Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt...

[Gość: Andreas]

Przejeżdżałem dzisiaj tamtędy i oto wnioski, które mi się nasunęły:
1. Skrzyżowanie jest okropnie małe. Jest po jednym pasie dla jadących na
wprost i po jednym dla skręcających. To zakorkuje tą część miasta gdyż wielu
kierowców jedzie właśnie na wprost Al. Szajnowicza do ul. Malików bądź w
stronę Ślichowic II. Mając jeden pas i rzeszę samochodów skręcających w ul.
Massalskiego zrobi się jeden wielki korek. Dodatkowo za światłami pojawi się
następny problem w postaci prawoskrętu do Pasażu - przy dużym natężeniu ruchu
nie będzie jak opuścić skrzyżowania. Rozwiązanie jest banalnie proste. Dwa
pasy ruchu do jazdy na wprost i jeden dla skręcających w prawo (od Malikowa
dwa pasy na wprost i jeden dla lewoskrętu). I jeszcze jedno - nie bardzo
wyobrażam sobie wyjazdu z Pasażu w stronę Kielc. Całość samochodów jak
rozumiem zostanie skierowana na ulicę Massalskiego. Tutaj włączyć się do
ruchu będzie arcyciężko gdyż potok samochodów wyjeżdżających z osiedla będzie
czekał na zielone światło. Wniosek jest taki, że skrzyżowanie jest
zdecydowanie za małe !!! Ktoś nie przemyślał do końca tego problemu. A co
będzie za kilka lat ?

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[jurek_inw]

1) Nawiazujac do historii droga dla tirow, po uwzglednieniu opinii mieszkancow,
miala byc przeniosiona na Szajnowicza. Pisała o tym Gazeta Wyborcza, chwalil
sie tym wowczas obecny wojewoda - pan Banaś.
2) Inwestor na wlasny koszt powinien wyremontowac odcinek ulicy Massalskiego na
dlugosci Szajnowicza-Kredowa, a nie tylko dobudowac nową uliczke dla tirow.
3) Skrzyzowanie Szajnowicza-Massalskiego jest za waskie, autobusy sie nie
mieszcza, a mimo tej sytuacji nikt nie kwapi sie do wprowadzenia poprawek.
4) Swiatla powinny pojawic sie rowniez na skrzyzowaniu Szajnowicza-Grunwaldzka,
od tego skrzyzowania powinny byc wybudowane dodatkowe pasy ruchu do Pasazu.

Wszystko to moglo zostac zapisane w umowie.

[agaroba5]

"Inwestor na wlasny koszt powinien wyremontowac odcinek ulicy Massalskiego na
dlugosci Szajnowicza-Kredowa, a nie tylko dobudowac nową uliczke dla tirow." -
a dlaczego? Przecież projekt inwestycji został zatwierdzony przed budową
obiektu i jakoś sprzeciwu nie było, a inwestor nie zobowiązywał się do
dokonania w/w remontu - bo niby z jakiego powodu?; poza tym organizacją ruchu w
mieście nie zajmuje się żaden inwestor, tylko odpowiednia instytucja;

"Wszystko to moglo zostac zapisane w umowie." - ale nie zostało. To napisz
teraz Jurku, która ze stron podpisujących umowę nie zadbała (a powinna) o
interesy naszego miasta i jego mieszkańców.

[jurek_inw]

"Wszystko to moglo zostac zapisane w umowie." - ale nie zostało. To napisz
teraz Jurku, która ze stron podpisujących umowę nie zadbała (a powinna) o
interesy naszego miasta i jego mieszkańców.

Osoby, ktore tworzyly plan i w ogromnej mierze sami mieszkancy. Na spotkaniu
otwartym w tej sprawie pojawilo sie moze 5 osob zainteresowanych tematem, a o
tym, ze ta dyskusja bedzie miala miejsce pisaly wszystkie gazety, byly
informacje na stronie UM oraz w radiu.

[agaroba5]

1. Brak odpowiedzi na pierwszy zestaw pytań;

2. to kto podpisał umowę z inwestorem i nie zadbał o nasze interesy?

