Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[jurek_inw]

Pan Wolodzko zostanie rozliczony juz za niecaly kwartał. Powodzenia z calego
serca mu zycze, a tymczasem nalezy podjac pilne dzialania, dzieki ktorym
decyzje zostana przesuniete na okres powyborczy lub lotnisko znajdzie sie na
liscie. Do roboty.

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[lesiul]

Mam nadzieję że te wiejskie trepy z sld wyniosą się po wyborach do swoich
wiosek na czele z panem pseudo marszałkiem bo dla nich czas się zatrzymał dawno.
Jak zwykle ważniejsze jest interes partii i wojenka z WEL-em a zamiast lotniska
będziemy mieli pole pod morawicą

[jurek_inw]

Ale nie mozemy sie poddac, sami zaczniemy walczyc! Nie bedzie jedna osoba przez
pryzmat wlasnych politycznych ambicji decydowala o losie regionu. O nie!

Pryzmat osoby

[Gość: babetka]

jurek_inw napisał:

> Ale nie mozemy sie poddac, sami zaczniemy walczyc! Nie bedzie jedna osoba
przez
>
> pryzmat wlasnych politycznych ambicji decydowala o losie regionu. O nie!


A jaką osobę i jaki pryzmat ma kolega na myśli?
Czy będzie kolega walczył tak, jak Nadia Krupska?

Niech się kolega wystrzega żeby syfa nie złapać :)

[bziq2]

Babetko, może musimy uświadomić niektórym, że to Sejmik dzieli kasę?

Wołodzkowa ma dom w Połańcu.

[lewiczka]

którego pilnuje jej były mąż Henio Mazur. Jak się Franek do władzy nie załapie,
to wróci do Henia do Połańca.

[Gość: misia]

A ileż ona ma latek, żeby jeszcze móc wracać?:)))

[Gość: misia]

I to jest mądra kobieta.

[Gość: Miseryy]

Choć jestem sympatykiem SLD do marszałek woj. to dno totalne!!! Won z takimi
chamami, na wioskę wracać. Nigdy z takimi kmieciami Kielce nie zmienią
wizerunku... "Wojewódzka wieś", taka opinia jest o Kielcach ale co sie dziwić!

[Gość: Rysio]

Proponuję pana marszałka przesunąć do sekcji gimanstycznej lub na sołtysa do
wioski choć i tam pewnie nie będzie się nadawał ...

[Gość: kkk]

pan marszłek mieszka w Połańcu ... więc pytanie o most jest zbędne

[Gość: biskup]

> Mam nadzieję że te wiejskie trepy z sld wyniosą się po wyborach do swoich
wiosek na czele z panem pseudo marszałkiem bo dla nich czas się zatrzymał dawno.
Jak zwykle ważniejsze jest interes partii i wojenka z WEL-em a zamiast lotniska
będziemy mieli pole pod morawicą

ten wiejski trep jest o kilkaset razy inteligentniejszy niz Ty baranie jeden.
Lubawski potrafi rzucic puste słowa a pozniej albo nie odpowiada za to co mowi
albo zgania na kogos innego.

Beuhehehe!!!

[atomm]

Co ty probujesz ludziom wmowic???

Przeciez kazdy widzi ze pan marszalek stosuje prywate z mostem w Polancu,
zamiast wspierac budowe lotniska ktore jest wazne dla mieszkancow wojewodztwa...

Oby Lubawski trzymal sie dzielnie i nie poddawal - ma poparcie...

[Gość: Gość]

A czy Lubawskiemu w tej gorączce przedwyborczej nie pomyliły się stanowiska
,Prezydenta Miasta z Wojewodą czy Marszałkiem ????

No. Prywata wojewodzka a nie kielecka.

[Gość: xtrmntr]

W sumie taka prywata w odniesieniu do marszalka WOJEWODZTWA jest w porzadku.
Jak GW robila akcje z dziurami na drogach to wszyscy mieli mnostwo miejsc ktore
trzeba przerobic. A teraz 100 mln chcecie dzielic miedzy lotnisko i drogi?
Niezle jestescie pogrzani.

Most w Polancu - a czemuz to wg Pana Jasnie Szanownego Lubawskiego to
Podkarpaciu powinno na nim bardziej zalezec? Bo to z Podkarpacia ludzie
uciekaja do Swietokrzyskiego? Bo to oni maja rozjezdzone drogi? Jak bedzie
wiecej drog przez Wisle to: a) drogi beda mniej obciazone, b) bedzie
bezpieczniej w razie powodzi lub innej kleski itd. Rozumiem ze poniewaz CK nie
leza nad Wisla to maja w d... bezpieczenstwo rejonow wojewodztwa nad Wisla. A
co do rozwoju wojewodztwa i CK dzieki mostowi - niech no sobie przypomne... Czy
to nie przypadkiem CTK ma oddzial na Ukrainie? A czy przypadkiem na Ukraine z
CK nie jedzie sie przez Podkarpacie? Czy transport produktow nie idzie
przypadkiem glownie drogami? Lotnictwo to jeszcze za droga zabawa.


A co do lotniska - znowu myslal ze ma racje i tylko CK moze miec lotnisko.
Trzeba bylo (wyjatkowo!) posluchac pisakow - gdyby je zlokalizowano pod S-K
byloby ujete w planie rozwoju regionu a nie regionu Kielc. I kto go poprze? S-
K? Starachowice? Ostrowiec? Jedrzejow (z ktorego mozna dojechac na Balice albo
Pyrzowice w ok. godzine)? Trzeba bylo wczesniej myslec o rozwoju. Wiem ze jak
sie jest prezydentem miasta to sie mysli glownie o tym miescie - tyle ze Nasze
wojewodztwo nie jest na tyle duze zeby CK traktowac odrebnie od reszty
wojewodztwa. Irlandia nie moglismy byc. Zeby byc Irlandia to trzeba
inwestowac / przyciagac inwestycje wysokich technologii - a w CKqu o tym nie
slyszalem. Wiec niech JWPL wreszcie sobie wbije do swojego lba ze CK potrzebuja
zaplecza jakim jest wojewodztwo. A zeby to zaplecze chcialo pracowac na rozwoj
CK to tez cos z tego musi miec.

I niech wreszcie przestanie lametnowac jak ta stara babulenka co jej koguta
zjedli. niech sie wezmie do roboty, niech zacznie wspolpracowac a nie tylko
rozkazywac wszystkim dookola jakby on sam wiedzial wszystko - BO NIE WIE!
Zawsze to ci mistyczni 'ONI': nie pozwalaja budowac parkingu, nie chca
lotniska, (glupich!) tramwajow, uniwersytetu etc. etc. Niech troche slucha a
nie tylko rozkazuje - po tym sie poznaje dobrego zarzadzajacego.

[lesiul]

Jest tak inteligentny jak wy wszyscy po bazarowych uniwerstytetach.
Pan marszałak jak wróci do siebie za 3 miesiące to powie że most załatwił za 50
euro-baniek.

[Gość: radomianin]

...jezeli maraszlka macie z Polanca to Gosiewskiego pewnie z Wloszczowej :)a z
Kielc znajdzie sie ktos z wlodazy decydentow czy tylko sama wiocha...(pty.retor)

As sie pochwalil hamerykaradomianinie

[Gość: xtrmntr]

WlodaRZe-decydenci moze i sa spoza CK - tyle ze to marszalek wojewodztwa a nie
Kielc. A co do gosi - on jets bodaj ze Slupska czy tamtejszych okolic.

[Gość: AR]

To jest skandal! Tytuł artykułu nie jest przesadzony! Bez lotniska ten region
będzie skazany na porażkę! To ewidentne działanie na nie korzyść regionu!
Sabotaż! Konsekwencje w stosunku do p. Wołodźki muszą być wyciągnięte! Temu
panu juz dziekujemy... PS. Czy to przypadek, że człowiek z Połańca buduje nie
mający znaczenia dla województwa most właśnie w tej miejscowości?

[Gość: WEL]

a skad wiecie ze Wołodzko nie ma racji ?? Ze racje ma tylko Lubawski ?? Moze
sie msci bo nie wyszedł mu nastepny chory pomysł - fil(c)harmonia

SLD=KGB

[Gość: Heiko]

Czerwone stołki chcą nas zgnoić bo Kielce odwróciły się od "post-komunistów".
Bez lotniska to te miasto w najbliższych latach jeszcze straci ze 20 tysięcy
mieszkańców i zdegradują nas do roli powiatu. Wojtek załatw ich a zagłosuje na
Ciebie połowa Kielce!!!

[Gość: Miseryy]

Nie przesadzaj z tym "równaniem" ale teraz ten marszałek prowincjusz pojechał !!
Juz z Kielc ludzie wyjeżdżają a co bedzie jak jeszcze zblokuje sie strategiczne
inwestycje. Co ten Wołodzko zrobił dla regionu kolejkę w Pińczowie?? Czy coś
równie wzniosłego, niech się stąd zabiera!! Choć nie jestem sympatykiem W.L. to
i tak zmienił na plus wizerunek tego miasta.

Lubawski: Marszałek szkodzi regionowi!!!

[Gość: dorn]

Prezydent ma rację! I nie można tu mówic o posunięciach przedwyborczych tu
chodzi o rzecz najważniejszą. A gdyby nawet tak było to co? Ktoś by się poczuł
oszukany
że powstaje lotnisko? W sejmiku wojewódzkim koni trojańskich jest więcej. Nie
potrzeba tu wymieniać nazwisk, wystarczy czytać prasę codzienną i posłuchać
niekiedy wypowiedzi tych panów w mediach. Tym panom już dziękujemy!!! Działa tu
nasza polska specyficzna choroba - ZAWIŚĆ i PIENIACTWO, jak ktoś jest ambitniejszy
i chce coś zrobić to się go ściąga wszelkimi sposobami na dół. To przez tę
chorobę dochodziło w naszej historii do wielu nieszczęść. Pamiętajmy o tym idąc
do wyborów samorządowych.

[Gość: gosc]

wojewodztwo to nie tylko Kielce. inni tez maja swoje potrzeby.

[Gość: perugino]

przeciez beda z niego korzystac mieszkancy calego wojewodztwa, a nie tylko
kielczanie; dzieki lotnisku umocni sie pozycja kielc, a wiec motora calego
regionu ergo skorzystaja na tym wszyscy

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: ba]

Wołodźko won!!! Lotnisko musi być, może wtedy to miasto ruszy.

Dobrze powiedziane - "może ruszy"

[Gość: babetka]

Bo są bardzo nikłe szanse, aby dzięki lotnisku "ruszyło miasto".

O wiele wieksze są szanse, że setki milionów zostaną wyrzucone w błoto, a
kolejne miliony trzeba będzie coi roku dopłacać do lotniska z miejskiego
budżetu.

O ile wiem, żaden kretyn nie wykonał dotychczas studium opłacalności takiej
inwestycji.
Dotychczas tylko się kretynom wydaje, że lotnisko to super pomysł.

Ale tym, co kretynom się wydaje, wcale bym się nie przejmowała.

[hamsterek]

Zgadzam sie babetka, jesteś kretynem.

[Gość: babetka]

Jeżeli potrafisz racjonalnie uzasadnić, że nowe lotnisko przyniesie nam
szczęśliwość, to z przyjemnością dam się przekonać.

Śmiało tytanie intelektu!

[Gość: AR]

Most w Połańcu "ruszy miasto"...
Babetka gdzie ty żyjesz?
Gratuluje światłego umysłu i inteligencji.
Zamknij się w swoich czterech ścianach i nie wychodź stamtąd!
Świat będzie lepszy bez ciebie...

[Gość: babetka]

Co kolega chciał powiedzieć?

A może kolega dysponuje podobnym rozumkiem, jak geniusz Wojtuś Lubawski?

[Gość: Miseryy]

A co takiego miał np. Poznań?? Mają targi ! Kielce mogą być drugim targowym
miastem w Polsce, sporo ludzi lata tanimi liniami skąd...? A no z Warszawy i
Krakowa, goście też chętnie by sie pojawili ale co będą stać wiecznie w korku w
godzinach szczytu i po południu? Babetka byłaś w jakimś innym mieście? ;-)
kiedyś..? Może..?

[Gość: babetka]

Nie wiesz, co takiego miał Poznań i dlaczego tam powstały targi?

Poznań to ośrodek przemysłowy, będący podstawą zaawansowanej gospodarczo
Wielkopolski.

Jeżeli nie wiesz, co miał Poznań, to przypomnij sobie chociażby czerwiec 1956
roku.

[Gość: Miseryy]

A Kielce i jego kopalni surowców mineralych? Każdy region ma swoją specyfikę i
przemysł. A co ma czerwiec z tym wspólnego? Piernik - wiatrak hmmm...? A
zaawansowanie Wielkopolski to wynika z charakteru mieszkających tam ludzi. Oni
są dumni, że tam się urodzili są przywiązani do miasta i regionu a tu do czego
do tej "wpjewódzkiej wsi" tak nas nazywają....dobrze, że są tu górki to jest
gdzie pośmigac na rowerze !

[Gość: babetka]

To chyba Ty twierdziłeś, że Świętokrzyskie ma do sprzedania wyłącznie
uzdrowiska i turystyką.
Więc napisałam o najwiekszych firmach :)

Czerwiec jest pretekstem żeby uświadomić, że Poznań jest takim ośrodkiem
gospodarczym, że w tych latach 1956r. w Cegielskim pracowało chyba więcej osób
niż we wszystkich Kieleckich zakładach przemysłowych.

[Gość: msz]

To zakłady Cegielskiego mają być tą zaawansowaną technologią?

[Gość: babetka]

Zakłady Cegielskiego zawsze były zaawansowaną technologią.

Nie wiem tylko dlaczego pojawiło się słowo "technologia"?

Czyzby to znowu trudności z czytaniem i rozumieniem tekstu?

[Gość: Witek]

Racja.Pan Prezydent zapomniał,że przez wiele miesięcy wraz z urzędnikami
magistratu zapewniał,że inwestycja jaką ma być port międzynarodowy kosztować
będzie 50-100 milinionów złotych .Jak zdradził mi pracownik UM, radnych
usadziło w fotelach, gdy na sesji w lipcu, Pan Prezydent obwieścił ,że na port
potrzeba 490 milionów."Troche da Unia, trochę budżet państwa i jakoś to
pociagniemy" miał powiedzieć Pan W.L. Nikt jednak nie poiwedział dla kogo
bedzie to lotnisko,. czy jest potrzebne i kto sfinansuje. Jest wiele
potrzsebniejszych wydatków w mieście, a port zamknie inwestycje i remonty w
mieście na lata.Babetko trzymaj się, pilnuj tych krzykaczy, by nie wyrwali
więcej forsy na port, może ktos rozliczy radnych za nie wybudowanie mieszkan a
przeznaczenie pieniędzy na lotnisko.

[Gość: Los]

Witek widze,że pomagasz Babetce.Dobrze.Jesli się okaże, że Pan marszałek ma
racje, i warto cos dobudować i wyposażyc w Masłowie i uruchomic loty z tego
lotniska, to co powiedza krzykacze Pana Prezydenta ? Czy jak mówisz magistrat -
podoba mi sie to okreslnie - nie zechciałby podac wiecej szczegółów planowanej
budowy ? Wreszcie dowiemy się, kto bedzie latał z tego portu.

