Forum Lewicy Świętokrzyskiej

[Gość: agnostyk1]

Powstało w czerwcu 2005r jako stowarzyszenie zwykłe. Od tego czasu spotykają
się co pewien czas szefowie struktur wojewódzkich 13 podmiotów lewicowych
naszego województwa.
Forum Lewicy Świętokrzyskiej jest otwarte na wszystkie organizacje i osoby,
które opowiadają się za silną, zjednoczoną lewicą ponad podziałami.

[Gość: zx]

Precz z komuną!!

[Gość: alfa]

jakbyś widział komune to by była ostania rzecz - po tem juz tylko czarne

[Gość: agnostyk1]

i 12 podmiotów forum - Z KOMUNĄ PRECZ, PRECZ, PRECZ!

to ciekawe ale...

[Gość: sinn]

...czemu tak rzadko się wspomina, że poza SLD - w innych partiach jest była
pezetpeeria i esbectwo???

wysadzić wszystkich oldboyow niezaleznie od opcji - sporo z nich jest umoczona
w przeróżne sprawy, oldboye w tym kraju już zbyt dużo napsuli - SPADAĆ NA
EMERYTURĘ, poczekamy na absolwentów politologii - przed nimi całe życie do
przebiegu i mam nadzieję, że w gó..e nie chcą egzystować - tylko unormować
cywilizowanie to państwo w końcu

[Gość: Gargamel]

Czy to prawda Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1", że podstawowym CELEM wchodzą-
cych w skład tego FORUM tzw. Działaczy Lewicy z Kielc jest doprowadzenie do tego
aby JEDYNYM i NAJLEPSZYM kandydatem na Prezydenta Kielc był nijaki były Senator
JERZY SUCHAŃSKI ? I czy jest prawdą również to, że Przewodniczącym tego FORUM
jest nijaki Szef Kieleckiej "PPS" nazwiskiem LIBERA, osobnik nikomu nieznany z
jakiejkolwiek działalności lewicowej - poza samym SENATORKIEM ?

[Gość: agnostyk1]

Nie jest prawdą, że były senator Jerzy Suchanski jest wogóle ( nie
uwzględniając "JEDYNYM i NAJLEPSZYM") kandydatem na prezydenta Kielc. Nie jest
prawdą, że wogóle na ten temat były toczone rozmowy. Nie jest prawdą, że
istnieje takie coś jak przewodniczący Forum Lewicy Świętokrzyskiej. Wszystkie
podmioty są równe.
Prawdą jest, że Antoni Libera (wojewódzki lider PPS) jest chętny do prowadzenia
organizacyjnej pracy tego forum i chwała mu za to.

[Gość: Gargamel]

Duże dzięki za OŚWIECENIE Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1".
Ale czy "chętny do prowadzenia pracy organizacyjnej" Antoś Libera robiący za
Lidera Wojewódzkiego "PPS" JE Z RĄSI bogatego byłego Senatora Jerzego Suchań-
skiego ? Czy to prawda, że jest mu NADZWYCZAJ BLISKI Senatorek będący byłym
Sekretarzem Ideologicznym Komitetu Miejskiego PZPR w Kielcach - człowiek, który
po przeprowadzonej przez "Pisuar" DEKOMUNIZACJI będzie zmuszony odejść z poli-
tyki na stałe do biznesu ? I czy to prawda, że w waszym ZACNYM GRONIE działaczy
Zdychającej Hybrydy Lewicy jaką jest "SDPL", istniejących tylko na papierze
struktur OPZZ oraz oplewanej w wyborach APP"RACJA" nie ma nikogo kto mógłby sam
zebrać w miejscu zamieszkania ze 100 głosów ? Czy dlatego chcecie PRZYCZEPIĆ się
do "SLD" jak GÓWNO DO OKRĘTU - choć nie powinni tam "dać" wam WSZYSTKIM razem
więcej niż 1/4 miejsc na wspólnych listach wyborczych ? Czy na ewentualne zmia-
ny w Kierownictwie Sojuszu PSIOCZYCIE dlatego, że obawiacie się iż NOWI nie ze-
chcą /i SŁUSZNIE/ DAĆ wam tylu miejsc na listach wyborczych co wyjątkowo porzą-
dny i zgodny Henryk Milcarz - że potraktują was WSZYSTKICH tak jak na to fakty-
cznie zasługujecia - na maxsimum 2-3% głosów wyborczych ?

Głupi Józiu

[Gość: babetka]

a czy ty "wogóle" chadzałeś do szkół, czy od razu zostałeś doktorem nauk
wojskowych i pułkownikiem? :)

[Gość: X]

Panie Gargamel!! Wreszcie jakiś mądry człowiek. Mało tego,że twórcą jest dziadek
z PPS-u to w dodatku ci, którzy tworzą to Stowarzyszenie to nieudacznicy nie
potrafiący tak naprawde w życiu wymyśleć nic sensownego. Praca? Tak ale tylko za
państwowe, nie napracować się ale przesiedziec na stołkach. Np. w Senacie nic
nie robiąc! Przecież ta całą "lewica" od strony SDPL to jedna wielka pułapka dla
ludzi kreatywnych i chcących pomóc społeczeństwu. Lenie i darmozjady sa same w SDPL.

[Gość: Recydywa]

Byłem na takim spotkaniu. Słuzy ono uzgadnianiu zeznań i obraniu najlepszej
linii obrony.
Pomusł naprawdę znakomity. Dzieki niemu tysiace byłych członków Naszej Partii
uniknie przykrego pobytu na Piaskach albo innych Wronkach.
Zapraszam zatem wszystkich podejrzanych!!!

Sojusz Lewych Dochodów Oddział Kielce

[Gość: komuchy to ścierwa]

[eugeniuszc]

Widocznie sam wydajesz odrażający fetor,dlatego uważasz,że wszyscy w otoczeniu
to skunksy!

[Gość: ja]

Gargamel lecz się !

[Gość: agnostyk1]

Gargamelku. Jak widzę jesteś wszystko wiedzący, miłościwy, tyle że nie wszystko
mogący. Bez mała Bóg. I to mnie niepokoi bo wiesz jaki mam stosunek do
metafizyki. Jest jeszcze za wcześnie dokonywać ostatecznych ocen. Wiedz jednak,
że we wspomnianym Forum Lewicy Świętokrzyskiej nikt nikomu nie je z ręki, bo
nie musi. Każdy wypowiada nurtujące go opinie nie owijając nic w bawełnę. Że
jestem naiwny. Pewnie tak. Ale jestem sobą i inni też nimi są jak dotąd.

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - nawet mi do głowy nie przyszło aby uważać
Pana za NAIWNEGO. Co więcej myślę, że i w samym Forum jest sporo ludzi będących
OK. Obawiam się tylko, że ten PRACOWITY Antoś Libera już ustalił /poza wami/ z
Senatorkiem WSZYSTKO CO TRZEBA. Daleko mi do Delfickiej PYTII - ale jestem pe-
wien, że ostatecznie przy Senatorku zostanie MAŁO KTO. Oczewiście teoretycznie
jest możliwe, że Senatorek mógłby się starać rownież o rekomendację "SLD" /przy
kandydowaniu na Prezydenta Kielc/ - nie ma jednak szans po tym co w EUFORII na
etapie tworzenia "SDPL" mówił o tych, którzy pozostali w Sojuszu. Kandydat "SLD"
zostanie po raz pierwszy wyłoniony w tajnych prawyborach - w których uczestni-
czyć będą wszyscy Członkowie Sojuszu w Kielcach. Kierownictwo Rady Miejskiej bę-
dzie /czy zechce czy nie/ ZWIĄZANE tym wyborem. W ten sposób wyeliminowani z WY-
BORÓW zostaną ludzie pokroju Zdzisława Skowrona, który uważał, że ma powszechne
poparcie w elektoracie Kieleckiej Lewicy - a uzyskał ostatecznie żenująco niski
wynik 4,5% głosujących tj. około 1,3% uprawnionych do głosowania mieszkańców.
Niewiele więcej jest w stanie uzyskać Senatorek STARTUJĄC jako kandydat waszego
Forum czy samej "SDPL". Tylko, że wtedy POCIAGNIE za sobą tych, którzy dzięki
niemu nie znajdą się na wspólnych z "SLD" listach wyborczych do Sejmiku Wojewódz
kiego i Rady Miasta. Wierzę, że tak się jednak nie stanie - że zwycięży i u was
rozsądek mimo animozji do konkretnych działaczy "SLD".

[Gość: agnostyk1]

Naprawdę za wcześnie mówić o procentach. W SLD przecież też są ludzie rozsądni,
mądrzy i potrafiący sami podejmować decyzje pomimo ostrej agitacji swoich, nie
wacham się określić, skompromitowanych "działaczy". O planowanych prawyborach
wiemy, o ostrej nagonce na Henryka Milcarza również ale przecież nie można cały
czas tkwić w przekonaniu, że stara gwardia cokolwiek ugra. Myślę, iż w końcu
szeregowi ( i nie tylko) członkowie SLD obejrzą się na chwilę do tyłu i zobaczą
dlaczego jest tak jak jest. Nie namawiam idących do przodu do patrzenia w tył
gdyż najwyżej można sobie np. o słup czy ścianę nos rozkwasić. Jednak refleksje
z przeszłości mogą wiele powiedziec co należy czynić w przyszłości.

Głupi Józiu doktorze Agnostyku1

[Gość: babetka]

Ty się doktorze nauk wojskowych naprawdę nie "wachasz"?

To może się baranie z LWP czasem lepiej "zawachaj" to ci się sieczka w tym
pustym łbie wzruszy :)

[Gość: Gargamel]

Dużo racji jest w tym co Pan teraz napisał.
Pożywiom - uwidim. Mamy szansę ZBIĆ TYŁEK naszemu WEL-owi,
Jeśli to zaprzepaścimy to będzie to tylko nasza wspólna WINA.

[Gość: agnostyk1]

Jednak potrzeba dużo, dużo, dużo dobrej woli. Jednak potrzeba skonkretyzowanej
w decyzjach umiejętnosci kompromisów. Jednak trzeba znaleść drogę do mądrych
głów i gorących serc lewicy, która widząc degrengoladę ostatnich czasów
straciła chęć i zaufanie do działania. FLŚ ma zamiar w tym kierunku działać.

[Gość: wyborca]

Tere fere.
Wystawicie na JEDYNEGO KANDYDATA jakiegoś Kopcia.
Nasz WEL zmiecie typka już w pierwszej turze.

[Gość: agnostyk1]

I słusznie. Jeżeli ktoś wystawi jakiegoś "kopcia" to powinien on być
zdmuchniety w pierwszej turze przez WEL-a.

[Gość: Gargamel]

Drogi "wyborco" i Drogi "agnostyku1" - prorokowanie, że którykolwiek kandydat
/a tym bardziej nasz WEL/ może wygrać wybory na Prezydenta Kielc w I-szej turze
jest w niczym nie uprawnione. Aby tak się stało poza WEL-em nie mogłoby być
"po prawej stronie" żadnego innego kandydata oraz tzw.kandydatów "niezależnych"
którzy będą mu "odbierać głosy". A nic na to nie wskazuje. Ambicje Przemusia Go-
siewskiego i Kieleckiego "Pisuaru" są OGROMNE /bez względu na to co teraz mówią/
Spadochroniarz Radosław Parda już "zapowiedział" wystawienie kandydata "LPR". W
"Samoobronie" Małgorzata Więch jest pełna ZAPAŁU. Dawni "niezależni" tj. Jędrze-
jkiewicz i Kośmider też się ZASTANAWIAJĄ - a ostatnie lata "przyniosły" kilku
innych jeszcze NAWIEDZONYCH. Jednym słowem KANDYDATÓW BĘDZIE CI U NAS DOSTATEK i
każdy z nich będzie "grał na bramkę" naszego WEL-a.

[Gość: agnostyk1]

Tak masz rację. Tyle, że ja chciałem to wyrazić "zdmuchniety NAWET przez WEL-a".
Uważam, że towarzystwo odpowiedzialne za dzisiejszą rzeczywistośc nie powinno
nawet w najcięższych snach marzyć o startowaniu w wyborach. Oni już byli i się
nie wykazali żadną lewicowością. I tym bardziej teraz ich na nic nie stać!

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - przecież Pan doskonale wie o tym, że od
1989 roku co najmniej 80 % "startujących" w Polce w kolejnych wyborach to tacy
"którzy już byli i niczym szczególnym się nie wykazali". Kielce nie są WYSPĄ, a
Kieleckie "SLD" niczym nie różni się od innych organizacji tej Partii w Polsce.
Podobnie, a nawet gorzej jest w innych Partiach. Każdy z ludzi noszących jakieś
liczące się nazwisko /czy to na Lewicy, czy na Prawicy/ coś tam wcześniej ROBIŁ
- nasz WEL też nie spadł z nieba. A tylko człowiek W MIARĘ ZNANY może mieć szan-
sę startując na Prezydenta Kielc. To samo dotyczy kandydatów do Rady Miasta. W
poprzednich wyborach w 2002 roku jedynym wyjątkiem był Artur Gierada z "PO" - i
to min. dzięki temu, że wielu wyborców "uważało" go za samego Jana Gieradę lub
jego syna oraz dlatego, że odwiedził osobiście blisko 90% mieszkań w swoim
okręgu.
Wszystko co powyżej nie zmienia faktu, że szczególnie teraz powinniśmy po lewej
stronie zrobić wszystko aby jeden Kandydat Lewicy na Prezydenta posiadał popa-
rcie wszystkich działających w Kielcach organizacji lewicowych oraz tych organi-
zacji społecznych i środowisk, które nie będą popierały WEL-a. Aby to poparcie
było "bezdyskusyjne" - uzyskane w autentycznie powszechny i demokratyczny sposób
Aby wśród Kandydatów na Radnych nie było nikogo komu można znaleść coś takiego
w życiorysie jak np. St.Lisowskiemu - aby Kandydat na Prezydenta był CZYSTY. Bo
"Pisuar" zrobi wszystko by znaleść to co mogą oni "mieć na sumieniu" - a posiada
dzisiaj wszystkie niezbędne do tego "instrumenty" tj. służby specjalne,policję,
prokuraturę, IPN, sądy oraz sporo naszych własnych "kablarzy". Oczywiście przy-
dałoby się odmłodzenie kandydatów i "przejście" wielu starszych do "drugiego
szeregu" - ale jak bardzo to będzie ciężko zrobić sam Pan wie. Może jednak to
się nam wszystkim UDA.

[...]

[Gość: babetka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Suchanski odstąpi?

[Gość: Jaga]

Gdzieś ponoć padła w lewicowym gremium propozycja, ze jesli świętokrzyski
Sojusz Lewicy Demokratycznej będzie miał po konwencji takie przywództwo, które
chce sie dogadać z wszystkimi lewicowymi opcjami i ławą iść do wyborów, to J.
Suchański jest, ale tylko na prośbę H. Milcarza i ludzi jego pokroju, czyli
nie zajadłych, zrezygnować z kandydowania na prezydenta i wraz ze swymi
zwolennikami, których nie ma tak mało, wspirac wspólnych kandydatów.

[Gość: Gargamel]

Senatorek nikomu nie ROBI ŁASKI - jeśli nie chce POGRZEBAĆ całkiem swojej
Zdychającej Hybrydy Lewicy jaką jest szczątkowa Kielecka "SDPL" bedzie
musiał rozmawiać z każdym Kierownictwem Sojuszu jakie będzie po Konwencji
Wojewódzkiej w dniu 18 marca br. Natomiast jeśli naprawdę nie chce szkodzić
Henrykowi Milcarzowi powinien zaprzestać okazywania Mu swojej SYMPATII.

[Gość: Pawilon X]

Tam członkowie byłej naszej partii znajdą doskonałe warunki do refleksji.
I "ogladania sie do tyłu".
Na boki zresztą też.

[...]

[Gość: J.Baranski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: J.Baranski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy ten Barański jest I selretarzem APP Racla?

[lsekretarz]

Jeśli tak to skandal, że sklerykalizowana GW ogranicza mu wolność wypowiedzi.

[Gość: ewka]

a może to ten z PiS-u ?

[Gość: ja]

GARGAMEL ty jesteś taki mądry to ty zapewne w SLD pełnisz ważną funkcję

Towarzysz Gargamel nosi teczkę za I sekretarzem.

[lsekretarz]

[Gość: Klakier]

Ja Wam powiem. Lewica jeszcze zafunkcjomuje i to jak. Jeden wszak warunek,
odciąć sie od kolesi z PZPR, SdRP i SLD. Nowi Ludzie stworzą silna lewice,
konstruktywna, wrażliwą, taka co stanie w poprzek kapita;izmowi w wydaniu Busha
i innych pajacow z USA ( w tym także żydostwa).

[Gość: kojas]

Ja Wam powiem. Lewica jeszcze zafunkcjomuje i to jak. Jeden wszak warunek,
odciąć sie od kolesi z PZPR, SdRP i SLD.
Z tych wszystkich postów wynika coś całkiem przeciwnego. To nie SLD czy SDPL
sie łaczy.To PPS, PPP, APP RACJA ( czy RACJA PL HGW )i inne kanapowe
organizacje (- cyjki) szukają na siłę sojuszników. Zadna z nich nic nie znaczy,
niczym się nie wyróżnia, niczego poza pustosłowiem nie zrobiła. Chęć do
zawiązania sojuszu zawsze. Nie jestem matematykiem ale proszę o wyjaśnienie
lieto będzie (jest ) 0x0x0x0=?.

[Gość: Gargamel]

Masz rację Drogi "ja" - to funkcja NAJWAŻNIEJSZA.
Jestem szeregowym CZŁONKIEM Sojuszu - jednym z tych na których opiera się "SLD".

[Gość: agnostyk1]

Jeżeli jesteś tą jajważniejszą funkcją w SLD czyli jej członkiem (bez kpiny) to
proszę weź pod rozawagę ABSOLUTNĄ konieczność stworzenia ożywczej grupy ludzi
skupionej koło H. Milcarza. Pewnie sobie zdajesz sprawę, że jego kontrgrupa
jest skompromitowana totalnie i może jedynie doprowadzić do całkowitego
wyalienowania SLD z kieleckiej sceny politycznej.

Głupi Józiu

[Gość: babetka]

Gargamel jest z całą pewnością jajważniejszym członkiem (bez kpiny), podobnie
jak ty jesteś pułkownikiem kretynem.

[Gość: agnostyk1]

Istotą Forum Lewicy Świętokrzyskiej jest wspólne działanie na korzyśc lewicy w
regionach administracyjnych województwa. Jeżeli chodzi o sejmik wojewódzki to
zespół przewodniczących wojewódzkich sygnatariuszy forum przejawia pewne
zainteresowanie w jego tworzeniu. Na szczeblach powiatów, miast i gmin
województwa, pełnią kompetencji dysponować maja szczeble im odpowiadające.
Tak więc decydujący wpływ na tworzenie list wyborczych bedą miały struktury na
odpowiednim poziomie administracyjnym a szczebel województwa będzie jedynie
interweniował ( doradczo)w przypadku chęci wystawiania jako kandydatów osób
skompromitowanych i niekompetentnych lub karanych sądownie.

Niewiarygodne głupi Józiu

[Gość: babetka]

Naprawdę „Istotą Forum Lewicy Świętokrzyskiej jest wspólne działanie na korzyśc
lewicy w
regionach administracyjnych województwa”?

To istotą nie jest działanie dla powszechnej szczęśliwości i zakatrupienie paru
księży?

Sam to wymyśliłeś doktorze nauk wojskowych?

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - sprawa o której Pan pisze nie jest pro-
stą. Wszystko rozstrzygnie się bowiem na Konwencji Wojewódzkiej w dniu 18 marca
br. gdzie będzie obecnych około 200-tu Członków "SLD" z całego Województwa
Świetokrzyskiego, a w tym: Członkowie Rady Wojewódzkiej, Rad Powiatowych i
Miejskich oraz Delegaci wybrani przez te Rady w ilości "przypadającej" na dany
teren.
Będzie to więc możliwie szeroka reprezentacja całego Świetokrzyskiego Sojuszu -
grupująca zarówno zwolenników jak i przeciwników Henryka Milcarza. W trakcie
Konwencji będzie rozpatrywana sprawa "wotum zaufania" dla Zarządu RW i tym sa-
mym dla jej Przewodniczącego Henryka Milcarza oraz Sekretarza Jerzego Komor-
niczaka. Odbędzie się to w głowsowaniu tajnym. Ten kto uzyska ponad 50% ogółu
ważnych oddanych głosów pozostanie nadal na pełnionej funkcji.
Wie Pan o tym, że Henryk Milcarz ma zdecydowanych przeciwników w Radzie Wojewó-
dzkiej - gdzie na ostatnim jej posiedzeniu /przerwanym na spotkanie z Napiera-
lskim - na którym był Pan obecny/ za jego projektem uchwały o zwołaniu Konwen-
cji dopiero w trzy miesiące po wyborach samorządowym głosowało tylko 4 osoby.
Dominująca reszta była za odbyciem Konwencji Absolutoryjnej w miesiącu marcu
br. Na Konwencji będą jednak Członkowie "SLD", którzy nie tak dawno wybrali Go
na Przewodniczącego. Negatyw-ny dla niego wynik głosowania "nad absolutorium"
nie jest więc pewny.
Gdyby jednak przegrał /wraz z Sekretarzem/ lub sam zrezygnował wcześniej z peł-
nienia tej funkcji /co nie jest wykluczone przy jego stanie zdrowia/ nastąpi
wybór nowego Przewodniczącego, Sekretarza i ewentualnie Członków Zarządu Rady
Wojewódzkiej. To, że ambicje na tę funkcję ma obecny Przewodniczący Rady Miej-
skiej w Kielcach, będący poprzednio Sekretarzem Rady Wojewódzkiej jest sprawą
powszechnie znaną. O tym czy marzenia jego się spełnią zadecydują wszyscy obe-
cni na Konwencji w głosowaniu tajnym. Choć pewnie nadmiernego tłoku chętnych na
startowanie w wyborach nie będzie - prawdopodobnie jakiś powiat lub miasto /bo
nie Kielce/ wystawi kontrkandydata. Wygra jednak pewnie Sławomir Kopyciński,
oceniany poprzednio w terenie w miarę dobrze jako Sekretarz RW. Problemem bę-
dzie wtedy wybór Sekretarza - źle by się stało dbyby na tę funkcję "pchał się"
obecny asystent Europarlamentarzysty Andrzeja Szejny - Pan Roman S. W razie je-
go wygranej jak bumerang wróciłaby bowiem na łamy prasy sprawa zkupionego przez
niego /jako jednego z Kierowników w NFZ/ samochodu od szefa firmy "sprzątają-
cej" Pana Buszko. Myślę, że zwycięży jednak opcja "rozsądkowa" i zostanie
wybrany ktoś inny - nawet domyślam się kto.Tak wybrani ludzie będą posiadali
niepodważalny mandat do reprezentowania całej Wojewódzkiej Organizacji Sojuszu -
w tym w rozmowach z każdą inną partią lewicową, czy organizacjami typu "Forum
Lewicy Świetokrzyskiej" i Kieleckie "Forum Obywatelskie".
Przy tej opcji ważnym będzie to kto pokieruje Miejską Organizacją Sojuszu w
Kielcach. Prawdopodobnie żelaznym kandydatem na funkcję Przewodniczącego Rady
Miejskiej będzie Stanisław Rupniewski obecny Radny, który kierował nią kilka
lat temu. Nie ma jednak wielkich szans - "wycinany" jest bowiem w każdym tajnym
głosowaniu za ogromne ambicje i "lizusostwo" wobec Władz, czego był Pan sam
świadkiem na spotkaniu z Sekretarzem Generalnym "SLD" Grzegorzem Napieralskim w
WDK. Jeśli więc wystartuje na tę funkcję Robert Siejka - "łyknie" ją uzyskując
ponad 90% głosów. Inni kandydaci typu Jasi Gwizdak - są bez szans.