[jurek_inw]

1) Drogowcy i planisci
2) Mieszkancy, mieszkancy, mieszkancy. Po to prowadzi sie konsultacje
spoleczne, dyskusje, zeby rozpoznac jakie sa oczekiwania mieszkancow. Rownie
dobrze mozna bylo pomyslec, ze mieszkancy chca palm przy ulicy, ale nikt nie
raczyl, bo jak byl odpowiedni moment to zainteresowani mieli sprawe gdzies.

[agaroba5]

Chyba się zaplątałeś w swoich wypowiedziach, najpierw twierdziłeś, że remontem
powinien się zająć inwestor, teraz, to jednak drogowcy i planiści; chyba, że
miałeś coś innego na myśli - to wtedy wracamy do pytań: dlaczego inwestor
miałby podejmować działania, do których nie zobowiązuje go umowa?

No i może jednak napiszesz, kto podpisał tę umowę - bo niestety z
twojej wypowiedzi wynika, że jacyś, bliżej niesprecyzowani, mieszkańcy - sądzę,
jednak, że umowę z inwestorem podpisywała bardziej konkretna instytucja -
byłeś na spotkaniu otwartym (rozumiem, że nie z ramienia inwestora, bo przeczą
temu twoje wypowiedzi; rozumiem też, że nie jako mieszkaniec - to wynika
również z treści i deprecjonującego tonu postów) - zatem byłeś tam z
ramienia ...?

[jurek_inw]

To jeszcze raz przeczytaj te wypowiedzi, uproszcze Ci je, zeby byla mozliwosc
zrozumienia.
1) Inwestor powinien wylozyc pieniadze.
2) Drogowcy i planisci powinni zglosic uwagi, np. co do szerokosci
skrzyzowania.

Umowe zawarlo miasto z inwestorem, wiec skoro wymienione w punkcie 2.
instytucje nie zadbaly wczesniej o to, to nie trzeba nic robic. Zawiedli
rowniez sami mieszkancy, ktorzy umowy nie podpisywali z inwestorem, ale mogli
bezposrednio zglaszac uwagi, by inwestycja byla jak najmniej odczuwalna dla
nich samych, ale kiedys temat nie interesowal nikogo, wiec sprawa wyglada jak
wyglada.

Na spotkaniu byłem jako mieszkaniec miasta i wowczas osiedla. Po tym spotkaniu
wpisano kilka poprawek, m.in. wjazd dla tirow mial byc poprowadzony inaczej,
ale jak widac miedzy poprawkami a budowa doszlo do zmian, o ktorych media juz
nie informowaly.

Ekrany tlumiace halas sie pojawia, jednak nie beda to ekrany takie jak przy
Jesionowej, lecz naturalne. Takie ekrany sprawdzaja sie, jednak od czasu ich
wykonania musi uplynac jakis czas.

[agaroba5]

To na przyszłość pisz wprost, żeby można było zrozumieć.

Umowę, jak piszesz, zawarło miasto, więc to teraz miasto (czyli wiadomy urząd)
ponosi odpowiedzialność za to, że nie była ona dopracowana i nie
odzwierciedlała wszystkich interesów miasta.

W związku z tym to miasto teraz, a nie inwestor, poniesie dodatkowe koszty,
związane z ewentualną zmianą organizacji ruchu i remontem dróg.

I nie zwalaj winy na mieszkańców, skąd zresztą wiesz, że było ich pięciu,
czyżbyś przez ten cały czas konsultacji siedział przy projekcie i ich liczył? -
to tym bardziej potwierdza, że jesteś pracownikiem wiadomego urzędu, który, jak
widać może zawsze na ciebie liczyć.

[jurek_inw]

1) Nie pracuje w UM, zaden z pracownikow nie jest moja rodzina, z nikim nie
utrzymuje kontakow
2) Nie mieszkam w Kielcach i mam okazje z boku patrzec na to, jak znajacy sie
na wszystkim mieszkancy maja wspaniale plany i wiedza, co jak i gdzie zrobic.
Rowniez odnosi sie to do niektorych pomyslow urzednikow.
3) Krytykuje takze UM, bo jest to dla mnie taka sama jednostka jak inne.