[Gość: dorn]

Babetka przypalasz wszystkim od kretynów a co ty sobą reprezentujesz poza
chamstwem?!

[Gość: ala]

Łatwo krzyczeć, jak się nie trzeba tłumaczyć ze swoich decyzji. Mieszkam w
Kielcach i wiem czego tu potrzeba, jak większość z nas. Nie przepadam za
włodarzami miasta, ale uważam, że ważniejsze są dla mieszkańców szpitale (na
które podobno przeznaczono zbyt dużo pieniędzy) i drogi (na które i tak będzie
za mało pieniędzy). A lotnisko? Jedynym argumentem za jego budową jest jak
rozumiem zorganizowanie "porządnego meczu piłkarskiego" (cytat z jednego z
panów). Nie jestem, aż taką fanką - mogę zrezygnować z tej rozrywki, mecze,
które możemy obejrzeć mi wystarczą. Wolę, by w razie wypadku każdy z nas mógł
być dowieziony dobrą drogą do dobrego szpitala.
A most to chyba przesadzona inwestycja, sądząc po ilości zaangażowanych w nią
środków.

[Gość: eryka]

Zapomniałaś jeszcze ala o telewizorze plazmowym aby lepiej widzieć M jak
miłość.Pełnia szczęścia.

[Gość: ala]

Nie jestem pewna o co chodzi Eryko - nie mam telewizora plazmowego i nie
oglądam seriali TV, proszę o bardziej jasny komentarz. Czy sugerujesz, że
Prezydent chciałby taki telewizor, żeby osiągnąć pełnię szczęścia oglądając M
jak miłość? Toż to szczyt perwersji.

filharmonia

[perugino1]

czy filharmonia naprawde nie ma zadnego miejsca? a KCK, chyba tymczasowo moze
tam jeszce funkcjonowac, a chyba warto przeprowadzic, jakas inwestycje dzieki
ktorej miasto i region sie rozwina (czyt. lotnisko) a potem byloby chyba latwiej
wybudowac filharmonie, jak bedziemy zarabiac na czyms innym...
jestem jak najbardziej za filharmonia, ale moze nieco pozniej...

most na wisle? chyba jest w tym troche racji, ze o ten most powinno sie
postarac, albo przynajmniej w polowie sfinansowac, podkarpacie.

Kosmodrom

[Gość: babetka]

A nie lepiej wybudować od razu także kosmodrom?!

Jak przylecą ufoludki, to wylądują w Kielcach i czeka nas światowa sława.

[Gość: perugino]

ile ty masz lat?
to dosc powazna sprawa, i warto mad nia podyskutowac...

a ufoludki, jako stworzenia boze, wyladuja na swiatyni opatrznosci bozej w
wawie, to juz ustalone

[Gość: lepek]

Towarzysze! Kosmodrom tak, ale na następną kadencję Pana WL będzie to aktualne
hasło wyborcze. Spokojnie i metodycznie należy popierać nawet głupie ale
perspektywiczne projekty.

A czy pamiętacie

[Gość: babetka]

jakim hitem miało być lotnisko w Masłowie, gdy powoływano spółkę i
zmarnotrawiono kilkaset tysięcy złotych?

Ale okazało się, że pomysł kretynów na spółkę w Masłowie okazał się całkowitym
niewypałem, więc kretyni wymyślili, że lotnisko w Masłowie jest zbyt mało
światowe i postanowili wydać kolejne setki milionów.
Bo jak się wydaje setki milionów, to ktoś na pewno zarobi. Tylko kretyni nie
pomyślą, że ktoś jednocześnie na pewno straci.

Bo pomysły kretynów są po prostu pomysłami kretynów. Już lepiej, gdy kretyni
zajmują się stawianiem pomników – to przynajmniej mniej kosztuje.

[Gość: AR]

babetka jesteś dnem... aż szkoda komentować...

[Gość: ala]

To nie komentuj, głębia Twoich argumentów mnie poraża.

[Gość: babetka]

Gość portalu: AR napisał(a):

> babetka jesteś dnem... aż szkoda komentować...

Tyu nie komentuj mnie tylko wypowiedz się o racjonalności budowy lotniska.
Może poprzyj to jakimiś liczbami, bo inżynier geniusz Wojtuś Lubawski na
liczbach się nie wyznaje.

[Gość: biskup]

potraficie tylko napier.... Nie tylko Kielce sa w tym województwie. Po cholere
filharmonia w Kielcach ?? Juz naprawde nie ma na co pieniedzy wydawać ?? A most
w Połańcu to dobry pomysł bo ułatwia komunikacje pomiedzy woj Swiętokrzyskim a
Podkarpackim.
Lubawski zaczął gierke przedwyborcza. To co nie udało mu sie zrobic a obiecywał
zgania na innych. Ot taki cały Wojtuś

[Gość: ala]

A gdzie właściwie w internecie można przeczytać te wszystkie projekty, po
przeczytaniu których pan prezydent o mało co nie dostał zapaści? (Całe
szczęście, że nie dostał, bo nie wiem czy do szpitala by go przyjęli, jeśli
postuluje obcięcie wydatków właśnie w tym sektorze, hehe) I może ktoś wie ile
pieniędzy woj. podkarpackie zamierza przeznaczyć na ten most, który ma nam
ułatwić komunikację?

[Gość: Miseryy]

"Racyja !!" Babetka ... to lipa totalna, a może by tak lotnisko na miarę naszych
potrzeb nie jakiś duży port pasażerski tylko nastawienie na tanie linie i port
Cargo , towarowe lotnisko!

[Gość: babetka]

I co tym Cargo będziesz przesyłał?

Czołgi na targi?

W Krakowie Cargo, w Radomiu, w Lublinie, chyba nawet w Białymstoku i w
Kielcach :)))

[Gość: misery]

Oczywiście, że tak ale na samym początku ta może 747 zabierze stąd Ciebie :-))?

[Gość: Witek]

O fajnie, ktos przypomniał sprawę spólki.Dlaczego nie podał,że prezesów
mianował Pan Prezydent !!Pamiętacie, jednego z nich oprotestowali
pracownicy "Chemaru" bo go znali i mieli dość.I co, ile wytrzymał w spólce ?
Taraz dali go do ( Pan Szef Magistratu)do nas do Targów.Jest specjalistą.Nie
wiem od czego.Nie wien kim jest obecny prezews.Kto wie skąd przyszedł ? To jest
specjalista od uprawy drzew i krzewów wokól lotniska.Przyda sie w Obicach do
zalesiania kupionych przez Pana Prezydenta gruntów, bo lotniska to tam nigdy
nie będzie.

[Gość: gollum]

tak sobie czytam Wasze wypowiedzi i dziwi mnie jedna rzecz ktorej nie
dostrzegacie.
Kielce sa skazane na stagnacje niezaleznie od tego czy lotnisko powstanie za 5
czy 7 lat.
w chwili obecnej budowa lotniska to jest juz musztarda po obiedzie - o lotnisko
powinny sie kielce starac minimum dwa lata wstecz.
na obecna chwile i tak juz jest kupa - wystarczy spojrzec na boom turystyczny
jaki doskonal sie w Krakowie dzieki tanim liniom lotniczym.
badz przyklad Rzeszowa ktory bynajmniej nie jest metropolia ale lotnisko (juz w
chwili obecnej a nie w fazie projektu i swarow) posiada i dzieki temu korzysta
na tym...

jedna zasadnicza rzecz czy jak lotnisko oddane zostanie za 5 lat to Kielce
jeszcze beda mialy CTK? czy w ogole ktokolwiek bedzie chcial zainwestowac w
jeden z najbiedniejszych regionow UE (tzw sciana wschodnia)?
ja mam spore watpliwosci...
szkoda ze na chwile obecna nie mamy juz lotniska i porzadnych wezlow
komunikacyjnych ...

[Gość: ala]

A teraz sobie wyobraź: jesteś zagranicznym turystą, lądujesz na lotnisku w
Obicach i zaczynasz zwiedzanie województwa: przy Świętym Krzyżu jesz obiadek -
obsługa w "restauracji" prawie europejska - herbata w szklance (z plasterkiem
cytryny) i lody familijne, jak chcesz zapłacić rachunek to musisz szukać
kelnera, w Kielcach chcesz zwiedzić Pałac Biskupi na przykład - docierasz do
niego ponad godzinę przed zamknięciem, kupujesz bilet i wchodzisz - a potem
zaczynasz zwiedzać biegiem, bo pracownicy przeganiają cię z każdej komnaty,
gdyż za chwilę zamykają (trudno mi było to wytłumaczyć turyście z zachodu) - i
światło też wyłączają odpowiednio wcześniej. Wieczorem można jeszcze zajrzeć do
Bliklego - z chwilą zamknięcia lokalu, kelner może założyć szorty i wręczyć ci
rachunek. A jeszcze może jakieś święto Kielc będzie akurat organizowane - to
obejrzysz sobie stragany odpustowe na Sienkiewicza (zawsze można kupić okularki
za 10 zł lub bluzeczkę z bistoru). Szalet miejski - to chyba nie wymaga opisu.
A mamy takie "europejskie" aspiracje.

[oryganion1]

takich rzeczy jest niezmiernie duzo
rok temu wraz z moimi kolegami i krewnymi z USA zwiedzaliśmy kieleckie
co krok musiałem sie po prostu wstydzić
w Opatowie furtian wręćz wyrzucił nas uzywając przy tym argumentów które nie
dały sie przetłumaczyc na angielski
- wygladał na mocno zmeczonego
w Bodzentynie nie dało sie robic zdjeć - bo w bramie w ruinach pałacu własnie
trwała libacja
w muzeum w Pałacu Biskupim - nie wolno robic zdjec - bo sie eksponaty psują!!!!!!!!
wokoł niemal kazdego koscioła walajace sie śmieci, butelki po piwie i różne inne
smieci tez ludzkie - widok dla ludzi z poza Polski co najmniej niezrozumiały
im blizej Kielc tym gorzej. Tysiące niby drobnych spraw w sumie ogromnie
zniecheca - i cały czas ten ponure , złe twarze - rozświetlajace się na chwilke
w momencie wręczania napiwku - porazajace

jeszcze najlepiej wypadł Sandomierz

muzea i turysci

[Gość: perugino]

ala i oryganion,
moi drodzy, czy zdarzylo wam sie na zachodzie, albo powiedzmy blizej, w
krakowie, zeby muzeum bylo specjalnie dluzej otwarte dla jakiejs grupy turystow?
takie sa standardy, ze zwiedza sie w godzinach otwarcia, i dlatego wlasnie
wpuszcza sie ost. zwiedzajacych na pol h przed zamknieciem;

mieszkam teraz w krakowie i uwierzcie mi, ze tez duzo rzeczy jest
niedopracowanych, sa miejsca ktore naprawde wstyd pokazac gosciom, ale wlasnie
dlatego, ze ludzie przyjezdzaja, to duzo zmienia sie na lepsze, bo ludziom
zaczyna zalezec, zeby sie lepiej pokazac, albo zwyczajnie zarobic.

na kielecczyznie jest mnostwo ciekawych miejsc, jak zaczna przyjedzac turysci,
to zobaczycie, jak ludzie zaczna zmieniac podejscie, gdy sie przekonaja, ze
mozna zarobic...

[Gość: ala]

Perugino, teraz dpiero odpowiadam: na zachodzie nie zdarzyło mi się, aby
godzinę przed zamknięciem muzeum ktoś sprzedawał mi do niego bilet wstępu tylko
po to by mnie z muzeum wyganiać już 10 minut później (ponad 3 kwadranse przed
godziną zamknięcia) i kazał biegać (i to szybko, szybciutko, bo już zamykamy)
po salach. Nie chodziło mi o przedłużenie godzin otwarcia muzeum. Natomiast
wielokrotnie byłam w Muzeum Historii Naturalnej (Londyn) i tam, jeśli ktoś
przychodzi o 16:30 to nie musi kupować biletu, bo muzeum jest zamykane godzinę
później, nie zdąży zobaczyć się całej ekspozycji więc muzeum nie pobiera od
zwiedzającego opłaty za wstęp.

[Gość: perugino]

miejmy nadzieje, ze sie czegos naucza muzealnicy...

trzeba byc asertywnym i powiedziec im, ze muzeum jest czynne do tej i do tej,
wiec ma sie prawo zwiedzac;
tak na marginesie: palac biskupi jest extra, ale jak zabralem znajomych do
muzeum lat szkolnych s.ż to pozniej byl to obiekt naszych zartow przez nastepne
dni...
ekspozycja wyjatkowo marna, zeby to nazywac filia muzeum narodowego...

Już UM Kielce jest rozliczany z działki

[Gość: jjm]

Będzie rozliczony i z lotniska. Po co to komu??? Marszałek ma rację,
potrzebniejsze są drogi, bo łamie się koła w dziurach a nie lotnisko. Jak będą
drogi, to się pomyśli o lotnisku. Taka jest logika. Precz z oszołomstwem i
robieniem wody z mózgu ludziom.

[Gość: gen21]

Decyzja o budowie lotniska jest na miarę XXI wieku.
Dopiero nasze dzieci i wnuki ocenią czy była dobra.
Wszystkie dyskusje są na poziomie babetki"co dzisiaj ugotować"

[Gość: babetka]

Gość portalu: gen21 napisał(a):

> Decyzja o budowie lotniska jest na miarę XXI wieku.
> Dopiero nasze dzieci i wnuki ocenią czy była dobra.
> Wszystkie dyskusje są na poziomie babetki"co dzisiaj ugotować"

To całkiem tak, jak z socjalizmem. Wtedy też budowało się dla dzieci i wnuków i
my to dzisiaj oceniamy.
Ale, jak dotychczas nie znam ani jednej liczby, która charakteryzowałaby
efektywność tej inwestycji.
I z pewnością nie poznam, bo kretyn nie kieruje się efektywnością tylko swoimi
mrzonkami powstałymi w pustm łbie.

[Gość: dorn]

Dajesz non stop pokaz zwykłego chamstwa. Ciekawe czym wypełniony jest twój jak
piszesz "łeb". Tyle w nim niby wiedzy i realizmu szkada tylko że horyzont myślowy
nie wychodzi poza płot twojej zagrody.Nie pasuje ci żyć w Świetokrzyskiem to
proszę bardzo dziki w Borach Tucholskich przyjmą cie chętnie i tam będziesz się
czuć dobrze.To właściwe dla ciebie miejsce.

[Gość: smokofilomidanek]

Szkoda, lubiłem sobie polatać za samolotami.

Ja wierzę Gazecie Wyborczej

[Gość: babetka]

Pamiętacie, jak wybitni redaktorzy z kieleckiej GW zrobili plebiscyt, w którym
określili, co Kielcom jest najbardziej potrzebne?

Do dzisiaj te tytany intelektu z GW powołują się na ten plebiscyt w określaniu
najżywotniejszych potrzeb miasta.

A pytania brzmiały mniej więcej w ten sposób:

- czy wolisz być chory, czy zdrowy,
- czy wolisz być biedny, czy bogaty,
- czy wolisz być prostytutką, czy damą do towarzystwa?

Ale lotniska to sobie chyba gawiedź nie zażyczyła.