Co do mnie samego to nikt nie musi mnie przekonywać o uczciwości i rozsądnym
postępowaniu obecnego Przewodniczącego Henryka Milcarza - o sympatii do niego
za to min. że nie należał do Grupy Potakiwaczy byłego Barona Henia D. i podjął
słusznie próbę pozbawienia rekomendacji Włodzimierza Wójcika będącego tylko "z
nazwy" Wojewodą "SLD". Jednak moja wiedza nt. kierowania przez Niego całą Woje-
wódzką Organizacją Sojuszu jest na dziś zbyt mała na to abym mógł uczciwie po-
wiedzieć jak zagłosuję na Konwencji. Na pewno zrobię wszystko w kierunku wyro-
bienia sobie zdania w tej sprawie po wysłuchaniu mającej tam miejsce dyskusji -
i zagłosuję zgodnie z własnym sumieniem pamietając również o tym, że prawdziwym
nieszczęściem Lewicy są "permanentne" Konwencje Wyborcze jej Władz.

[Gość: agnostyk1]

Oczywistym jest, że zgodnie ze statutem do prowadzenia rozmów "na zewnątrz"
jest uprawniona jedynie Rada Wojewódzka. Jednak może się tak zdażyć, że nie
będzie miała z kim rozmawiać. I tu tkwi główny problem - kolejne rozbicie
lewicy podczas wyborów. Tak prawdę mówiąc od postawy członków SLD ( ich wyboru)
zależeć będzie czy lewica podzie szeroką ławą do wyborów czy znowu "stara
gwardia" będzie próbowała ugrać odpowiednie ( dla siebie) stanowiska. Jestem
pewny, że ten numer tym razem (kolejnym razem ) nie przejdzie.

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - szczerze przyznam, że mnie osobiście bar-
dziej od ewentualnych "rozmów koalicyjnych" na szczeblu wojewódzkim interesuje
to co się będzie działo w Kielcach. Sprawa wyboru reprezentacji Lewicy do Rady
Miasta jest ważna, lecz nie można mieć złudzeń - nie znajdzie się w niej aż tylu
przedstawicieli ze wspólnej listy wyborczej Organizacji Lewicowych co w 2002
roku. Decydujące jest więc wystawienie naprawdę dobrego Kandydata do wyborów na
Prezydenta Miasta. W tym jest tylko szansa sukcesu. Musi to być człowiek znany
z poprzedniej działalności - ktoś komu nie znajdą żadnych "kantów" w życiory-
sie. Nikt poniżej 40-go roku życia oraz żadna /nawet najmądrzejsza/ kobieta nie
mają szans w tym Mieście. Wierzę, że w tajnych prawyborach taki Kandydat zosta-
nie wybrany wśród Członków "SLD". Jeśli nie - można będzie zapomnieć o wyborach
samorządowych i zaoszczędzić sobie zbędnych wydatków na kampanię. Bowiem nieste-
ty w gronie Członków innych Kieleckich Organizacji Lewicowych nie ma /przy
całym szacunku/ takich Kandydatów - z Senatorem Jerzym Suchańskim włącznie. I
co gorsza nie ma ich rownież /po wyjeździe Prof. Ryszarda Czarnego do Norwegii/
w "Stowarzyszeniu Ordynacka" czy "Forum Obywatelskim". Dlatego jeśli nie DOGA-
DAMY się w tej sprawie na szczeblu Miasta - PRZEGRAMY wszyscy.

[Gość: agnostyk1]

No to należy szukać!

[Gość: ja]

gargamel, skąd ta pewność ,że tylko SLD może dać kandydata na prezydenta .moim
zdaniem nikt z SLD nie może startować a dlaczego nie SUCHAŃSKI co masz
przeciwko niemu

[Gość: Gargamel]

Nic nie mam osobiście przeciwko Senatorkowi - więcej "jestem za nim" jeśli
chodzi o sprawę Henryka D. Może niepotrzebnie tylko jak wielu innych dzia-
łaczy nowej "SDPL" wypowiadał się /w okresie euforii po utworzeniu tej Pa-
rtii/ tak "niepochlebnie" o tych co pozostali w Sojuszu. I pewnie dlatego
nie ma dziś szans na uzyskanie rekomendacji "SLD". Co do ewentualnego Kan-
dydata "SLD" - zobaczymy kogo "wyłonią" tajne prawybory.

[Gość: alfa]

najlepsze ,ze ani jeden ani drugi ani trzeci nie maja szans a to jest tylko
burza w szklance wody - gdzie juz nawet wody nie ma

[Gość: ja]

nie wiem skąd masz takie wiadomości o Suchańskim skoro nigdy nie wyrażał się
nigodnie o TYCH co zostali w SLD więcej ma tam swoich przyjaciół.Z tego co ja
wiem to zawsze mówił ,że są dwie drogi naprawienia jedna to wiara ,że da się
zmienić od srodka , a druga, że trzeba było wyjść aby zmienić z zewnątrz

[Gość: Jaga]

Wygląda na to, że tylko Marek Piotrowicz, który nigdy nie wybijał się jako
ortodoksa, z każdym umiał sie dogadać, ma dobrą szkołę i kindersztubę w
przeciwieństwie do przaśnych młodych wilków z lewicy może zostać kandydatem
wszystkich lewicowych opcji na prezydenta Kielc.

[Gość: ja]

M.PIOTROWICZ to porządny facet można sądzę o NIM rozmawiać ale nie o Kopycińskim

[Gość: Gargamel]

Były Wiceprezydent Kielc, będący przez długi okres Przewodniczącym Rady Miasta,
a obecnie Przewodniczącym Klubu Radnych Lewicy Pan Marek Piotrowicz faktycznie
może być liczącym się ewentualnie Kandydatem w prawyborach jakie odbędą się w
Kieleckim "SLD". W samym Sojuszu nie ma żadnych "przeciwników" - poza /może/
jednym z byłych Wiceprezydentów oraz nad wyraz "ambitnym" Radnym Stanisławem Ru-
pniewskim, który nijako "z urzędu" jest "przeciwnikiem" wszystkich którzy mogą
stanąć na drodze jego "planów". Więcej, kolejne wyniki tajnychwy wyborów /gdy
"startował" na Członka Rady Miejskiej i Prezesa Sądu Partyjnego lub Delegata na
Konwencję Wojewódzką - "unikając" funkcji w Zarządzie Rady Miejskiej "SLD" lub
Członkowstwa w Radzie Wojewódzkiej/ - wyraźnie świadczą o poparciu szeregowych
Członków Kieleckiego "SLD" i oscylują w granicach wysoko ponad 80% ogółu waż-
nych oddanych głosów. Trudno zarzucić Mu uczestnictwo w jakichkolwiek toczonych
ciągle w Kierownictwie Sojuszu "grach partyjnych" - czy też "oddanie" byłemu
Baronowi Świetokrzyskiemu Heniowi D. od którego starał się "trzymać z daleka". I
jest przy tym z "samego charakteru" człowiekiem otwartym na wszystkich - mogącym
rozmawiać z każdym i dotrzymującym danego słowa. Okres jego długoletniej pracy
w Urzędzie Wojewódzkim, "Exsbudzie" i Mieście oraz samorządzie - daje wszelkie
gwarancje bycia dobrym Prezydentem Kielc. Stanowisko Prokuratury Rejonowej w
sprawie "domniemanego" /przez Prawicę oczywiście - a dokładnie przez Pana Prze-
mysława Gosiewskiego z "Pisuaru"/ Jego udziału w aferze w MZB - jednoznacznie
zdejmuje z Niego jakiekolwiek "podejrzenia". Co równie ważne osobiste doświad-
czenia Pana Marka Piotrowicza związane z mającą miejsce w ostatnim okresie utra-
tą pracy w Międzygminnym Związku Wodociągów i Kanalizacji wyraźnie wzmocniły
jego wcześniejsze przekonanie o tym, iż to nie przynależność partyjna ma być
decydującym kryterium doboru ludzi na stanowiska. Jako Prezydent Kielc znający
naprawdę to Miasto i wystepujące w nim najtrudniejsze problemy utrudniające ży-
cie mieszkańcom - nie zajmował by się pewniem budową pomników i rojeniem "wizji
rozwoju Klerykowa" lecz ich rozwiżywaniem. Inaczej też pewnie niż obecnie ukła-
dała by się Jego współpraca z Radą Miasta, bez względu na jej skład polityczny -
i nie byłaby ona /tak jak teraz/ wyłącznie "maszynką do głosowania". A co cieka-
wsze na decyzje kadrowe takiego Prezydenta znacznie mniejszy wpływ /niż za okre-
su uzależnionego od "chamskich nacisków" Henia D. Prezydenta Wł.Stępnia/ miałoby
Kierownictwo "SLD" - nie jest to bowiem człowiek, któremu można by było "wsadzić
do roboty" jakiegoś namaszczonego nieroba. Z tych i nie tylko względów Pan Marek
Piotrowicz może być liczącym się Kandydatem Kieleckiej Lewicy w najbliższych wy-
borach na Prezydenta Kielc.

Do "agnostyka1"

[Gość: Gargamel]

I co Pam na to Panie Pułkowniku "agnostyku1" ?

[Gość: Jaga]

A co tam słychać u Z. Kośmidra, czyżby nie startował. Nudno bez niego w tej
Radzie Miejskiej. W pierwszej kadencji ubarwiwał ją k. Ujazdowski senior, w
drugiejT. Orłowski, w trzeciej Zb.Kośmider a teraz nie dosć, zę poziom
najniższy w dziejach samorzadu, to i barwnych postaci jak na lekarstwo.
Przeambitny St. Rupniewski czy J. Wlosowicz to nie ta klasa, nie ta półka.

[Gość: agnostyk1]

O wszystkich można ( i trzeba) rozmawiać. Pan MP też ma jednak wadę. Wiem. Nie
ma nikogo bez wad ale wszystkie "zady i walety" trzeba brać pod uwagę.

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - wada o której Pan mysli faktycznie wystę-
powała u tego Kandydata jeszcze 2 lata temu. Od tego czasu jednak wiele się w
jego życiu zmieniło i ci co go znają wiedzą doskonale, że uporał się on z tym
problemem. Było to zresztą konieczne z uwagi na schorzenie na jakie cierpi. Ma
Pan natomiast rację co do tego, że wszystkie "wady i zalety" każdego ewentualne-
go kandydata należy brać pod uwagę.

[Gość: Gargamel]

Droga "Jago" - cieszy twoja opinia o Panu Zbigniewie. Uzyskał on w ostatnich
wyborach całkiem przyzwoity wynik - bo 4-te miejsce w I-szej turze, przy wydatku
stosunkowo najmniejszych pieniędzy na kampanię. Miał bowiem tylko 1 średniej wie
lkości bilbord i kilkadziesiąt małych plakatów. Całkiem możliwe, że gdyby nie
"podczepił się" w ostatniej chwili pod "Samoobronę" i wystartował na czele wła-
snego Komitetu Wyborczego wynik miałby lepszy - i możliwe, że nie brakowałoby go
dzisiaj w Radzie Miasta. Osobiście wierzę, że wystartuje również i w tych wybo-
rach - jest bowiem popularny w wielu środowiskach. Jako człowieka autentycznie
znającego problemy Miasta nie CIESZY go pewnie zbytnio obecna działalność na-
szego WEL-a. Jeśli wystartuje - odbierze sporo głosów Geniuszowi i jego popar-
cie będzie się liczyło bardzo w II-giej turze wyborów.

[Gość: ja]

czWaszym zdaniem Forum Lewicy Świętokrzyskiej po 18 marca pójdzie razem z SLD?

Komitet Wojewódzki SLD przeniósł się na Piaski.

[lvl0]

[Gość: jojo]

Co najwyzej na piwo

[Gość: kielczanin2]

Forum z SLD? Dobre pytanie. Jeśli SLD to samobójcy i bedą chcieli tak wyglądać
jak dziś PPS pana Lib..y w woj. to pójdą. Czy ktokolwiek miał przyjemność
rozmowy z szefem PPS-u w woj? Jego socjalistyczny punk widzenia gospodarki jest
wzięty z początków socjalizmu w Polsce. Jestem załamany koncepcjami tego Forum
ale bardziej ludzmi którzy je tworzą.

[Gość: Kielczanin]

Z tego co widzę to Senator JS bardzo się napracował.Tworzenie ponadpartyjnych
koterii czyli tzw forum to jego ulubione dziecko.Jak na razie doprowadził
do utworzenia Forum Lewicy i Forum Obywatelskiego no i jest jeszcz pare
Stowarzyszeń. Razem jakieś 5 organizacji działających na zasadach ponad
partyjnych.Przewijają się tam te same nazwiska. No i komitet wyborczy
w razie czego jest ? Jest!

[Gość: kielczanin2]

Ale paranoja prawda? Były Senator to jeszcze ma w tym wszystkim troche rozumu.
To facet, który ma troszke umiejętności tylko w drodze do celu jest
bezwzględny. Napewno jest dobrym "właścicielem woj. SDPL" bo wszystkie pieski z
tego grona są na smyczy i słuchają Pana. Jak mają nie słuchać jak 1 nierób jego
były asystent jest żywiony w ZDZ-cie marnym groszem i ów asystent sprzedałby
nawet własną rodzinę dla korzyści materialnych. Drugi, szef miejski SDPL, ooo..
głuchy, niedowidzący ale szef. Widzi i słyszy tylko to co JS wykrztusi z
siebie, czyli co? Powiem później. Następny ze Spółdzielni Mieszkaniowej „KSM”,
ten sra ze strachu jak kura przed trzęsieniem ziemi. Doradca… Dalej mamy byłych
półkowników i inne twory z wywiadu. To jest SDPL!

[Gość: Gargamel]

Straszna wizja Drogi "kielczaninie" - i to u Senatorka, który jest URODZONYM
DEMOKRATĄ. A tak naprawdę to w okresie ostatniego roku dzięki niemu i dwojgu
jeszcze byłym Posłom tak naprawdę Świętokrzyską "SDPL" DIABLI WZIĘLI. Został
sam z grupką najbardziej "zagubionych", którzy nie mogąc wrócić do "SLD" są
skazani na niego. A liczy się jeszcze w "SDPL" tylko dlatego, że ma FORSĘ i
MAJĄTEK na który "zapracował" TYMI RENCAMI.

[Gość: Kielczanin2]

Znam człowieka, który poświęcił się dla budowy SDPL w Kielcach. Liczył, że to
Partia odpowiedzialna i nowoczesna. Senatorka poznał od strony człowieka, który
miał wizję budowy nowoczesnej centro-lewicowej partii. Ten ów człowiek kiedy już
wykonał ciężką pracę związaną z budową SDPL został pominięty i odsunięty przez
grono dla, którego stworzył całą strukturę. Piszę to bo tak nie można postępować
jak ludzie tworzący aktualnie SDPL. Tak naprawdę wszyscy w tej partii chcieliby
wylizać zadek SLD i wszystko by zrobili dla współpracy ale boją się mieć własne
demokratyczne zdanie. Mam nadzieję, że działacze SLD wiedzą o tym, że SDPL nie
ma żadnych struktur. Ta garstka niedołężnych ludzi liczy na mały medialny show
by zagrać w mediach i pokazać, że istnieją przed wyborami. Borowski się poci i
gimnastykuje by pokazać ścieżkę rozwoju dla tej Partii, a działacze w
Świętokrzyskim tylko myślą jak fuchami się podzielić. Co niektórzy siedzą na
3-4, na raz stołkach. Przykładem jest D.Kosi..a - młoda dupa bez charakteru i
własnego zdania opluwająca każdego dla ideałów przyświecających rozświetleniu
najważniejszej tak im się wydaje głowy szefa. Najgorsze jest to, że nie liczą
się z elektoratem, który to ma głos decyzyjny. Srają ze strachu przed
Prezydentem Lubawskim choć są opozycją i jak przystało na nią powinni wykazać
się w działaniu.

[Gość: Kielczanin]

Mocne. Mnie się wydaje że większość członków SDPL odeszła by dawno gdyby miała
do kogo.Jest tam wielu "normalnych" ludzi skrzywdzonych o rozgoryczonych
działaniami niektórych koterii w SLD gdy byli jej członkami.To samo z byłymi
członkami UP.Senator gdy stwierdził że ludzie którzy przyszli do SDPL
z UP i SLD nie są pospolici i nie będą mu z ręki jedli, po prostu przeraził
się.Otoczył się byłym "betonem" post pezetperowskim ale nawet oni potrafili
wyprowadzić go w pole.Tak na prawdę to żal mi JS został sam bo był sam.
A wracając do członków SDPL to wystarczy by SLD lub inne ugrupowanie lewicowe
którego na razie nie ma wyciągnęło do nich rękę.Jest tam wielu którzy przyszli
po to by budować nową lewicę, nie skażoną koteriami i powiązaniami pseudo
biznesowymi.Szkoda że zmarowano taki potencjał dla prywaty trzech osób:
senatora, posła i posłanki dzięki bogu już byłych.

[Gość: agnostyk1]

Tak gwoli ścisłości to JS ("senatorek") nie tworzył Forum Lewicy. Nie był
jeszcze szefem SDPL. Forum powstało juz w czerwcu ubiegłego roku. Mówicie
o "sile" poszczególnych elementów forum i co ciekawe upatrujecie je w liczbie
członków. I co z tego, że SLD ma najwiecej członków jak się "spaskudziło",
delikatnie mówiąc i bezapelacyjnie straciło poparcie społeczne. Proszę zwrócić
uwagę, że liczebność poszczególnych partii (stowarzyszeń, związków zawodowych)
zależy od KASY. SLD i SDPL są dotowane. W posostałych partiach działają
prawdziwi ideowcy, którzy muszą sami utrzymać swoje organizacje, nie siedzą
na "stołkach", nie pchają się na stanowiska by ZARABIAĆ lecz chcą jak na
partiom przystało mieć wpływ na politykę regionalną i z kolei centralną. A że
Pan Antoni ma takie poglądy a nie inne to przecież nie są to poglądy wszystkich
i nie musza mieć wpływu na ogólny kształt działania forum.

>Mnie się wydaje że większość członków SDPL odeszła by dawno gdyby miała
> do kogo. - napisał Kielczanin. Do kogo mają odejśc? Do tych niedotowanych by
bardzo skromnymi środkami zaczynać wszystko od nowa? Lepiej trzymać się koryta
( rzeki) jakie by ono nie było.

Wciągnijmy zbłakane owieczki na członków RACJI,

[ubek-kubek]

Ta partia ma największe perspektywy.

[Gość: Gargamel]

SWIĘTE SŁOWA - Drogi "Kielczaninie.

[Gość: JA]

Drogi Kielczaninie i Kielczaninie 2 piszecie bzdury i się ośmieszacie wydając
swoje sady o SDPL. Zobaczcie siebie w lustrze co widzicie ludzi rozsądku czy
pajaców?Czy o kimś mówić możecie dobrze? NIE! TYLKO O SOBIE-TAK

do JA

[Gość: jaja]

To oczywiste, że działacze SLD piszą bzdury na temat SDPL.
Także ci którzy uciekli z SLD do SDPL licząc że załapią się na jakieś koryto, po
przegranych wyborach włażą bez wazeliny kumplom Henryka D. To karierowicze.
Natomiast Gargamel jest członkiem SLD więc oczywistym jest że w interesie jego
partii jest całkowity rozkład "konkurencji" nawet jeśli jest ona dużo słabsza od
SLD.
Natomiast w naszym - zwykłych obywateli interesie jest jak najszybsze
unicestwienie Sojuszu Lewych Dochodów. Pojawienie się czy trwanie SDPL też nie
jest dla społeczeństwa niczym pożytecznym.
Adresem wszystkich karierowiczów powinien być ośrodek wypoczynkowy na trasie do
Zagnańska.
A szacunek można mieć tylko do ludzi stałych w swoich preferencjach politycznych
i nie liczących w działalności na żadne konfitury.
Tylko gdzie takich znaleźć. Na pewno nie w SLD ani w PiS.
Nieprzypadkowo wg ostatnich badań CBOS tylko 8% naszego społeczeństwa wierzy w
uczciwość i rzetelność polityków.
Wypowiedzi Gargamela, Kielczanina i Kielczanina2 potwierdzają tą statystykę.

[Gość: Gargamel]

Drogie "jaja" - tylko dla oddania prawdy:
1/Naprawdę nie jestem "przeciw" SDPL ani też żadnej innej partii, która uważa
się za Lewicową - poza Samoobroną oczywiście. Jestem przeciwnikiem grupy CWA-
NIACZKÓW z kierownictwa tej /i może innych/ Partii, którzy po ROZWALENIU wła-
snych struktur chcą teraz "wieszając się" u SLD chcą ZAŁAPAĆ się do samorządów.
2/Ludzi stałych w poglądach politycznych można znaleść w każdej Partii - tak jak
i KONIUNKTURALISTÓW oraz SZUBRAWCÓW. Na obecnej scenie politycznej dzisiejsze
SLD pewnie nie dzierży w tym PALMY PIERWSZEŃSTWA.
3/Z tego co mi wiedomo ani ja sam ani też Kielczanin nie należymy do Grona Poli-
tyków.
A tak na ostatek to pewnie PLUJĄC na Lewicę i Pisuar należysz do Ligusów lub
Samoobrońców - bo w PO i obrotowym ZSL "kultury politycznej" jest więcej.

