Rozpoczął się bezterminowy protest świętokrzysk...

[Gość: ixi]

co tam strajki/towarzysz Dorn załatwi sprawe

[Gość: ixi]

a Lipiec Krzysku(były nauczyciel) bedzie sie tłumacz,ze jak zwykle o niczym nie
wiedział.

[Gość: kielczanin]

lekarze,ludzie wykształceni,a jak te barany,pozwalają się prowokatorom
strajków,prowadzić na rzeż.

ci "prowokatorzy"bardzo prowokować nie muszą...

[Gość: maju]

..wystarczy,że słyszy się,że górnikom wystarczyła zapowiedź kolejnej rozróby w
Warszawie,żeby dostać premie- no bo przecież nie ma pieniędzy!...dla Ochrony
Zdrowia nie ma. Słyszeliśmy już o prowokatorach z firm farm., coraz głośniej
słyszy sie o prowokatorach z PO, i o tym,iż strajk ma podłoże polityczne
jedynie...niestety nic nie słyszymy o woli spełnienia postulatów
strajkujących...natomiast straszy sie lekarzy prokuratorem

No to teraz powinny skończyc się łapówki

[Gość: krzef]

Jeżeli lekarze dostaną podwyżkę i w końcu będą pracować za godziwe pieniądze, to
chyba nie będą już brać łapówek, będą życzliwi dla pacjentów, będą w końcu
leczyć a nie szkodzić. Bo jeżeli nic się po tej podwyżce nie zmieni w podejściu
lekarzy, to wtedy społeczeństwo powinno zrobić strajk, aby niektórzy lekarze
pracowali za takie pieniądze, jakie im się należą - 800 zł brutto to i tak za
dużo.

[Gość: abdul]

ale jesteś głupi jak wąż

[Gość: ZOWI1]

Jestem za podwyżkami dla lekarzy.Myślę,że podwyżka 60% i wprowadzenie kas
fiskalnych do gabinetów załatwia problem i reguluje porządek na lata.Najłatwiej
jest obciążyć bałaganem społeczeństwo?

[maka777]

Wątpię aby przy obecnej mentalności lekarzy podwyżka nawet 50% zmieniła ich
podejście do pacjenta, że będą bardziej przykładać się do pracy no i co było w
postulatach strajkujących - więcej czasu będą poświęcać pacjentom. Ten ostatni
postulat (obietnica) jest dla mnie najśmieszniejszy. Myślę, że przez to nie
poprawi się również trafności diagnoz, które obecnie dla wielu lekarzy są jak
trafienie 6 w dużego lotka.
Poza tym Szanowni Lekarze
Nikt Wam nie karze pracować akurat w tym zawodzie, który obecnie wykonujecie,
nikt nie mówił, że będziecie przyklejeni do swoich stołków do samej emerytury.
Ludzie na całym świecie (także w Polsce) zmieniają miejsca pracy. Jeżeli inni
mogą zmienić pracę ze względu na złe warunki tam panujące Wy również możecie.
I nie stosujcie zagrywek typu: jeżeli nie dostaniemy pieniędzy to odchodzimy od
łóżek, bo szantaż w którym chodzi o życie lub zdrowie ludzkie świadczy tylko o
Waszym poziomie troski o dobro pacjenta.
Acha i skoro strajkujecie to zamknijcie też Wasze gabinety prywatne. W końcu
jak strajk to strajk.
Owszem są lekarze dla których dobro pacjenta jest najważniejsze. Sam spotykałem
ich wielu ale coraz więcej jest też lekarzy, którzy przy miernych
umiejętnościach chcieliby się tylko nachapać.

[Gość: Iwona]

Czy widział ktoś biednego lekarza , takiego bez "chałupy" i porządnej gabloty i
wczasów w ciepłych krajach?.
Ja nigdy w życiu, ale może sie mylę. Niech mnie ktoś oświeci.