Pamiętam, że zdecydowana większość na pytanie o priorytet opowiedziała się za
aquaparkiem, co było zrozumiałe, bo w trakcie igraszek w aquaparku mocz oddaje
się z pewnością przyjemniej niż na lotnisku. A jak jeszcze samolot śmigłem
pieprznie w przyrodzenie, to nie daj Panie.

[Gość: Morsik]

Jesteś prymitywem.Do magla sieroto.

[oryganion1]

brak analizy opłacalnosci inwestycji lotniska z prawdziwego zdarzenia
rzeczywiście jest karygodny - władza wie i juz - wszedzie do inwestycji musi byc
przekonany wyborca. U nas nikt sie nie liczy z tzw opinia społeczna - oni wiedza
i koniec

inna sprawa że to lotnisko nie może byc kolejnym pomnikiem - musi słuzyc firmom
i ruchowi turystycznemu - ile jest takich firm które niezbednie jest lotnisko -
jaki jest w ogóle ruch tuiystyczny i do czego.
Lotnisko musi byc tylko fragmentem w ogólnym projekcie - póki co nie ma takich
widoków
z tego punktu widzenia przy braku analizy dyskusja jest bezprzedmiotowa
z łatwoscia w miescie znajdzie sie wiele rzeczy pilniejszych

ale trzeba pamietac ze jak do Kielc doprowadzano linie kolejowa - co jeszcze
przed wieloma laty w archiwalnych gazetach kieleckich na strychu mojego dziadka
przeczytałem - wielu mieszkańców Kielc oburzało sie

lotnisko w cywilizowanym swiecie zawsze ozywiało gospodarke regionu
ale - budowano je tanim kosztem i cała infrastruktura regionu była juz gotowa -
lotnisko było tylko naturalna konsekwencja rozwoju - czy w Kielcach jest juz to
wszystko?

[Gość: ala]

Trafne uwagi. Szkoda, że nasi "zarządcy" nie mają tak wyważonych poglądów.

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

Pan Lubawski twierdzi, że bez nowego lotniska nie będzie rozwoju targów. Nie
wiem, dlaczego nie będzie rozwoju targów. Chyba dlatego, że wystawiający lubują
się w przelotach tanimi liniami lotniczymi na targi w Kielcach.
A może dlatego, że na targi wystawiający chcą transportować eksponaty
samolotami?

Już widzę te np. dźwigi, koparki, czy czołgi, które wypełzają z samolotów na
nowym lotnisku i targi się rozwijają.

A tak nawiasem, to jestem przekonana, że pan Lubawski nie ma najmniejszego
pojęcia, jak ewentualny rozwój targów wpłynie na Kielce i rozwiązanie Kielc
problemów. Jest to z pewnością „wiedza wyobrażeniowa”, bo do liczb to Wojtuś
główki nie ma. Nic więc dziwnego, że każde przedsięwzięcie gospodarcze Wojtusia
kończyło się klapą.

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

I twierdzi Wojtuś Lubawski, że bez nowego lotniska nie będzie inwestycji.

Nie dziwię się, że taką bzdurę wypowiada pan Lubawski, który o inwestycjach nie
ma zielonego pojęcia.
Bo najpierw trzeba wiedzieć, co jest kryterium lokalizacji inwestycji w danym
miejscu. I tylko skończony kretyn może twierdzić, że głównym kryterium jest
lotnisko.

Owszem lotnisko jest atutem, ale jednym z tych końcowych. Bo żaden inwestor na
pierwszym miejscu nie stawia tego, czy będzie mógł wylądować samolotem w
odległości np. 20 kilometrów od swojego przedsiębiorstwa.
Tak może sądzić tylko Wojtuś Lubawski i ludzie zbliżeni do Niego poziomem
rozumku.

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

A z tym „porządnym meczem piłkarskim” to Wojtuś Lubawski wzbił się na wyżyny
swoich możliwości umysłowych.
Bo przecież na zbędnym stadionie, który nie ma ze sportem nic wspólnego, trzeba
coś organizować, bo nie może on tylko służyć prymitywnej tłuszczy (i panu
Lubawskiemu), która lubuje się w darciu ryjów i okładaniu pałami po łbach.

[Gość: ckk]

Babetka twój żałosny ton wypowiedzi na tym forum świadczy tylko o tym jak niski
jest iloraz twojej inteligencji. Obrażanie wszystkich dookoła pisanie o kibicach
że to tłuszcza świadczy o twoim prostac_wie i warcho_stwie więc lepiej przestań
wypisywać te żałosne komentarze bo niedobrze się robi jak się je czyta.

"zbędnym stadionie, który nie ma ze sportem nic wspólnego" - już dziecko w
przedszkolu powiedziałoby co za idi_otka !!!

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

A już całkiem rozbroiła mnie światowa przenikliwość geniusza Wojtusia, który
sugeruje, że dzięki lotnisku mogliśmy się stać drugą Irlandią.
Z tego jasno wynika, że Irlandia stała się pierwszą Irlandią także dzięki
lotnisku.
I może bym się zdziwiła, ale przecież nie pierwszy i ostatni raz ignorancja
Wojtusia Lubawskiego wprawiła mnie w osłupienie.

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

I nie wiem jeszcze, dlaczego to Wojtusiowi nie podoba się Grecja?
Czyżby dlatego, że Grecja nie posiada wg Wojtusia lotnisk i nie wykorzystała
szansy?

Ale przecież skądinąd wiemy, że Grecja stoi turystyką.
A przecież genialny Wojtuś chce z Kielc uczynić zagłębie turystyczne i
prześcignąć Grecję. Może więc Wojtusiu Lubawski powinieneś wziąć przykład
właśnie z Grecji i tak, jak w Grecji rozwinąć turystykę.
Bo przecież zbytków starożytności na miarę Grecji jest w Kielcach dostatek. A
turyści mogą rozpocząć zwiedzanie Kielc chociażby od szaletu. Jest rzeczywiście
bardzo starożytny.

[Gość: ala]

Grecja: porty lotnicze:80
Irlandia: porty lotnicze: 36
(przewodnik.onet.pl)
Właściwie co pan prezydent chciał udowodnić swoim porównaniem, bo ja się chyba
zgubiłam?
Po drugie, przejrzałam propozycje w projekcie i jakoś nie do końca tak one
wyglądają, jak opisywane przez oburzonego polityka.
(bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1878/uchwala.nr.1656.2006.pdf
)

[Gość: perugino]

skoro mala irlandia ma 36 portow, to chyba pokazuje, ze polska ma
zapotrzebowanie na jeszcze kilka lotnisk, bo poki co tych cywilnych jeskt chyba
okolo 12
(iralndia 4,5 mln mieszkancow; polska ok 38 mln)...
dlatego moze warto sie pospieszyc, zanim wszyscy na okolo wybuduja lotniska
(radom, czestochowa?) i wtedy rzeczywiscie okaze sie ze kolejne juz nie ma
sensu... i tak juz duzo czasu stracilismy...

Nie na rozumek Wojtusia

[Gość: babetka]

Jest jednak pewna różnica – Irlandia jest wyspą.
W Irlandii budowa lotnisk była poprzedzona sporządzeniem rzetelnego studium
opłacalności. Nie budowano lotnisk dlatego, że ktoś miał takie „widzimisię”.
I dlatego Irlandia osiągnęła sukces. Bo pieniądze wydane na nieefektywne
przedsięwzięcie są podwójnie stracone. Raz dlatego, że pociągają za sobą
kolejne wydatki i kumulują straty przez co ograniczają nakłady na inne cele w
długim okresie. Dwa dlatego, że gdyby od razu zostały zainwestowane efektywnie,
to zyski z inwestycji „nakręcałyby” kolejne inwestycje.

Ale ja rozumiem, że to nie na rozumek Wojtusia Lubawskiego.

[Gość: perugino]

twoje wyspiarskie rozumowanie, ma wieksze odniesienie do grecji, gdzie wysp sa
tysiace,
skoro tak piszesz, to mozna wnioskowac, ze w irlandii tez wystarczylby
jeden,moze 2 duze porty lotnicze, a reszta ruchu powinna sie odbywac wylacznie
drogami i koleja, a jednak maja tych lotnisk wiecej...

ludzie lubia podrozowac wygodnie i malo komu bedzie sie chcialo tluc w wawy albo
krakowa...
zwroc uwage, ze sama budowa lotniska, drog dojazdowych to juz spora inwestcja,
ktora bedzie zwiazana z miejscami pracy, udogodnieniami dla mieszkancow i
przyjezdnych i w koncu podniesieniem prestizu miasta,

[Gość: babetka]

Być może w Irlandii wystarczą dwa porty lotnicze. Jeżeli jednak założymy, że z
korzysta rocznie np. 35 milionów osób, to nie wiem, czy nie byłyby zapchane.

I ja chcę tylko usłyszeć ile osób będzie korzyustało dziennie z lotniska w
Kielcach. Jakie są założenia.

A jest to podstawowe założenie, które powinno na samym początku zaświtać w
kretyna łbie.

Owszem jest to inwestycja, tylko za moje i twoje pieniadze z podatków, które
można przeznaczyć na coś, co nam bardziej odpowiada.
Propobuję podejść do budowy lotniska, jak do zwykłego biznesu. Czy się to
opłaca, czy nie? A odpowiedź wymaga liczb. Porównania kosztów i zysków.

A prestiż miasta to ja posiadam w głębokim poważaniu. Dla mnie ważniejsza jest
moja wygoda i przyjemne otoczenie.
I to chcę otrzymać od Wojtusia Lubawskiego za swoje pieniądze. Bo jak na razie
to otrzymuję syf i poronione pomysły.

[Gość: ckk]

" Ale ja rozumiem, że to nie na rozumek Wojtusia Lubawskiego "
Babetka tym bardziej nie na twój o czym najlepiej świadczą twoje dotychczasowe
wypowiedzi.

[Gość: ckk]

Co chciał udowodnić ?????????? Jeżeli tego nie wiesz to naprawdę nie powinnaś
zabierać głosu w tej sprawie !!!!!!!!!!!!!! Podpowiem ci tylko że nie zamierzał
porównywać liczby lotnisk w obu krajach.

[Gość: ala]

ckk, nie atakuj, tylko napisz konkretnie czego to porównanie dowodzi - w
kontekście cytowanej wypowiedzi zacietrzewionego pana, porównanie tych dwóch
krajów nie ma większego sensu. Podam ci wersję soft, gdybyś miał problem ze
zrozumieniem: nie ma lotniska - będziemy Grecją. (a wiemy, że lotnisk jest
znacznie więcej w Grecji niż w Irlandii). Więc, proszę wytłumacz co nasz
prezydent miał na myśli, z chęcią się dowiem. A jak tylko chcesz obrażać innych
i dawać upust swojej agresji (co za forma wypowiedzi, ile wykrzykników), to
sobie odpuść, bo następnym razem po prostu Cię zignoruję.

Rozumek Lubawskiego

[Gość: babetka]

Trochę zaskakuje, że światowcowi Wojtusiowi Lubawskiemu nie zależy na moście i
twierdzi, że to sprawa podkarpackiego. Zaskakuje dlatego, że cały świat chce
handlować ze wschodem. I jest całkiem możliwe, że w niedalekiej przyszłości
wiele inwestycji zostanie ulokowanych właśnie w Podkarpackim. Bo o wiele
ważniejszym od lotniska czynnikiem lokalizacji inwestycji jest np. bliskość
rynku zbytu i bliskość źródeł surowca. A z Podkarpackiego jest i do wschodniego
rynku zbytu i do wschodnich surowców bliżej niż ze Świętokrzyskiego.

I tylko osoba o rozumku Wojtusia Lubawskiego może sądzić, że surowce i wyroby
gotowe transportuje się najlepiej samolotami.

Poza tym zdumiewa Wojtusia prowincjonalizm. Toż nawet ludobójca, syfilityk
Lenin miał szersze horyzonty, bo zdawał sobie sprawę, że trudno budować
socjalizm w odizolowanej enklawie. Bo lotnisko nie oznacza przełamania izolacji.

Ale czy jest to do pojęcia przez Wojtusia?

[Gość: jasam]

tzn ten most lezy na waznym szlaku widacym na wschod!!
samo jego wybudownaie nie sprawi ze nagle zwiekszy sie tamtedy transport
i wogole ze cos nam to przyniesie
nie jestem zwolennikiem lotniska w morawicy, ale skoro juz zdecydowali sie na
jego lokalizacje to niech go buduja, bo jest potzebne!!!!

[Gość: babetka]

A dlaczego lotnisko jest potrzebne?

[Gość: jasam]

bo akurat w przeciwienstwie do mostu w polancu, ktory wg mnie jest pomyslem
pomylonym (wogole nie ozumiem dlaczego uwazasz ze jest potrzebny), bardziej
wpisuje sie w strategie wojewodztwa (nietylko kielc, wojewodztwa), gdzie
postawiono na rozwoj turystyki, jak chociazby busko. nie po to powstaja jakies
paki w baltowie czy rozwijaja sie targi by nikt nie mial tego zobaczyc. a tym
mostem w polancu to kto przyjedzie? chyba tylko marszalek z podkarpacia

[Gość: babetka]

Ja twierdzę, że przyszłością Świętokrzyskiego nie jest turystyka.
To jest mrzonka. Jeżeli już turystyka, to ewentualnie turystyka niszowa
młodzieżowa z właściwymi jej atrakcjami. Do tego nie jest niezbędne lotnisko.
A ten Bałtów to jeden wielki kicz. Wystarczy jedna wizyta, aby tam więcej nie
wrócić. Nie sądzisz chyba żeby dla Bałtowa trzeba budować lotnisko.

A dla rozwoju targów o wiele ważniejsze jest wygodne połączenie drogowe i
kolejowe z krajem i zagranicą. A także rozwój, w tym przemysłowy województwa.
Bo nikt nie organizuje targów w regionach turystycznych. Mam nadzieję, że wiesz
dlaczego?
Natomiast dla tych superbiznesmenów, którzy chcą koniecznie dolecieć na targi
samolotem lotnisko w Masłowie jest całkowicie wystarczające.

I nie podniecaj się za bardzo strategią województwa, bo nic z niej nie wynika.
To są tylko bredzenia urzędników i fantazjujących „naukowców”.

[Gość: jasam]

i uwazasz ze polaczenie jest strategiczne dla przyszlosci wojewodztwa?
no chyba jestes w bledzie
jak juz mowilem wcale nie ciesze sie ze tuz nad moim dachem beda latac smoloty
ale bez lotniska ciemno widze jego rozwoj
a maslow, nie badzsmieszna, pzeciez to do niczego sie nie nadaje

[Gość: babetka]

Jakie to połaczenie uważam za strategiczne? Zdradź mi proszę łaskawco!

Napisałam tylko, że most może okazać się lepszą inwestycją niż lotnisko, bo
most bardziej przyblizy nas do rynków wschodnich.

To, że ciemno widzisz rozwój, to nowością nie jest. Bo ty, podobnie, jak
geniusz Lubawski, nie wiesz, co to jest rozwój.

[Gość: jasam]

nie rozumiem tylko dlaczego mnie obrazasz? i dlaczego porownujesz mnie do
lubawskiego
nie interesuje sie polityka, a najwyrazniej twoja zlosc i zawisc w stosunku do
tego czlowieka nie pozwala tobie logicznie myslec
wiem ze wierzysz w rozwoj miasta przez budowe drog, mostow i wogole
ja osobiscie bardzo liczylem na budowe tego korytarza od wroclawia na wschod,
bardzo ciekawa propozycja ie uzyskala uznania. a teraz to nawet trudno sie do
jakiegos podpiac bo inne regiony nie sa zainteresowane budowa drog w nasza
strone (wystarczy spojrzec na wyjazd z krakowa do kielc, droga do czestochowy
itp itd)

[Gość: babetka]

A wczym to Cię obraziłam?

