia i Slichowice a zamontuja opomiarowanie produkci METRONU ktore
odczytuje sie jak wodomierze lub liczniki gazu i lokator moze sobie sprawdzic
i obliczyc sam . Takie opomiarowanie mozna by odczytac po sezonie grzewczym
iludzie nie placili by za to co odparuje na skutek dzialania slonca w lipcu i
sierpniu......

[Gość: Pello]

Gość portalu: tytus napisał(a):

> kiedy zniknie zlodziejskie opomiarowanie takie jakie jest zamontowane na
> os .Dalnia i Slichowice a zamontuja opomiarowanie produkci METRONU ktore
> odczytuje sie jak wodomierze lub liczniki gazu i lokator moze sobie
sprawdzic
> i obliczyc sam . Takie opomiarowanie mozna by odczytac po sezonie grzewczym
> iludzie nie placili by za to co odparuje na skutek dzialania slonca w lipcu
i
> sierpniu......

To nie jest takie proste. Indywidualne ciepłomierze (bo o tym chyba piszesz)
można zastosować tylko w nowych blokach, które mają tzw. rozpływ poziomy c.o.
Chodzi o to, że w takich blokach pion c.o. jest jeden na klatce schodowej, i na
każde mieszkanie odchodzi osobno instalacja zasilająca grzejniki. W starych
blokach, a takie są na wymienionych osiedlach skoro zastosowano tam podzielniki
wyparkowe nie jest to możliwe, projektanci w czasach "lepszego" ustroju, mieli
gdzieś ekonomię w zużyciu ciepła i piony projektowali bez względu na rozkład
mieszkań. Ale na pocieszenie mam kilka uwag w tym temacie. Po pierwsze,
przypomnij sobie ile płacono za c.o. "z metra" na tych osiedlach przed
zastosowaniem systemów indywidualnego rozliczania. Po drugie to odparowanie w
lecie jest nieznaczne i o ile wiem producenci nalewają do rurek mały naddatek
właśnie na ten okres. Po trzecie, to nie istotny jest fakt letniego
odparowania, ważne jest aby odparowanie to było równomierne we wszystkich
podzielnikach. Tu rachunek ekonomiczny jest ten sam. No i po czwarte to zasadę
podziału zużycia ciepła wg centralnego ciepłomierza na węźle cieplnym stosuje
się także u posiadaczy indywidualnych ciepłomierzy. Robi się tak, aby zaspokoić
tzw. część stałą w zużyciu ciepła. Tak przynajmniej stosuje Viterra. Ale chyba
inne firmy też, bo muszą stosowac się do Polskich Norm.
Pozdrawiam.

[Gość: Tytus]

W podobnych blokach na terenie Jędrzejowa, gdzie ciepłownictwem zajmuje się
francuska firma piony ciepłownicze też są w mieszkaniach, a nie na klatkach
schodowych i jest tam indywidualne opomiarowanie.Dlaczego u nich to było
możliwe?

[Gość: Pello]

Gość portalu: Tytus napisał(a):

> W podobnych blokach na terenie Jędrzejowa, gdzie ciepłownictwem zajmuje się
> francuska firma piony ciepłownicze też są w mieszkaniach, a nie na klatkach
> schodowych i jest tam indywidualne opomiarowanie.Dlaczego u nich to było
> możliwe?

Co to za firma? Indywidualne opomiarowanie to dokładnie to, o czym pisałeś.
Tylko na osiedlach przez Ciebie wymienionych używa się do tego podzielników
wyparkowych. Prawdopodobnie w Jędrzejowie zainstalowane są podzielniki
elektroniczne. Nowa, dokładniejsza technologia, ale zasada rozliczeń ta sama.
Pozdrawiam

[Gość: Tytus]

Są elektroniczne ale mają ten plus że nie trzba ich co roku wymieniać i każdy
lokator może sobie w każdej chwili odczytać i kontrolować zużycie ciepła a
firma nazywa się TERMIKA i mają siedzibe w krakowie.
Może byście pomyśleli na wymiane tych zabytków na te właśnie elektroniczne i
napewno było by to tańsze niż wymiana na te same.

Pozdrawiam.

[Gość: Pello]

Gość portalu: Tytus napisał(a):

> Są elektroniczne ale mają ten plus że nie trzba ich co roku wymieniać i każdy
> lokator może sobie w każdej chwili odczytać i kontrolować zużycie ciepła a
> firma nazywa się TERMIKA i mają siedzibe w krakowie.
> Może byście pomyśleli na wymiane tych zabytków na te właśnie elektroniczne i
> napewno było by to tańsze niż wymiana na te same.
>
> Pozdrawiam.