[Gość: lekarz1]

Proponuje na poczatek wycieczke na parking szpitalny: 3 moze 4 nowe dobre auta -
reszta stare zuzyte samochody zwykle powypadkowe lub kupowane od kogos a nie w
salonie. sa biedni i sa bogaci jak wszedzie. Moi koledzy maja domy owszem ale
nikt nie pyta jaki kredyt wzieli zwykle 100- 200tys zł, nikt nie pyta czy to
prawda ze pracuja po 100 godz tygodniowo w roznych miejscach, nikt nie pyta ile
dostali od rodzicow ile lat na to [pracowali. Jezeli wszyscy sa bogaci i tak im
dobrze dlaczego co raz wiecej ich wyjeżdża? łapowki?? oczywiscie wszyscy mowia
ze je daja tylko dlaczego najczesciej pacjent nawet nie wie kto go operował i
uwierzcie mi ze bardzo czesto nie powie nawet zwykłe dziekuje. Rzad nas upodlił
naród opluł nie dziwcie się że to my niedługo podziekujemy temu panstwu bo
granica cierpliwosci została juz dawno przekroczona

[maka777]

Panie Lekarzu1
Nie znam banku, który dałby kredyt w wysokości 200 tys. złotych komukolwiek bez
sprawdzenia jego wypłacalności. Rata takiego kredytu wynosi około 1000 PLN.
Doliczając jeszcze utrzymanie kredytobiorcy (1500 PLN/miesiąc) to taki
kredytobiorca musi zarabiać na rękę przynajmniej 2500 PLN na rękę, żeby wziąć
kredyt.

[Gość: lekarz]

No to prosze spojrzec na mnie - kredyt na mieszkanie bede splacal jeszcze 25
lat, na samochód nie mam widoków, na wczasy ani pieniedzy ani kasy bo trzeba
pracowac aby bylo za co jesc. Moja zona tez jest lekarzem. Spoleczenistwo nie
ma bladego pojecia o tym co sie dzieje. Hydraulik przychodzi do mnie i za
zmiane jakiejs czesci, za 10 min. pracy bierze 50 zl - ja na 50 zl musze
pracowac 10 ale godzin !!!! Po ciezkich studiach i z cholerna
odpowiedzialnością. Pozostaje tylko wyjazd z tego kraju po zrobieniu
specjalizacji i leczcie sie sami bo ze wschodu nikt nie przyjedzie - tam
zarabiaja lepiej !

[Gość: zdenerwowana]

no patrze, na Ciebie, drogi lekarzu i nie widze w Tobie nic niezwyklego.
Wiekszosc mlodych ludzi żyje obecnie tak jak Ty, z kredytem na 25 a nawet i 30
lat, bez perspektyw na wakacje jakiekolwiek. Zgodze sie, ze lekarze w szpitalach
(!!!), bez prywatnych gabinetow, zarabiaja marne grosze jak na odpowiedzialność
jaką na siebie przyjmuja. Ale jak zaczales studiowac, to przeciez nikt Ci nie
obiecywal, ze od razu bedziesz mial wille z basenem, najnowszy model audi w
garazu i wakacje na Majorce, prawda? Chyba ze wlasnie po to poszedles na
medycyne i teraz sie gorzko rozczarowales... A Ty sie skarzysz, ze masz kredyt
na mieszkanie i nie masz samochodu, a o wakacjach to nawet nie masz co marzyc?
Ależ mi przykro. No wiec puk, puk witamy w smetnej rzeczywistosci.
>Pozostaje tylko wyjazd z tego kraju po zrobieniu
> specjalizacji i leczcie sie sami bo ze wschodu nikt nie przyjedzie - tam
> zarabiaja lepiej !
A jak chcesz wyjechac, to moze zrob specjalizacje w tym kraju, do ktorego
zamierzasz wyjechac, co? A nie, tu sie wyksztalcisz a potem fruuu, bo tu mi tak
zle i tak niedobrze, ojojoj. Zreszta tu ludzie i tak zaczynaja leczyc sie sami,
bo na porady i leki wypisywane przez szanownych lekarzy po prostu ich nie stac.
I jeszcze jedno. Ten hydraulik to skasowal Cie na to 50 zl za prywatna wizyte,
prawda?, a lekarz prywatnie kasuje 100 i wiecej, wiec Twoje porownanie
hydraulika na prywatnej robocie w ogole ma sie nijak do lekarza na etacie. Moze
załóż prywatny gabinet i nie bedziesz juz marudzil, ze na nic Cie nie stac. A
moze i bedziesz?...