Czy w tym, że przypisujesz mi stwierdzenia, których nie wygłosiłam?
Czy wiesz, że taki sposób jest podły i właściwy szujom?

Porównuję Cie do Lubawskiego, bo podobnie, jak On nie przedstawiasz argumentów
tylko fantazje.

I skąd nagle wytrzasnąłeś to, w co wierzę?
Gdzie określiłam to, w co wierzę?

Określ to, bo rzeczywiście uznam Cię za szuję.

[Gość: Lakki]

Własnie, w Masłowie jest lotnisko, nawet lampy maja tak twierdzi sąsiad,który
tan jeździ pop[atrzec.To jak to, jest lotnisko a oni chca budowac nowe ? Cos mi
tu pachnie prywata i wyborami.Kto kogo chce wyrobic ?

[Gość: lotto]

Rozumek babetki nawet nie dorasta do pięt rozumkowi Lubawskiego. My już w
minionych latach marzyliśmy o wielkim handlu z przyjaciółmi za wschodniej
granicy i dzisiaj pozostały po tych marzeniach zarośnięte pokrzywami szerokie
tory kolejowe.
Nasze województwo przecież nie ma co sprzedawać oprócz turystyki i lecznictwa
uzdrowiskowego, a do tego potrzebny jest właśnie transport powietrzny. Liczymy
na turystę zagranicznego z centralnej Rosji, Niemiec, Francji, Arabii
Saudyjskiej itd.
Bogaci ludzie już dawno przestali korzystać z transportu kolejowego.
Może Lenin był mądrym człowiekiem na swoje czasy i kontaktował się ze swoimi
przyjaciółmi wynalazkami na ówczesne czasy, dzisiaj żyjemy w innej epoce.

[Gość: babetka]

Mój rozumek niewatpliwie nie dorasta do poziomu rozumków Lubawskiego i Twojego.

Gdybyś miał najmniejsze pojecie o szerokich torach, to wiedziałbyś, że jest to
szansa. Bo przy tych szerokich torach jest wymarzone miejsce na wszelkiego
rodzaju inwestycje.
Istnieje jednak pewien prblem i szerokie tory, jak wiekszość rzeczy za
socjalizmu, zostały spieprzone i wymagają modernizacji. Bez tej modernizacji
trudno jest traktować te tory jako atut.
I jestem zdania, że te pieniądze, które ewentualnie chce się przeznaczyć na
lotnisko lepiej przeznaczyć na modernizację torów i przyniesie to
Świętokrzyskiemu i Kielcom o wiele większe korzyści niż lotnisko.

Podziwiam kolegi przenikliwość z jaką kolega określił, że "Nasze województwo
przecież nie ma co sprzedawać oprócz turystyki i lecznictwa uzdrowiskowego, a
do tego potrzebny jest właśnie transport powietrzny. Liczymy na turystę
zagranicznego z centralnej Rosji, Niemiec, Francji, Arabii Saudyjskiej itd."

Sczególnie spodobali mi się ci turysci z itd. I zdaziwia mnie, że kolega
stwierdził, że możemy tylko sprzedawać turystykę i mlecznictwo uzdrowiskowe. Z
tego powinno wynikać, że Irlandia powinna sprzedawać tylko śledzie.

[Gość: Klon]

Na obecnym etapie wydaje się, że nie jest koniecznością budowa w Kielcach
dużego miedzynarodowego portu lotniczego, a raczej rozbudowa i modernizacja juz
istniejacego lotniska. W USA małe miasta mają małe lotniska z których startują
małe samoloty, do większych portów, a do tego wystarczy zmiana organizacji. To
jest podobnie jak z busami. Do małych wsi dojeżdżają minibusy, bo wielkie
autokary jeździłyby prawie puste. Wątpliwe by do Kielc codziennie przylatywało
180-200 gości zagranizcznych. A rejs dwa razy w tygodniu mija się z celem,
wtedy turysta wybierze pociąg z Krakowa czy W-wy. Lotnisko nie jest elementem
przyciagającym, lecz przemysł i zabytki, dobra sieć hoteli. Wygodny AN-2
kursujący dwa razy dziennie z W-wy jest lepszy niz olbrzymi "pasażer" dwa razy
w tygodniu.

[Gość: babetka]

Ja też myślę, że z lotniskiem trzeba zaczekać kilkadziesiąt lat. Wtedy
przybędzie nam turystów, bo i zaytków będzie więcej.
Już widzę ten zrujnowany nowy stadion.

[Gość: Klon]

Podoba mi się ten dowcip ze zrujnowanym stadionem jako zabytkiem. Coś w rodzju
Akropolu?

[Gość: babetka]

Gość portalu: Klon napisał(a):

> Podoba mi się ten dowcip ze zrujnowanym stadionem jako zabytkiem. Coś w
rodzju
> Akropolu?

Może bardziej w stylu Koloseum, bo tam też zasiadała prymitywna tłuszcza.

[Gość: ckk]

"Może bardziej w stylu Koloseum, bo tam też zasiadała prymitywna tłuszcza "
Oczywiście masz na myśłi siebie pisząc tłuszcza zapomniałaś tylko dodać jeszcze
tłusta wstrętna której nikt już nie chce, więc przesiaduje tylko przed monitorem
i wypisuje żałosne posty świadczące na dodatek o niziutkim poziomie inteligencji.
A fe ochyda !!!!

Dziwię się

[Gość: babetka]

że zapomniał kolega o największych zakładach Kielecczyzny, czyli o zakładach
cementowych, wapienniczych, produkcji kruszywa itd.
Bo to są dzisiaj największe zakłady, dzięki którym Kieleckie się jeszcze jako
tako trzyma.

I czy myśli kolega, że ten cement, wapno, kruszywo i produkty pochodne
najlepiej transportować samolotami?

A te pyły wapienne to chyba bardzo konweniują z uzdrowiskami, bo dobrze
wpływają na płuca gruźlików. Gdyby te pyły rozsypywać z samolotów, to
Świętokrzyskie stałoby się jednym wielkim uzdrowiskiem i zjechaliby się
gruźlicy z całego świata. Nawet ci z itd.

[Gość: Wiedzący]

Lotnisko w świętokrzyskim, wszyscy wiedzą jest potrzebne, ale nie o tym ta
debata. Marszałek chce modernizować lotnisko w Masłowie, na tanie linie
lotnicze to doskonały pomysł. Lepiej dać kase na tę modernizację oraz np. na
autostradę do Balic (godzina drogi)niż wymyslać potężną inwestycję, bez szans
realizacji.Wiedzący

[Gość: miseryy]

Babetka...Bagietka Ty to chyba jestes z wiochy spod Kielec? Prawda ? Widziałaś
samolot w jakimś mieście na lotnisku albo jak przelatywa? Wiesz do czego służy ?
TAAAK koparki przewozi i inne czołgi a może mosty do Połańca ? "Mózgojady" głodują?

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: lotto]

Nie można dopuścić do tego żeby te betonowe komuchy jeszcze na bezdechu
narobiły bałaganu na kilkadziesiąt następnych lat. Marszałka na te ostatnie
godziny należy umieścić w miejscowości koło przyszłego lotniska, chyba to jest
zrozumiałe dla wszystkich gdzie ? Lotnisko musi powstać i to bardzo szybko
ponieważ na dzień dzisiejszy jesteśmy odcięci od świata. Prezydent Lubawski
swoim uporem i odważną krytyką może jedynie zająć jemu godne wyższe stanowisko.
Jeśli będziemy myśleć kategoriami poprzedniej epoki to doprowadzimy do takiej
sytuacji jak dzisiaj widzimy na wszystkich ośiedlach mieszkaniowych, mamy
betonowe domy, lecz nie można do nich dojechać bo brakuje już miejsca na drogi
dojazdowe i zieleńce. Dlatego decyzja Prezydenta Lubawskiego jest mądra i
perspektywiczna. Budujmy najpierw w pustym polu lotnisko, potem szerokie drogi
dojazdowe a na końcu niech powstają inne inwestycje dla których lotnisko nie
będzie przeszkadzać.

[Gość: biskup]

a czym dojedziesz baranie na to lotnisko ?? rowerem czy wodolotnią ??
Lotto nastepny klakier który pieprzy trzy po trzy tylko po to żeby obronic WELa

[Gość: x]

widziałeś dojazd do lotnisk Jasinka pod Rzeszowem czy pod Łodzią

zastanów sie biskupie zanim coś napiszesz

droga do Obic jest wystarczająca jak na początek

[Gość: biskup]

nie widziałes, a czy jechałes na do Obic drogą na Pińczów ?? Nie jestem
przeciwnikiem lotniska, chodzi mi zdrowy rozsadek bo Lubawski wyskakuje z
pretensjami jak wybory blisko. PiS Ci nie pomoze Wojtku.

[Gość: Jacek]

To pan Prezydent wydał na siebie i region wyrok - caly kraj sie smieje z
Kielc !Poczyatjcie "Dziennik" - najbiedniejsze miasto i region w Europie buduja
najdroższe lotnisko !Brawa dla P.Lubawskiego.Zwolennicy centralizacji decyzji
inwestycyjnych powinni przynać Panu Lubawskiemu nagrodę roczną - dostarczył im
argumentów, iz nie można pozostawiać w rękach "samorządowców" decyzji, bo
wybuduja nikomu nie potrzebne lotnisko za pól miliarda !A jescze liczy na
fundusze z Unii ! Chyba urzednicy w Brukselii popłakali by się z radości
czytając taki wniosek.Kilka miesiecy temu już było głosno o świetokrzyskich
lotniskach - kiedy to "letadła" chceli mieć gospodarze w Ostrowcu,
Skarżysku,Morawicy, Piekoszowie i nawet w Gowarczowie.Tak trzymać. czego to
jeszcse scyzory nie wymyślą.

Prezydent a pralka Frania

[Gość: zyga]

Decyzja Prezydenta jest mądra, że mądrzy ludzie nie potrafią jej
zrozumieć.Panie Prezydencie! Co czwarty mieszkaniec Kielc ma jak Pan wyższe
wykształcenie. Nie jest chłopem pańszczyźnianym, chodzącym boso, w przepasanej
powrozem lnianej koszuli, umiejćącym czytać, pisać i myśleć.Ta ogłupiajaca
Pańska propaganda dobrze, że teraz sie ujawniła.Podobno przez hałas w Masłowie
wyprowadził Pan lotnisko do Obic.Na planach lotniskowych/ które przez Pana
zostały zamówione/ hałas wynosi 70 decybeli. Jak w Pańskiej młodości pralka
Frania prała Panu gacie w domu, to dawała 50 decybeli i Pan wyrósł na
prezydenta Kielc.Moim zdaniem Panu LW wysypało się lotnisko i cała kampania
wyborcza. Krzyczy na Marszałka, aby mu dał 100 mln euro, bo jak mu nie da, to
się wku.. i wezwie wyborców, aby Marszałka nie wybrali.Na miejscu Marszałka
jak bym miał w rezerwie 100 mln euro, tobym sam lotnisko budował a Prezydenta o
zdanie nie pytał.Niech się LW drze dalej i tak lotniska w Obicach nie będzie,
ponieważ xzajmują sie nimi ci sami ludzie, którzy doprowadzili do zadrzewienia
Masłowa.

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: góral niskopienny]

Aż dziwne, jak wielu pracowników magistratu zamiast pracowac w pocie czoła dla
dobra obywateli Kielc, siedzi i pierdząc w stołki stuka peany w internecie na
cześć swojego szefa! Może słoneczko świętokrzyskiego kopnie się na dół swojego
przyjaznego dla petenta urzędu i popatrzy, jak przyjaźnie o urzędzie wyrażają
się petenci wydziału komunikacji? Albo ruszy swoje d... na ulicę Orlą i
dostrzeże zabytkowy bruk na niej? W końcu to tylko 50 m od magistratu...
Lotnisko???? To od początku do końca bujda na resorach dla maluczkich! Owszem,
lotnisko być może tak, ale to załatwia się normalnym trybem, a nie
przedwyborczym zadęciem. Od początku do końca sprawa lotniska, to tylko
przedwyborcza gra pana L. i trzeba być naprawdę misiem o niewielkim rozumku, by
tego nie zauważyć. Z lotniskiem czy bez z takimi drogami i taką pozostałą
infrastrukturą Kielce pozostaną na długie lata zadupiem Europy, z którego to
miasta jedynym awansem będzie ucieczka.
A pseudointernauci z magistratu - do roboty!

[Gość: x]

" a nie przedwyborczym zadęciem. Od początku do końca sprawa lotniska, to tylko
przedwyborcza gra pana L. i trzeba być naprawdę misiem o niewielkim rozumku, by
tego nie zauważyć."

brawo ... o lotniski mowi sie głośno od 3...4...5 lat (w Radio Kielce byly
audycje co 3 misiace o postepie prac)wiec jak Ty to interpretujesz jako
przedwyborczą propagande, to mi sie śmiać chce , żeś sie obudził w pore

góralu wracaj do siebie... i zajmij sie dojeniem krów

[Gość: hipek]

dziwna jest ta dyskusja. widze że niejaka babetka atakuje tutaj ostro pomysł
wybudowania lotniska. Mam pytanie do babetki czemu uważasz że lotnisko jest w
kielcach nie potrzebne? Mówisz że lepiej wydać te pieniądze na tory?? Jak do
tego doszłaś? Myślałem że tory już od kilku lat w kielach są i to w wielu
kierunkach. Wiem że reperezentujesz inna opcje polityczną niż p. Lubawski, ale
skoro mieszkasz w kielcach to chyba powinno ci zależeć na tym żeby to miasto i
cały region świętokrzyski sie rozwijał. Skoro możemy wziąć z Unii Europejskiej
miljony euro na budwę lotniska i inne inwestycje to dlaczego mamy nie brać.
Skoro chcemy budować most w Połańcu łączący dwa województwa to oba powinny
wyłożyć na to pieniążki (pomine to że p Wołodźko jest z Płańca i już troszke
kaski wydał tam na drogi np. śliczna droga w Rudnikach). Babetko może powiesz
co ty byś wybudowała jakbyś dostała pieniążki z Unii. Oddałabyś żeby je
przejedli w szpitalach i powiedzilei że cały czas mało? Może napisz tu swój
plan rozwoju kielc i okolic zamaista wszytsko krytykować co tylko jest związane
z Lubawskim. Czekam. A wracając do Grecji i Irlandii. Zgadza się Grecja to kraj
turystyczny. Leży nad morzem śródziemnym i jest tam ciepło. Irandia to kraj nie
turystyczny, raczej na wakcje się tam nie jeździ. Tylko że irlandia jest krajem
dwa razy lepiej rozwiniętym od grecji mimo że w tym samym czasie wchodzili do
unii. I o to tu chodzi. Wyznacznikiem rozwoju Państwa nie jest liczba lotnisk
jak to ktoś tam napisał lecz jeko przycho narodwy na jednego mieszkańca. A
chyba każdy wie że Polacy jeżdż niestety za pracą do Irlandii a nie do Grecji.
Bo do grecji to tylko na wakacje można jechać. Pozdrawiam.