Tow.Z.Skowron - uczestnikiem Forum

[Gość: Gargamel]

W piątek w Radiu "Fama" Promotor WEL-a Redaktor Jan Jagielski odczytał APEL
SONG tego Forum - że są zaniepokojeni sytuacją w "SLD", że jeśli nastąpi zmiana
władz do wyborów pójdą sami itp. bzdury. Następnie Stały Komentator tego Radia
Towarzysz Zdzisław Skowron, były I-szy Sekretarz Komitetu Miejskiego PZPR w Kie-
lcach, ZAPRZEDANY bez reszty WEL-owi Prezes KTBS-u, robiący w Radiu "Fama" za
ODNOWICIELA Lewicy prawdziwy KOMUNISTA z sercem po lewej stronie, a członkiem po
środku - powiedział, że zaproszony przez Przewodniczącego tego Forum Antosia Li-
berę /z kanapowej "PPS"/ wziął udział w zebraniu jego CZŁONKÓW /pewnie z 10-ciu/
gdzie był ZBUDOWANY ich troską o losy Kieleckiej Lewicy. SERDECZNE GRATULACJE z
faktu uczestnictwa tej POLITYCZNEJ K.... na Forum. Jego POMOC może przyczynić
się do odniesienia przez Forum sukcesu wyborczego - podobnego do tego jaki ten
NARCYZ, FRUSTRAT i ZDRAJCA Kieleckiej Lewicy osiągnął sam w 2002 roku startując
na Prezydenta Kielc - 4,5% oddanych głosów tj. 1,3% ogólu uprawnionych. Sytua-
cja w Forum musi być wyjątkowo trudna skoro jego członkowie sięgają po takiego
jak ten osobnik SPRZEDAJNEGO SZMATŁAWCA. Ponieważ dziś nie przyjmą go nie tyl-
ko do "Samorządu 2002" /o "PO" nie wspominając/ ale nawet do "Samoobrony" /za
poparciem której PŁASZCZYŁ się w 2002 roku przed Cepilem/ - pozostaje mu tylko
Forum Lewicy Świetokrzyskiej będące w dużej części zbiorowiskiem pseudo-lewico-
wych MENTÓW.

Tow.Z.Skowron - nie jest uczestnikiem Forum

[Gość: Agnostyk1]

Masz stanowisko "mętów".

"Stanowisko Forum Lewicy w sprawie sytuacji w SLD.

Forum Lewicy zaniepokojone jest sytuacją jaka wytworzyła się w Sojuszu Lewicy
Demokratycznej.
Sojusz, jako największa organizacja w naszym stowarzyszeniu, w dalszym ciągu
nie może poradzić sobie z destrukcyjną polityką w swojej organizacji.
Po niechlubnym wydarzeniu w szeregach partii, którego autorem był
skompromitowany „baron", w dalszym ciągu kompromituje się kolejnymi
wydarzeniami. Obecnie radny sejmiku wojewódzkiego wywodzący się z szeregów SLD
przynosi ujmę całemu ruchowi lewicowemu powodując po pijanemu wypadek drogowy.
Dochodzi do tego rozrabiacka postawa destruktorów partii na szczytach rady
wojewódzkiej i miasta Kielc.
Dziesięciu osobom nie podoba się stabilizacja w partii pod kierownictwem
obecnego przewodniczącego. Drogą kłamstw i szantażu szeregowych działaczy dążą
do przewrotu i powrotu w organizacji polityki kolesiostwa z czasów poprzedniego
przewodniczącego. Wszystko to prowadzi do skompromitowania i rozbicia ruchu
lewicowego w regionie.
Organizacje lewicowe zrzeszone w Forum Lewicy nie będą współpracować i dążyć do
zjednoczenia z tymi destruktorami, którzy kompromitują cały ruch lewicowy.
Wniosek z tego jest jeden. Jeżeli zmieni się kierownictwo w partii SLD i do
władzy dojdzie tych dziesięciu destruktorów, Forum Lewicy pójdzie oddzielnie do
wyborów samorządowych."

Czy sie komuś ktoś podoba czy nie jest jego odczuciem subiektywnym. Czy Forum
Lewicy Świetokrzyskiej pójdzie do wyborów tym lub owym jest sprawą Forum.
Niemniej wszelka krytyka poczynań Forum jest jak najbardziej na miejscu i na
pewno przyczyni się do podejmowania lepszych decyzji.

[Gość: jaja]

Gargamelu - gratuluje Twojej "kultury politycznej".
Zaiste posiadłeś ją w wyjątkowym stopniu.

Przysłowia mądrością narodu:
Przygania kocioł garnkowi, a sam smoli.

[Gość: alfa]

sa całkowicie bez sznas. Dletego wielu myśli jak tu sie wyrwac i odzuskac cnotę
- nie uda sie. Lewica kora pewnpo stworza jacys 30 latkowie będzie juz czys
zupełnie innym , Poza tym czy w naszym kraju jest w ogóle jakaś PRAWIca ?

[Gość: ja]

Gargamel! jak nie możesz spać to nie pisz takich pierdół.Czy TY masz osesję na
punkcie Z.Skowrona może GO kochasz?

[Gość: obserwator]

FLŚ w powiatach staszowskim,sandomierskim i opatowskim pójdzie
najprawdopodobniej bez SLD do wyborów samorządowych!SLD jak zwykle chce
zawłaszczac wszystko (zostali tam jeszcze niedobitki najbliższych
współpracowników Henryka Długosza).A były przewodniczący RM SLD burmistrz
Sandomierza będzie podobno startował z opcji prawicowej.Obecny przew.RM SLD ma
problemy z IPN!!

[Gość: 1]

[Gość: 5]

.

[Gość: agnostyk1]

W wczorajszym "Echu" (4-5 marca 2006r):
"Pismo broniące Milcarza oburza Sławomira Kopycińskiego, szefa SLD w Kielcach,
który otwarcie krytykuje lidera partii i zarzuca mu łamanie statutu. - Wiem, że
jest takie forum, ale nie miałem przyjemności być zaproszony na spotkania.
Wiem, że chodzi tam pan Milcarz, ale nie jako szef SLD, tylko właśnie jako pan
Milcarz, bo żadna partyjna struktura nie dała mu rekomendacji do
reprezentowania Sojuszu w Forum. Ponadto wtrącanie się w wewnętrzne sprawy
partii jest co najmniej nieeleganckie - Komentuje Słwawomir Kopyciński".

No i wiadomo o co chodzi. "Nie został zaproszony". Bo nie powinien być
zaproszony gdyż Forum Lewicy tworzą WOJEWÓDZCY szefowie partii i organizacji.
Jak wszystkim wiadomo szefem wojewódzkim SLD jest Henryk Milcarz. Czasem z
szefem wojewódzkim (lub w zastępstwie) przychodzą inne osoby.
Na szczeblach powiatów, jak uzgodniono na Forum, mogą ( i powinny) powstawać
organizacje pionowe i nikt temu nie przeszkadza.

[Gość: Bronio]

Pan Kopyciński może zacząć myśleć o kiosku z marchewką, teraz mu Heniek nie
będzie utrudniał

[Gość: ja]

zgadzam się z Tobą,Kopyciński kto to jest?Milcarz ma się pytać jego , toż to
paranoja!

[Gość: observer]

Przecież Heniek i Sławek "w jednym domu stali" i z jednej miski jedli!!!A co do
Forum to oprócz Sławka jest paru innych "funfli Heńka" dlatego forum w
powiatach nie moze się dogadać!To jest problem SLD w Opatowie,Staszowie i
Sandomierzu!!!!!!

[Gość: Olek]

Jacy koledzy jakiegoś Heńka!?W Sandomierzu to po SLD został tylko szyld kiedy
Jerzy Jaskiernia przestał być posłem! A Rada powiatowa SLD w S-rzu to ostatni
raz sie zebrała a chyba dwa lata temu!Koła są w rozsypce!Nawet burmistrz miasta
który był przewodniczącym RM SLD przeszedł do innej opcji politycznej!Panie
obserwatorze!jakie problemy ma u nas SLD???W Sandomierzu dogorywa SLD!!!!!!

[Gość: Gargamel]

Moim skromnym zdaniem Panie Pułkowniku "agnostyku1" samą incjatywę Przewodniczą-
cego Rady Wojewódzkiej "SLD" Pana Posła Henryka Milcarza dotyczącą "prowadzenia
rozmów z innymi Organizacjami Lewicowymi i OPZZ-tem" należy uznać za SŁUSZNĄ.

Natomiast co do samego zawarcia jakichkolwiek "układów koalicyjnych" związanych
z ustaleniem wspólnych list wyborczych konieczna będzie Uchwała całej Rady Woje-
wódzkiej Sojuszu. W odniesieniu do miasta Kielce trudno jest wyobrazić sobie sy-
tuację aby te sprawy zostały rozstrzygnięte bez Uchwały Rady Miejskiej "SLD", w
której Przewodniczącym jest Pan Sławomir Kopyciński, będący również Członkiem
Rady Wojewódzkiej.

Oby tylko APEL waszego Forum wydany przed obradami Konwencji Wojewódzkiej "SLD"
która odbędzie się w dniu 18 bm. i na której w tajnym głosowaniu udzielane bę-
dzie ABSOLUTORIUM Zarządowi /a w tym Przewodniczącemu i Sekratarzowi/ - nie
przysłużył się ŹLE /wbrew intencjom jego autorów/ samemu Przewodniczącemu Hen-
rykowi Milcarzowi. Łatwo będzie bowiem Jego przeciwnikom "przypiąć" Mu /przy
innych zarzutach/ ŁATKĘ człowieka "ulegającego Waszym naciskom".

[Gość: agnostyk1]

Trudno Cię szanowny Gargamelu zrozumieć. Jest jasnym, że Forum przedstawia na
razie intencje. Te mogą ( bo przecież nie konkretne i nieobowizujące) i
powinni składać szefowie szczebla wojewódzkiego. Po to zostali wybrani na
przewodniczacych Rad Wojewódzkich by swoje organizacje reprezentować " na
zewnątrz". Trzeba mieć do nich zufanie. Ba wręcz ono się im należy - są z
wyboru WIĘAKSZOŚCI. W gestii rad odpowiedniego szczeble ( i zgodnie ze statutem
SLD) leży ustalanie i uchwalanie list wyborczych a do tego jeszcze daleko.
Tak więc H. Milcarz w niczym nie naruszył statutu, w niczym nie naruszył
interesu organizacji wojewódzkiej - do rozmów porozumiewawczych otrzymał
przyzwolenie władz centralnych i je realizuje. Więc w czym rzecz?
Tak więc S. Kopyciński, jeżeli zajmie sie tworzeniem ( uczestniczeniem) Forum
na szczeblu powiatu to będzie na właściwym miejscu. Co do jego członkostwa w
Radzie Wojewódzkiej to niech obdarzy swojego szefa zaufaniem w jego pracach w
Forum gdyż tenże bardzo dobrze to robi. Na Forum NIE MA WALKI o przewództwo.
Nikt nikomu nie musi ulegać. Jeżeli komus jakaś inicjatywa się nie podoba nie
musi się do niej przłączać. Jeżeli ktoś uważa, że JEGO organizacji należy się
przywództwo to już nie może być członkiem tego Forum ( taki mamy statut).
Członkowie Forum jak widać ( no może bez "Pokoleń") są zaniepokojeni sytuacją w
SLD i to wyrażają. Mamy nadzieję, że w gremiach członkowskich SLD ( szczególnie
delegatów na Konwencję) zrozumieją nasze intencje i wprost przeciwnie do
Twoich, Gargamelu, obaw przyczynimy się do umocnienia pozycji SLD w naszym
województwie. Jako organizacje lewicowe na Forum, mamy nawet obowiązek umacniać
pozycje swoich członków w ich organizacjach macierzystych.
Ja osobiście wiem, że H. Milcarz nie potrafi się skutecznie bronic. Nawet
podejrzewam, że nie chce. Jednak decydujący o jego "być lub nie być" powinni to
wziąść pod uwagę. Zaprawieni w "mieszaniu" starej daty "działacze" tym razem
nie powinni znaleść poparcia. Już wielokrotnie nadużyli udzielonego im
zaufania i nic nie wskazuje na to by tym razem miało być inaczej.

[Gość: obserwator]

Ja myślę,że Forum powinno pomyśleć,że na siłę nie można SLD przymuszać do
współpracy!A pan Kopyciński który podejrzewam stracił pracę(a wiem,że nie
nadaje się do żadnej uczciwej pracy-a nawet dalej powiem uczciwie nie
pracował!) będzie mieszał a jego koledzy w terenie także,a z kolei Henryk
Milcarz jest trochę zasłaby żeby im wszystkim "kota pogonić"!Dlatego Forum
powinno iść do wyborów bez SLD!Niech Panowie Kopycińscy i inni sami się
wybierają!A SdPl i inne partie nie mogą być "mięsem armatnim" dla kacyków
powiatowych!Jezeli przew.Olejniczak nie zwróci im uwagę to trudno!Nie ma po
czym wylewać łez!

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - w niczym nie kwestionuję /i nie kwestiono-
wałem nigdy/ prawa Przewodniczącego Rady Wojewódzkiej "SLD" do uczestnictwa w
pracach Waszego Forum - nawet gdyby nie posiadał na to "przyzwolenia" Władz Cen-
tralnych Sojuszu. Uważam bowiem, że OBOWIĄZKIEM Szefa Wojewódzkiego Partii jest
rozmowa z Przedstawicielami każdej Organizacji, która nie "utożsamia" się z Pra-
wicą. Nie odbieram też Waszemu Forum prawa "wypowiadania się" nt. sytuacji w
Świętokrzyskiej Lewicy, a w tym największej jej Partii "SLD". I to jest moim
zdaniem poza wszelką dyskusją.
To wszystko nie zmienia faktu, że Wasz APEL wydany w przededniu Konwencji Woje-
wódzkiej może ŹLE przysłużyć się samemu Henrykowi Milcarzowi, który będzie na
tej Konwencji ubiegał się o absolutorium. Chciałbym oczywiście aby tak się nie
stało - choć sam Pan wie o tym jak trudna jest sytuacja Przewodniczącego, który
może nie wytrzymać całego tego napięcia i złożyć /co nie byłoby wcale dziwne/
sam rezygnację z pełnionej funkcji.
Uważam też, że bez względu na ostateczny wynik tej Konwencji żadna ze "stron"
tj. ani Kierownictwo Wojewódzkiej i Miejskiej Rady "SLD" w Kielcach, ani też
Wasze Forum nie może rezygnować z szansy zawarcia porozumienia co do wspólnego
udziału w nadchodzących wyborach samorządowych. Jeśli /co nie daj Boże - jak ma-
wiają partyjni/ stałoby się tak w Kielcach to wynik "osiągniety" przez Lewicę
byłby łatwy do przewidzenia: z Waszej listy wyborczej nikt /dosłownie nikt/ nie
wszedłby do Rady Miasta i Sejmiku Wojewódzkiego, z listy "SLD" /ewentualnie "SLD
-UP"/ w Radzie Miasta "znalazłoby się" nie więcej niż 2-3 osoby, a w Sejmiku ma-
ksymalnie 1 osoba z Kielc. Natomiast o szansach w wyborach Prezydenta Kielc mog-
libyśmy "zapomnieć" przy 2-ch kandydatach z "Lewej Strony". Dlatego porozumienie
jest KONIECZNE - bez względu na obecne emocje. I głęboko wierzę, że będzie ono
miało miejsce. Pozdrawiam.

[Gość: Gargamel]

Na odbytym w dniu dzisiejszym posiedzeniu Rady Miejskiej "SLD" w Kielcach doko-
nano wyboru /w głosowaniu tajnym/ 22-ch Delegatów na Konwencję Wojewódzką, która
odbędzie się w dniu 18 marca br. Będą oni uczestniczyli w głosowaniu /również
tajnym/ nad absolutorium dla Zarządu Rady Wojewódzkiej "SLD" - a w tym dla Prze-
wodniczącego Henryka Milcarza oraz Sekretarza Jerzego Komorniczaka. Przyjęto też
/w formie uchwały/ stanowisko Rady Miejskiej w sprawie APELU "Forum Lewicy Świę-
tokrzyskiej" - o którym będzie pewnie mowa w prasie w dniu 8 bm.

[Gość: henio]

A Henio D zza "tygrysa" ogląda to żałosne podrygiwanie swoich podwładnych.

[Gość: Fujara]

Gargamel, gratuluję wyboru na delegata!! Dostałeś w tajnym głosowaniu 23 głosy!

[Gość: Gargamel]

Ty jesteś prawdziwa "Fujara" - nie kandydowałem, a na Konwencji będę
obecny jako WTYKA.

Szanowny Gargamelu

[Gość: sdplek]

Na poziomie Kielc porozumienie między SLD i SdPL jest prawie niemożliwe.
Z jednej strony arogancki piesek Henia D i europosła z drugiej strony osobnicy
patrzący dalej niż koniec własnego nosa.
Niestety - z winy aroganckich kolesiów mieszających w kieleckim SLD nici z
porozumienia i klęska wyborcza. Chyba że kopniecie w tyłek i wyślecie na księżyc
durni z Waszego grona. Wtedy obie strony pójdą na ustępstwa i rozpoczną dialog.
Z Sławusiem rozmowy to tak jakby rozmawiać ze słupem.

[Gość: K.Wallenrod]

Taka sama sytuacja jest w prawie wszystkich powiatach woj.swiętokrzyskiego ( to
będzie klęska wyborcza) SdPl dogaduje się lub sie juz dogadała z innymi
organizacjami politycznymi i stowarzyszeniami i związkami!Klęska będzie b.
koledzy ale to wasza sprawa!hahaha!W Sandomierzu aroganccy koledzy z SLD nawet
nie próbowali rozmawiać!Tak samo w Opatowie i Staszowie!A europoseł to człowiek
bez kręgosłupa zatopi podziurawiony statek i tyle będzie!

[Gość: Gargamel]

Przy całym szacunku Drogi "sdpleku" - o jakich USTĘPSTWACH ze strony Forum mówi-
sz ? Jaki tak naprawdę POTENCJAŁ posiadają wchodzące w jego skład Partie i Wiel-
kie "OPZZ" ? Racz przypomnieć sobie to ile głosów w ostatnich wyborach parlamen-
tarnych zostało oddane łącznie na wszystkie nazwiska kandydatów z "PPS", "PPP",
"UP", APP"RACJA", "SDPL" i "OPZZ" ? Poza nazwiskiem Jerzego Suchańskiego - to
jedna WIELKA PLAMA łącznie z Wujkiem Bronkiem z listy "SLD".
Czy w "PPS" poza Antkiem Liberą i członkami jego najbliższej rodziny w Kielcach
jest jeszcze ktokolwiek inny ? Czy w "PPP" Mariusz Olszewski nie robi już od
dawna "bokami" ? Czy "UP" jeszcze coś w ogóle może ? Czy w "OPZZ" ktokolwiek
"słucha" jeszcze Bronka Miszczyka - poza kilkudziesięciu tzw. "działaczami" pil-
nującymi stołków ? Czy w naszym Klerykowie istnieje naprawdę APP"RACJA" ? Wyniki
ostatnich wyborów na to nie wskazują.
Co zostało z "SDPL" - sam wiesz najlepiej jeśli jesteś jej Członkiem ? Jednym z
nielicznych 80-ciu czy 90-ciu osób w całym Świetokrzyskim /istniejących tylko
na papierze/. Bo tak naprawdę poza Jerzym Suchańskim - WAS NIE MA - co jest zre-
sztą zasługą jego samego, tej Damy z Jędrzejowa i tego Krętacza z Ostrowca Świę-
tokrzyskiego. Pomyśl o tym wszystkim - i więcej POKORY Kochany "sdpleku".

Porozumienie jest oczywiście konieczne - ale nie może w nim ŻABA robić za ARABA.

[Gość: ola]

Jako staremu doświadczonemu oficerowi SB powiem ci jedno "cienias jesteś" a
wrażenie robisz jakbyś był wpisany na liste płac i u Henia(+++)i u Sławusia!!!
Myslę,że dobrze sie stało iż Forum pójdzie bez sld do wyborów lub Olejniczak
zrobi porządek w Kielcach!!!!

[Gość: Gargamel]

Daj mi spokój ja przechodzę do PiSu!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Gargamel]

Niedoczekanie Koleś - pisz za siebie samego.

[Gość: smurf]

Słusznie prawisz.
Tylko powtórz to samo swojej żabie - Sławusiowi, której roi się w główce że jest
Bóg wie kim.

[Gość: agnostyk1]

Dajcie Gargamelowi spokój. Nie o to chodzi. Sparwa jest poważniejsza. Czy SLD
się odrodzi jako partia lewicowa, czy pozostanie partią kolesiów, klerykałów,
pseudo- lewicowców, dorobkiewiczów. Niech trochę pomysla. Niech się
nie "obrażają" że ktoś śmie zaglądac w ich wewnetrzne sprawy jak gdyby to były
sprawy prywatne i tylko wewnatrzpartyjne. Jak gdyby nie dotyczyły całej
świętokrzyskiej lewicy.

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - miałem okazję słuchać dzisiejszej audycji
w Radiu "Kielce" u redaktor Sobalowej, w której brał Pan udział wspólnie z Hen-
rykiem Milcarzem, Stanisławem Rupniewskim /szefem "Pokoleń/ oraz Posłem Wlodzi-
mierzem Stępniem. Sam Pan słuszał jak Rupniewski, będący Członkiem Waszego Forum
jednoznacznie oświadczył, że APEL nie był sygnowany przez wszystkich Członków -
że bardziej on szkodzi niż pomaga Prewodniczącemu Rady Wojewódzkiej SLD. Najbar-
dziej logiczne było stwierdzenie Stępnia - że na Konwencji Wojewódzkiej "SLD" w
dniu 18 bm. zostanie wyłoniony Zespół, którego Członkowie będą upoważnieni do
prowadzenia rozmów na Waszym Forum w sprawie wspólnego programu i udziału w wy-
borach samorządowych. O ewentualnej Koalicji Świetokrzyskiego "SLD" z innymi Pa-
rtiami Lewicowymi /w tym znajdującymi się w Forum/ będzie bowiem /zgodnie ze St-
atutem "SLD"/ decydowała cała Rada Wojewódzka, a nie jej Przewodniczący - bez
względu na to kto nim jest czy też będzie. Bo o tym decydować będą wyłącznie
Członkowie "SLD". Co do mnie to wierzę, że będzie DOBRZE i dojdzie do POROZUMIE-
NIA.

[Gość: agnostyk1]

Ja również mam nadzieję, że bedzie DOBRZE. Chociaż???
Aże ktoś na Forum ma inne zdanie niz większość to jest to zgodne z statutem
Forum. Pan Rupniewski wręcz się odcina od naszego ( podjętego zgodnie ze
statutem) stanowiska i MA TAKIE PRAWO. Trzeba pamiętać, że jest on członkiem
SLD i praktycznie jest zobligowny do takiego stanowiska.
Trochę się zastanawiam jak, przy 14 ZESPOŁACH ( tyle jest sygnatariuszy Forum)
bedą takie rozmowy przebiegały bo przecież w rewanżu każdy podmiot Forum będzie
mógł taki zespół powołać. Chodzi o rozwiazanie praktyczne. Tworzenie machiny
biurokratycznej?