Do zdenerwowanej

[Gość: lekarz]

Tylko popatrz ilu jest pacjentow pod drzwiami gabinetow, ilu ciagle narzeka ze
musi czekać w kolejkach.
Zaproponuj tym ludziom, zeby leczyli sie u Goździkowej, gdy lekarze (mlodzi)
wyjadą, a starsi przjda na emeryturę.
Ty jeszcze naprawdę nie chorowałaś. Każdego na starość czekają i cierpienie i
operacje i konieczność leczenia się.

[Gość: zdenerwowana]

a i owszem, kolejki pod gabinetami sa. Tylko czesto tez jest to wina lekarzy, a
moze nie? ostatnio, kiedy moje dzieci chorowaly, bylam z wizyta w przychodni
mniej wiecej co drugi dzien. i zawsze (!) byl przynajmniej jeden przedstawiciel
farmaceutyczny. jak myslisz, z recepta na jakie leki wychodzilam? na te tansze
zamienniki czy na te, ktore szanowny lekarz ma przepisywac z polecenia tegoz
przedstawiciela? a moja babcia od roku zalatwia sobie aparat sluchowy, i
wreszcie moze za miesiac go dostanie. Na poczatku, gdy przestała słyszeć,
chciala isc na wizyte w przychodni, ale lekarz ciągle byl nieobecny. A na
drzwiach wisiala kartka, że po poludniu przyjmuje, oczywiscie prywatnie, w tym
samym gabinecie. Jesli chce na NFZ to prosze bardzo, za 1,5 miesiaca. A na
pytanie dlaczego nie przyjmuje normalnie w godzinach przyjec, to odpowiedz
brzmiala: bo on miał cos do zalatwienia. No to co jej zostalo? Tylko wizyta
prywatna albo Gozdzikowa. Tylko taki wybor nam dajecie, drodzy lekarze.

[gosia336]

jaka ty glupiutka dziewczynko jestes.Wiesz dlaczego wizyta jest za poltora
miesiaca ?bo kasa chorych wprowadzila limity.Jest konkretny limit punktow na
miesiac,za wiecej przyjetych osob kasa nie placi.To nie jest wina lekarza.

do zdenerwowanej

[Gość: lekarz-hydraulik]

Kto tu jest zdenerwowany, to widać i słychać. A poza tym, lekarz, to nie
jest "większość młodych ludzi" z prostego powodu: żeby ukończyć medycynę trzeba
mieć odpowiedni poziom inteligencji, bodajże ponad 120. (dlaczego nikt o tym
nie wspomina!!!)Taki poziom ma nie więcej niż 5% ludności, więc nie jest
większość!!!

ZNÓW - bezterminowy protest

[Gość: Leo77-77]

Dorna nie załtwi tego problemu - ONI - lekarze sami powinni go rozwiązać -
pozwalniać sie i isć do prywaciarza do łopaty - tam chłopy nie strajkują bo
mają po 5.000 zł miesięcznie NA RĘKĘ.

Lekarze zapraszam do łopat - przepraszam - do PRACY - znajdziecie ją tu -
łapownicy - www.betoniarnie.pl,

[Gość: arava]

Naturalnie , lekarze powinni zarabiac lepiej , tak samo pielegniarki i wiele
innych osób.
Cop do górników , troche offtopicujac-ilu z was było w kopalni? Normalnej ,
pracującej? Ja miałam okazje kilkakrotnie , ostatnio byłam w kopalni węgla
kamiennego , przy kombajnie , wysoka temperatura , huk , pył węglowy wszędzie ,
wysoka wilgotność- koszmar.Po godzinie nie miałam siły na nic.A górnik
wytrzymuje tam kilka h dziennie , codziennie , na 4 zmiany.Kopalnie są
nierentowne , wszyscy do tego jeszcze dokładamy.