[Gość: babetka]

Nie uważam, że lotnisko jest niepotrzebne. Uważam, że na tym etapie jest
niepotrzebne lotnisko o planowanych parametrach. Nie będzie z niego żadnego
pożytku, a setki milionów zostaną utopione i będą topione przez kilkanaście lub
kilkadziesiąt lat.

Mówiliśmy o szerokich torach, które przechodzą przez Świętokrzyskie. Tylko, że
te tory bez modernizacji są po prostu do dupy, jak wiele socjalistycznych
wytworów.

Oczywiście, że reprezentuję inną opcję niż Lubawski. Przede wszystkim
reprezentuję opcję ludzi myslących, a Lubawski reprezentuje opcję bolszewickich
pseudokatolików.

Zależy mi, aby Kielce i region się rozwijały. Ale pakowanie setek milionów w
kontrowersyjne lotnisko jest stratą szansy przez to, że te setki milionów nie
zostaną przeznaczone na sprawy potrzebniejsze.

Te pieniądze z UE to są w 80 procentach nasze pieniądze, które płacimy w
postaci podatków i są odprowadzane do UE. To tym bardziej zobowiązuje, aby te
pieniądze zostały wydatkowane z głową, anie na mrzonki kretyna na urzędzie.

Jeżeli most w Połańcu jest potrzebny to nie jest istotne kto wyłoży, bo Polska
jest jedna, anie podzielona na państwa wojewódzkie.

Jednym z głównych zadań samorządu, o wiele ważniejszym niż lotnisko (odsyłam do
ustawy) jest zpewnienie opieki lekarskiej. Na to mam też zresztą inne zdanie
niż genuiusz Lubawski i Wołodźko. Bo w sprawach służby sdrowia i zapewniania
ludziom opieki i Lubawskim i Wołodźko postepoiwali i postępują, jak mały głupi
Jasio.

To przecież Lubawski, a nie ja wspomniałam o Grecji i Irlandii. I to Lubawski,
a nie ja zrobił z siebie tymi przykładami idiotę.
I to Lubawski8 i Wołodźko widżą przyszłość Kielc i Świętokrzyskiego w turystyce.

I to Lubawski i Ty chyba także, nie wie dlaczego Irlandia osiągnęła sukces.

[Gość: ala]

Hipku, to ja podałam liczbę lotnisk, dla porównania, bo taki był argument
wytoczony przez naszego włodarza - a że trafił jak kulą w płot to już zupełnie
inna kwestia - pewnie nie był to argument, który ktoś miał sprawdzić.

[Gość: góral niskopienny]

Szanowny panie /pani/ x - wszystko to wiem, ale pan L. przedwyborczą grę
rozpoczął już 4 3 2 1 rok temu /żeby trzymać się retoryki z postu/. Audycje z
postępu budowy lotniska były chyba w literaturze SF, skoro decyzja o
lokalizacji podjeta została zaledwie kilka miesięcy temu. W moim poście
chciałem tylko zwrócić uwagę, że najpierw należy wyjąć nogi z g. a dopiero
potem szykować się do lotu.
A tak wogóle, to dlaczego tylko lotnisko? Może lepiej kosmodrom? A po
kieleckich ulicach tylko czołgiem, bo samochodem się nie da.
Co do dojenia krów, to wolałbym to, niż dojenie podatnika. A u siebie
ciągle /od wielu lat/ jestem.
Śniły by się wielkie rzeczy, a tu rzeczywistość skrzeczy...

[Gość: Dera]

Lotnisko,lotnisko,lotnisko...wybory blisko a medialnie Wel-a zagranie i
wypowiedzi pod adresem marszałka prwie genialne.tak zdobywa się elektorat-
obietnicami.czy ktos podał raport o oddziaływaniu na środowisko lotniska?
kieleckie liczy na turystyke mamy dużo terenów chronionych-jak wpłynie to na
nie?Za pare lat czy ktoś bedzie jeszcze w tym miescie?Emeryci,do których dzieci
z zagranicy beda przylatywac w odwiedziny raz na pół roku???targi nie
potrzebują lotniska do rozwoju tylko dobrego zarządcy-powstały i się rozwinęły
bez lotniska!!Turysci nie do konca latają tylko samolotami-zwłaszcza do
gospodarstw agroturystycznych!A gdzie infrastruktura?Postawimy lotnisko i co?
Nikt z niego się nie wydostanie bo koła pogubia za ogrodzeniem?A gdzie hotele-
przyleci tysiace turystów,wystawców na targi i gdzie beda spali?rzeszów ma
lotnisko od lat a leży w najbiedniejszych rejonach kraju i dzięki lotnisku nie
słyszałem aby stawał się potegą!!Most na rzece-jako kielczaninowi nie
koniecznie się równiez podoba!!na pewno każdy ma swoje racje ale kampania
wyborcza się ropzpoczęła!...A i na koniec kadencji moze Wel powiedziałby co
przez 4 lata zrobił!!!Nie co kończył po poprzednikach ale co zrobił!!

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: Kij]

Jaką Nasz pan prezydent ma krótką pamięć i jak dba o Kielczan. Rządzi tym
miastem już cztery lata, a wcześniej był wojewodą i jakie ma dokonania?..
Jako wojewoda był za likwidacją województwa świętokrzyskiego, był przeciwko
remontowi Sienkiewicza, jako wojewoda nie wykazał się niczym, aby sprzedać
Exbud w obce ręce i oddać CTK Poznaniowi. Dziś jest wielkim zbawcą Kielc i
krzyczy pełnym gardłem. I jeszcze jedno kto do Kielc przyszedł z inwestycjami,
a raczej kto od Nas odszedł , EXBUD, MITEX, PIASECKI padł, KPBP BICK, CHEMAR i
gdzie jest PRESTAL i KPRM I BANK Świętokrzyski pytam ??? To są dokonania.
Ludzie nie mają pracy i muszą wyjeżdzać stąd. Z miasta ubyło ponad 10 tysięcy
ludzi. To są dokonania pana prezydenta.

Kilka pytań dla kretyna

[Gość: babetka]

Ilu ludzi dziennie musi skorzystać z lotniska w Kielcach, aby lotnisko wyszło
na zero lub przynosiło takie straty żeby co roku nie trzeba było do tego
dopłacać milionów?

Jak to się ma do prognozy demograficznej, wg której za 20 lat Kielce maja mieć
160 tys. mieszkańców?

Jakie są marzenia – ile nowych przedsiębiorstw powstanie w wyniku wybudowania
lotniska?

W razie wybudowania lotniska i codziennego napływu 5 tysięcy turystów, gdzie ci
turyści zrobią kupę?

[Gość: miseryy]

Na Ciebie !!!

[Gość: Klon]

Chyba nie zrozumiałes ironii z tymi czołgami.

W kwestii formalnej

[Gość: babetka]

Gość portalu: miseryy napisał(a):

> Na Ciebie !!!


Widzisz geniuszu, ja nie pytałam „na kogo” tylko „gdzie”.

Bo rozumiem, że wypowiedziałeś się w kwestii defekacji.
Myślę, że kwestia defekacji jest odpowiednia dla rozumków Twojego i Wojtusia
Lubawskiego.

[tkforever]

Gość portalu: babetka napisał(a):

> Ilu ludzi dziennie musi skorzystać z lotniska w Kielcach, aby lotnisko wyszło
> na zero lub przynosiło takie straty żeby co roku nie trzeba było do tego
> dopłacać milionów?

Z lotniska będą korzystać nie tylko Kielczanie wszystko zależy od
skomunikowania rozkładów lotów.

> Jak to się ma do prognozy demograficznej, wg której za 20 lat Kielce maja
mieć
> 160 tys. mieszkańców?

To nie tylko problem Kielc lecz całego kraju ponadto im więcej Kielczan za
granicą tym lepiej dla lotniska w końcu trzeba odwiedzać pozostawionych w kraju
krewnych.Pozatym duże lotnisko to dużo miejsc pracy chyba nawet była by to
firma zatrudniająca największą ilośc pracowników w regionie, pośrednio i
bezpośrednio

> Jakie są marzenia – ile nowych przedsiębiorstw powstanie w wyniku wybudow
> ania
> lotniska?

Uważam że z pewnością więcej niż gdyby go nie zbudowano przykładem niech będzie
wspomniana już na tym forum firma electrolux

> W razie wybudowania lotniska i codziennego napływu 5 tysięcy turystów, gdzie
ci
>
> turyści zrobią kupę?

Może będą mieli obstrukcję po serwowanych przez tanie linie posiłkach.Ale do
rzeczy masz bardzo uboga wyobraznie i słabe rozeznanie w temacie babet(ko)

[Gość: babetka]

Pytanie było proste - ilu?

Im więcej Kielczan za granicą tym mniejsze dochody miasta i tym mniejsza
możliwość regulowania przez pozostałych emerytów nalezności wobec miasta, a
więc konieczność zwiększonej pomocy socjalnej. Wątpię, czy zrekompensują to
odwiedziny.

Jeżeli lotnisko będzie niedochodowe, to im więcej na nim zatrudnionych osób,
tym większy deficyt, a że będzie to firma państwowa lub komunalna to tym
większa niegospodarność, bo będą tym zawiadywali ludzie z nadania ograniczonych
urzędników.

To, co uważasz, toi istotne nie jest. Ważne jest założenie i wynikajace z tego
założenia efekty ekonomiczne oszacowane w sposób już przeze mnie opisany.

Nie jest prawdą, że głównym powodem rezygnacji elektroluxu z inwestycji był
brak lotniska.

Ja oczywiście nie mam w "temacie" dużego rozeznania, ale na peno większe niż Ty
i Wojtuś Lubawski.

[Gość: Klon]

A dlaczego nie mozna uruchomić małej komunikacji lotniczej między miastami
wojewódzkimi z wykorzystaniem juz istniejącego lotniska? Zobaczymy jaka będzie
frekwencja. Czy czekać na lot dwa czy w tygodniu, czy jechać samochodem. A może
codzienne loty nie zapewnią frekwencji? jakie jest wasze zdanie?

[Gość: Kik]

I słusznie, małymi samolotami mozna latać z Masłowa, po wydłużeniu pasa i
uzupełnieniu nawigacji,nawet 60-70 miejscowymi samolotami. I to bardzo szybko,
nawet na wiosnę 2007.PO kraju bez problemow, w systemie dolotowym - małym
samolotem do Krakowa, katowic Warszawey , Łodzi lub Rzeszowa, a dalej tanimi
liniami do Anglii, Irlandii czy Skandynawii.Do bliższych portów europejskich
nbezpośrednio z Małśowa - np. na wczasy do Włoch, Hiszpanii,lub na lodowce do
Austrii, Niemiec lub Szwajcarii.
Jako mieszkaniec Masłowa wiem, że problemem jest kiepskie zarządzanie spółka
lotniskowa,trzeba dać tam faceta, który to ruszy, a nie działacza partyjnego.
Mówi się,że są rozsądni ludzie w Towarzystwie "Lotnisko dla Kielc"(
społecznicy ) może ich wysłuchać, skorzystać z ich wiedzy i doświadczenia.

[Gość: mila]

Babetka, kielczanin, klon- zgadzam się z Waszymi opiniami prawie w całej
rozciągłości!!
Momentami w tej dyskusji pachnie tragi- farsą.
Bo zarazem smutne i komiczne jest ,że jak przypomina babetka- kupy nie ma jak w
Kielcach zrobić, a tu takie odlotowe ambicje. O mały figiel, a zapomniano by
o toaletach na prestiżowym Stadionie.(Sama struchlałam na widok babki kucającej
pod kasztanem na ul. Solnej w biały dzień na oczach co rusz wychodzących
klientów PZU.Bidulka, nie miała gdzie i jak).
Odlotowymi powinny być w pierwszej kolejności drogi- to tu rozgrywa się
codzienne utrapienie tysięcy ludzi dojeżdżających do Kielc, a samochodów
przybywa z każdym miesiącem. Dlaczego nie forsować idei drogi ekspresowej,
łączącej Warszawę z Krakowem.Kielcom by to na najbliższe lata wystarczyło.
W tym i tym (niedoszłym) turystom.I tu znowu muszę zgodzić się z babetką.

Kieleckie może liczyć na turystykę, tak, ale niszową ,młodzieżową lub
emerytalno-dziecięcą (ujrzymy tu prędzej dziadka z wnukiem niż Niemca , dla
którego Karaiby są już chlebem powszednim turystyki. A czegóż on miałby w
świętokrzyskim szukać? Nudy, smrodku i spokoju, to i owszem-znajdzie.
Zdobywać Łysicę to może dziadek z wnukiem.Oni przyjadą - ale niekoniecznie
samolotem.
lLotnisko na aktualny stan rzeczy uważam za totalny absurd. Za pomysł
nieprzystający ani do infrastruktury tego województwa, ani
wiejskiej,niewyrobionej mentalności jej mieszkańców,zapyziałych kątów i
łazienek.Za śmieszne zderzenie prymitywnego z ekstranowoczesnym.
























9

[Gość: konrad]

To co dzisiaj przeczytalem to skandal.Urodzilem sie w Kielcach.Cale zycie
marzylem aby miasto zaczelo sie rozwijac.Wiem ze budowa lotniska to
najwazniejsza inwestycja.Lotnisko sciagnie inwestorow zagranicznych a to z
czasem zwiekszy wplywy budzetowe naszego wojewodztwa.Moze znalazlaby sie praca
dla mlodych ludzi,ktozy dzis musza emigrowac.Takich ludzi jak Pan Wolodzko
nalezy jak najszybciej sie pozbyc.Mam nadzieje ze stanie sie to jak
najszybciej.

[Gość: babetka]

Wytłumacz mi dlaczego lotnisko ściągnie inwestorów zargranicznych?

A swoją drogą inwestorów obiecywał Lubawski przed poprzednimi wyborami.
Twierdził, że jest już zaawansowany w rozmowach. I wtedy nie wspominał o
lotnisku.
Ale geniusz Lubawski żadnego inwestora nie ściągnął i nic inwestorom do
zaoferowania nie ma. No. może oprócz mozliwości złożenia kwiatków pod pomnikami
i zarobienia pałką na nowym stadionie.
To z pałką, to dla inwestorów miłosników sportów ekstremalnych.

[Gość: Klon]

jakoś trudno mi dostrzec związek miedzy dużym portem lotniczym, a inwestycjami.
Handlowcy moga dotrzec do Kielc małym samolotem, a "puste" przeloty stanę się
nieopłacalne i każda linia takie loty zawiesi. Inwestować w daleka przyszłość?
Za lat naście będą inne technologie, inne potrzeby. Budowac duzy dworzec
kolejowy w szczerym polu z nadzieją, że się ktos osiedli? Bezrobotny
Kielczanin gdzieś poleci? A moze by tak pomyśleć o stanowiskach pracy, by ten
Kielczanin mial pieniądze na loty, bo jak narazie to nie wszystkich stac na
autobus.