[Gość: Jaga]

Nie wiem, jak i czy Forum będzie zdolne do wypracowania konsensusu, skoro w
samej lewicy dojść do tego nie potrafią. Ekipa ze starego aparatu sterowana lub
popierana lub zawdzięczajaca coś H. Długoszowi, czyli S. Kopyciński, T. Jóźwik,
T. Fatalski, W. Wójcik, F. Wołodźko, a z boku W. Stępien z A. Szejną walczy w
taki czy inny sposób, brzydszy lub elegantszy, o przywództwo w partii SLD. Co
niektórzy wysylają emisariuszy nakłaniajacych H. Milcarza do rezygnacji, bo
głupio wygląda, jak się wykańcza swojego człowieka, posła na dodatek, którego
sporo ludzi poparło. Inni, tak jak pan Szular i jego szwagier i im podobni,
którzy nigdy nie sprawdzili się w wyborach pozapartyjnych, zrobili wiele, by na
delegatów wybrani byli H. Milcarza przeciwnicy. A wszyscy skupiają się na
wojnie wewnętrznej, zamiast na ratowaniu i odbudowie lewicowego frontu. Są
przez to mało wiarygodni dla innych organizacji polityczno-społecznych
skupionych w forum, bo skoro swoich zwalczają, to "obcych" tym bardziej będą,
gdy tylko zdobędą władze. A sami, bez tych "obcych" figę zdobędą.

[Gość: Gargamel]

Droga "Jago" - z częścią Twojego postu trudno się nie zgodzić.
Mimo wszystko jednak dzisiejsze "SLD" w Kielcach /o terenie moja wiedza jest
zbyt mała/ w niewielkim stopniu przypomina to z okresu WSZECHWŁADZY byłego Baro-
na Henia D. Najbardziej oddani PRETORIANIE tego chamciucha stracili bardzo wiele
na znaczeniu. WÓJCIK, KIZIŃSKA, FATALSKI, JÓŹWIK i kilku innych - nie mają szans
w jakichkolwiek tajnych wyborach. To samo dotyczy SZULARA, który dzisiaj już nie
miałby szansy zostania Sekretarzem Rady Miejskiej "SLD" w Kielcach. Jak pewnie
sama wiesz SZEJNA nie należał do tej PACZKI - więcej przyczynił się do klęski
jednego z ZAUFANYCH Henia - SOSNOWSKIEGO. Jego przegrana na ostatniej Konferen-
cji Sprawozdawczo-Wyborczej Sojuszu /wtedy gdy wygrał Henryk Milcarz/ wyklucza
jakiekolwiek "marzenia" objęcia przewodnictwa Organizacji Wojewódzkiej. STĘPIEŃ
nie ma ambicji "bycia" Przewodniczącym Rady Wojewódzkiej czy też kandydowania
na Prezydenta Kielc. Sam Marszałek WOŁODŹKO jest w Kielcach bez szans. Problem
sprowadza się więc do osoby KOPYCIŃSKIEGO, który faktycznie rozpoczął w ostatnim
okresie "kampanię" przeciwko Henrykomi Milcarzowi. Bez względu na opinie o nim
samym /upowszechniane poza "SLD"/ jest sprawnym organizacyjnie Przewodniczącym
Rady Miejskiej Sojuszu - dobrze wspominanym w terenie z okresu sprawowania fun-
kcji Sekretarza Rady Wojewódzkiej w poprzedniej kadencji. Na Konwencji w dniu
18 bm. sprawa ta znajdzie swój finał - w głosowaniu nad ABSOLUTORIUM dla Zarzą-
du Rady Wojewódzkiej, a w tym jej Przewodniczącego i Sekratarza. Jeśli /co nie
jest wcale takie pewne/ Henryk Milcarz i Jerzy Komorniczak absolutorium nie
uzyskają - Konwencja zadecydować będzie musiała o wyborze w głosowaniu tajnym
nowych osób na te funkcje. Wyboru takiego /bez względu kogo będzie dotyczył/
nikt w Świętokrzyskiej "SLD" nie będzie mógł kwestionować. Zarówno przy absolu-
torium jak i ewentualnych wyborach Delagaci mając karty do głosowania i długopi-
sy naprawdę zadecydują SAMI - niezależnie od wcześniejszych "ustaleń". Moim
zdaniem bez względu na to co się stanie NIC nie przywróci już w Kieleckim "SLD"
okresu "POGODY DLA BOGACZY" czyli ludzi Henia D. I każda /bez wyjątku/ WŁADZA
Kieleckiego Sojuszu będzie musiała doprowadzić do POROZUMIENIA z "SDPL" i inny-
mi uczestnikami Forum. Gdyby stało się inaczej możemy ten KRAMIK zamknąć.

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - myślę, że o MACHINIE BIUROKRATYCZNEJ mowy
być nie może. Po Konwencji Wojewódzkiej "SLD" będzie JASNOŚĆ co do tego KTO jest
upoważniony do reprezentowania Sojuszu na Waszym Forum. I kto by to nie był bę-
dzie musiał DĄŻYĆ do POROZUMIENIA - bo taka /to nie triuzm/ jest naprawdę POTRZ-
EBA chwili. Musi do niego DOJŚĆ - bo inaczej PRZEGRAMY wszyscy. Proszę nie myś-
leć, że w Świetokrzyskim i Kieleckim "SLD" pozostali sami "LUDZIE HENRYKA D." -
gdyby tak było to nigdy nie dokonano by wyboru na Przewodniczącego Rady Wojewó-
dzkiej Henryka Milcarza. Bez względu na personalny wynik tej Konwencji - gdy
opadną EMOCJE po obydwu stronach DOGADAMY się. Pozdrowienia.

[Gość: agnostyk1]

To, że istnieje potrzeba porozumienia się na lewicy to uczestnicy Forum
rozumieją już od czerwca 2005r. Tyko ci uczestnicy rozumieja również, że
porozumienie z pewna grupą osób, która dwukrotnie miała PEŁNE mozliwości
realizacji swojego programu ( dlatego członkowie Forum na nich głosowali) jest
w tej chwili BEZ SENSU. Ileż może być powtórek z historii? Teraz naszych (
członków Forum) głosów już nie uzyskają. I to niezależnie od tego czy my
szefowie wojewódzcy - uczestnicy forum - NAKAŻEMY im głosować czy nie. To nie
szefowie wojewódzcy mają tego wszystkiego dość. To nasi członkowie nami
POWODUJĄ. I ich usłuchamy!!!

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - to nie członkowie Kierownictwa Rady Woje-
wódzkiej i Miejskiej "SLD" będą kandydowali do samorządów. To nie Przewodniczący
tych Rad /czy Sekretarze/ będą w prawyborach ubiegać się o możliwość kandydowa-
nia na Prezydenta Kielc. Nikt też nie ma patentu na PRAWDĘ - ani Członkowie Wła-
dz Sojuszu, ani Wy w swoim Forum. Jeśli się nie DOGADACIE - poniesiemy w Kiel-
cach KLĘSKĘ. Bo to, że do Rady Miasta wejdzie 2-3 osoby z Listy "SLD", a do
Sejmiku nikt bądź jedna osoba, wtedy gdy dwaj kandydaci Lewicy na Prezydenta
Kielc zajmą w I-szej turze miejsca powyżej 4-go - będzie KLĘSKĄ. A to, że z
Listy Waszego Forum prawdopodobnie nikt "nie załapie się" do Rady Miejskiej i
Sejmiku - ucieszy tylko WEL-a i Prawicę. Co do mnie to nie martwię się /przy ca-
łym szacunku/ o Członków Waszych Organizacji, których nie ma znowu tak WIELU -
ale o to, że ewentualny brak POROZUMIENIA Władz "SLD" z uczestnikami Waszego Fo-
rum będzie dla ELEKTORATU LEWICOWEGO czytelnym znakiem co do tego, że należy
zapomnieć o głosowaniu na Lewicę i pozostać w dniu wyborów w DOMCIU.

Znów to lekcewazenie sojuszników

[Gość: Jaga]

Jakby nie było, znów z wypowiedzi Gragamela wynika, że Forum i składające się
na nie poza SLD organizacje ma male zaplecze społeczne. Nic bardziej mylnego,
bo fakt, że nie są to członkowie organizacji wujka Bronka i innych, nie
oznacza, że ich nie poprą. Już raz W. Stępień zignorowal związki zawodowe, P.
Skowrona p. Suchańskiego i innych. Przejechał się na tym chyba najbardziej w
życiu, bo taka szansa, przed jaką stanął i zmarnował ją, a takze nadzieje wielu
ludzi, którzy na jego sukces pracowali, już się nie powtórzy, choćby się
skręcił w korkociąg.Bo latka lecą i to jego pokolenie ma już do powiedzenia
figę z makiem, tylko jeszcze sobie z tego nie zdaje sprawy. Do głosu dochodzą
dzieci pięćdziesiecio i sześcdziesieciolatków i tak być powinno. Pora odgwizdać
odwrót i przeniesć sie co najwyzej do loży radnych czy posów i to n ostatnią
kadencje, jeśli chce się coś dobrego zrobić dla miasta czy kraju, bo dla siebie
chyab już nie zrobili i powyzej 50-siątki dostatecznie dużo, a jesli nie, to
nie powinni byc wybrani, bo będą krecić swoej lody. Takich jest dostatek w
najmarniejszej w tych latach kadencji samorzadu jeśli chodzi o jakość kadr.

[Gość: Gargamel]

Droga "Jago" - do głowy mi nie wpadło aby lekceważyć ewentualnych koalicjantów
"SLD" - uczestników tego Forum. O wyniku jaki może osiągnąć w najbliższych wy-
borach Kielecka Lewica /połączona lub rozbita/ nie zadecydują jej Członkowie -
lecz elektorat o sympatiach lewicowych. Przegrana Wł.Stępnia w 2002 roku nie
była spowodowana faktem utraty części głosów /w I-szej turze wyborów/ na rzecz
Skowrona lecz tym, że spora część tego elaktoratu pozostała w domach widząc, że
Kielecka Lewica jest ROZBITA. Sam wynik Skowrona, który liczył na 10.000 głosów
z OPZZ-tu "obiecanych" mu przez Wujka Bronka był żałośnie niski. Draństwem było
natomiast to, że zarówno Skowron jak i Wujek Bronek /którzy teraz jak i wtedy
tak mocno "podkreślali" swoją lewicowość/ nie udzielili w II-giej turze wybo-
rów poparcia Wł.Stępniowi - choć i tak nie miałoby to dużego znaczenia przy
MARAŹMIE wśród elektoratu lewicy. I jeśli dzisiaj Kierownictwo Kieleckiego "SLD"
oraz Uczestnicy tego Forum NIE DOGADAJĄ SIĘ - sytuacja się powtórzy.

[Gość: kojas]

I wszystki wskazuje na to, że sie nie dogadają.
Nie jestem kielczaninem ale też scyzorykiem. Od jakiegoś czasu obserwuję tą
dyskusję, wnioski nasuwają sie same. SLD SDPL tylko te dwie partie przewijają
sie w każdym poście.No i Agnostyk, który dyskusję sprowokował. Pewny jestem, że
większość uczestników tej dysputy nie wie jakie organizacje wchodz w skład
forum lewicy.O Agnostyku wiedzą chyba b.dużo - zasługa niekwestionowana,
pewnego oszołoma, nie będę wymieniał- wszyscy wiecie o kogo chodzi. SLD zaś
czuje sie w Kielcach tak pewnie, że jeżeli ich propozycje nie zostaną
zaakceptowane, sami pójdą do wyborów. Napewno nie zgodzą się być lokomotywą dla
reszty "drobnicy" Może sie mylę,ale przekonać mnie będzie trudno.

[Gość: agnostk 1]

Szanowny Kojas. Niewątpliwą zasługą, jak go nazywasz, "pewnego oszołoma" jest
to, że potrafi naciskać jedynie na klawisze klawiatury by kogoś opluć.
O mnie prawdziwymi iformacjami są tylko te, które tu na forum sam o sobie
podałem, czyli:
1. Nazwisko i imię;
2. Stopień wojskowy i naukowy;
3. Że jestem przewodniczącym Zarządu Wojewódzkiego "Racji Polskiej Lewicy"
(dawne APP "Racja");
4. Dane z mojego życiorysu, z okresu ubiegłorocznych wyborów ( też
publikowanych w necie).
To wszystko. Reszta jest całkowicie wyssana z jego parszywego palca.
Dziwisz się pewnie dlaczego nie reaguję na jego kłamliwe zaczepki. To proste -
z chorymi psychicznie nie dyskutuję!

[Gość: Kojas]

szanowny Agnostyku dlatego nazwałem go/ją oszołomem.

[Gość: ares]

Jak oglądam cały zarząd SLD w Kielcach i w terenie to tam nic się nie zmieniło
(no może H.Milcarz jest troche świeższy) ci sami ludzie "kręca lody" którzy
byli tam postawieni przez wielkiego Henryka (zwanego złotym) to oni niszczą
opcję lewicową w województwie (ale cóż oni są ludżmi bogatymi!)swoją postawą
moralną!Ale jest to problem SLD!!!A mówią niektórzy,że jest to tez syndrom Ala
Capone!?Ja się na tym nie znam ale inni tak mówią!

do jagi

[Gość: asia]

doszły mnie słuchy ,że FORUM LEWICY nie chce rozmawiać z SLD,a właściwie z
Kopycińskim

[Gość: agnostyk1]

Nie do Forum Lewicy teraz należy ruch.

[Gość: ja]

o czym ty kolego piszesz nie masz zielonego pojęcia , a może inaczej masz
zielone pojęcie.J.S

[Gość: Atos]

Zgadzam się z Tobą w całości a szczególnie spodobało mi się określenie p.
Sławusia.

[Gość: ja]

jeżeli SLD 18 marca uzna, że ma innych w nosie to bęedzie musiała pójść do
wyborów sama.Będazie musiała wziąć odpowiedzialność za klęskę LEWICY

Forum Lewicy Świętokrzyskiej

[Gość: Kielczanin]

Czy jesteście zadowoleni Panowie i Panie, chyba tylko z siebie.
W tym wątku jest ok. 120 postów a przewijają się te same osoby.
Od czasu do czasu ktoś "wtrąci" się do dyskusji ale zaraz jest
"kasowany" przez Agnostyka1 który jset "ojcem" tego postu.
Przeciesz moi mili ja chcieliście sobie pogaworzyć to mogliście
to zrobić idąc do jakiejś kawiarenki.No tak ale tam nie było by
takiej publiki.Problem jest jeden w Kielcach i nie tylko na lewicy
są ludzie którzy kojarzą sie "WYBORCOM ŹLE". Czy nie rozumiecie
że tu chodzi o zmianę nie warty w mauzoleum ale władzy w Partii.
Najbardziej przegrani głośno krzyczą, ale oni są przegrani.
Ktoś wpadł na pomysł aby wykończyć Milcarza nie przedstawiając
przeciwko niemu merytorycznych zarzutów.Agnostyk1 nasze drogi
rozeszy sie nie tak dawno, kojarzę też Jagę ale ze wszystkich
osób na tym forum najbardziej przewidującym jest Gargamel.
Choć ma czasem różne pomysły. Zrozumcie wreszcie i powidzcie tym
"bucom" których sami wymieniacie iż jedyną szansą na co kolwiek
w Kielcach jest Milcarz.I proszę Cię Agnostyk1 nie pisz w odpowiedzi
do mnie "jakichś farmazonów" bo znam Cię od 20 lat.Nie każdego w SLD
stać jest na to aby przyznać sie do błędu i zejść ze świecznika.
Potwierdza sie stara dewiza Warszawy o Kielcch: " ... w Kielcach się
tak chlają na noże że arbitrem i pierwszym musi być ktoś spoza tego rejonu"
I co może nie mam racji w Kielcach zawsze rządził spadochroniasz.
Może czas wreszcie wyciągnąć wnioski.

[Gość: agnostyk1]

Oczywistym jest, że ja też chciałbym wiedzieć z kim rozmawiam. A tak to nawet
nie wiem czy czasem nie jesteś babetką.
Co do moich intencji doprowadzenia do utrzymania Milcarza i jego nurtu (
sposobu myślenia i działania) to sądziełem, że nikt nie ma wątpliwości. Jeżeli
takowe są to nawet rochę się dziwię?
No i pokaż mi tych "kasowanych " przeze mnie. Tu też nie rozumiem!

[Gość: Gargamel]

Drogi Panie Pułkowniku "agnostyku1" - trudno jest dyskutować o sprawie oczywi-
stej - o tym czego tak naprawdę Uczestnicy Waszego Forum nie chcą do końca zro-
zumieć. O tym, że o udzieleniu będź nie absolutorium Przewodniczącemu Henrykowi
Milcarzowi będą decydowali Członkowie "SLD" będący Delegatami na Konwencję Woje-
wódzką, w oparciu /mam nadzieję/ o dokonaną ocenę jego pracy na tej funkcji - a
nie Członkowie Partii i Organizacji wchodzących w skład Forum. Decyzja w tym
przedmiocie może przynieść określone skutki /w tym takie o jakich "mówicie"/ ale
nikt z poza "SLD" nie będzie mógł jej kwestionować - a już na pewno nie Wy. Na
dziś rokowania dla Przewodniczącego nie są dobre - min. dzięki Waszemu /całkiem
zbędnemu/ STANOWISKU. Skończmy jednak tę dyskusję /zgodnie z sugestią "Kielcza-
nina"/ i poczekajmy na decyzję Konwencji. Zostało tylko 8 dni - i wszystko bę-
dzie jasne.

[Gość: Jaga]

Stanowisko Forum nie ma nic do rzczy w glosowaniu na H. Milcarza, bo partyjni
koledzy swoje dawno wiedzą i prą do stołków aż się kurzy. Tylko, że ci
najbardziej ambitni nie mają poszanowania nie tylko u ewentualnych koalicjantów
ale i przeciwników, ktorych gotowosć do rozmowy z H. Milcarzem, jako
czlówiekiem dotrzymującym słowa i przewidywalnym takze się liczy. Z żadnym
Sławkiem czy którymś z Włodków, koalicjanci układac się nie będą, bo ci
politycy SLD mieli swój czas i nie zdobyli zaufania. Poza tym pokazcie mi komu
pomogli tak naprawdę w życiu poza ludźmi, którzy mogli im się przydać w
karierze. A zobaczcie komu, tak zupełnie po ludzku, nawet w polu, pomógł
Milcarz, poczynając od jego rodzinnego Zabłocia, które to pochodzenie jakiś
chamski uczestnik dyskusji wyśmiewał.

[Gość: Kielczanin]

Brawo Gargamel, Brawo Jaga a Ty Agnostyku mówiłem/pisałem nie zrozumiesz.
Albo nie chcesz zrozumieć.Kto jest przeciwko Milcarzowi ja i moi znajomi
nazywamy ich "inteligencja kieleckiej lewicy".Oczywiście w złym kontekście.
Dosadniej to Gargamel wie jak się o nich mówi "banda 50" no i pracownicy
kadrowi SLD. Nie obrażjąc inteligencji, Kielc i lewicy. Mam do Agnostyka
taką małą prośbę nie wydrukuje nazwiska ludzi "Lewicy Kieleckiej" i poprosi
ludzi na ulicy stawianie znaczków plus lub minus przy nazwisku.

[Gość: kojas]

Wynika z tego, że Agnostyk jest romantykiem żyjącym we własnym i jeszcze paru
kolegów z Forum świecie. Tymczasem rzeczywistość jest inna.Jak ruski czołg
twarda i łamiąca wszelkie przeszkody, pozwólcie Agnostykowi pomarzyć. Wiara w
ludzi i ich dobre chęci to wspaniała rzecz, ale ile wtym realizmu.

[Gość: ja]

zgadzam się całkowicie z JAGĄ ajeśli GARGAMEL myśli,że tylko SLD się na
lewicy liczy to zobaczy jak się strasznie mylił po 18 marca

[Gość: Gargamel]

Drogi "ja" - nigdy nie twierdziłem, że tylko "SLD" liczy się na Lewicy. Jeśli
już to, że LICZY SIĘ NAJBARDZIEJ. I taka jest prawda w samych Kielcach oraz w
Województwie Świętokrzyskim - o czym świadczą choćby wyniki ostatnich wyborów
parlamentarnych. Cała reszta z poza "SLD" sama wyborów samorządowych nie jest
wygrać w stanie, a "SLD" bez niej jest może osiągnąć sukces jedynie "poło-
wiczny". Dlatego MUSZĄ się DOGADAĆ - bez względu na "układy personalne".

Z tym co pisze Droga "Jaga" o Henryku Milcarzu zgadzam się w 100 procentach. Z
tym co pisze o jego "przeciwnikach" w "SLD" - w sporej części. Wierzę, że jednak
żaden z nich nie będzie /przynajmniej w Kielcach/ ubiegał się o uzyskanie reko-
mendacji Partii do startowania w tych wyborach na Prezydenta Kielc lub do Rady
Miasta - bo z Sejmikiem Świetokrzyskim może być "różnie".

[Gość: observer]

Może w Kielcach to się SLD dogada z SdPl i innymi formacjami.Ale w terenie to
raczej nie!Tam są ludzie Henryka Długosza a są to starzy doświadczeni
towarzysze dobrze pamiętający tow.Gierka (pracujący w różnych komitetach PZPR)
oni są w stanie dokładnie rozwalić wszystko i wszystkich!To są dziarscy
dziadkowie z Sandomierza,Buska czy Opatowa ( w Sandomierzu w Zarządzie
Powiatowym średnia wynosi 70 lat sam przewodniczący ma ponad 65 lat-
młodzieżowiec-komsomolec)!hahahahahahahaha!

[Gość: Gargamel]

Jeśli faktycznie jest tak jak piszesz Drogi "observer" - to najwyższy już czas
aby ci DZIAŁACZE "spieprzali" do drugiego /lub nawet trzeciego/ szeregu. A o po-
wrocie Henia D. w szeregi Lewicy /obojętnie do jakiej Partii/ mogą ZAPOMNIEĆ.

[Gość: SmurfMądrala]

Gargamelu!Przeczytalem z ciekawości Waszą dyskusję.Mam calkowicie odmienne
poglądy,ale trzeba znać stanowisko przeciwników.
Pozwolę sobie na uszczypliwą uwagę.Nie poruszacie w Waszych tekstach
najważniejszej przyczyny klęski lewicy.Socjalistyczną formację pogrążyli
kryminaliści z Waszych wlasnych szeregów.Bezczelni, bezkarni podrządzali
lokalnym i krajowym szczeblem.Wiemy,że tylko część trafila do tiurmy.
Glupi Ojciec Dyrektor jest Waszym poplecznikiem.On zwiera Wasze
szeregi.Nazwiska winnych znasz.To Twoi partyjni towarzysze.Pozdrawiam.