A co do lekarzy- babrzą się , ale sami na to babranie sie zdecydowali , tak ,
jak mechanik babrez się w smarach itp.
Ilu znacie lekarzy , którzy pracuja na jednym tylko etacie? I to nie chodzi o
wiązanie końca z koncem.Niby na etacie w szpitalu , a spędzja tam 4 godzinki ,
potem jeszcze jakaś przychodnia i wreszcie prywatny gabinet.Ze nie każdy tak
postepuje? Ale wielu , znam to środowisko, to nie są odosobnione przypadki.
Oczywiście , nikt z nas nie mógłby bez lekarzy funkcjonować.Ale to nie oznacza ,
że masmy sie godzic na nieuczciwość z ich strony , , bo każdy płacacy na NFZ
utrzymuję tą grupe zawodową

[Gość: ZOWI1]

Znacie taki wierszyk:murarz domy buduje itd
każda grupa zawodowa jest potrzebna i chyba nie pora się
licytować kto się dłużej uczył,ale pora aby każdy mógł żyć
normalnie,każdy zarabiał,płacił podatki i miał perspektywy?
Dlaczego nie jesteśmy wszyscy równo traktowani wobec prawa?

Lekarze i prawnicy nie mają kas fiskalnych,która grupa zawodowa jeszcze?
Młodzi ludzie po studiach idą na staż za 500zł a jak im się nie podoba zmieniają zawód.

[Gość: lekarz]

sam pracuj z łopata jeli tyle potrafisz - ciekawe, kto cie w razie czego
zoperuje jesli lekarze pojda do łopat hehe :))))

[Gość: Iza]

Panowie z GW sprawdźcie zarobki lekarzy w szpitalu powiatowym w Konskich.
średnie pensja lekarz to 5 tys. zł. oczywiście netto.
Każdy z lekarzy ma piekny dom i drogie samochody. Tak jest w Konskich.

[gosia336]

a skad ty to wiesz ?Nie kazdy lekarz ma piekny dom i samochod ,wiem cos o tym

[Gość: Ada]

W Końskich na chwilę przestali brać łapówki.......padł blady strach na lekarzy
po aresztowaniu ordynatora okulistyki. A może sprawdzić majątki koneckich
lekarzy... oj chyba wtedy nie miał by kto leczyć większość patrzyła by na świat
zza krat.

[Gość: Pacjent]

Panie Źiobro niech Pan zainteresuje się koneckimi lekarzami. Bedzie wielka
afera!!!!!!!

[Gość: a]

spokojna głowa - do czego jest rodzina
a przecież Rodzina jest w naszym kraju najważniejsza

[Gość: kielczanin]

Obecni lekarze ,są uczniami profesorów Akademii Medycznych,którzy swe stopnie
naukowe ,zawdzięczają przynależności do PZPR,ZSMP.Tylko tacy zostawali na
Uczelniach.Sami pozbawieni wiedzy o etyce oraz odcięci od filozofii i innych
nauk humanistycznych/Akademie Medyczne,celowo odłączono od Uniwersytetów/,nie
przekazali pokoleniom lekarzy wiedzy , o sensie zawodu lekarza.Widzimy tego
efekty.

[Gość: chory]

Lekarze i pielęgniarki, walczcie o swoje,popieram Was, dużo Wam zawdzięczam.

[Gość: jola]

ty jesteś jednym z niewielu na tym forum, który widzi ludzi wartościowych w sł
zdr a nie tylko bandę łapówkarzy i nierobów.

[Gość: mara]

Nieszczęśliwym zbiegiem okoliczności (zdrowotnych) miałam okazję przyglądać
się kiedyś lekarzom różnych specjalności.. Kraków, Kielce, Warszawa,
Końskie....Nie miałam żadnych uprzedzeń . Co najwyżej bezgraniczne, naiwne
zaufanie.
Owszem , owszem, spotkałam kilka osób szlachetnych. Z klasą , powiedziałabym
godnych tego niezwykłego i ciężkiego zawodu.

Przeważająca część lekarzy, niestety- mentalnie i moralnie jakoś nie
sięgała szczytów. Czy winić za to li tylko system płac?

Przy całej złożoności sprawy nie rozumiem jednego :jak można odmawiać leczenia
stronie (pacjentom), którzy chcąc nie chcąc , ale powszechnie i od lat te
chore płace rekompensują!!

I oczywistą brednią jest zaprzeczanie temu faktowi ( że niby nie wiemy kto
nas operuje,he,he).
Obawiam się,że mimo podwyżek przyzwyczajenia pozostaną.
NIESTETY, zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie.

aresztowac wszystkich lekarzy!!!!