[oryganion1]

kluczowe pytanie które postawiła babetka
1 co zrobic aby inwestorzy chcieli przyjśc do Kielc?
2 i następne - jaki jest priorytet?
3 i nastepne - co zależy od regionu?> - od nas a co od decyzji ponadregionalnych?
4.czy lotnisko ma priorytet? dlaczego?

ponieważ póki co nie mozemy wybierac w inwestorach lepiej pomysleć kategoriami
tego inwestora - co on by chciał mieć?
- mówiąc najkrócej: - najważniejsi sa 1/ludzie - 2/póżniej pomysł - 3pieniądze
/inwestor sie znajdzie- jak będza ludzie+pomysł=pieniądze /
Druga grupa czynników ; otoczenie - infrastruktura, połozenie / zaden inwestor
nie bedzie budował tej infrastruktrury/ on dobrze liczy / lotnisko nie musi byc
najważniejsze - moze
Trzecia - ponad regionalne - system polityczny - bezpieczeństwo i stabilnosc
gospodarcza
wyglada na to ze poza połozeniem - wszytkiego braknie a zwłaszcza ludzi z pomysłem

rzeczy oczywiste

[Gość: behemot]

Jeden z moich gości przylatywał do Polski w interesach na jeden dzień. Zjedlismy obiad, porozmawiali i on leciał dalej. Wstawał w Oslo, leciał do Warszawy, a wieczorem wsiadał w samolot do Turcji, bo coś tam chciał rozkręcić. Potem wracał do USA. Nie mógł się nadziwić, dlaczego spotykamy się w Warszawie, a nie w Kielcach. Policja nie puszcza obcokrajowców? - pytał.

Inny siedział i pilnował interesów w Londynie. Tylko raz był w Polsce. Do Kielc tylko dzwonił, bo tłumaczył, że on chciałby polecieć rano i wrócić po południu, bo nie ma czasu, a jakby już miał czas, to wolałby się bawić z dzieckiem niż jechać 200 km z Warszawy do Kielc.

To było w latach 90, kiedy polska gospodarka przyśpieszała. Onie teraz już nie przyjeżdżają. Dali sobie spokój. Szkoda. Ten pierwszy po namyśle przeniósł planowaną inwestycję do Turcji. W Polsce miał dobrą kadrę ale ani się nie mógł poruszać po kraju, ani dodzwonić.

Znajomy ma gospodarstwo agro i wypasioną stronę www. Plus konie, kawałek wody z rybami niedaleko, itp. Córka jest "po stażu" (w zmywaku) w Londynie (ale mówi po angielsku). Mówi, że anglicy co tydzień się pytają o pobyt weekendowy ale jak im odpisuje, że z Krakowa trzeba 2-3 godziny jechać to wymiękają. Oni chcą pochodzić po Puszczy Jodłowej, poimprezować we własnym towarzystwie w weekend, a nie wynajmować samochody i tłuc się po polskich drogach.

...a jak przyjechali znajomi znajomych z ukraińskiej prowincji, Polacy zapomniani przez Polskę, to najbardziej ich dziwiło, że gospodyni wyrzuca rajstopy, jak się zrobi oczko. Mowę im odebrało. Kręcili głowami.
Na pamiątkę zabrali sobie z restauracji słomkę plastikową, którą się zagina na końcu.
I wcale ci się, babetka nie dziwię, że przydatność lotniska jest dla ciebie żadna. Bo rzeczy oczywiste nie zawsze i nie dla każdego są oczywiste.

[Gość: babetka]

Reczywiście namęczyłeś się z uzasadnieniem.

Podałeś zatrzęsienie przykładów.

Tym niemniej na pytanie nie odpowiedziałeś. Spręż się proszę :)

[Gość: behemot]

Jakoś wcale się nie zdziwiłem, że do ciebie nie dotarło, tak od razu, co chciałem powiedzieć. Zresztą nawet, jak zrozumiesz to i tak się nie przyznasz. To wypracowanie właściwie nie było nawet do ciebie... więc zajmij się swoimi sprawami.

[Gość: babetka]

A co mam przyznać?

Że w syfie, w którym nie ma uzbrojonych terenów inwestycyjnych, gdzie nie ma
jak dojechać, gdzie są drogie media, gdzie brak wykwalifikowanych pracowników,
gdzie brak systemu wspierania inwestorów, gdzie każdy czycha na łapówki, gdzie
Lubawski już na etapie przetargu oszukuje inwestora, lotnisko sprai, że się
sypną inwestycje?

Że kapitalista tylko czeka żeby samolotem wylądować w Kielcach?
W Chinach kapitalista inwestuje bez lotnisk i bez dróg.
W dzisiejszej dobie kwestia komunikacji interpersonalnej nie stanowi problemu.
Co więcej - nie stanowi nawet problemu bieżący ogląd produkcji, bo przecież
można ustawić kamery i obejrzeć to na ekraniku.

I tylko skończony debil może sądzić, że kapitalista z samozaparciem lata po
swoich zakładach zamiast opalać się na basenie i popijać piwko.

Choziaż może nie skończony debil tylko człowiek o nawykach bazarowego kupczyka
lub Wojtusia Lubawskiego.

[Gość: do Babetki!]

Babetka ty musisz być z Krakowa,albo z Warszawy skoro tak czarno widzisz nasze
miasto Kielce?

[Gość: babetka]

W każdym razie widzę. I jest mi wstyd wobec przyjezdnych.

[Gość: perugino]

piszac to wszystko, pokazales w jakims sesie, ze warto... warto sie starac,
warto dyskutowac; jak moze do ludzi nie trafiać, że lotnisko oznacza ozywienie
gospodarcze; jak widze pytania typu: "a niby jak lotnisko sprowadzi inwestcyje?"
to zastanawiam sie na jakim swiecie, zyja ci ludzie...
przeciez na lotnisku nie pojawiaja sie tylko samoloty rejsowe (choc tanie linie,
jesli wynegocjowalyby dobre ceny, napewno nie omijalyby kielc i przyczynilyby
sie do rozwoju turystyki) ale tez czartery, loty prywatnych samolotow... wiecie
ilu biznesmenow ma wlasne samoloty? przeciez nie latali by nimi do warszawy i
krakowa, a potem samochodem do kielc...
lotnisko to rozwoj! tym bardziej, ze poki co omijaja nas autostrady i szybka
kolej, dlatego moze do was trafi, ze lepiej jest wybudowac tu lotnisko niz
liczyc, ze kiedys wladza centralna postanowi polaczyc nas ze swiatem...

pozdro dla behemota!

[Gość: behemot]

Kiedy w 1885 r. kończono budowę kolei w Kielcach to z miasta do dworca kolejowego biegła piaszczysta droga. Podróżni musieli się w dodatku "wpław" przeprawiać przez rzekę, bo mostek na Silnicy zbudowano później.

Oczywiście były obawy i wątpliwości. Uzasadnione. Nikt w zasadnie nie kazał władzom miasta udowadniać, że kolej jest opłacalna, bo wiadomo było, że nie jest i na cholerę to komu. W dodatku "odbierała krowom mleko", drób się płoszył i w ogóle mocno wkur...rzająca to była zabawka. Zwłaszcza dla niepiśmiennych hodowców nierogacizny z ulicy Wesołej.
Nie wiadomo było, co też ta kolej miałaby wozić, bo naprawdę duże zakłady przemysłowe (wapienniki i huta szkła) ROZWINĘŁY SIĘ DOPIERO PO ZBUDOWANIU KOLEI, a starozakonna w większości ludność Kielc za nic by nie wsiadła do tego diabelskiego wynalazku.

Nawiasem mówiąc, ciekawe jak bbb znosi fakt istnienia w naszym mieście kolei? Nieopłacalnej kolei, dodam. Bo jak dostaje piany na nieistniejące lotnisko, to co powie o istniejącej kolei?

Behemocie! Czy jesteś głupszy niż sądziłam?

[Gość: babetka]

Bo widzisz wyisujesz straszne głupoty. Zważ Misiaczku, że kolei nie bodowano do
Kielc. Kielce były akurat po drodze.

I chyba nie sądzisz naprawdę, że lotnisko przysporzy nam hut szkła i
wapienników? :)

Spręż się Behemocie i określ wymierne w pieniądzu korzyści, jakie przyniesie
budowa nowego lotniska.

Twój idol Wojtuś Lubawski tego z pewnością nie oktreśli. To nie na Jego rozumek.
Okaż się Behemocie mądrzejszy! :)

rzeczy oczywiste

[Gość: behemot]

Trzeba ci tłumaczyć rzeczy oczywiste, że miasta powstają przy szlakach komunikacyjnych. Że tymi szlakami są rzeki, drogi, koleje, lotniska. Im więcej szlaków się przecina w jednym miejscu, tym lepiej. Są to rzeczy oczywiste dla każdego. Niezmienne od tysięcy lat. Tylko czasami stanie taki głupek i dawaj! wylicz mu, idiocie, na piśmie, że lotnisko jest czynnikiem miastotwórczym.

Wybuduj lotnisko na pustyni

[Gość: babetka]

na pewno powstanie tam miasto :)

Chcę się dowiedzieć od tytanów intelektu na forum

[Gość: babetka]

Dlaczego tym inwestorom jest niezbędne lotnisko?

Czy będą może codziennie przylatywać, aby rozbić na bazarze swój namiot i
sprzedawać skarpetki?

[Gość: hipek]

dziwna jest ta dyskusja. widze że niejaka babetka atakuje tutaj ostro pomysł
wybudowania lotniska. Mam pytanie do babetki czemu uważasz że lotnisko jest w
kielcach nie potrzebne? Mówisz że lepiej wydać te pieniądze na tory?? Jak do
tego doszłaś? Myślałem że tory już od kilku lat w kielach są i to w wielu
kierunkach. Wiem że reperezentujesz inna opcje polityczną niż p. Lubawski, ale
skoro mieszkasz w kielcach to chyba powinno ci zależeć na tym żeby to miasto i
cały region świętokrzyski sie rozwijał. Skoro możemy wziąć z Unii Europejskiej
miljony euro na budwę lotniska i inne inwestycje to dlaczego mamy nie brać.
Skoro chcemy budować most w Połańcu łączący dwa województwa to oba powinny
wyłożyć na to pieniążki (pomine to że p Wołodźko jest z Płańca i już troszke
kaski wydał tam na drogi np. śliczna droga w Rudnikach). Babetko może powiesz
co ty byś wybudowała jakbyś dostała pieniążki z Unii. Oddałabyś żeby je
przejedli w szpitalach i powiedzilei że cały czas mało? Może napisz tu swój
plan rozwoju kielc i okolic zamaista wszytsko krytykować co tylko jest związane
z Lubawskim. Czekam. A wracając do Grecji i Irlandii. Zgadza się Grecja to kraj
turystyczny. Leży nad morzem śródziemnym i jest tam ciepło. Irandia to kraj nie
turystyczny, raczej na wakcje się tam nie jeździ. Tylko że irlandia jest krajem
dwa razy lepiej rozwiniętym od grecji mimo że w tym samym czasie wchodzili do
unii. I o to tu chodzi. Wyznacznikiem rozwoju Państwa nie jest liczba lotnisk
jak to ktoś tam napisał lecz jeko przycho narodwy na jednego mieszkańca. A
chyba każdy wie że Polacy jeżdż niestety za pracą do Irlandii a nie do Grecji.
Bo do grecji to tylko na wakacje można jechać. Pozdrawiam.

Misiu, czemu się powtarzasz?

[Gość: babetka]

Nie lepiej odpowiedzieć na prosto postawione pytanie? :)

Poziom dyskusji na forum

[Gość: Paweł]

Przebrnąłem przez wszystkie komentarze do artykułu i jestem załamany.
Przeważają ataki personalne a to na Wojewodę, a to na Prezydenta, nie
wspominając o wzajemnych atakach forumowiczów na siebie. Ludzie, zrozumcie, że
nie można krytykować osobę jako taką, bo mi się nie podoba jego gęba ! Można
nie zgadzać się z czyjąś opinią, postępowaniem, ideami, można wyrażać swoje
zdanie, ale robienie "wycieczek" typu "wiejskie trepy”, "pomysł kretynów", "won
z takimi chamami", etc. bardzo źle świadczy o poziomie intelektualnym i
kulturze autorów takich tekstów.

Mam nadzieję, że uczestnicy tego forum nie są reprezentatywną grupą naszego
miasta czy województwa, bo gdyby tak było, to kogo chcielibyście przyciągnąć
jako inwestorów do Kielc czy województwa ? Przecież Wasze wypowiedzi można
przeczytać na całym świecie ! I jak myślicie, jaką opinię sobie wystawiamy ?
Kto chciałby zadawać się z ludźmi o takim poziomie kultury dyskusji i relacji
międzyludzkich ?
PS
Zauważyłem, że bardzo aktywna na forum jest pani o pseudonimie „babetka”.
Bardzo jestem ciekaw kim pani jest z zawodu i czym zajmuje się ? Bo aktywność
na forum wskazuje, że „zna się na wszystkim”… Lepiej pisać mniej, ale
konkretnie, na temat i bardziej pozytywnie.

Widzisz Pawełku

[Gość: babetka]

Ja od samego początku upominam się o rachunek.
Upominam się o liczby, prognozy itp.

Bo do mnie nie trafiają bredzenia pana Lubawskiego o inwestorach, turystach
targach itd.

Tym bardziej, że ten geniusz Lubwski, tak zatroskany o inwestorów, przez cztery
lata nie przygotował ani jednej - powtarzam ani jednej - propozycji dla
potencjalnego inwestora.

Niech mi ktoś powie np. tak - budowa lotniska spowoduje, że do Kielc trafi w
ciągu 2 lat 25 inwestorów, którzy utworzą 2500 nowych miejsc pracy. Opieramy to
na tym, że mamy atrakcyjne uzbrojone dsziałki, mamy surowce i łatwość dowozu
surowców, mamy tanie media, mamy wykwalifikowanych pracowników, oferujemy takie
i takie ulgi, mamy duży rynek zbytu i łatwą komunikację z innymi rynkami... i
przy tych parametrach zprawdziło się to np. w Irlandii, na Łotywie, na
Słowacji...

Ale wiem, że to jest dla Lubawskiego i Jego ograniczonych podwładnych za
trudne. I wiem, że naiwnością jest wymagać tego od uczestników forum, ale cóż
szkodzi spróbować? :)

[Gość: Klon]

Chyba rzecz nie w tym czy ma być lotnisko, bo jak widac z tym się wszyscy
dyskutanci zgadzają. ale jakie, czy duzy miedzynarodowy port lotniczy, czy małe
prowincjonalne lotnisko, przyjmujące małe samoloty. Myślę, że duża
częstotliwość kursowania małych byłaby bardziej wygodna i opłacalna, a do tego
nie trzeba wielkiego portu.

[Gość: perugino]

mysle, ze nikt nie chce budowac molocha z 3 ogromnymi teminalami,
ale skoro juz sie inwestuje, to chyba warto wybudowac pas, na ktorym wyladuje
tez dosc spore samoloty (no moze airbus a380 niekoniecznie) tak, zeby mozliwe
bylo uruchomienie jakis regularnych polaczen, terminal nie musi byc gigantyczny,
bo pewnie jednoczesnie nie bedzie trzeba odprawiac pasazerow na 5 roznych lotow;
nasz region ma bardzo duzy potencjal turystyczny, ale nikt tego nie odkryje,
jesli tu nie przyjedzie, a na razie raczej nie jest to najlatwiejsze

Potencjał musi być odkryty

[Gość: babetka]

Ja z niecierpliwością oczekuję na odkrycie potencjału.