[Gość: Kielczanin]

Drogi "Smurfie Mądrala" "gupoty" piszesz nie głupoty ale "gupoty".Piszesz że
środowisko Lewicy jest kryminogenne, że złodzieje itd. Zgadzam sie z jednym
to prawa strona i centrum Polskiej polityki bardzo by chciała umoczyć lewicę
w sprawach kryminalnych. Komuś bardzo zależy na tym aby powtórzyć lata 1990-92
i "numery" z tzw spółkami nomenklaturowymi. I co ilu wówczas ukarano i kogo.
Cały czas mówi się o aferze Starachowickiej i Mafii. Czy ktoś wreszcie odwarzy
się z organów ścigania i powie prawdę. Dla czego do dziś nie ujawniono akt
dot. Sobotki.Gdzie te narkotyki, gdzie ten handel bronią, chyba Bronką.
Prasa i organizacje po za lewicowę dokonały przy biernej postawie lewicy
jej próby likwidacji. Sam Kwaśniewski brał czynny udział w tym każąc
Borowskiemu robić rewoltę na podbudowie "Afery starachowickiej". Nie mam tyle
odwagi co Gargamel ale cisną się na usta pewne stwierdzenia i wcale nie mam
zamiaru mówić o spiskowej teorii dziejów. Ja uważam tak jak umiem coś zrobić
to to robię a jak nie umiem to nie szukam tematu zastępczego by mi się do "dupy
nie dobrali".Nasi politycy z jakich opcji by nie byli przede wszystkim są
wielkimi tchórzami.A Sądy czy Sędziowie czują sie odpowiedzialni za decyzje
jakie podejmują, nie uważają że odpowiadają przed Bogiem i historią.
Od 1990 roku w Polsce co cztery lata zmienia sie "władza", raz rządzi obóz
byłej "S" raz byłej "PZPR" i tak na przemian.Koszty tej zabawy ponosimy my
wszyscy.

Do 0bservera

[Gość: Jaga]

Nie obrazaj starej lewicy łącząc ją w jakikolwiek spoób z H. Długoszem. Takie
nazwiska sekretarzy jak Lubczynski tworzący reformatorskie struktury poziome
przed X Zjazdem PZPR, co naprawdę wymagało odwagi, jak nasz kielecki Motyka,
jak Józek Winiarski stanowiły gwarancję, że zadne gó.. sie za nimi nie wlecze,
bo nikt nawet nie próbowałby go przyklejać. To była inna formacja ludzi,
wykształconych, o szerokich horyzontach, bezsprzecznej uczciwosci, otwartości
na cudze poglądy i jednocześnie ideowych. Można im tylko czynić zarzut, że idee
w które wierzyli się nie sprawdziły, co na pewno najbardziej im przyniosło
gorzkie rozczarowanie. Ale nikomu nigdy nic nie ukradli i nikogo nie
skrzywdzili, nie wykorzystali Państwa do swoich geszeftów. To tyle o historii i
konkretach. A co do wspólczesności, to widzieliscie wczoraj w TV Urbana z
Wojewódzkim. Pomijam słabiutkie przygotowanie i hucpę Wojewódzkiego w tej
rozmowie. Ale gdy przytoczono sondę przeprowadzoną wśród polityków i odezwał
się Olejniczak było mi zupełnie wstyd, że coś takiego, bez klasy, tchórzliwego,
słabego intelektualnie reprezentuje teraz lewicę . W tym jej słabość.

[Gość: obserwer]

I tak i nie!będąc młodym studentem poznałem i Lamentowicza i Iwanowa (tak tak
ten z Torunia)i wiem co to były poziomki(bo uzcestniczyłem w poziomkach i
tworzyłem) dalej ci powiem byłem współtwórcą KZMP(?)!Twierdzę ,że ok 50%
działaczy i funkcyjni etatowi (aparat) to byłi ludzie bez kręgosłupa
ewentualnie mocno zwichnięci!Dla mnie Heniek D. to było jedno wielkie nie
porozumienie!!!!A ci jego pretorianie (władze wojewódzkie SLD) najbardziej
kojarzą mi się wg mojego ojca (ma ok 80tki) z działaczami okresu walki klasowej
1944-1948-tacy jak PPRowcy!!I tak jak mówi Gargamel ci panowie to powinni się
głęboko schować i nie wychodzić na ulicę!!

[Gość: Jaga]

Zgadzam się, że wiekszosć była mocno zwichnięta, ale tyle się odnowiciele
naszukali w początku lat osiemdziesiątych, by im dokopać i co znaleźli domki
letniskowe na Cedzynie? To wszystko. A czy byliście a najnowszym filmie o
naszym Papieżu? Jednoznacznie tam mówią, na podstawie dokumentów, ustami
kardynała Wyszyńskiego, że Ruscy mieli wkroczyć, to woda na młyn Jaruzela, ale
nie jego przeciwników.

[Gość: obserwer]

My nadajemy na innych falach!!Ci którzy dziś rządzą w województwie sld to są
mocno zwichnięci ale mieszają reszcie strasznie w głowie ( i młodym!!!)wiem bo
od wielu lat obserwuję tych kacyków powiatowych!U nich juz nawet koła się nie
zbierają na zebraniach(!!??).Dlatego nie sądzę żeby lewica wygrałw wybory
samorządowe!!

do obserwera

[Gość: krytykant]

Ciekaw jestem kogo masz na myśli pisząc "Ci którzy dziś rządzą w województwie
sld" i opiniując ich jako "mocno zwichniętych".
Zgodnie z moją wiedzą przewodniczącym wojewódzkim SLD jest wyjątkowo przyzwoity
(rzadko spotykane wśród polityków) Henryk M.
Zaś za mocno zwichniętych uważam - na marginesie dodam, że nie znam sytuacji w
powiatach więc wypowiadam się jedynie na temat Kielc - zgraję nieciekawych
typków mieszających w kielckim SLD. Te wszystkie Sławusie, Robcie, Bożenki,
Włodzie to banda osobników o przeroście ambicji nad możliwościami intelektualnymi.
Ta zgraja niszczy kielecką, a przez opiniotwórcze oddziaływanie także
świętokrzyską lewicę.
Żadne sensowne działania które podejmuje Forum Lewicy Świętokrzyskiej, czy też
samodzielnie Socjaldemokracja nie są przez społeczeństwo świętokrzyskie
zauważalne - ludzie widzą tylko żądne stołków prostackie kierownictwo jednej
tylko (najliczniejszej i najbogatszej) partii lewicowej. Przez tą zgraję ludzie
wyrabiają sobie opinię na temat całej lewicy.
Jeśli APP, PPP, PPS, SDPL, UP .... pójdą do wyborów pod sztandarem SLD - wielu
tak jak i ja oleje was i nie pójdzie głosować. Bo na kogo? Na Sławusie, Robcie,
Bożenki, Włodzie?
A poszli won!
Niech już mochery pokażą wam fucka.
Ale jeśli lewica wypromuje zpomiędzy siebie jakąś sensowną drużynę o będę na
nich głosował i co więcej będę namawiał swoja rodzinę i znajomych aby oddając na
nich głos uratowała świętokrzyskie przed pisdniętymi.

[Gość: obserwer]

Zgadzam się co do Henryka M. słyszałem od madrych ludzi,że robi wrażenie
porządnego człowieka ale co z tego?! W powiatach rządzą Jurki,Heńki,Bronki i
cała inna "zgraja" lub jak to mówił pewien profesor "wsiakaja swołocz" tak
zwane zera intelektualne!

[Gość: krytykant]

Więc co nam biednym żuczkom pozostaje?
SDPL - Jerzy S. jest również jak i Henryk M. przyzwoitym człowiekiem, ale ta
cała Socjaldemokracja nie jest niestety siłą mogącą się już dziś przeciwstaić
pisdniętym.
PPP - Mariuszek O to był meteor który przeleciał i tyle go było.
APP - poza forum GW widoczne tylko w Faktach i Mitach.

Pozostaje albo współpraca albo mocher.
Ale od Sławusia wolę mocher. Z powodu mojej odrazy do oszołomów.
Mniejsze obrzydzenie budzą we mnie babki zerkające na księżowską oborę niż
chytre młodzieniaszki żądne władzy, bez żadnych zasad, bez żadnych skrupułów.
Do tej drugiej kategorii zaliczam wszelkie pierdy i kopcie.

[Gość: Kielczanin]

No wreszcie sie ktoś odważył po za Gargamelem i mną powiedzieć prawdę.
Powiem dobitniej SLD jest trupem i będzie dotąd dopóki skład Rady Wojewódzkiej
za "baronowania" Henia D. będzie miał co kolwiek do powiedzenia. Ta "Banda 50"
jest powiązana interesami i koligacjami rodzinnymi jak sycylijska mafia.
Ktoś tu przypomniał lata 70/80 że na owczesne władze "gó.." znaleziono.
Głośno mówiło sie o daczach na Cedzynie i willach na podkarczówce.I co opluto
wtedy tylko ludzi i do dziś nie przeproszono.Ja pamiętam jak Kowalski obecny
szef RUP latał do prokuratora Chrzana z donosami na byłe i ówczesne kierownictwo
KW,KM przy biernej postawie JS, ZS itd.Szmal za komuny to robili ale dyrektorzy
w zakładach a nie partyjnii w komitetach.A wracając do czasów dzisiejszych
to faktycznie że niektóre koła nawet boją się zebrać bo może nikt nie przyjść
na zebranie.

[Gość: krytykant]

Twoja Kielczaninie wypowiedź tylko potwierdza mnie w przekonaniu, że w SLD nic
się nie zmieni i kieleckie przydupasy Henryka D wspierane przez innych
tęskniących za złotymi czasami rządów złotego Henia zagryzą jednego z
nielicznych przyzwoitych w tym towarzystwie czyli HM.
Z tą zgrają na pewno nie chcę mieć do czynienia jako mieszkaniec Kielc i
obywatel RP.
Kłótliwe kaczory do spółki z Edgarem zupełnie mi nie pasują. Platfusy to jeszcze
by może i były bo Donald jest w porzo, ale Jan Maria, a przede wszystkim
pułkownik Konstanty wywołują u mnie odruch wymiotny. Tak jak zresztą słyszący
Ducha Świętego gronkowiec.
O Ligusach, burakach czy PSL nawet nie warto pisać. Szambo.

To zostaje tylko Borowski i Korwin-Mikke.
Jeden dla lewicy drugi dla prawicy. (szkoda co przwda że ten drugi już sobie
odpuścił - fajnie się go słuchało)
Ja osobiście wolę lewicę.
Ale jeśli się SDPL podporządkuje SLD to oleję nawet ich.
A propos Gargamela - to członki SLD niech zrobią porządek we własnym gronie.
Wówczas będzie z was pożytek. A sznowny Gargamel tylko pieprzy głupoty jaki to
SLD jest cacy i Agnostyk1 wraz z Jerzym S mają na dwóch łapkach skakać przed
Sławusiem. A wała. Takie SLD jakie reprezentuje sobą Sławuś to banda
karierowiczów i nie są w stanie wzbudzić żadnego zaufania u nikogo.
Poza oczywiście jedynie betonowymi członkami.

[Gość: Jaga]

W sobotę okaza się,co warte jest świętokrzyskie SLD i czy we władzach tej
partii zanjdą sie ludzie zdolni do odradzania lewicy. Niestety mam czarne
przeczucia, że Henryk Milcarz jest jak łyżka miodu w beczce dźiegciu.

[Gość: Gargamel]

Po przeczytaniu powyższych postów - tak tytułem prawdy chcę przypomnieć dwie
sprawy:

Droga "Jaga" wspomina tworzone przed X Zjazdem PZPR tzw."struktury poziome" w
Partii - wymieniając nazwiska późniejszych Sekretarzy KW PZPR: Macieja Lubczy-
ńskiego, Jarosława Motyki i Józefa Winiarskiego. Każdy z wymienionych był i jest
nadal porzednym człowiekiem - żaden jednak nie uczestniczył w spotkaniach takiej
kieleckiej "struktury poziomej". Tak naprawdę, żaden z etatowych pracowników ap-
aratu partyjnego, poza kilkoma Sekretarzami Komitetów Zakładowych i ówczesnym
Sekretarzem Organizacyjnym Komitetu Miejskiego PZPR w Kielcach - nie miał odwagi
brania udziału w tych spotkaniach. Prawdą jest natomiast to, że uczestnicy tej
struktury w całości opowiedzieli się na najbliższej Konferencji Sprawozdawczo-
Wyborczej na kandydaturą Macieja Lubczyńskiego na I-go Sekretarza Komitetu Woje-
wódzkiego PZPR w Kielcach - gdzie wcześniej był On Sekretarzem Ideologicznym. W
wymienionym w całości kierownictwie Komitetu Miejskiego PZPR w Kielcach /tak w
Sekretariacie jak i Egzekutywie oraz w składzie Plenum/ znalazło się wielu ucze-
stników tej struktury. Oczywiście wiele osób w późniejszych latach 80-tych "prz-
pominało sobie" swój udział w "strukturach poziomych" - co nie było prawdą. Sam
Józek Winiarski był wtedy Działaczem ZSMP szczebla wojewódzkiego - znanym z ucz-
ciwości i prawości. O Jarosławie Motyce, który był ostatnim I-szym Sekretarzem
Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Kielcach - niewiele osób wiedziało w okresie kiedy
działały w Partii "struktury poziome". Działalność struktur poziomych była w ta-
mtym czasie z wszech miar potrzebna - wielu ich uczestników zrozumiało jednak w
następnych latach iż błędem było to, że wymieniono wtedy WŁADZE na wszystkich
szczeblach w PZPR, a pozostawiono niezmieniony APARAT PARTYJNY /szczególnie sil-
ny na Komitecie Centralnym oraz w Komitetach Wojewódzkich/, który bardzo szybko
sprowadził "do parteru" nowych Członków wyjątkowo demokratycznie /po raz pierw-
szy/ wybranych Władz. Wymiana APARATU sprawodzałaby się praktycznie do całkowi-
tej zmiany PARTII - a to wówczas nie było możliwe.

Drogi "Kielczanin" raczył wspomnieć o tym, że w czasie ówczesnej ODNOWY g....
znaleziono przeciwko Ludziom Władzy z lat 70/80, a sprawy dacz na Cedzynie oraz
willi na Podkarczówce "rozmyły się" i wielu wyrządzono krzywdę. Nie jest to do
końca PRAWDĄ. Sprawa Cedzyny była wyjątkowym DRAŃSTWEM - z incjatywy Komitetu
Wojewódzkiego i Miejskiego PZPR w Kielcach /ówczesnego Sekretarza Ekonomicznego
KW PZPR i I-go Sekretarza KM PZPR/ "przydzielono" tam działki na których znala-
zły się domki letniskowe /niektóre znacznie lepsze od stawianych w Kielcach/ na-
leżące do Prominentnych Pracowników Aparatu Partyjnego i Administracji Państwo-
wej. I wszystko to pod szyldem Związków Zawodowych dbających o zapewnienie wła-
ściwego wypoczynku Sekretarzom, Kierownikom Wydziałów, Prezydentom i kilku "wyb-
ranym" Dyrektorom. Nawet droga do tych działek została wybudowana bez środków
finansowych tych SZCZĘŚLIWCÓW, a wielu z nich "pozyskało" bardzo łatwo materiały
budowlane, których z tzw. "rozdzielnika" nie miał szans zakupić normalny obywa-
tel. Nigdy natomiast nie "rozliczano" budowy domków na Podkarczówce - stawianych
w zabudowie szeregowej przez RSM"Armatury" - zajmowano się natomiast sprawą za-
trzymywania przez NIEKTÓRYCH mieszkań komunalnych i spółdzielczych, które miały
być zwolnione z chwilą zasiedlenia segmentów. Rozliczono natomiast min. sprawę
"pobierania" przez kilkudziesięciu dyrektorów firm i szkół tzw. asygnat samocho-
dowych częściej niż co 4 lata /jak zezwalały przepisy/ - co pozwalało im co 2-3
lata kupować nowe duże Fiaty 125P za cenę niższą od uzyskanej za sprzedaż na gi-
ełdzie "starego samochodu". Różnie można dziś oceniac wyniki tych podejmowanych
wówczas przez Komitet Miejski PZPR w Kielcach /a nie Komitet Wojewódzki i wymie-
nionego Sekraterza Ekonomicznego/ działań "rozliczeniowych" w wyniku których
min. zmieniono Prezydenta Miasta, wydalono z PZPR kilka osób, pozbawiono stano-
wisk dyrektorskich kilkunastu ludzi, odzyskano kilka mieszkań i skierowano do
organów ścigania kilka spraw - wszystko to wygląda bowiem śmiesznie w porówna-
niu z tym co niejeden UKRADŁ później w trakcie transformacji ustrojowej. Niepra-
wdą jest jednak to, że ROZLICZENIA dotknęły wtedy ludzi niewinnych i komukol-
wiek w Kielcach wyrządzono w ich wyniku krzywdę. Taki pogląd głoszony był pow-
szechnie przez wielu byłych Działacz PZPR w okresie późniejszego Stanu Wojenne-
go - w obronie siebie i swoich kolesi.

[Gość: Kielczanin]

Jak już tak to w sprawie "Cedzyna i Podkarczówka" umoczone były wszystkie osoby
zatrudnione przy ul.Żeromskiego. I którz to z Vip'ów skorzystał z tych
dobrodziejstw komuny lat 70 ?.Wykładowcy obecnej AS, PS, taryfiarze, lekarze
pracownicy "ONZ'tu". Z tymi struktueami to tesz żeś przywalił, niedługo pewnie
sie dowiem że śp.Moczar to ochraniał a nie "wsadzał i wywoził".Wielu debili tak
się wtedy zagalopowało w rozliczeniach chodzi mi o okres 80-81 że własne dzieci
w łóskach kontrolowało czy nie mają "lewych talonów". Nie Mój kochany Gargamelu
tak wtedy jak i dziś w ludzi wstąpił amok zemsty i zacietwierzenia. Wyliczsz
mi co wówczas odzyskano, gó.. odzyskano przejdź sie alejkami za basenem na
dawnej Picka zobacz ilu "intsruktorów" tam się pobudowało. Ja tylko chciałem
powiedzieć że z ówczesnych Vip'ów tylko były Komendant MO KUPIŁ tak KUPIŁ
sobie segment na podkarczówce.Piszesz dacze, droge i coś tam jeszcze a ja Ci
powiem gó.. nie ten kierunek.Jedź do Kaczyna, Borkowa, Daleszyc, Komórek
i Sukowa.A sławetne wille lekarzy pod Borkowem to kiedy budowali.
I na zakończenie dziś ta samomą metodą chce sie wykończyć ludzi lewicy tych
co jeszcze mają czyste ręce.Struktury poziome Ci sie przypomniały chyba
pod kontrolą Dubińskiej, aleś przywalił. Demokratyczynie wybrani, gdzi w której
POP a może KZ. To Ci ludzie są odpowiedzialni za powrót metod stalinowskich
po 1981 do Polski. No ja rozumię rzeź trzeba jakoś wytłumaczyć, tylko dziwne
że lata 1982-1989 uważane są za lata zastoju i degradacji.
A co Ci będę tłumaczył sam wiesz najlepiej jak było.

[Gość: Gargamel]

Drogi "Kielczaninie". Szanuję Cię, lecz proszę - nie rób mi wody z mózgu.
Naprawdę wiem o czym piszę - wtedy gdy dotyczy to działających w Kielcach
"struktur poziomych" PZPR oraz prowadzonej przez Struktury Partii "akcji
rozliczeń".
To co się wtedy działo nie miało nic wspólnego z ZEMSTĄ - zostało na nowych Czł-
onkach Władz PZPR wymuszone przez tzw. "doły partyjne". Nie chcę wymieniać naz-
wisk Vipów Partyjnych którzy słusznie byli wtedy rozliczani - choć doskonale pa-
miętam wszystkie bez wyjątku. Zapewniam Cię, że żaden z nich nie był bez WINY. A
tego co zrobili w niczym nie usprawiedliwiały fakty, że w podobny sposób postę-
powali inni obywatele, którzy nie pełnili funkcji w Partii i Administracji Pań-
stwowej.
Co do talonów na samochody to z przywileju tego korzystali tylko ludzie na
stanowiskach z rekomendacji Partii - i oni tej możliwości "nadużywali" skła-
dając fałszywe oświadczenia o tym iż poprzedni samochód zakupili ponad 4 lata
temu. Zmieniali te samochody jak rękawiczki wtedy gdy ich zakup był nieziszczal-
nym marzeniem milionów ludzi.
Co do Cedzyny to teren który "cudownym zbiegiem okoliczności" otrzymali działki
min. Prezydent Kielc, Sekretarz Ekonomiczny KW, I-szy Sekretarz KM, Sekretarz
KM, kilku Kierowników Wydziałów KW i Dyrektorów Wydziałów Urzędu Wojewódzkiego
oraz kilku Dyrektorów Firm - pierwotnie przeznaczony miał być na działki rekr-
eacyjne, których nabycie było marzeniem wielu starszych wiekiem ludzi, a w tym
zapalonych wędkarzy. Ludzi tych "skazano" ostatecznie na codzienny dojazd MPK
nad zalew i obserwowanie budujących się w tempie ekspresowym daczy.
Co do Podkarczówki to Komendant o którym wspominasz był Komendantem Wojewódzkim
MO, a nie Miejskim, który budował się w "Pionierze" pod Telegrafem i który osta-
tecznie swój segment sprzedał. Komendant D. faktycznie zakupił segment na
Podkarczówce - a jego rozliczenie z "Armaturami" mogło być wzorem dla innych.
To samo dotyczy "budującego się" tam wtedy I-go Sekretarza KZ PZPR w Komendzie
Wojewódzkiej MO. Ale byli też inni ludzie na stanowiskach /nie z grona funkcjo-
nariuszy MO/, którzy zobowiązali się do zwrotu /z chwilą zasiedlenia segmentu/
zajmowanych mieszkań spółdzielczych i komunalnych, które nie były wtedy "własn-
ościowe". I wielu z nich usiłowało te mieszkania zatrzymać dla swoich dzieci lub
bliskich.
Co do "struktur poziomych" to ani Moczar ani też Sekretarz Ideologiczny KW PZPR
Dubińska nie mieli z nimi nic wspólnego. Czynienie przez ciebie uczestników tych
struktur odpowiedzialnymi za to co miało miejsce w Polsce i Partii po 1981 roku
jest NIESPRAWIEDLIWE. Wielu z nich zapłaciło bowiem wysoką cenę za udział w tych
struktórach - utraciło z biegiem czasu pełnione funkcje a często i pracę. APARAT
PARTYJNY był bowiem pamietliwy.
Kwestionowanie tego, że przed X Zjazdem PZPR przeprowadzone w Partii wybory były
w pełni DEMOKRATYCZNE jest bzdurą. W wyniku tych wyborów /autentycznie tajnych/
wymieniono w PZPR prawie 80% ludzi na funkcjach w Komitecie Centarlnym, Komite-
tach Wojewódzkich i Komitetach działających w terenie. Na samym Zjeździe Komisja
Skrutacyjna "liczyła" głosy przez blisko 12 bitych godzin - gdy na wcześniej-
szych Zjazdach "dawała sobie z tym radę" w 2-3 godzinki.