[Gość: lekarz1]

jak widac polskie piekiełko w całej okazałosci!!. aresztowac wszystkich
lekarzy - przeciez to łapówkarze nieuki i darmozjady zarozumiałe. a ci co
zostaną niech zapieprzają za 800zł. W Końskich super zarabiają?! to dlaczego
już niedługo ubędzie przynajmniej 3 dobrych lekarzy (jadą na zachód) Potraficie
pluć narzekać i osadzać innych!!! Chcecie nieomylnych wykształconych lekarzy?
ok to dajcie im na to kase. Rzeczywistosc jest taka, że przecietnego lekarza
nie stac na to by gdzies wyjechac, nauczyc sie. dlaczego ? bo musi..
przepraszam za okreslenie zapie..ć 12 godz na dobe w różnych miejscach. Nie
stac go na to by chorowac, odpoczywac uczyc sie. Ten zawód w Polsce osiągnął
dno rząd i ciemny naród w tym pomógł (tylko 10% ludzi ma wyższe
wykształcenie),co dalej? LUDZIE zastanówcie się!!!! Tu chodzi także o waszą
przyszłość!

[Gość: megadeth]

Gość portalu: jola napisał(a):

> ty jesteś jednym z niewielu na tym forum, który widzi ludzi wartościowych w sł
> zdr a nie tylko bandę łapówkarzy i nierobów.

w służbie zdrowia pracują wartościowi i pracowici ludzie, ale niestety to
mniejszość :(

[oryganion1]

o przepraszam, nikt nikomu nie zabraniał ucześzczac na wykłady filozofii - np na
UJ, wielu kończyło jednocześnie prawo, filozofie i medycyne
w latach 70 -tych non stop trwały nieformalne spotkania i dyskusje - od Teraz do
Teatru Starego Piwnicy pod Baranami do itd do STS pozniej
po 1968 roku ozyło zycie studenckie wbrew wszystkiemu - ktpo pamieta Kraków latr
70 wie o czym mowa.

Tylko zależało od człowieka - a juz opowieści o komunistach korzxy zezwalali
starym profesorom Aklademii Medycznej - to jest obraza tych ludzi = co może
Kepiński był agentem albo Tempka, a może Wcisło,a mże Leyman. a może Ackerman
czy Cichecki?noze Gryglewski czy Bidzinski?
Kirhmayer - bzdura -
to ze towarzystwo doznało amoku i mysli że na czele z Wildsteinem czy Wildszumem
przyniesie odnowe moralną - gó.. prawda - do piet nie dorastaja powojennym
profesorom - moga sobie tylko pomarzyc
a to ze odłączano Aklademię - i co - myślicie że potrafili podzielic srodowisko
uniwersyteckie - w żaden spośob - i studencci i profesorowei trzymali sie razem
- od tego nmiejsca ze razem mieszkali na stancji do tego że medycy kończyli
wydziału UJ - mozecie sobie dzisuaj pom,arzyć o takim środowisku

[Gość: kielczanin]

Proszę nie żartować .Jaka filozofia?Marksistowska!Wymienieni profesorowie
odeszli w latach 80-tych.I zakrólował prymityw Popiela.

[Gość: kieczanin]

A dlaczego wy wszyscy narzekacie na lekarzy.Nie ma przymusu leczenia się. Mozna
chodzić do czarowników szamanów.Jak wam lekarze niepotrzebni to zgłaszać się do
kas chorych i tam się leczyć.Lekarzy którzy mają głowę na karku zapraszam do
Wielkiej Zjednoczonej Europy gdzie mogą pracować i godnie żyć.

[Gość: kielczanin]

Każdy z nas umrze.Ja wolę umrzeć bez opieki lekarskiej.Nie chcę, aby ratując
mnie ,zaaplikowali mi dodatkowe cierpienia.Nie chcę aby od mych dzieci
wyciągnęli moje,dla tych dzieci ,oszczędności.Boję się lekarzy.

[Gość: alfa]

własnie Dorn wyrzucił w łodzi doktorów z roboty

Do kielczanina

[Gość: lekarz]

Nikt cię nie zmusza do chodzenia do lekarzy.
Tylko błągam, gdyby coś cię zabolało nie wzywaj pogotowia. Gotowi cię zawieźć
do szpitala.
Wcześniej zamów sobie Goździkową.

[gosia336]

a moze by tak przeswietlc twoj majatek ,co sie tak przyczepilas do lekarzy