Bo jak na razie, to mam takie doświadczenia, że ci, którzy odkryli potencjał,
to powiedzieli, że więcej do tego syfu nie przyjadą.

A jeżeli nie można odkryć potencjału, to może chociaż potencję?! :)

[Gość: perugino]

potencjal turystyczny: dwa duze, renomowane uzdrowiska, zabytki klasy zerowej i
nie tylko, gory swietokrzyskie z parkiem narodowym, rezerwatami - generlanie
przyroda,
potencjal dla inwestorow: kilka duzych firm miedzynarodowych, firmy lokalne,
tagi kielce!

z pewnoscia mozna napisac duzo wiecej, ale ciebie pewnie nic nie przekona, bo
masz juz wbity do glowy wlasny pomysl na rzeczywiscosc: "1.nic nie warto robic
2. nikt tu nie przyjedzie 3. dlaczego urzad miasta nie jest posprzatany, bo ktos
sie poslizgnie przed ratszem..."

[Gość: babetka]

Na temat turystyki już się wypowidałam.
Może to być działalność niszowa dla określonej, wg mnie młodzieżowej, grupy
odbiorców.
Zabytki można obskoczyć w jeden dzień. Ja mam takie doświadczenie, że kto raz
przyjechał, to deklarował, że więcej nie wróci.

"potencjal dla inwestorow: kilka duzych firm miedzynarodowych, firmy lokalne,
tagi kielce!" - rac zauważyć, że nie chodzi nam o zmianę właścicieli firm, bo
to też należy traktować, jako inwestycje, ale powstawanie nowych firm. A na to
nie ma szans ze względów, które wyłożyłam już innym dyskutantom. I lotnisko
niczego tu nie zmieni.
Lotnisko jest atutem dodatkowym. Decydują względy ekonomiczne, ani domniemana
wygoda inwestora, który może chciałby raz w roku zobaczyć zakład.

Ależ proszę - przkonaj mnie!
Czekam na to, aby się dać przekonać. Niech ktoś przedstawi rzeczowe argumenty
poparte liczbami.

Bardzo proszę nie pozostawajcie na poziomie rozumku Wojtusia Lubawskiego.

A porzadek na ulicach, w tym przed ratuszem, jest dla inwestora bardzo ważny.
Bo ten porządek świadczy o kulturze, w tym istotnej dla inwestora kulturze
pracy. A to jest ważniejsze niż lotnisko.

[Gość: perugino]

busko to jedno z czolowych uzdrowisk w kraju, ktore napewno przyjmie chetnie
niemieckich i innych emerutow, obok jest solec;
i zostanie turystyka mlodziezowa, bo kto wybuduje dobre hotele, do ktorych
trudno sie dostac z zagranicy?

moze ty mi odpowiedz: skoro omijaja region autostrady i nowoczesna kolej, to czy
nie warto wybudowac lotniska?

[Gość: babetka]

Nie przesadzajmy z tym Buskiem. Turystyka młodzieżowa o której myślę nie wymaga
wykwintnych hoteli. Wręcz zabrania kontaktu z hotelami. Hotele są wszędzie, a i
atrakcje i zabytki są o wiele większe niż w Świętokrzyskim.

A niemieccy emeryci na pewno rzucą się na Busko jeżeli np. z Krakowa lub z
Warszawy będzie można dojechać w ciągu 1,5-2godzin.

A co się tyczy autostrad, to w interesie Świętokrzyskiego, a może nawet Polski
jest to żeby przez Polskę nie przebiegały autostrady. Przynajmniej te wschód-
zachód.

Ale i o tym powinien zadecydować rachunek ekonomiczny, tak jak o lotnisku w
Kielcach, a nie wojtusiowe bajdurzenia.

[Gość: ckk]

"A co się tyczy autostrad, to w interesie Świętokrzyskiego, a może nawet Polski
jest to żeby przez Polskę nie przebiegały autostrady"
No to do_ebałaś !!!! i ty się tutaj domagasz ekonomicznych argumentów NO COMENTS

[Gość: ala]

Perugino, ale ten potencjał jest strasznie zaniedbany i obsługa turystów
pozostawia wiele do życzenia: przykłady pojawiły się już na forum. Inny
przykład zabytkowej mieścinki: Wiślica z kościółkiem z 11 wieku, kolegiatą,
zamkniętym muzeum, bez żadnego przewodnika, ale z barem u Gieny, gdzie turyści
z zachodu mogą poznać "folklor lokalny" - kwiat Ponidzia doprawdy. Czy nie
sądzisz, że najpierw należałoby zadbać o to, aby turysta miał co zobaczyć,
gdzie zjeść i odpocząć po zwiedzaniu w "europejskich" warunkach? Może zamiast
inwestycji typu lotnisko (które mogą się okazać chybione), lepiej byłoby
poprawić stan dróg dojazdowych i miejskich, co na pewno każdy przyjmie z
radością. (zarówno inwestorzy, turyści, jak i mieszkańcy)

[Gość: perugino]

Alu, na poczatek: duzo lepiej sie z toba dyskutuje niz z innymi (inna)
forumowiczami :)

nie jestem slepym fanatykiem lotnictwa,
i zgadzam sie ze trzeba inwestowac w drogi i kolej,
ale lotnisko tez jest potrzebne, bo obecnie ruch lotniczy jest coraz bardziej
istotny w statystyce komunikacji,

uwazam ze lotnisko bedzie waznym impulsem dla regionu i miasta,
a co do baru w wislicy: pisalem wczesniej: ludzie beda sie zmieniali, jak
wyczuja ze na turystach mozna zarabiac; to samo jesli chodzi o kolegiate i dom
dlugosza - beda turysci kupujacy bilety, to obsluga sie zmieni - to sa sprawy
ktore od siebie wzajemnie zaleza;
raz turysta zle potraktowany juz wicej nie przyjedzie,
ale moze ktos z obsugi wpadnie na to, ze zachowal sie nie tak, skoro malo
zarobil, i jak przyjedzie nastepny to troche sie poprawi
poza tym, zobaczy to sasiad i sam cos otworzy...

inaczej dojdziemy do wniosku, ze nic sie nie oplaca, a turystow wpuscimy dopiero
jak wszystko bedzie cacy (czyli pewnie nigdy)
obserwuje jak zmienia sie na lepsze krakow, wlasnie dzieki otwarciu sie na
turystow...stopniowo znajduja sie pieniadze i na inne rzeczy

pozdrawiam

[Gość: ala]

Zgadzam się z Twoją argumentacją, ale jest kwestia, która mi zdecydowanie
przeszkadza: nie podoba mi się arogancja naszych zarządzających i "tupanie
nogą", bo "ma być tak jak ja chcę". Uważam, że dobrze byłoby, aby wypowiedzi
prezydenta (bo marszałek wypowiada się w jednak bardziej stonowany sposób) były
bardziej przemyślane - sposób, w jaki przedstawia on sprawy może wzbudzać
niesmak, no i niestety jego argumenty są żałosne (lotnisko jest konieczne, bo
będą dobre mecze, kielce mają mieć lotnisko, żeby być drugą Irlandią, a nie
Grecją - a już wiemy, że to Grecja ma więcej portów lotniczych - i co z tego?).
Dobrze byłoby, aby osoba, od której zależy rozwój i wizerunek naszego
województwa nie zachowywała się jak typowy pieniacz - stanowisko naprawdę
zobowiązuje. Wypowiedzi wielu forumowiczów były bardziej rozsądne i logiczne
niż wypowiedzi przytoczone w artykule.

[Gość: perugino]

wiec na kogo mam zaglosowac w wyborach?
nie jestem za bardzo w temacie, jesli chodzi o politykow kieleckich,
a wracam na wybory do domu...
kto ma dobre pomysly i bedzie potrafil je realizaowac?

[Gość: ala]

No i tu niestety: posucha. Tak myślałam, że mimo tego, że mieszkasz w Krakowie
jesteś z woj. świętokrzyskiego (doskonała znajomość regionu). Będziesz musiał
kierować się swoim zdrowym rozsądkiem i własnymi odczuciami dotyczącymi
kandydatów, bo niestety trudno ich nazwać politykami z prawdziwego znaczenia.
Pozdrawiam i dziękuję za dyskusję.

:)

[Gość: perugino]

ja tez pozdrawiam, bardzo milo sie rozmawialo :)
do nastepnego forum!

[Gość: Klon]

Zasadnicze pytanie. Czy przyjmując tylko dwa loty dziennie, do Kielc przyleci
360 zagranicznych obywateli. W olsztyńskiem (nie pamiętam nazwy) jest duże
lotnisko, tam gdzie lądowały amerykańskie samoloty, rzekomo z arabskimu jeńcamu
i jakoś ten rejon nie kwitnie. Lotnisko nie jest elementem przyciągajacym a
jedynie ułatwieniem. Te funkcję może spełnic Masłów, przyjmując małe samoloty
pasażerskie.

Misiu drogi!

[Gość: babetka]

Twoje bredzenie o impulsach i o tym co Ci się wydaje jest miłe, ale pozostaje
bredzeniem.

Liczy się rachunek ekonomiczny, a nie bolszewickie brednie w stylu Wojtusia
Lubawskiego.

Re Małe lotnisko dla małych samolotów

[Gość: Jacek]

Przecztaj co napisał Kik o Masłowie, warto tam dac trochę pieniędzy i latać.

A tak nawiasem

[Gość: babetka]

to znam się na kilku rzeczach. Ale przede wszystkim, w odróżnieniu od Wojtusia
Lubawskiego i kilku geniuszy na tym forum, potrafię zrobić użytek ze swoich
szarych komórek.

A zawód mam niezły i jeżeli pisze pan o mnie książkę, to może się panu
zwierzę :)

[jurek_inw]

Wstyd mi za niektorych mieszkancow naszego regionu jak mozna mowic, ze lotnisko
jest niepotrzebne?!
1) Po pierwsze lotnisko nie jest dla Kielc, lecz dla calego regionu! A Isox to
juz swoja niewyobrazalna wiedza poraza, bo sam walczy o lotnisko nie dla
Radomia, ale dla calego regionu, a potem ma czelnosc mowic, ze lotnisko bedzie
dla Kielc? Hipokryzja! Nie wiem czy nikt z was nie pamieta sprawy MANa i firmy
Electrolux? Firmy te były bardzo powaznie zainteresowane budowaniem fabryk w
świętokrzyskim. MAN w Starachowicach, a Electrolux w gminie Morawica. Niestety,
ale moglismy obejsc sie smakiem, bo inwestor otwarcie powiedział, ze lotnisko
byc musi. Czy nadal bedziecie pisali te smęty, ktore poparte są tylko i
wylacznie zazdroscia, pustymi opiniami?! Nadal ktoś ma watpliwosci, ze lotniska
nie trzeba budowac? Czy kilka tysiecy miejsc pracy, o ktorych juz zapomnielismy
jest bez znaczenia? Tak jak dla mieszkancow Kielc, tak dla mieszkancow
Starachowic czy Ostrowca lotnisko powinno byc punktem wyjsciowym w poszukiwaniu
inwestorow.

2) Decyzja pana Wolodzki ma podloze tylko i wylacznie polityczne,
merytorycznego nie sposob sie doszukac. Ministerstwo Rozwoju Regionalnego
potwierdziło, ze te srodki moga byc wykorzystane na budowe portu lotniczego.

3) Budowa lotniska i tak rozpocznie sie w planowanym terminie, lecz przez brak
dofinansowania jej realizacja znacznie sie opozni. Wtedy moze sie okazac, ze
bedzie za pozno, bo tanie linie ulokuja sie na sasiednich lotniskach czy to w
Lodzi czy w regionie lubelskim, ktore budowe lotniska uznaje za priorytet w
przeciwienstwie do pana Wolodzki.

4) O zasadnosci takiej inwestycji mozna przeczytac rowniez w wielu ksiazkach do
ekonomii, ale widac lepiej sugerowac sie wlasna "wiedza" i rzucac na forum
takie bzdury.

5) Pierwsze pismo sprzeciwu jest juz gotowe. Lista adresow mailowych
parlamentarzystow, Urzedu Marszalkowskiegio czy Urzedu Miasta jest na
www.inwestycje.kielce.pl/forum w temacie "Lotnisko". Działajmy!

[Gość: ala]

Panie Jerzy, po co tyle agresji w Pana wypowiedzi? Każdy z nas rozumie, że
ewentualnie wybudowane lotnisko jest dla całego regionu. Natomiast chyba
większość z nas jest porażona argumentami włodarza: lotnisko jest nam
potrzebne, bo nawet dobrego meczu nie da się zorganizować, lotnisko i tak
powstanie itp. Jeśli na transport jest do rozdysponowania tylko 160 mln, to
przesadą jest oczekiwanie, że odłogiem staną wszystkie inne inwestycje i
rozbudowa infrastruktury, bo lotnisko być musi. Poza tym, na tej stronie, gdzie
jest projekt, jakoś nie znalazłam informacji o 50 mln na most - jest za to
rozbudowa dróg, kolei, szpitali. I proszę się za mnie nie wstydzić - ja nie
potrzebuję mentorskiego tonu - po prostu mam inne poglądy. I to "działajmy" na
końcy Pana wypowiedzi - doprawdy trąci myszką. Miłego wieczoru.

Jureczku miły!

[Gość: babetka]

Jest niewątpliwe, że lotnisko się przydaje. Ale jest już jedno lotnisko.
Jest spółka i lotnisko miało być dochodowe. Ale nie jest dochodowe.
Wizjpnerzy wymyslili, że będzie lepiej, jak się wybuduje nastepne, bo to
nastepne nas uszczęśliwi.
Problem tkwi jednak w czymś innym. Problem tkwi w tym, że wizjonerzy nie
przedstawiają żadnego rachunku. Ty zresztą także nie przedstawiasz. Tobie się
nie dziwię, bo jesteś młodziutki i głupiutki. Ale wizjonerom się także nie
dziwię, bo nie są mądrzejsi od Ciebie.

A chodzi o bardzo prostą rzecz - chodzi o studium opłacalności. I to studium
powinno także zawierać szacunek korzyści nie związanych bezpośrednio z
lotniskiem. Bo, jak już pisałam, lotnisko nie musi być wcale dochodowe. Do
lotniska mozna nawet dopłacać, ale trzeba oszacować korzyści np. z tego ilu
ewentualnie przybędzie inwestorów, jak się zwiększy ruch turystyczny, jak to
wpłynie na rozwój targów itd.

To nie jest trudne. To jest podstawa wszelkich dyskusji, a tym bardziej decyzji
w sprawie wydatkowania setek milionów w najbliższych latach i następnych
dziesiątek milionów w kolejnych latach na utrzymanie lotniska.

Każdy normalny człowiek to rozumie. Oczywiście nie rozumie tego Wojtuś Lubawski
i nie rozumiesz tego Ty. Ale Ty jesteś młody, a Wojtuś posiada wąsy.

[Gość: Klon]

czy wyobrażacie sobie taki rozkład lotów Chicago - Kielce Madryt - Kielce i
inne z wypełnionym co do miejsca samolotem? A w lotnictwie nie stosuje sie
miedzyladowań by wysadzic jednego pasażera. Natomias krótki przelot z W-wy
małym samolotem może byc opłacalny a nawet atrakcyjny, a do tego wystarczy
dobrze rozbudowany Masłów.