Na zakończenie pragnę Cię solennie zapewnić Drogi "Kielczaninie" o tym, że wszy-
stko to co napisałem w tych 2-ch sprawach jest autentycznie PRAWDĄ. Uczestnicy
struktur partyjnych naprawdę wierzyli iż mogą one ZMIENIĆ PARTIĘ eliminując z
niej ludzi, którzy nadużywali stanowisk i funkcji. A w samym procesie ROZLICZEŃ
w Kielcach naprawdę nie ZGNOJONO wówczas nikogo NIEWINNEGO. Ale to wszystko jest
już tylko HISTORIĄ.

[Gość: Rabin]

Gargamelu to o czym wy rozmawiaćie kwalifikuje się do utworzenia Komisji
Historycznej PZPR utwórz ja sobie i dyskutujcie. Zastanówcie się również
dlaczego każdy Przewodniczący RW musi odchodzić w ten sam sposób, w atmosferze
obrzucania sie błotem, podziałów, oszczerstw - czy nawet w waszej dyskusji ktos
zwraca uwagę na prezentowane wartości ideowe na program dla Kielc czy
województwa? Czy warto w tej sytuacji politycznej ułatwiać Edgarowi/który też
miał brata bliżniaka ale matka po ich urodzeniu wyrzuciła ich z
taboru/cygańskiego/ jednego zjadł kot a Edgara się brzydził i dlatego przeżył.

[Gość: starozakonny]

Oj Rabe!A ty myślisz,że to Kopyciński sam sobie to wymyślił?!Otóż nie Rabe!
Pamieaj,że Heniek D. to stary doświadczony antysemita i on ich wszystkich
wyszkolił tych,Włodków,Sławków,Robciów,Jurków Bronków i innych baronetów
powiatowych,miejskich i gminnych!Nie za darmo in dawał stanowiska i członkostwa
w radach nadzorczych itp itd.......

[sylweczek0]

Czytam i widzę, że drogich panów interesują głównie wspominki z górnych i
chmurnych lat naszej matki Partii... Miną wybory, a Wy ciągle będziecie z
zapałem dyskutować, tym razem kto był winien kolejnej wyborczej klapy:
Kopyciński czy może ktoś inny...Robuś? Bożenka?Panowie, gdzie są Wasze struktury
terenowe? Kto Wam będzie robił kampanię? Zapewniam, że na Forum wyborów nie
wygracie... Takie struktury jeszcze ma SLD... Sypią się już od dawna,ale jeszcze
są. Dyskusja, czy po osiemnastym będziecie chcieli się dogadać z nowym
przewodniczącym SLD (być może Kopycińskim) jest po prostu bezcelowa. Jeśli się
nie dogadacie z SLD to Was po prostu nie będzie i będziecie mogli co najwyżej
pisywać sobie na Forum. Ten sam los spotka zresztą w takim wypadku za kilka lat
SLD, bo partia jest po to ,żeby wygrywać i zdobywać władzę, a nie trwać.

[Gość: obserwator]

Tak masz rację!struktury jeszcze są w SLD ale jak długo będą to nie wiem!Wydaje
mi się,że z panami typu Kopyciński czy bucowaty Siejka to nie po drodze ludziom
porządnym!Przypominam jaka była różnica między Afrodytą a PPRem!!!!!!

[Gość: Kielczanin]

Gdyby tak było to dziś nie było by tego co jest.
Będąc wówczas bardzo młodym człowiekiem jeździłem po województwie
i widziałem na własne gały "demokratyczne" wybory w Partii.
Wywalano wówczas wszystkich funkcyjnych tylko dla tego że byli z ekipy
Gierka, to Kania z Jarizelem wpadli na pomysł aby usprawiedliwić rzeź
demokratycznymi wyborami. Jaruzel dostał pierdla po Zjeździe jak nie
wiedział co zrobic z byłymi sekretarzami to ścagnął ich do Warszawy na
roczny kurs przy WSNS a faktycznie trzymając jak zakładników.
Czy Cimoszewicz, Borowski, Szmajdziński, Oleksy, i wielu wielu innych
młodych wówczas działaczy zapłaciło za błędy "partyzantów".W/w dostapili
łaski powrotu na łono partii dopiero po 1983 r. i to nie wszyscy.Część
znalazła miejsce w przedsiębiorstwach. Ale tam na nich czekały takie tuzy
jak Fatalski, Bartos, Pasternak, itd itd. I nie mydl mi oczu bo wielu wówczas
spraw byłem naocznym świadkiem. Ale to było 25 lat temu i historycy niech
osądzą.

[Gość: Gargamel]

Może kiedyś poznamy się osobiscie Drogi "Kielczanin" - np. siedząc w ŁAGRZE
gdzie "umieszczą" nas MILI CHŁOPCY z "Pisuaru" lub CZARNI funkcjonariusze obcego
państwa Watykańskiego - przy pomocy "Ligusów" od Końskiego Łba. Spokojnie poga-
damy wtedy na te tematy.

[Gość: Łagiernik]

Gargamelu - masz zbyt wygorowane ambicje. Pis umiesci cie co najwyżej jako
niepłatna babke klozetowa (pisuardessę) w klozeciku przy E7 - jako eksponat i
dowod resocjalizacji komucha przez prace społecznie użyteczą

[Gość: Gargamel]

Trzymam cię za słowo - zawsze marzyłem o SPOKOJNEJ ROBOCIE.
Na sąsiednią stację benzynową przy E-7 dajcie "Kielczanina".
I nie zapomnijcie kupić nam gustownych MOHEROWYCH BERECIKÓW.

[Gość: Kielczanin]

Jestem za.Na zakończenie poprzedniego naszego wątku dodam tylko tyle iz bardzo
dobrze znam a nawet uważam go za przyjaciela jednego z twórców "poziomek"
Tomasza N.Ale nie czas żałować różgdy płonie las.Wracając do zachaczonego przez
kogoś Pis'u to Kaczorki jak było do przewidzenia rozpoczęli nową bitwę, sam
Lechu W. powiedział o nich że nadają się tylko do tego.Jak na razie do "walą"
tylko w swoich z PO. Mnie się wydaje że za rządów Buzka musioło dojść do
jakiegoś ostrego starcia między nimi a jak wiesz "Kaczuszki" są pamiętliwe.
Ostatnią potyczkę w Sejmie miałem możliwość oglądania w towarzystwie dość
ciekawym, byli tam: prawnicy, lekarze i przedsiębiorcy.Ich spostrzeżenia
i opinie po wypowiedziach posłów z tzw koalicji "Paktu Stabilizacyjnego" były
porażające a wnioski dość dobitne przepowiadające mglistą przyszłość.
Jakie z tego wnioski ano trza się znów zebrać do "kupy" zawiesić urazy na
kołku i choć uzyskać 40% mandatów do Sejmiku Wojewódzkiego i Rad Miejskich.
Pierwszym sygnałem będzie 18.03.06 i konwencja, więc poczekajmy.

[Gość: ciotka bronka]

No to co trzeba być mięsem armatnim dla Sławusia,Robcia,Franka i na przykład
Jurka dwojga imion a może także dla Mańki!???Bo sami nie dadzą sobie rady!
Natomiast może Kik coś tylko zrobić wspólnie z Milcarzem i Suchanskim!

Musimy poczekać na towarzysza Długosza

[olek.komsomolec]

Jest szansa że wyjdzie wczesniej za dobre sprawowanie. Tylko on wraz z
towarzyszami Jaskiernią i Jagiełłą są w stanie przywrócić naszej partii uznanie
wśród szerokich rzesz klasy robotniczej miast i wsi. Jeśli ten numer nie
przejdzie, pozostanie nam tylko iść w ślady towarzysza Kośmidera i wstąpić do
Samoobrony.

[Gość: Gargamel]

Drogi "komsomolec" - Szanowny Pan Zbigniew Kośmider choć był Członkiem kilku
formacji politycznych to jednak nigdy nie należał do PZPR. Nie był też Człon-
kiem ani "Socjaldemokracji" ani też "SLD". Udzielał się natomiast w Stowarzy-
szeniu Ordynacka do którego należy wielu bezpartyjnych oraz Członków Partii
Prawicowych - a Członków "SLD" jest niewiele ponad 30%. Pełnił /a może i nadal
pełni/ w niej funkcję Skarbnika struktury wojewódzkiej. Natomiast Członkiem
"Samoobromy" był tylko przez krótki okres końca kampanii wyborczej do samorzą-
du w 2002 roku kiedy to startował na Prezydenta Kielc.

[Gość: junak44]

Proponuję odbić towarzysza Długosza z kazamatów!!!!Frakcja młodych naszej
partii powinna całą akcję przeprowadzić perfekcyjnie i szybko przed zjazdem
wojewódzkim!Co do Jagieła to się nie wypowiadam.A co do Jaskierni to on nie
siedzi we więżniu i jak znam życie to nie siedział nie będzie siedział bo za
co?

[sylweczek0]

Drogi junaku! W naszej partii frakcji młodych nie ma od paru dobrych lat. Ale
podoba mi się Twój bolszewicki zapał... Jest jakby znajomy. Młodzieżowiec z PiSu?

[Gość: junak44]

Nie ma frakcji młodych????to błąd jako stary doświadczony wnuk bolszewii i syn
gwardzisty z Frampola to wiesz,że trzeba młodzieżówkę założyć(i to w te pędy!)
nie masz młodych to starym każ załóżyć krótkie spodenki i już masz
paru "młodych"(uczyłeś,że ważne są wyniki!mistrzu kłamstwa i obłudy!)

[sylweczek0]

He! He! Dzięki za uznanie... Muszę Cie rozczarować, nie mam tak szlachetnego
pochodzenia, ale musi mnie cieszyć, że wku...łem taką gnidę;-)

[sylweczek0]

Gwoli ścisłości młodzieżówka jest, ale inaczej się nazywa. Babet takie rzecz
wiedział, a Ty nie?

[Gość: Gargamel]

Ostateczne wyniki Konwencji są nastepujące:

Przewodniczący Henryk Milcarz nie otrzymał absolutorium uzyskując 90 głosów "za"
i 106 "przeciw" - był to nadspodziewanie dobry /dla jego "przeciwników"/ wynik.
Sekretarz Jerzy Komorniczak nie otrzymał absolutorium uzyskując 75 głosów "za" i
121 "przeciw". Posotalych 17-tu Członków Zarządu otrzymało absolutorium. Jest
prawdą to co twierdzi "Jaga". Marszałek Franciszek Wołodźko zaatakował otwarcie
Henryka Milcarza i Jerzego Komorniczaka - pewnie w "podziękowaniu" za to, że do-
prowadzili Oni wbrew protestom do Inauguracji Kampanii SLD w Połańcu będącym
okręgiem Marszałka, zamiast w Kielcach.

Przewodniczącym Rady Wojewódzkiej został wybrany dotychczasowy Przewodniczący
Rady Miejskiej /który był również wcześniej Sekratarzem RW/ Sławomir Kopyciński.
Startował sam na tę funkcję - uzyskał 129 głosów "za" i 54 "przeciw". Wygrana ta
była zgodna z "przewidywaniem" wielu Delegatów.

Sekretarzem Rady Wojewódzkiej został ku zaskoczeniu sporej części uczestrników
Konwencji /pod sam koniec jej obrad/ obecny asystent Eurodeputowanego Andrzeja
Szejny, Sekretarz Rady Miejskiej Roman Szular. Startował sam na tę funkcję -
uzyskał 122 głosy "za" przy 22 "przeciw".

[Gość: agnostyk1]

No cóż Gargamelu. Bedzie trudno! Może i za trudno. To najczarniejszy wariant
jakiego można było się spodziewac. Moje zadanie to: rozmawiac ze wszystkimi
lecz niekoniecznie wspólpracowac ze wszystkimi!!!

[Gość: Gargamel]

Szanowny Panie Pułkowniku "agnostyku1" - był Pan na Konwencji do chwili pier-
szego wyboru /jak pamietam/. Przyznaję, że Pański głos w dyskusji był wyjątkowo
rozsądny. Co do jej WYNIKÓW - muszę to sobie "przemysleć" NA SPOKOJNIE.

[Gość: obserwator]

Panowie to już "po ptokach"!Będzie tak- Jerzy Suchański będzie startował na
prezydenta w ramach Forum-Forum pójdzie bez SLD(wynik jest nie
przewidywalny!?).Chwilowo własną d...uratował S.Kopyciński-F.Wołodżko
najprawdopodobniej będzie kończył swoją karierę polityczną-a wybory samorządowe
będą takie sobie(ani SLD ani SdPl nie będą miały rewelacyjnych wyników).Szkoda
bo Milcarz jest porządnym człowiekiem(ale polityka jest k....ą).Dalej
podtrzymuję,że zrobiłem dobrze odchodząc od SLD!

[Gość: Czytelnik]

Masz całkowitą rację.
Niestety szczególnie w ostatnim zdaniu.

[Gość: Kielczanin]

Drogi Gargamelu spełnił się najgorszy z możliwych scenariuszy.Ponownie wygrał
warszawski gabinet cieni z Szejną na czele.Ciekaw jestem czy tych 129 członków
SLD zdaje sobie sprawę z tego czego dokonali, chyba nie. I znów muszę przyznać
rację Agnostykowi1 za jego ocenę, choć sformułowania jakich używa nie są
zrozumiałe dla wszystkich nie mówię o sobie.Po prostu taki jego styl nazbyt
akademicki. Ale co by nie mówić ma rację.
A Henryk Milcarz sam jest sobie winny, jego przegrana to nieudolna próba
odwołania W.Wójcika ze stanowiska wojewody.Dał się wówczas wmanipulować w
rozgrywkę przez cwaniaków po to aby go osłabić. Już kiedyś pisałem na tym
forum że struktury SLD mają ścisłe powiązania rodzinne.W świętokrzyskiej SLD
od 6 lat nic się nie zmieniło bo cały czas osoby z tzw RW SLD są te same.
To oni mają władzę a nie jakiś przewodniczący.Wystarczy przejrzeć listę osób
funkcujnych w województwie i jest wszystko jasne.PiS w UW miotłę robi powoli
acz skutecznie, za pół roku stracą resztę włądzę samorządową.
Paradoksem jest iż w okręgu gdzie od 1990 roku lewica uzyskiwała ponad 51%
poparcia obecnie może liczyć na 8%. Nawet powiem Ci Gargamelu, Agnostyku1, Jago
nie chce mi się dale tego komentować i ferrować wyroków na przyszłość.
Na koniec powiem tak 18.03.2006 to wielkie zwycięstwo Babetki i jej opcji.

[Gość: Jaga]

I po lewicy w Kielcach.

[Gość: Gargamel]

Jedynym co stało się POZYTYWNEGO /poza dyskusją/ na tej Konwencji jest to, że
powołano Zespół ds. Negocjacji w Sprawie Porozumienia Świętokrzyskich Ugrupowań
Lewicowych w składzie:
1/Przewodniczący Rady Wojewódzkiej SLD.
2/Poseł na Sejm Włodzimierz Stępień.
3/Członek Zarządu RW SLD Andrzej Gad.
4/Przewodniczący Rady Miejskiej SLD w Kielcach.
5/Członek Zarządu RW Władysław Migórski.
6/Członek Zarządu RW Grzegorz Wąsik.
7/Członek Zarządu RW, Przewodniczący Klubu Radnych Sejmiku Tadeusz Jóźwik.
Głównym zadaniem Zespołu są negocjacje na poziomie Regionu Świetokrzyskiego, kt-
órych efektem będzie wypracowanie wspólnego programu wyborczego, a także zasad
podziału miejsc na wspólnych listach wyborczych do samorządu wojewódzkiego oraz
samorządu tzw. miast prezydenckich i podpisanie stosownej umowy koalicyjnej.

Może jest jakaś szansa na to aby negocjacje te prowadzone były np. przez Posła
Włodzimierza Stępnia i Wicemarszałka Tadeusza Jóźwika - a nie przez Przewodni-
czącego Sławomira Kopycińskiego i Sekretarza Romana Szulara. Wtedy jest oczywi-
ście szansa na POROZUMIENIE. Jeśli oczywiście sam Przewodniczący i Sekretarz sa-
mi nie "wpadną" na taki pomysł aby KANDYDOWAĆ do Sejmiku czy na Prezydenta Kie-
lc.

[Gość: Jaga]

No, jeśli reanimowaliście towarzysza Jóźwika, który gdzie mógł pluł na
Milcarza, to szczescia życzę w negocjacjach na szeroko pojętej lewicy.

[Gość: Gargamel]

Ta Konwencja na pewno nie jest SUKCESEM Świętokrzyskiego SLD. Nieudzielenie
absolutorium Przewodniczącemu Henrykowi Milcarzowi może osłabić Sojusz - taka
jednak była WOLA Delegatów. Sam wynik jaki osiągnął H.Milcaarz jest godzien
PODZIWU - i był dużym zaskoczeniem dla Jego przeciwników. Natomiast wyjątkowo
SK........KIE było wystąpienie Marszałka Franciszka Wołodźki. Pozbawił nim szans
H.Milcarza na uzyskanie absolutorium - ale sam jest w "SLD" od tej chwili SKOŃ-
CZONY. Wybór Sławomira Kopycińskiego był spodziewaną konsekwencją jego wcześnie-
jszych ataków na Zarząd Rady Wojewódzkiej. To co pisze o nim "Jaga" jest w zasa-
dzie zgodne z prawdą - generalnie choć nie jest poza "SLD" LUBIANY to w samym
Sojuszu dał się poznać jako dobry ORGANIZATOR. Kierowany przez niego w ostatniej
kampanii wyborczej Sztab Włodzimierza Stępnia pracował naprawdę dobrze - i mógł
się z nim "równać" prawdopodobnie tylko Sztab Wyborczy Ingii Kamińskiej z Ostro-
wca Świetokrzyskiego. Nawet jego przeciwnicy muszą przyznać, że będzie on dobrym
Przewodniczącym Rady Wojewódzkiej. TRAGEDIĄ jest natomiast wybór na Sekratarza
tej Rady Romana Szulara - sprawa zakupu przez neigo samochodu od nijakiego
Buszko po tym jak należąca do niego firma sprzątająca wygrała przetarg w NFZ
/gdzie R.Szular był na stanowisku kierowniczym/ KOMPROMITUJE GO CAŁKOWICIE.

Nie jest żle towarzysze.

[olek.komsomolec]

W niektórych środowiskach mamy bardzo wysokie poparcie.

www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/260000/266101_91.htm

kasują ten wątek!

[Gość: Jaga]

Szybko ktoś kasuje wątki, w których piszę, że efekt tych wyborów w SLD, to gra
duetu: europoseł plus długie ręce zza krat. Nie przypadkowo Franciszek
Wołodźko, który kupił Suprimex, zaatakaował na ostatanich przedwyborczych
spotkaniach Henryka Milcarza, nie przypadkowo S. Kopyciński, powiązany
rodzinnie z kimś z kierownictwa Suprimexu, został szefem SLD. Wrócił stary
układ. Kasowanie tego wątku tej prawdy nie zmieni!

[Gość: Gargamel]

Droga "Jago" - z kim z "Suprimexsu" jest powiązany rodzinnie Sławomir
Kopyciński? Jesli tak jest - napisz z KIM.

[Gość: Autor]

Fragment tekstu z „Rzeczpospolitej” 22.07.2003r. pt. „Złoty baron”
„O technikach wyborczych w świętokrzyskim SLD krążą opowieści. Bez ogródek
nazywa się to szopką. Na jednym ze zjazdów miejskich w Kielcach młodzieżowi
działacze lewicy zasiedli przy jednym stole.

- Sławomir Kopyciński, nasz opiekun, siedział z nami - opowiada aktywista
młodzieżowy. - Kopyciński wypełniał nasze kartki do głosowania. Wycinał, kogo
trzeba. Dawał nam kartki, a my je wrzucaliśmy do urny. Obok, za stołem
prezydialnym siedział Heniek Długosz.

Młodzieżowiec przejrzał wtedy na oczy: - Zapytałem siebie: "po co tu jestem"?

Dziś Sławomir Kopyciński jest prawą ręką Długosza, sekretarzem Rady
Wojewódzkiej SLD, szefem partii w Kielcach i kierownikiem działu w
świętokrzyskim Narodowym Funduszu Zdrowia. A także członkiem rady nadzorczej
Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska”.

[Gość: obsever]

No i co otym myślisz Gargamelu????

[Gość: Gargamel]

Cóż mogę myśleć Drogi "obseverze".
Co do tych dwóch tez postawionych przez "Jagę" w pełni zgadzam się z jedną - a
to z tą, że we wszystkim co miało miejsce na Konwencji OGROMNĄ ROLĘ odegrał ten
mały Europoseł Andrzej Szejna. Bez jego "udziału" ani odważny Marszałek F.Woło-
dźko nie zdecydowałby się na tak bezpardonowy atak na H.Milcarza, ani też R.Szu-
lar nie wyraziłby tak ochotnie zgody na objęcie funkcji Sekretarza. I prawdopo-
dobnie co gorsze nie działo się to wszystko bez PRZYZWOLENIA partyjnej góry tj.
Warszawy. Ale cóż, zawsze MAŁE KONUSOWATE jest nad wyraz AMBITNE i MŚCIWE i
PAMIĘTLIWE.
Natomiast co do drugiej tezy dotyczącej "manipulacji" określonej znanej wszyst-
kim osoby "z za krat" - trudno uwierzyć mi w to iż posiada ona nadal tak WIELKI
WPŁYW na losy "SLD". Tym bardziej, że niektórzy ludzie byłego Barona /np.Sosno-
wski w Koń-skich/ byli i są zwalczani przez KONUSA. Oczywiście nadal są w Świę-
tokrzyskim Sojuszu ludzie mający nadzieję, że były WÓDZ wróci kiedyś w szeregi
Partii - lecz gdyby się tak stało zostaną w niej tylko oni i ten OSOBNIK. Czas
jednak nieubłaganie płynie i powstają nowe UKŁADY w których pewnie dla Henia D.
nie będzie miejsca.
ALE JEDNAK WSYSTKO JEST MOŻLIWE.

[Gość: Kielczanin]

A ja powiem tak: "Umarł Król, niech żyje Król". Sławek dostał szansę od losu,
jeśli ja wykorzysta i nie da ciała jak bufonowaty Robcio Siejka to osiągnie
sukces. Jest młody zdolny, a przytykanie mu łatek i obelg nic nie da. Został
wybrany i wybór należy uszanować. Ci od HD myślą że Sławek będzie takim
pomostem między starymi a młodymi. Niektórym sie marzy że będą nim sterować jak
za czasów HD. Nic podobnego, wielu z obozu byłego barona i obecnego "kurdupla"
dostanie po łapach. Sławek to nie napis na dropsach. Gargamelu masz rację
zastrzyk młodości wreszcie coś wniesie do tego skostniałego układu. Walki na
lewicy nikomu nie służą. Sławek powinien teraz śladem Olejniczaka pogonić tą
"bandę 50" jaką jest RW. Tosz to czysta struktura mafijna, jedna wielka rodzina,
no kilka rodzin. A Szejna niech się zajmie tym co do niego należy razem z
teściem i jego kumplami. Co niektórzy powinni sobie teraz zaśpiewać " To idzie
młodość, młodość ..."
Mumii 3 już nie będzie.