4) Formalnie wina lezy po stronie urzednikow, uwazam, ze glownie sprawa dojazdu
dostawcow zostala wykonana blednie, sam ruch po kilku tygodniach unormuje sie,
podobnie jak bylo przy Galerii Echo.
5) Market nie jest wybudowany pod nosem. Przykładowo dawny poznanski Hit stoi 4
metry bloku, mieszkancy widza blaszana sciane, wiec takie stwierdzenie jest
bledne.

[agaroba5]

Dobrze, że wreszcie przyznałeś, iż wina leży po stronie urzędników, tylko po co
się tak długo opierałeś z wygłoszeniem tego twierdzenia, mogłeś to od razu
napisać.

Oczekuję, że wycofasz się też z twierdzenia, że to inwestor ma wyremontować
drogę i zadbać o organizację ruchu - bo w umowie z miastem nie ma takich
zapisów.

W punkcie 4 piszesz, że ruch się po kilku tygodniach unormuje - chyba
rzeczywiście nie mieszkasz w Kielcach i nie znasz lokalnych realiów - a
wystarczyło dziś spróbować przejechać przez centrum, to zobaczyłbyś, jak to
ruch się "normował" na przykład po zamknięciu Paderewskiego (a to nastąpiło
więcej niż kilka tygodni temu).

Punkt piąty, o lokalizacji marketu - nie jest dla mnie przedmiotem dyskusji, ja
nic o tym nie pisałam, więc nie przypisuj mi błędnych twierdzeń.

[jurek_inw]

Punkt piaty przeciez nie tyczył sie Ciebie. Odbior inwestycji pod katem
komunikacji moze byc negatywny, mysle, ze jest jeszcze czas, by zmienic samo
skrzyzowanie. Reszta to juz raczej dobra wola inwestora. To, ze nie mieszkam w
Kielcach nie znaczy, ze w nich nie bywam. Korki są elementem naturalnym w
wiekszych miastach i niestety za jednym zamachem sie nic nie zmieni. Nie
polepszy tego rowniez budowa kilku nowych drog, jedyne co to ich ograniczenie.
A poza tym do czego sie tu przyznawac, przeciez od poczatku pisalem, ze to wina
urzednikow, ale posrednio rowniez mieszkancow i tego zdania nie zmienie.

[agaroba5]

Punkt 5 - był w odpowiedzi do mojego postu - może jednak lepiej byłoby na
przyszłość rozdzielać to z kim się rozmawia?

Doceniam to, że dziś potrafisz wycofać się ze swoich twierdzeń i przyznać rację
innym - choć nie od początku pisałeś, ze to wina urzędników; dla przypomnienia:

1. Inwestor na wlasny koszt powinien wyremontowac odcinek ulicy Massalskiego na
dlugosci Szajnowicza-Kredowa, a nie tylko dobudowac nową uliczke dla tirow.

2. Inwestor powinien wylozyc pieniadze.

i dopiero:

3. to juz raczej dobra wola inwestora.

Pewnie cię to nie zaskoczy, że inwestor nie wyasygnuje żadnych dodatkowych
pieniędzy, jeżeli nie jest do tego zobligowany umową. Z tego niestety jasno
wynika, że koszty poniesie druga strona umowy - czyli miasto.

Dziękuję za dzisiejszą dyskusję - i życzę udanego odpoczynku.

[jurek_inw]

Ale z czytaniem ze zrozumieniem widze, ze nie jest za dobrze u Ciebie. Z jakich
twierdzen sie wycofuje? Napisalem, gdzie ze NIE jest to wina urzednikow? Z tego
sie wycofuje? Zdanie mam zawzse jedno i go nie zmieniam. A to jak ty
interpretujesz, to juz nie moja sprawa.