Idea bardzo dobra, lecz kosztowna. Podzielniki elektroniczne są droższe od
wyparkowych. Są firmy, np. kielecki oddział BRUNATY, który chce bezpłatnie
wymieniać podzielniki, ale tylko z ampułkowych na kapilarne. Te drugie są
dokładniejsze i ponoć nic nie odparowują w lecie. Ale wymieniać kapilary trzeba
co roku. Ponadto lokator zawsze może kontrolować zużycie ciepła. Wystarczy, gdy
przykręca termostaty gdy w domu ma nie być nikogo, na noc i gdy okna są
otwarte. Dobre są też nowoczesne, szczelne okna i ocieplone ściany. To w
przypadku, gdy podzielniki są już zainstalowane, choćby wyparkowe, jest
bardziej ekonomiczne, niż inwestycja w nowy system.
Pozdrawiam

[Gość: tytus]

BZDURA -podzielniki elektroniczne sa na wiele lat a te trzeba zmiennniac co
roku ito jest wymierny koszt Jezeli mnie chcesz przekonac podaj mi koszt
elektronicznego urzadzenia pomiaru ciepla ktore bedzie pracowac min.10 lati ile
wtym okresie trzeba zaplacic za coroczna wymiane
podzielnikow .
Pozdrawiam

[Gość: Pello]

Gość portalu: tytus napisał(a):

> BZDURA -podzielniki elektroniczne sa na wiele lat a te trzeba zmiennniac co
> roku ito jest wymierny koszt Jezeli mnie chcesz przekonac podaj mi koszt
> elektronicznego urzadzenia pomiaru ciepla ktore bedzie pracowac min.10 lati
ile
>
> wtym okresie trzeba zaplacic za coroczna wymiane
>
podzielnikow .
>
> Pozdrawiam

Co roku wymieniana jest jedynie kapilara i plomba z podzielnika. Koszt ich jest
nieznaczny. Droższa jest obsługa podzielnika: wymiana kapilary, odczyt i dalsza
obróbka systemowa. Przy podzielnikach elektronicznych obsługa i tak musi
odwiedzać mieszkania. A więc koszty obsługi są niewiele tańsze. Ale to nie jest
takie istotne. O wiele większe znaczenie ma jednak fakt poniesienia
jakichkolwiek kosztów inwestycyjnych. Zrozumiesz jaki to problem, gdy poruszysz
tą sprawę w swojej spółdzielni mieszkaniowej.
Pozdrawiam

[Gość: TYTUS]

pRZEDSTAWICIEL SPOLDZIELNI ITAK CHODZI SPISYWAC WODE WIEC PRZY OKAZI SPISAL BY
CIEPLO WIEC PIERWSZY PLUS ----KOSZT OBSLUGI TEJ OPERACJI ZEROWY DRUGI PLUS TO
KOSZTY ROZLICZENIA CIEPLA MIN. 2-3 MIESIECY WCZESNIEJ A JEZELI CHODZI O
SPOLDZIELNIE TO DUZA CZECS KOSZTOW MONTAZU IPODZIELNIKOW PONIESLI LOKATORZY I
PONIESLI BY TEN KOSZT JESZCZE RAZ WIEDZAC I MAJAC JASNA SYTUACJE ILE I ZA CO
PLACA WIEC ZAMIAST POKRETNYCH INFORMACJI NA NIE ZROBIC UCZCIWY KOSZTORYS
WYMIANY TYCH ZABYTKOWYCH PODZIELNIKOW NA SOLIDNE PODZIELNIKI ELEKTRONICZNE
PRODUKCJI METRONU JA SIE JUZ ZGADZAM ILUDZIE
TEZ POZDRAWIAM

[Gość: Pello]

Aaaaa, jeśli ludzie chcą zapłacić jeszcze raz to zdecydowanie popieram. Ale to
niezwykle rzadkie zjawisko. Z moich doświadczeń wiem, że pieniądze stanowią
największą barierę. Jak się uda, to Tytus napisz. Pozdrawiam.

[Gość: tyyyttus]

ty dupkowaty zlodzieju nie ma co z wami dyskotowac terrraz chyba
rozliczaja dlugoopisem

[Gość: Pello]

Gość portalu: tyyyttus napisał(a):

> ty dupkowaty zlodzieju nie ma co z wami dyskotowac terrraz chyba
> rozliczaja dlugoopisem

A jak z żurkiem, lubisz zupki?

[Gość: Xerxes]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Wstyd,iz w czasach gdy w wielu firmach wynagrodzenia nie
> przekraczają minimum, że ogrzewanie mieszkań jest tak drogie co
> sprawia że duza grupa lokatorów nie płaci czynszu bo po prostu
> ich nie stać , a tym czasem baronowie w MPEC gdzie średnia to
> ponad 2 tys. zł chcą strajkować. Myślę ze znajdzie się sporo
> osób które będą chciały tam pracować za 1000 zł
Baronami są tylko dyrektorzy (14 tys. /m-c) i ich poplecznicy. Palacz kotłowy
zarabia duuuuużo mniej

[Gość: tytuuus]

te skubance cccccchca jeszczzze strajkowac bo urzedasy malo jeszcze zarabiaja
wy hamy zlodzieje ile jeszcccccze bedzieta krascc zzza centrallnne
ogggrzewannie