[Gość: jag]

No i co nic się na lewicy nie dzieje??

[Gość: Gargamel]

Co się dzieje? Coś tam się jednak dzieje.
Do końca miesiąca marca br. zostają zgłoszone przez poszczególne Koła SLD kandy-
datury tych Członków, którzy zamierzają starać się o umieszczenie ich nazwisk na
listach wyborczych do Rady Miasta w Kielcach i Sejmiku Świetokrzyskiego. W tym
samym czasie do Zarządu Miejskiego SLD zostaną zgłoszone kandydatury tych osób,
które zamierzają ubiegać się o uzyskanie rekomendacji SLD w tajnych prawyborach
Kandydata na Prezydenta Kielc. Same tajne prawybory z udziałem wszystkich Czło-
nków SLD z terenu Kielc odbędą się w dniu 22 kwietnia br. - po raz pierwszy w
Sojuszu. Natomiast w dniu 8 kwietnia br. odbędzie się Konwencja Miejska SLD w
czasie której przyjęty zostanie program kampanii wyborczej w Kielcach oraz
zostanie dokonany wybór Przewodniczącego Rady Miejskiej SLD i Sekretarza RM.

[Gość: agnostyk1]

Ty, Gargamelu, chyba mówisz o SLD. Forum Lewicy Świętokrzyskiej jak na razie
nie zmienia zdania.

[Gość: kojas]

Czyli z forum wypadło SLD ( narazie ), kto następny? Znowu z ręką w nocniku.

Towarzysze! Zjednoczmy się!

[olek.komsomolec]

Stwórzmy Polską Zjednoczoną Partię Robotniczą.

No i kto tym wspólnym kandydatem?

[Gość: Jaga]

No i kto będzie wspólnym kandydatem? Joasia Grzela?

[Gość: agnostyk1]

A moze sie zastanowić czy czasem "wspólny" kandydat nie powinien byc
bezpartyjny? Piszę wspólny w cudzysłowie gdyz Forum Lewicy nic na ten temat nie
zadecydowało. A może Jerzy Suchański jeżeli już ma być wspólny. To dążenie do
tego by to był kandydat z SLD jest grubo nietrafione!!!

[Gość: Gargamel]

Szanowny Panie Pułkowniku "agnostyku1" - o tym kto będzie LICZĄCYM SIĘ w tych
wyborach kandydatem Kieleckiej Lewicy będzie decydowało /przy całym szacunku/
Kierownictwo Miejskie SLD, a nie Panowie z Forum Lewicy. Wie Pan oczywiście o
tym, że kandydatura J.Suchańskiego nie wchodzi w rachubę - a jeśli "wystartuje
samodzielnie" to nikt z SDPL nie "załapie się" do samorządów. Panowie też weźcie
NA WSTRZYMANIE i poczekajcie na wynik tajnych prawyborów w SLD. Kandydat "bezpa-
rtyjny" jest możliwy - jeśli byłby lepszy od wyłonionego w prawyborach. Ale do
tego nie są potrzebne szyldy ani SLD, ani też zrzeszającego PLANKTON Waszego Fo-
rum. Tak na chłopski rozum to rozmawiajcie z Kierownictwem SLD /poprzez Członków
wyłonionego na Konwencji Wojewódzkiej Zespołu Negocjacyjnego/ o wspólnych lista-
ch wyborczych do samorządów, a nie o kandydacie na Prezydenta Kielc.

[Gość: Jaga]

Niech gargamel nie przegina. Rozmawiać to moze Forum Lewicy i innym lewicowy
plankton z kim chce a podejrzewam, ze szuler przepraszam szularowe
kierownictwo przekreśla równorzędność partnerów.

[Gość: obserwator]

Gargamel!Masz problemy z koncentracją a może ewentualni kandydaci powinni
pojechać do Krakowa (jak to mówił mój dziadek na Montelupich)i zaprezentowac
się Wielkiemu Heniowi?!Jak wiem to parę innych oraganizacji chce wystawić
swoich kandydatów(np Ordynacka a tam też jest paru wpływowych ludzi i z SLD i z
SdPL).W jednym z powiatów parę partii i związków się połączyło a tam nie ma i
nie będzie SLD!I przestań straszyć bo Henio to straszył i straszył i się
ze....ał!

[Gość: kojas]

Zes....ał czy nie zes...ał, ale Gargamel jest realistą w przeciwieństwie do
Agnostyka, który buja w obłokach.

[Gość: agnostyk1]

Każdy, nawet realista, musi brać pod uwagę, że głosują WYBORCY a nie tylko
członkowie SLD. A tych jest coraz mniej. Poparcie z 40% do 10%. I to śmiem
twierdzić, że dalej spada.

[Gość: Gargamel]

Panowie w SDPL, PPS, PPP, OPZZ, Nowej Lewicy "Racja" itp. RESZTÓWEK uważających
się za Lewicę - OPAMIETAJCIE SIĘ. Pewnie myślicie, że jak SLD poparcie SPADA /co
nie jest zresztą prawdą/ to Wam automatycznie ROŚNIE. Gratuluję DOBREGO SAMOPO-
CZUCIA. A tak naprawdę bez SLD Was NIE MA. Wystartujecie sami to nie osiągniecie
nawet tego SŁABIUTKIEGO wyniku jaki mieliście w wyborach parlamentarnych. Zaszko
dzicie tym tylko SLD - i to będzie Wasz wymierny SUKCES. Zamiast szukać tzw.
kandydata BEZPARTYJNEGO /np. Ryszarda Czarnego jeśli "wróci" z Norwegii - które-
go nazwisko dzisiaj NIC WYBORCOM NIE MÓWI/ możecie udzielić swojego poparcia np.
SKOWRONOWI, który już raz był KANDYDATEM BEZPARTYJNYM, a dzisiaj je WEL-owi z
ręki czy STANISŁAWOWI NOWAKOWI z Forum Obywatelskiego, który za TRAMWAJ zrobi
dla WEL-a wszystko. Już raz WUJEK BRONEK z OPZZ-tu takiego poparcia udzielał. W
Zespole Negocjacyjnym SLD /o którym wspominałem/ są: MILCARZ, STĘPIEŃ i JÓŹWIK -
a z nimi na UPARTEGO możecie rozmawiać. I TRZEBA TO WRESZCIE ZROBIĆ - albo udać
się PO PROŚBIE do WEL-a aby w ten sposób DOKOPAĆ Kopycińskiemu i Szularowi. Wy-
bór należy do WAS.

[Gość: Levacca]

Np. kapral zomo i były cinkciarz, znany menelom całego miasta. Jak wystartuje,
to wszyscy oni na niego zagłosują. A jest ich w mieście ze 40%.
Tak więc przyszlośc należy do lewicy!!!

[Gość: Gargamel]

Niestety Drogi "Levacca" tak DOBRYCH /jak piszesz/ kandydatów nam BRAK.
Dominująca wiekszość z nich już jakiś czas temu "wstąpiła" do innych działają-
cych w Kielcach Partii Politycznych - pewnie i do tej, której jesteś Członkiem.
Dlatego niestety zmuszeni jesteśmy poprzestawać na Własnych Ludziach - znacznie
od proponowanych przez ciebie GORSZYCH.

[Gość: Jaga]

A co w tym zesatwie negocjacyjnym robi to. Jóźwik? Nie przesadziliście z tymi
partyjnymi nesorami?

[Gość: ja]

po pierwsze;SUCHAŃSKI WYSTARTUJE NA PREZYDENTA chociaż mówi,że się zastanawia
po drugie; FORUKM LEWICY NIE PÓJDZIE Z KOPYCIŃSKIM I SZULEREM ani w Kielcach
ani do sejmiku i to jest pewne Jeżeli tacy ludzie reprezentują SLD to lepiej
iść bez nich.GARGAMEL uprawia politykę życzeniową a nie realną.LEWICA musi się
odbudować w Świętokrzyskim i była taka nadzieja gdy szefem SLD był
H.MILCARZ.SDPL z tego co wiem patrzy trochę dalej niż jedno czy też dwa miejsca
w sejmiku lub w mieście .SLD to zrobiła w marcu,to odrzuciła możliwość podjęcia
próby współpracy na lewicy a dzisiaj usiłuje lekceważyć małe partie i ich
sympatyków to nie może być droga rozsądku.

[Gość: nierozsądny]

Droga rozsądku???
O czym Ty piszesz?
Kopyciński i Szular nie pójdą drogą rozsądku bo już dawno się z rozsądkiem
rozminęli.
A za ich lekceważenie innych parti lewicowych w d..ę dostanie w Kielcach cała
lewica zaś WEL wygra w pierwszej turze i będzie miał całą prawicową radę.
Sejmik również zostanie zdekomunizowany i koniczyna też zostanie skoszona.
Wiwat Sławciu. Działaj tak dalej. PiS Sammobrona i WEL życzą Ci dalszych sukcesów.

[Gość: jacek]

Henrykowi Suchańskiemu życzę wygranych wyborów!Jest człowiekiem z klasą!
Szkoda,że Henryka Milcarza odpalili ludzie byłego posła oraz obecnego
eurodeputowanego!Dziś trudno rozmawiać z panami z SLD (bo tam rzeczywiście się
nic nie zmieniło-nawet te próby typu przyjazd posła Szmajdzińskiego do
Sandomierza był bez sensowny).SdPl patrzy bardziej szerzej i przed siebie!Za
chwilę skumulowane małe partie mogą szybciej wygrać wybory samorządowe niż SLD
gdzie paru gości rozdaje karty(nota bene wyświechtane i w dodatku znaczone)!
Mówiłem dawno jeżeli panowie działacze i np byli posłowie SLD nie otworzą się
do elektoratu to w najbliższych wyborach parlamentarnych nawet w swoich
macierzystych miastach "przerżną" z kretesem!A lewica(SdPl) pójdzie spokojnie
do przodu i będzie miała wyniki!I nic to ,że panowie z SLD krzyczą i nawet
grożą-w myśl zasady "pies szczeka karawana idzie dalej" może wolniej ale idzie!
Życzę tym którzy są zawsze na dobre i na złe z lewicą spokoju i umiarkowania!

[Gość: agnostyk1]

Jacuś Ci powiem. Dziękuję.

[Gość: alfa]

SLD odrzuciła wspólprace z JS a Sdpl?- przeciez ta partia niby jest na papierze
- ot grono znajomych senatora byłego

[Gość: sdplekex]

Ale bzdury Panowie piszecie!! SLD nigdy nie odrzuciła współpracy z SDPL.
Powołali nawet odpowiednią osobę do kontaktów z naburmuszonym prawicowym J.S.
Tylko Pan J. ma gdzieś SLD bo już dawno poukładał się z PiS-em i Lubawskim, a po
drugie jego wielki honor został znowu dotknięty i czuje się urażony z powodu
byłego Barona SLD. Ciekawe czy J.S. dotrwa na stanowisku szefa SDPL do wyborów
bo dziwnym trafem Borowski podejrzewa jak został wybrany J.S. i również
przejrzał jego anty-lewicowy plan.

[Gość: ja]

jakie bzdury WY tu piszecie,atakujecie A.Ciszka o co ,rozumowanie ,że kazdy kto
pracował w Komitecie to idiota nie wytrzymuje krytyki-przecież GARGAMEL tam
przez wiele lat pracował zanim pojechał za granię.FORUM LEWICY nie pójdzie
razem z SLD to jest oczywiste jak dwa razy dwa.A od SUCHEGO się odczepcie to
rozsądny facet i wierzę ,że wystartuje na prezydenta w Kielcach.

[Gość: sdplekex]

Ale bzdury Panowie piszecie!! SLD nigdy nie odrzuciła współpracy z SDPL.
Powołali nawet odpowiednią osobę do kontaktów z naburmuszonym prawicowym J.S.
Tylko Pan J. ma gdzieś SLD bo już dawno poukładał się z PiS-em i Lubawskim, a po
drugie jego wielki honor został znowu dotknięty i czuje się urażony z powodu
byłego Barona SLD. Ciekawe czy J.S. dotrwa na stanowisku szefa SDPL do wyborów
bo dziwnym trafem Borowski podejrzewa jak został wybrany J.S. i również
przejrzał jego anty-lewicowy plan.

[Gość: alfa]

J.S. - ten obronca lewicy, tropiciel baronow, skromny i oddany wszystkim biednym
amatorom groszku?
sztandarowy lewicoweic razem z PiS-em czy WEL-em?
no to sie wam chyba juz w tym sdpl w ogóle porobiło ale w głowie
ale tak poza - to jeszcze jest sdpl?
przy was to Racja to jest ktoś - maja przynajmniej czytelny i do odróżnienia program
opd czasu do czasu ale wykazuja sie jakać polityczna aktywnoscia -

[Gość: agnostyk1]

Fakt, że od czasu do czasu. Nie jest naszym zadaniem statutowym bycie
oszołomami.

[Gość: Gargamel]

Ale SUCHY, który dokonał PRZYWŁASZCZENIA samemu sobie i kilku swoim kolesiom
SZYLDU Świetokrzyskiej SDPL zamierza Was WYKORZYSTAĆ do poparcia swojej /i tylko
swojej/ kandydatury w wyborach na Prezydenta Kielc - startując wyłącznie po TO
aby przyczynić się do ZWYCIĘSTWA naszego WEL-a. Natomiast to, że wszyscy z Wasz-
ego Forum startując bez SLD poniesiecie KLĘSKĘ - ma on mocno w ..... . Wisi mu
też to, że Kielecka własna SDPL zostanie na LODZIE.

SdPl

[Gość: gość]

Ale czego ty się gargamel boisz to SdPl będzie miała problem nie ty ani twoja
partia SLD?Wystraszony jesteś strasznie!!!Myślę,że my wiemy co robimy!

[Gość: alfa]

Borowski wzywa do jedności,w wielu regionach lewica idzie razem
komu zalezy w Kielcach aby szła osobno
kto na tym skorzysta?
oczywiście wszyscy tylko nie lewica
konkretnie tzw WEL jak się zdecyduje
proste
albo gramy razem
albo ambicje personalne
w pierwszym - Lewica ma jakiekolwiek szanse
w drugim prawie żadne
chociaż patrząc na wybory parlamentarne z duzym przybliżeniem mozna powiedzieć
ze poza SLD inne ugrupowania nie mają szans - za małe poparcie
tak ze albo/albo
albo ludzie lewicy pójda razem - ponad osobistymi ambicjami
albo niewielki udział głownie SLD w Radzie - - Prezydent w żadnym wypadku a
kilku radnych - bez znaczenia wiekszego

[Gość: gość!]

Ja jestem za!!!!!!ale np w Sandomierzu to przez przewodniczącego RP SLD Jerzego
Powierżę nie możemy się dogadać w kwestiach podstawowych!!!!!!Komu na tym
zależy??????????????????Może pan przewodniczący Kopycinski pomyśli!!

[Gość: Gargamel]

Słuchaj Drogi "gościu" - PROBLEM to ma nie SLD czy SDPL lecz cała LEWICA -
dokładnie tak jak pisze "alfa". Ja sam nie mam powodu "bać się straszliwie"
bowiem nie kandyduję. Ale niezaspokojone AMBICJE waszego SUCHEGO faktycznie
mogą pogrzebać całkowicie SDPL i pomniejszyć znacznie możliwy sukces SLD.
Wystartujecie SAMI z resztą PLANKTONU - przez 4 lata nie będzie Was w
samorzadzie wojewódzkim i Radzie Miasta. Wystartuje sam SUCHY - to uzyska
maksymalnie 3-4 miejsce w I-szej turze - pozbawiając szans Kandydata SLD.
TAKA, A NIE INNA JEST PRAWDA O NADCHODZĄCYCH WYBORACH I SZANSACH KIELECKIEJ
LEWICY - NATOMIAST WASZE PRZEWIDYWANIA I AMBICJE TO ROJENIA CHORYCH - PRZE-
GRANYCH TOTALNIE W WYBORACH PARLAMENTARNYCH.

[Gość: agnostyk1]

Co za zadufanie? Czy naprawdę nie jesteście ( w SLD)w stanie zrozumieć, że
ktoś z poza SLD powinien reprezentować lewicę. Czy taki pomysł by był to ktoś
z poza SLD na myśl wam nie przychodzi? No tak! Wpaliście na pomysł prawyborów a
tam tylko wbierać się będzie pomiędzy członkami SLD!

[Gość: pyskaty]

Kto ma reprezentować lewice? Ktoś kto dogadał się z Pis – em i piastuje wysokie
stanowisko w Komisji, w której był wcześniej szefem? Ktoś kto nieuczciwie dostał
się na stanowisko przewodniczącego SDPL? Ktoś kto tworzy Forum Obywatelskie?
Ktoś kto wyrzucił ludzi z SDPL by zostać szefem? Ktoś kto kłamie?

[Gość: Fan SDPL]

Ty Agnostyk? A może to ty jesteś Ciszek z SDPL który po kryjomu się ze Słomskim
spotyka w knajpach i spiskuje przeciwko Sławkowi? Co SDPL? W DUPACH się nawywracało?

[Gość: Gargamel]

O cholera - jeśli Towarzysz ANDRZEJ CISZEK /były Kierownik Wydziału Organizacyj-
nego Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Kielcach/, będący kiedyś Głównym ZAMORDYSTĄ w
Białym Domu na ul.Żeromskiego jest faktycznie w SDPL-owskiej psiarni SUCHEGO -
to należy serdecznie pogratulować pozostałym Członkom Waszego Forum takiego KO-
ALICJANTA. Gorzej już być NIE MOŻE.

[Gość: czytelnik]

Z zaciekawieniem przejrzałem Twoje wypowiedzi. Świadczą one o Twoim ogromnym
zaangażowaniu w rozwój partii Henia D. Niestety nie dorównuję Ci wiedzą na temat
życiorysów przedstawicieli różnych partii, ani bieżących wydarzeń. Jednak parę
uściśleń jest wg mnie potrzebne.
1. Andrzej Ciszek nigdy nie był (wg mojej ułomnej wiedzy) nie jest i chyba nie
planuje członkowstwa w SDPL.
2. Forum Lewicy Świętokrzyskiej jest zainteresowane współdziałaniem wszystkich
partii lewicowych, zaś nowe władze wojewódzkie SLD nie.
3. Arogancja którą charakteryzowały się władze świętokrzyskiego SLD w "epoce
złotego Henia" powróciła i jest jedyną chyba obecnie przeszkodą dla
współdziałania lewicy.
W jednym z postów pisałeś, że jesteś tym na których SLD się opiera czyli zwykłym
członkiem nie żadnym funkcyjnym. Reprezentuje Cię jednak Twój przewodniczący.
Fatalna to reprezentacja. Niestety żadna z lewicowych partii nie jest
reprezenowana przez osobę którą chciałbym mieć jako swojego reprezentanta
dlatego też żadna z nich nie opiera się na mnie. Niemniej jednak moje "sympatie
polityczne" ulokowałem na lewej stronie sceny. Staram się też wsłuchiwać w słowa
które nie zostały wypowiedziane ani napisane bezpośrednio, a jedynie "między
wierszami".
Dlatego niezależnie czy lewica pójdzie razem czy podzielona, to SLD traktować
będę jako pseudolewicowego uzurpatora nazwy. Do wyborów na pewno pójdę. I
bliższe mi jest Forum Lewicy ze zrównoważonym JS czy JN niż SLD.

[Gość: Gargamel]

Jeśli uczynisz tak jak piszesz Drogi "czytelniku" twój głos oddany na ewentualną
listę wyborczą Forum czy samej SDPL będzie bez ZNACZENIA. Natomiast co do spraw
przez ciebie poruszonych to:
Mnie samego zdziwił post o członkostwie w SDPL Andrzeja Ciszka, który był wcze-
śniej powszechnie SEKOWANY w SLD.
Nic nie jest mi wiadomym o jakiejkolwiek "niechęci" władz wojewódzkich SLD co
do współdziałania z innymi Partiami Lewicowymi - a wręcz przeciwnie, bo na osta-
tniej Konwencji Wojewódzkiej SLD powołano Zespół Negocjacyjny, który jest do te-
go zobowiązany.
Czasy Henia D. w SLD minęły bezpowrotnie, a nowe władze Wojewódzkiej Organizacji
zostały wybrane demokratycznie. H.Milcarz jest porządnym człowiekiem lecz był
niestety SŁABYM Przewodniczącym. Jest jednak Członkiem Zespołu o którym wyżej -
i nic nie stoi na przeszkodzie aby przedstawiciele Forum /w tym SDPL/ z nim pro-
wadzili rozmowy.
Żywię autentyczny szacunek do Pułkownika Józefa Niedzieli z dawnej APP"RACJA" -
śmieszy mnie jednak niezrównoważony psychicznie PISTOLET Libera z "PPS". Pogar-
dzam natomiast WUJKIEM Bronkiem z "OPZZ" spożywającym nadmierne ilości LEKARSTW
- człowiekiem, który przyczynił się do przegranej Lewicy w 2002 roku. Nie wie-
rzę CWANIACZKOWI Jerzemu Suchańskiemu dla którego prawdziwym LEWICOWYM BOGIEM
jest tylko PIENIĄDZ /podobnie jak dla Henia D./ - uważając, że najwyższy już
czas na to aby wszelkiego rodzaju BIZNESMENI-MILIONERZY uwolnili od siebie
Lewicę.
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: Gargamel]

O żadnym ZADUFANIU mowy być nie może Szanowny Panie Pułkowniku "agnostyku1". To
są PRAWYBORY w SLD, a nie ŁAPANKA chętnych na kandydowanie wśród innych Partii
uzurpujących sobie prawo do reprezentowania Lewicy. Prawybory w SLD, które
uzyskało wcześniej /i posiada nadal/ największe POPARCIE wśród lewicowego ele-
ktoratu. Jeśli natomiast wybrany w tych prawyborach KANDYDAT SLD byłby "słabszy"
od któregokolwiek Członka z Partii wchodzących w skład Waszego Forum - wnieście
tę sprawę na posiedzenie z udziałem Członków Zespołu Negocjacyjnego wyłonionego
na ostatniej Konwencji Wojewódzkiej SLD. Dajcie sobie jednak z tym SPOKÓJ gdyby
miał to być taki CWANIACZEK jak Jerzy Suchański czy PRZYDUPAS WEL-a Zdzisław Sk-
owron - a wśód Was samych takich ORŁÓW jakoś nie widać.