[jurek_inw]

Glupiutka to jestes, ale ty bagietko i wypisujesz takie glupoty. Idz i zapytaj
do urzedu o analize, bo tam nikt na wybrazni sie nie opiera tylko na
dokumentach i analizach, do ktorych ty wgladu miec nie musisz, bo i tak nie
zrozumiesz o co chodzi.

Nie ma czasu na klotnie szczegolnie wewnetrzne tylko o zmiane decyzji Wolodzki!

[Gość: babetka]

W urzędzie nie posiadają żadnych analiz. Oni w UM nie są w stanie sporzadzić
żadnych analiz.

Jest to pewne. Nie dalej, jak dwa miesiące temu w Radio Kielce zapytany o takie
studium opłacalności Artur Sobolewski stwierdził, że nic takiego nie ma.

I ucz się miły Jureczku, bo pasja to jest dobra przy łapaniu pchełek :)

[isoxazolidine]

tak jest!
i do lasu wygoń! a co ;))
jak jurek z walcem wjeżdża na ploc budowy to nie ma sorry .. ;))))
nie ma czasu na dyskusje. jurek już asfalt na pas startowy traktorem wiezie ...

[Gość: SKARBIEC]

Tempole pieniadze sa na inne rzeczy a nie na lotnisko wezcie sobie kredyt .Pan
Lubawski wie ze nie dostanie z innego funduszu z uni forsy tylko z zoprr to sie
czepia .A te pieniadze ida na inne cele nie wolno ograbiac pod Kielce .Ale
spokojnie powoli budowac lotnisko.

[Gość: kielczanin]

musimy w nadchodzących wyborach wyciąć czerwonych do ostatniego w przeciwnym
razie ta miernota zniszczy Kielce i woj do reszty

[Gość: MIasto]

Najlepiej wydac pieniadze na rozwoj wszystkich miast w regionie urbanizacja to
sila

[Gość: Kolo]

Przypominam że Firma Electrolux była przez pewien czas zainteresowana
wybudowaniem dużej fabryki w Bilczy,niestety zrezygnowali z tego pomysłu
podając że głównym powodem takiej decyzji jest brak lotniska w
regionie...
PS.Jedynie słuszna jest koncepcja budowy dużego lotniska o frekfencję bym się
nie martwił jak komuś będzie pasował rejs w danym kierunku to przyjedzie do
Kielc nawet z Gdańska

[Gość: NRD]

Puste lotniska jak w NRD .Fajne ale nikt tam nie mieszka.Lotnisko jest wyborcze
niech szuka w innych funduszach.Marszalek nie musi mu dac jest marszalkiem on
jeno preziem.

Przylatuje inwestor na nowe kieleckie lotnisko

[Gość: babetka]

Idzie do ratusza do Wojtusia Lubawskiego na rozmowy i przed ratuszem łamie
sobie kulasa. Bo przed ratuszem Wojtusia Lubawskiego jest zawsze syf, a
szczególnie zimą.

I Wojtusiowi Lubawskiemu syf przed ratuszem nie przeszkadza, bo Wojtuś syfu
zwyczajny.
Wypada mieć nadzieję, że i inwestor syfu zwyczajny, bo syf dobrze świadczy o
kulturze, w tym kulturze pracy.

Ale jak już sobie inwestor w tym syfie przed ratuszem złamie kulasa, to
lotnisko się przyda żeby wywieźć inwestora do szpitala, bo inwestor sobie
pomyśli, że skoro przed ratuszem syf, to z pewnością w Szpitalu Miejskim też
jest syf.

I nie będzie korzyści z lotniska?

[Gość: perugino]

nie ma lotniska, nie ma inwestora, nie ma problemu. lepiej? zadowolona?

[Gość: babetka]

Ależ i bez lotniska zdarzają się inwestorzy. Ale kupują to, co już
zagospodarowane. Chociażby POLIGRAFIA.

Bo gdyby chcieli od początku, to nie mogą, bo nie ma nic oprócz syfu i oszusta
Lubawskiego, który z miejsca ocszukuje. Tak, jak oszukał w sprawie działki na
Ślichowicach nie mówiąc stronom, że jest to teren zanieczyszczony.
A wiedział o tym bardzo dobrze i tak też zeznał w sądzie.

Ale czego się spodziewać po kimś, kogo nie razi syf w najbliższym otoczeniu
zarządanego przez siebie urzędu?

[Gość: perugino]

wiesz, moze wez jakies tabletki na uspokojenie...
ja nie jestem jakims goracym zwolennikiem prezydenta, ale nie zwyklem nazywac
ludzi oszustami, od tego sa sądy

dobrze, ze sie znalazl inwestor w poligrafii, ale czy to oznacza ze juz mozna
dac sobie spokoj i nic wiecej nie robic?
wydaje mi sie, ze lotnisko byloby tez dobra szansa dla turystki, i na rozwoj
targow kielce

[Gość: babetka]

Powtarzasz bzdurne slogany o targach turystach i inwestorach.

A to, że Lubawski ze spółką oszukał na etapie przetargu jest faktem. Echo z
pewnością wiedziało o odpadach na działce. Druga strona albo nie wiedziała,
albo się domyślała, bo postawili warunek o badaniu pod tym kątem.

Lubawski badania nie chciał przeprowadzić, bo wiedział, że na działce było
wysypisko. Nie powiadfomił o tym stron (chyba z wyjatkiem Echa), a teraz w
sądzie, jako główny argument sp5rzedaży działki Echu po zniżonej cenie zeznaje,
że wiedział, że była zanieczyszczona i ta działka nie jest tyle warta.
Z tego można wyciągnąć tylko jeden wniosek - zataił istotne informacje, czyli
oszukał. Jeżeli oszukał, to jest oszustem.

Gdybym był inwestorem, który zobaczyłby wokół UM syf i dowiedział się, że
prezydent jest oszustem, to lotnisko na nic by się zdało.

Babeta jesteś kołtunem

[tkforever]

jest po 15 idz już do domu nie okupuj kompa w Urzędzie Marszałkowskim tym
bardziej że czytając twoje posty chce mi się rzygać.

[Gość: babetka]

tkforever napisał:

> jest po 15 idz już do domu nie okupuj kompa w Urzędzie Marszałkowskim tym
> bardziej że czytając twoje posty chce mi się rzygać.

Bardzo dziękuję za komplement.
Z tym rzyganiem to sobie pofolguj przed ratuszem. Wojtusiowi Lubawskiemu syf
nie przeszkadza.

[Gość: frico]

Mieszkam z tym miescie juz kilka lat i ciagle słyszę-uniwersytet(to podobno
wizja snuta juz od połowy lat 80.),lotnisko,obwodnica płn.częsci miasta,
wylotówka na Sandomierz). Jak do tej pory, żadnego z tych projektów nie udało
się zrealizować.Władze miasta zawsze miały śmiałe wizje, gorzej było z
realizacją. Dobrze, że chociaż Sienkiewicza na finiszu, bo wcale nie było to
przesądzone na początku wieku..Kielce na pewno mają potencjał, wcale nie
mniejszy od zapyziałego Rzeszowa.A jednak to o Podkarpaciu mówi się, że ma
szanse rozwoju, np. w przemysle lotniczym. Trzeba sprowadzić do Kielc
zagranicznych inwestorów.

[Gość: dzialo]

co znaczy babetka?

Urząd marszałkowski - ostatni bastion nierobów

[Gość: Janek]

Po co wołodzce most w połańcu ano żeby miał po wyborach którędy na pole jeżdzić
Poszaleje i przed odejściem wyda 50 milionów euro na nikomu niepotrzebny most
i jeszcze większe pieniądze na wiejskie drogi. Ale wiadomo chłopom w polsce
lotniska nie są potrzebne.
Całe szczęscie jeszcze tylko 3 miesiące te trutnie stołków będą się trzymać

Panowie redaktorzy ....

[isoxazolidine]

Panowie redaktorzy z GWK - używacie wielkich słów do nazywania małych rzeczy ...
"wyrok" ... wiecie co to jest wyrok?
wyrok to dostał Radom za karę po 1976 ....
to co się stało u Was nijak nie można postawić pod tym samym mianownikiem nie
uwłaczając tym, którzy walczyli o wolną Polskę ...

przypominam tez, że "województwo świętokrzyskie" nie równa się "Kielce".
rozumiem stare przyzwyczajenia ... ale niestety ("niestety" dla niektórych, bo
dla większości regionu wcale nie) tak jest.
takie np. Starachowice tez mają swoje potrzeby. a na moście docelowo skorzysta
kupe ludzi - praktycznie pół regionu... przecież to element poważnej arterii ...

polecam głęboki oddech na uspokojenie emocji i trzezwa ocene sytacji ...

pozdrawiam zza miedzy

[Gość: Janek]

Po co cię tu warchole przywiało. Martw się o swój opóżniony w rozwoju o 30 lat
powiat radomski z 40 % bezrobociem
Ps. Słyszałem że ostatnio bardzo płaczecie za Kielcami bo warszawka ma taką
radomską prowincję głęboko gdzieś

Radom może miec wcześniej komunikację lotniczą

[Gość: Jacek]

W Radomiu nie biją piany jak w Kielcach, tylko chcą na lotnisku w Sadkowie (
wojskowym)zrobić loty pasażerskie.Mają spółkę "Mazowiecki Port Lotniczy",
szybciej do tego doprowadzą niż skłóceni ludzie w Kielcach.To uwaga dla Pana
Prezydenta.Jeszcze będziemy do nich jeździć, by startowac np. do Anglii
Dlatego nie obrażajcie Radomian.

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: jachu40]

Będą budować most w Połańcu. Właśnie stamtąd pochodzi p.Wołodźko.

[Gość: Wicek]

Pan marszałek będzie swoimi busami nas przez ten most woził na lotnisko
Rzeszów.No no tu chyba jest pies pogrzebany zresztą kolej do Połańca już wycioł
do Buska też...

[Gość: realista]

w zadnym panstwie nie buduje sie lotnisk w kazdej wsi kto i po co mialby do
naszej przylatywac niech juz lepiej zalepia te dziury w yych polnych drogach bo
musze co pol roku robic zawieszenie

Do babetki.

[Gość: msz]

Babetka, to może ty geniuszu ekonomii udowodnisz, że lotnisko to będzie
wyrzucenie pieniędzy w błoto. Tylko proszę o konkrety a nie jakieś wydumane
bzdury.

Do biskupa.

[Gość: msz]

To, że tobie filharmonia nie jest potrzebna nie oznacza że nie ma tu ludzi
którzy lubią chodzić na koncerty. Rozumiem natomiast, że takim ludziom jak ty
wystarczy festyn w parku miejskim z całą otaczającą go tandetą, być może kiedyś
spotkasz tam babetkę i zaprosisz ją na watę cukrową.

To nie ja mam udowadniać

[Gość: babetka]

To Lubawski powinien przedstawić dane, że lotnisko to będzie dobry interes.

To Lubawski powinien przedstawić założenia i na liczbach udowodnić, że wydanie
kilkuset milionów jest celowe i zasadne.

Jestem przekonana, że Lubawski tego nie zrobi. Bo, jak dotychczas,
przedsięwzięcia Lubawskiego opierają się na mrzonkach, oszustwie i każde
kosztuje o wiele więcej niż planowano.

[Gość: msz1]

Czy budowa stadionu była oszustwem? Ten stadion rozsławił Kielce na całą Polskę.

[Gość: babetka]

Cała Polska ma w dupie kielecki stadion.

[Gość: ckk]

Wielu mieszkańców innych miast którzy choć trochę interesują się sportem
zazdroszczą nam tego stadionu i całej atmosfery oraz infrastruktury sportowej
jaka jest w Kielcach, no ale skąd ty miałabyś o tym wiedzieć przecież sport wg.
ciebie to strata czasu a imprezy sportowe to dla "wrzeszczącej tłuszczy".
Tak na marginesie to cała Polska i kibice ciebie mają w dupie babetko.

[Gość: babetka]

Jeżeli widowisko w którym bierze udział 22 sowicie opłacanych chłopów i to jest
ich zawód, a do tego ustawione przez działaczy, sędziów i samych piłkarzy
uważasz za sport, to nie mamy o czym mówić.

Dla mnie są to igrzyska dla tłuszczy. Bo tłuszcza też tam uprawia sport - drze
ryje i wali się pałami po łbach.

[Gość: ckk]

Słusznie nie mamy.

" Dla mnie są to igrzyska dla tłuszczy. Bo tłuszcza też tam uprawia sport - drze
ryje i wali się pałami po łbach "

BEZ KOMENTARZA !!!

[Gość: Pewniak-babetka]

Po tym wszystkim co przeczytałem,jestem pewien-zgłaszam babetkę jako kandydata
na urząd Prezydenta Miasta Kielc.Jest najlepsza,bo reszta to same pustostany.

[Gość: ala]

Budowa stadionu była inwestycją finansowo drenującą nasz budżet. Pamiętam, jak
podawano ile wybudowanie tego obiektu będzie kosztować i jaką kwotę wydano w
rzeczywistości. I wielomilionowa różnica (bo stadion kosztował 2 razy więcej
niż miał kosztować w założeniu) chyba nie pozostała bez wpływu na opinie
mieszkańców. Być może ten stadion rozsławił Kielce na całą Polskę: stadion za
50 milionów, w którym nie przewidziano nawet toalet, a jak już je wybudowano,
to ludzie zastanawiali się czy są one całe ze złota, tak były drogie.

[tkforever]

No to niech Wołodzko wtopi tą kasę w drogi które i tak za dwa lata będą
zpowrotem do remontu przy tej ilości tirów napewno tak będzie

[Gość: msz]

Przy tej ilości kasy jaką ma dostać świętokrzyskie piniędzy starczy na drogi
wojewódzkie jak i na lotnisko.

[Gość: Praktyk]

W dzisiejszym wydaniu "Dziennika" w dziale Ekonomia ukazał się
artykuł "Lotniska skazane na upadek".Winika z tego artykułu,że prawie każda
gmina chce mieć własne lotnisko- w tym Kielce,Mielec,Kamień Slaski itd.Gdyby
samoloty te wystartowały z tych wszystkich lotnisk to zasłoniłyby widok
słońca.O co tu więc chodzi?

[Gość: kielczanin]

Co tu mówić o turystyce.Przyjechała krewna z USA.Opowiedziałam jej o Ogrodzie
Włoskim.Poszła tam z 3-letnim dzieckiem w ubiegłą sobotę,myślała,że tam
spotka dawnych znajomych,że tam spotykają się Kielczanie.Zastała teren Pałacu
Biskupiego-wyludniony.Sobota,a tam pusto.Pod muzeum wędrował
strażnik.Poinformował,że do tego ogrodu -wejście za biletami.W muzeum kazano
jej zakupić bilet dla 3-letnigo synka.Strażnik otworzył zakratowaną bramę,a
potem z hukiem zamknął za nimi.Dziecko rozpłakało się.W samotności zwiedzili
ogród.Taki ogródek ma niejeden prominent kielecki.Strażnik z hukiem zamknął za
powracającymi bramę.I tak sobie myślę -czy Ogród Włoski ma gościć tylko
kieleckich vipów,czy też ma służyć mieszkańcom Kielc,którzy go sfinansowali.