[Gość: ja]

GARGAMEL TY się znasz na wszystkim i bronisz spalonej ziemi.Nie bój sie o
SDPL,poradzą sobie bez Ciebie.Jak tak dbasz o LEWICĘ to Ci nie wyszło z SLD
ostatnio bo wybrałeś Kopycińskiego.Czy to się podoba Tobie czy nie to nie Ty
będziesz decydował o starcie Suchańskiego na PREZYDENTA.Trzeba pomyśleć co po
wyborach samorządowych czy jest szansa na rozsądną LEWICĘ ,ale bez
oszołomstwa.Taka szansa była gdy szefem SLD był H.Milcarz.Nie dziw się
teraz ,że Forum Lewicy nie pójdzie z SLD.Powstanie SDPL coś zmieniło na scenie
politycznej Lewicy i trochę się zmieniło w SLD . Czy wystarczająco dużo sądząc
po Twoich wypowiedziach chyba jeszcze nie. Forum Lewicy to widzi i woli iść do
wyborów bez SLD.Zrobili rokosz u siebie nie licząc się z nikim czyli po
staremu.PRZEJĄĆ WŁADZĘ i DAĆ SWOIM.Ty się wściekasz i plujesz na wszystkich czy
czujesz się przez to lepszy,doceniony,zauważony?Władzę zdobywa się po to , aby
służyć innym ( realizacjia programu ).Ludzie to coraz częściej zauważają,ale są
bezbronni wobec chamstwa,arogancji,braku elementarnej kultury.Moze warto tak
walczyć i się przeciwstawiać, moim zdaniem FORUM LEWICY te wartości w swojej
postawie prezentuje.

[Gość: Gargamel]

Drogi "ja" - KAŻDY JEST KOWALEM SWEGO LOSU.
Rownież "SDPL". Jej powstanie faktycznie doprowadziło pośrednio do ZMIAN w SLD.
Choć sama Partia Borowskiego poniosła TOTALNĄ KLĘSKĘ w ostatnich wyborach - ma
dzisiaj szansę na "partycypowanie" w ewentualnym SUKCESIE SLD w najbliższych wy-
borach samorządowych. SAMA JEST BEZ SZANS. Oczywiste jest, że nikt w SLD nie bę-
dzie decydował o ewentualnym starcie SUCHEGO w wyborach na Prezydenta Kielc. Ale
będzie decydował o tym, że jego START bez akcepotacji Sojuszu przekreśli możli-
wość umieszczenia członków SDPL na wspólnych z SLD listach wyborczych - czyli
odbierze im szansę wejścia do Sejmiku Wojewódzkiego i Rady Miasta. I tylko TYLE.

Forum Lewicy Świętokrzyskiej ???

[Gość: KIelczanin]

Oj gorąca się ta dyskusja zrobiła. Przeczytałem ponownie wszystkie posty dot.
"Forum Lewicy Świętokrzyskiej" i dochodzę do wniosku iż paru "cwaniaków" przy
kieliszku herbaty jak mawia jeden z polityków postanowiło stworzyć alternatywę
dla SLD. Dla czego nie chca iść do wyborów pod własnymi szyldami bo nawet na
głosy własnych rodzin nie mogą liczyć.Panowie i Panie z tzw Forum .. mauzoleum
czas zamknąć a mumie niech spoczną. Każdy z liderów planktonu wchodzącego
w skład Forum ma na swoim koncie nie jedną porażkę. Moim skromnym zdaniem
Forum powinno przyjąć nazwę "Forum Przegranych". Tworzą Ci panowie sztuczny
twór aby być alternatywą SLD dla wyborców. SDPL zapłaci najwyższą cenę jeśli
nie wycofa się z tego zbiorowiska planktonu. Dzięki bogu decyzje w SDPL
podejmuje Marek Borowski, zbliża sie Kongres który dobitnie i twardo odpowie
wielu cwaniakom na ich zagrywki. Na lewicy liczą sie obecnie trzy ugrupowania
SLD, SDPL i UP, i aby osiągnąć sukces wyborczy musi ponownie dojść do wspólnych
ustaleń i koalicji. Jeśli tego "dziatki" nie rozumieją to będą musieli odejść
bo kól u nóg już wystarczy. Niech piszą pamiętniki. Wzorem SDPL SLD postanowiło
odmłodzić kierownicto w Centrali, teraz dokonało się to na szczeblach
wojewódzkich tej partii. I przestańcie pisać bzdury związane z Heńkiem,
Frankiem, Włodkiem czy Władkiem. Ich już nie ma a jak myślą że są to są w
błędzie. Ich czas minął bezpowrotnie tak jak ich wiek. W partiach lewicowych
choć pomału dokonuje się wiekowa zmiana władzy i nikt tego nie zatrzyma.
Opluwanie Kopycińskiego, Szulara czy Szejnę nie ma sensu. A przypinanie im
łatek z aferami jest głupotą.
Tak więc młodzi z SDPL SLD i UP nie dajcie się dzielić ale łączcie się, nadeszła
Wasza chwila a ci którzy będą Wam przeszkadzać tylko się ośmieszą.
Dzadziusie do wnusiów, starczy już tej Waszej nieomylności.

[Gość: agnostyk1]

Wszyscy macie rację (niby). Jednak to, że utrata zaufania do SLD jako całości
(nie tylko do poszczególnych osób) jest faktem obiektywnym to pewne. Mówienie o
tym, że obecni (młodzi) nie mają nic wspólnego z stanem uprzednim i będą w
przyszłości autentycznymi lewicowcami jest, lekko mówiąc, kwestią nader
wątpliwą.

[Gość: observer]

Są są jeszcze się pałętają jak dzieci Bieruta i stalina!A Kopycińskiemu pasuje
i z Frankiem i Włodkiem nawet z Jurkiem Bronisławem(słynnym sekretorzem z
Sandomierza)!!

[Gość: Gargamel]

Brawo "Kielczanin" - NIC DODAĆ - NIC UJĄĆ.

[Gość: Aplaus]

Tak trzymać Szanowny Panie!

[Gość: PO]

Jak Wy to w SDPL robicie, że tylko przegrywacie? Zapowiadała się taka fajna
Partia, a tu masz! Suchy na czele! Hrabia Monte H… w mieście.

[Gość: Suchański]

Czy wiecie drodzy czytelnicy ,że Ciszek był szefem sztabu wyborczego JS w
ostatnich wyborach do Senatu. Dlatego może JS przerżnął z kretesem?

[Gość: przemiły]

No to ktoś dowalił JS. Wreszcie znalazł się ktoś i ujawnił mózg startegiczny
sztabu JS.Dziwne że jak ktoś wcześniej napisał Ciszek nie jest w SDPL jak na
wszystkich spotkaniach z Vip'ami z Warszawy był obecny, a one były tylko dla
kierownictwa i członków Kieleckiej SDPL

[Gość: wielobarwny]

czy to prawda ze geje z zielonych PCHAJA SDPL do wyborow samorzadowych?...A
jesli tak to co z nich powstanie? Socjalgeje czy kosmolesby? hmm...ciekawe

[Gość: wielobarwny]

A tak w ogole to pozdrowienia dla was...AHH WY BYYKI :p

[Gość: kielczanin2]

Prawda. Zaopatrują się w WIAGRE!

[Gość: Prawica]

Ja słyszałam bo tak mówi się na mieście ze sdpl to już jest prawica.

[Gość: kielczanin2]

Nie chcę Pani martwić ale okazac się może, że to prawda.

[Gość: Ciekawy]

A ja bym tylko chcial wiedziec czemu samej nazwy nawet SDPL nie przemyslalo..Bo
dla mnie skojarzenia sa tylko dwa i to bardzo powazne..Znienawidzone SDKP
pozniejsze SDKPiL, jak ktos nie wie nic o nich niech poszuka jakie to bylo
towarzystwo...a drugie skojarzenie to SDRP tez z nienajlepsza historia.. A MOZE
SDPL CHCE NAWIAZYWAC DO TAKICH ZACNYCH SKOJARZEN?jeszcze tylko brakuje zeby
dodac do nazwy przedrostek pedo lub homo i bedzie komplet gwarantujacy
sukces...CZY TAK SIE BUDUJE WIZERUNEK WG WAS?wzorce godne podziwu...az ZIELONE.

[Gość: Kielczanin]

Kiedy działały poprzedniczki SDPL to był inny okres a dzis jest inny.
Nazwa jest taka aby przybliżyć SDPL socjaldemokracji europejskiej.
A co do zielonych i "inaczej kochających" to wcale ich w SDPL nie ma.

[Gość: Kielczanin]

[Gość: Kielczanin]

Robiąc z kogoś ofiarę bardzo łatwo jest zrobić cierpiętnika-bohatera.

[Gość: observer]

Pies szczeka a karawana idzie dalej!Pamiętajcie to wy jesteście chłopaki z
kominternu!Wasi przyjaciele to Stalin,Beria,Bierut i inni.Bo nasi przyjaciele
to są uczciwi ludzie!Socjaldemokraci europejscy!

[Gość: agnostyk1]

Jakoś tak jest dziwnie, że jeżeli ktoś ( swzczególnie tu na forum) traci
argumenty to stara się kogoś zohydzić. Robienie ze mnie homosia juz tu
przerabiano. Dlaczego teraz trafia to SdPL? Acha już wiem. Ci obecni opluwacze
nie wiedzą, że już mnie tak traktowano i stosują "stare wypróbowane sposoby
tolerancji" na kolejnym, obojętnie jakim, "wrogu"!

[Gość: PRAWDA]

Socjaldemokrata to kto? Szef SDPL w woj. Świętokrzyskim wywodzący się z PZPR i
SLD? Socjaldemokrata to może Szef SDPL w mieście Kielce wywodzący się z Unii
Pracy (niemniej kontrowersyjna postać posiadająca niezwykłą tajemnicę),
ugrupowania najbardziej powiązanego ze słowem socjal. Uczciwi ludzie z SDPL w
Kielcach – którzy pytam? Ci co przeprowadzili restrukturyzacje potencjału
ludzkiego by wybrać JS na szefa? No to teraz będziecie mieli kłopot bo ponoć Ci
ludzie są nadal członkami SDPL! (a całe wybory to farsa) Tylko patrzeć rozłamu
w SDPL. Media powinny się o wszystkim dowiedzieć i wierzę w to, że wkrótce
odbędzie się konferencja prasowa prawdziwych SOCJALDEMOKRATÓW, którzy ujawnią
wszystkie niecne sprawki karierowiczów w SDPL. Macie tyle z europejczyków co
SLD z pisuarów.

[Gość: Prawda]

Socjaldemokrata to kto? Szef SDPL w woj. Świętokrzyskim wywodzący się z PZPR i
SLD? Socjaldemokrata to może Szef SDPL w mieście Kielce wywodzący się z Unii
Pracy (niemniej kontrowersyjna postać posiadająca niezwykłą tajemnicę),
ugrupowania najbardziej powiązanego ze słowem socjal. Uczciwi ludzie z SDPL w
Kielcach – którzy pytam? Ci co przeprowadzili restrukturyzacje potencjału
ludzkiego by wybrać JS na szefa? No to teraz będziecie mieli kłopot bo ponoć Ci
ludzie są nadal członkami SDPL! (a całe wybory to farsa) Tylko patrzeć rozłamu
w SDPL. Media powinny się o wszystkim dowiedzieć i wierzę w to, że wkrótce
odbędzie się konferencja prasowa prawdziwych SOCJALDEMOKRATÓW, którzy ujawnią
wszystkie niecne sprawki karierowiczów w SDPL. Macie tyle z europejczyków co
SLD z pisuarów.

[Gość: Prawda]

Socjaldemokrata to kto? Szef SDPL w woj. Świętokrzyskim wywodzący się z PZPR i
SLD? Socjaldemokrata to może Szef SDPL w mieście Kielce wywodzący się z Unii
Pracy (niemniej kontrowersyjna postać posiadająca niezwykłą tajemnicę),
ugrupowania najbardziej powiązanego ze słowem socjal. Uczciwi ludzie z SDPL w
Kielcach – którzy pytam? Ci co przeprowadzili restrukturyzacje potencjału
ludzkiego by wybrać JS na szefa? No to teraz będziecie mieli kłopot bo ponoć Ci
ludzie są nadal członkami SDPL! (a całe wybory to farsa) Tylko patrzeć rozłamu
w SDPL. Media powinny się o wszystkim dowiedzieć i wierzę w to, że wkrótce
odbędzie się konferencja prasowa prawdziwych SOCJALDEMOKRATÓW, którzy ujawnią
wszystkie niecne sprawki karierowiczów w SDPL. Macie tyle z europejczyków co
SLD z pisuarów.

[Gość: Gargamel]

Jeśli faktycznie ANDRZEJ CISZEK był w ostatnich wyborach Szefem Sztabu Wyborcze-
go Senatora JERZEGO SUCHAŃSKIEGO - to SUCHEMU należą się serdeczne gratulacje co
do TRAFNOŚCI uczynionego doboru. Wybrać na tę funkcję FACIA, który jako Kierow-
nik Wydziału Organizacyjnego Komitetu Wojewódzkiego PZPR w Kielcach był u ówcze-
snych I-szych Sekretarzy KW PZPR: ZARAJCZYKA i GADOMSKIEGO /za LUBCZYŃSKIEGO zn-
acznie już mniej/ CZOŁOWYM ZAMORDYSTĄ w Białym Domu przy Żeromskiego - to praw-
dziwy SUKCES. Ostateczny uzyskany przez SUCHEGO wynik wyborczy był całkiem PRZY-
ZWOITY - lecz na pewno nie zależało to od CISZKA, bo gdyby wiadomo było o jego
udziale w tej kampanii SENETOREK miałby W PLECY. A tak na marginesie to ANDRZE-
JEK nadal uważa się za SPECJALISTĘ od zakulisowych rozmów i tworzenia układów -
dlatego wierzę w te jego KAMERALNE spotkania w restauracjach.

[Gość: observer]

Ciekawe dlaczego jeśli ktoś porusza tematy związane z SDPL to nie pisze
negatywnie o dwóch byłych parlamentarzystach tej partii? Jak to jest, że
dziwnym trafem objawami chorobotwórczymi jest JS i jego grono? Zastanawialiście
się kiedyś? Zobaczcie jakie perfidne brudne gierki musi prowadzić ten obóz, że
słowa krytyki tylko kierowane są pod jego adresem. JS samych ideałów wynajduje
do kampanii, następnym przykładem jest W. Pasternak, kolejny szef kampanii ale
tym razem porządnego R. Nadolskiego, którego oczywiście znowu JS wykorzystał do
swojej kampanii po tym jak zostawił go całkowicie osamotnionego w wyborach do
UE.

[Gość: p__oseł]

> Ciekawe dlaczego jeśli ktoś porusza tematy związane z SDPL to nie pisze
> negatywnie o dwóch byłych parlamentarzystach tej partii?

Odpowiedź jest bardzo prosta. JS jest przewodniczącym "konkurencyjnej" dla SLD
partii. Obie partie choć nierówne siłami to jednak określają się jednoznacznie
po lewej stronie i mają zatem ten sam elektorat.
Większość postów krytykujących zatem SDPL jest tworzona przez działaczy SLD.
Zauważ że PiSu czy PO nie obchodzi pozaparlamentarna SDPL. SLD zaś jest opluwane
głównie przez fanów PiSu, LPRu i w mniejszym znacznie stopniu PO.

[Gość: obserwer]

Tak wy to panowie z SLD (Heniek,Jurek-Bronek i inni)umiecie opluwać porządnych
ludzi!

[Gość: observer]

Tak macie racje w SDPL. Ten (Głuchy) i (Suchawy) oraz cała reszta to porządni
ludzie. Ex Asystenci i członkowie z problemami emocjonalnymi na poziomie
leczenia się u psychiatry (mogę wskazać, którego) też są do pozazdroszczenia.
Cieszę się, że nie jesteście planktonem politycznym i macie poparcie na
poziomie 10%. W dodatku kadry Wasze zasilają ludzie prawi, nie dwulicowi. Tak
tylko pogratulować.

[Gość: obserwer]

A ty to jesteś profesor czy psychiatra a może weterynarz?

[Gość: obserwer]

Nie, nie jestem przykro mi. Jestem za to członkiem płacącym w SDPL składki
bardzo sumiennie i sprzeciwiającym się prywacie jaka ma miejsce w Kielcach.
Jestem przerażony niekompetencją trzech asystentów Suchańskiego zasiadających w
tym ów zarządzie. Brzydzę się układów Waszego szefa z Lubawskim i z dużym
wstrętem patrzę na ludzi, którzy są tylko marionetkami do głosowania. Napawa
mnie również obrzydzenie jak widzę tych ów członków zarządu, którzy tworzą
Forum Obywatelskie Jezierskiego. I co? Pójdziecie do wyborów jako Partia SDPL
czyli lewica czy jako Prawica? I co? Na majowym Kongresie SPDL będziecie mocno
krzyczeć jak budujecie struktury? Jak dużą pracę wykonujecie? Przecież ten
Borowski ma już dość szarpania się Suchańskiego ze wszystkimi i mówi to
wyraźnie na posiedzeniach zarządu Krajowego. Zresztą Suchański znalazł się
całkiem przypadkiem t tej Partii, nie został zaproszony tylko pół dnia dzwonił
do Pani Kossakowskiej co się dzieje i by zabrała go ze sobą. A pamiętacie jak
obnosił się, że jest jedynym kandydatem to Parlamentu Polskiego z list SDPL i
będzie kandydował z pierwszego miejsca? Po co kłamać pytam?

[Gość: observer]

Jesteś śmiesznym gminnym prowokatorem! widzę,że chłopcy z SLD trochę się boją??

[Gość: jaś]

obserwer! może byś kolego członku ZM w Kielcach przestał płacić składki.Jak
Jesteś taki uczony to powiedz co Ty sam dobrego dla lewicy zrobiłeś.Teraz
uczysz się opluwać

[Gość: obserwer]

hej Siuśmaki, nie jestem prowokatorem tylko człowiekiem mającym zasady moralne
i etyczne. „Chłopcy” jak to nazywacie z SLD patrzą na Wasz upadek bo jesteście
cząstkową zbieraniną ludzi nie posiadających własnego zdania, sterowanych
prywatą JS.
Nie jestem również żadnym członkiem ZM?? Płacę składki bo do tego mnie
obliguje statut tejże partii. Was też obliguje do zachowania postaw godnych
SOCJALDEMOKRATÓW!!. Co Wy jesteście lewica, Forum Lewicy czy prawica tj. Forum
Obywatelskie??? To też pewna forma strategii, tylko co powiedzie wyborcom w
trakcie kampanii. Jakie hasła będziecie mieli w związku z takim zachowaniem?
Najgorzej to opisywać co zrobiłem dla lewicy? Co mogłem zrobić w SDPL jak to w
Kielcach jest tylko partyjka kanapowa do ugrywek. Opluwać nauczył mnie JS bo to
potrafi robić najlepiej wykorzystując przy tym osoby trzecie.

[Gość: Kielczanin]

Sie porobiło.Atmosfera jak na "walnym" powiatowym albo wojewódzkim SDPL.
Ja uwżam tak: SDPL to nie tylko JS i pewna grupa cwaniaków odrzuconych z
innych organizacjii partyjnych. Ja wiem w tym jest metoda, Oni chcą pokazać
iż na lewicy jest jakaś walka o etykę. Nie to jest walka o koryto, o forsę.
Dziwię się iz tak poważny polityk jak JS wchodzi w jakieś układy z ludź którzy
ostatnio lewicy raczej chwały nie przynieśli. Jeszcze raz mówie, panowie
którzy myślicie że jeszcze jesteście Was już nie ma. Dziadziusie czas bawić
wnuki a nie zawracać "dupę". Wasz czas już minął szanse swoją wykorzystaliście,
może nie. Odejdżcie w pokoju bo elektorat lewicy na Was nie zagłosuje.
I tak na marginesie Panie Libera przestań pan mieszać na lewicy, bo to co
Pan robisz jest żałosne. Kto dał Panu prawo do udzielenia wywiadu w "Echu Dnia"
w imieniu lewicy świętokrzyskiej.Piszesz pan o dziesięciu destruktorach w SLD
a co Na Forum jest mniej, tam się znajdzie z 20.
Na koniec pytam liderów tzw. Forum Lewicy kto dał wam prawo do wypowiadania się
w imieniu wszystkich. Pokażcie uchwały Waszych organizacji o zgodzie na
utworzenie takiego Forum. Dla SDPL i SLD plankton jest nie potrzebny.

[Gość: Liberka]

Jak już tak rozpisujemy się o niejakim A. Libera to wszyscy najdrożsi
uczestnicy tego Forum musicie wiedzieć, że Libera jest nietolerowany przez
zarząd krajowy PPS-u. W zeszłym roku podjęto próby rekonstrukcji Partii PPS w
Świętokrzyskim i w Kielcach odbyło się spotkanie na, którym Libera niemalże
płakał. Struktury PPS-u w Kielcach to niestety 1 osobnik o nazwisku Libera.
Alternatywą dla Libery jest tylko to Forum Lewicy gdyż swojego miejsca nie może
nigdzie znaleźć, a na SLD pluje gdyż jest osoba poszukującą pracy od 5 lat. Z
drugiej strony to trochę mi wstyd za SLD bo gdyby Libera został zagospodarowany
w jakiejś strukturze jako pracownik to Forum by nie było. Wracając jeszcze do
wypowiedzi niejakiego Jasia z wcześniejszych postów: Bohdan uspokój się!!!

[Gość: ss]

że jeszcze jest ktos w tej partii, kto ma inne zdanie niz ogrombna wiekszość
Rodziny to juz jest chyba cud

[Gość: Kielczanin]

SS mógłbyś rozwinąć wątek.

[Gość: ss]

lepiej aby ten watek rozwijali obecni lub byli członkowie SDPL
dla nikogo nie jest tajemnicą że partia ta ma słuzyć jednej osobie
a wspieraja go ludzie - przynajmniej ze dwie rodziny i koledzy kolegów
tak w mieście jak i poza Kielcami - następni sprawdzeni
ci którzy mieli zdanie odrębne zostali z tej grupy starymi partyjnymi sposobami
wykluczeni. To trwało w tej partii od początku
i nic tu nie mają do rzeczy socjaldemokracja etc, fora, lewica -
władza i tylko władza jest motorem - i nie tylko w Sdpl - i Sld nie jest
przecież trutaj jakis wyjątkiem
dlatego dziwię sie że jeszcze sa pacący składki członkowie partii korzy mają
siłe prezentować odmienne zdanie - co w kazdej partii noszącej jeszcze
demokracja w nazwie rzeczą po prostu oczywista i konieczna. Takiemu który ma to
jeszcze odwage mówić w towarzystwie ludzi którzy z góry maja wszelkie sprawy
poza własnymi ambicjami i chęcia władzy gdziec to można tylko pogratulować
stąd moje zdziwienie ze znalażl sie ktoś w sdpl mówiący inaczej niz chyba z 50
innych członków w mieście - bo chyba tyle ta kanapa liczy ludzi - czyli nmniej
więcej jedno koło SLD