[agaroba5]

Nie, z czytaniem ze zrozumieniem nie mam problemów; mogliśmy zakończyć to
grzecznie, ale widzę, że domagasz się uszczegółowienia:
"przeciez od poczatku pisalem, ze to wina
urzednikow" - absolutna bzdura, nie urzędników podpisujących umowę obarczałeś
winą tylko inwestora, drogowców i mieszkańców,
"ale posrednio rowniez mieszkancow" - i kolejna bzdura: bezpośrednio zwalałeś
na nich winę

To nie jest kwestia interpretacji - to akurat pisałeś bardzo jasno, a to, że
próbujesz się wycofać rakiem z tego co poprzednio twierdziłeś (jednoczesnie,
zaprzeczając swoim poprzednim twierdzeniom) to akurat świadczy tylko o twoim
braku klasy.

[jurek_inw]

Zauwaz tylko, ze napisalem o tym, ze formalnie lezy po stronie urzedniczej, a
podloze jest o wiele bardziej zlozone i w tym podlozu umiescilem drogowcow,
mieszkancow, inwestora. A dlaczego mieszkancow? Dlatego, ze to oni decyduja o
tym jak ma wygladac ich dzielnica, oni maja prawo wyrazac opinie i z tej opcji
nie skorzystali, wiec szkoda, ze pretensje maja po fakcie.

[agaroba5]

Napisałeś, wreszcie, owszem, "formalnie" wina leży po stronie urzędników tylko,
po co w tym momencie dyskusji próbujesz ich usprawiedliwiać, odwołując się
do "złożoności podłoża"?

Logicznym jest, że stronami umowy były : inwestor i miasto.

Ostateczny wpływ na kształt tej umowy mieli: inwestor i miasto.

I to miasto powinno zadbać o interesy mieszkańców (jeżeli, jak wynika z twoich
wypowiedzi że nie potrafią sami o siebie zadbać) ponieważ ten właśnie urząd ma
je reprezentować.

A to, że robi to nieudolnie skutkować będzie kosztami, które poniesiemy
wszyscy, bo za błędy i niedopatrzenia urzędników, ktoś musi zapłacić. I na
pewno nie będzie to prywatny przedsiębiorca, który w umowie zabezpieczył się
właściwie.

[Gość: niana]

co ty gościu gadasz, byłam na spotkaniu i wjazdy miały buć od Szajnowicza. Pan
Banaś jeszcze jakoradny (zabiegał o elektorat) chodził po mieszkaniach z listą
i obiecankami że od ul. Kredowej zostanie usypany wał ziemny (zobacz sobie jak
to wygląda to jest wałek)i drugi postulat był aby cofnąć budowe dalej od ul.
Kredowej. I co? ktoś sobie zrobił jajca z ludzi. Więc nie opowiadaj dyrdymałów
że winni sa mieszkańcy, mieszkańcy i jeszcze raz mieszkańcy... bo prowadzone
są dyskusje społeczne i takie tam rózne pierdoły..Zastanów się trochę co
gadasz! i nie zwalaj tego na mieszkańców że ktos spieprzył. Mało tego chyba
sobie nie zdajesz sprawy co tu działo się w okresie letnim jak w czasie
upałów "gruchy" z betonem pracowały po gosz 22 i co ? przyjechała policja i nic.
Postali popatrzyli i pojechali. Spółdzielnia ani administracja też nic nie
robiła mimo tego że informowałam o panujacym hałasie i bałaganie wokół budowy,
i też nic -więc co mamy robić położyć sie na ulicy i w ten sposób dochodzić
swoich praw.

[Gość: Adam]

I znopwu najlepszy znawca kieleckich inwestycji, zarazem piewca magistraqtu i
prezydenta.
Co się stało,że ma krytyczne opinie do tych ulic ? Niebywałe, zeby Jurek
krytykował UM !A jeszcze aby dodac sobie znaczenia, strzela do ludzi -
sloganami: było spotkanie, trzeba było przyjść, wypowiedzieć się, a także ktos
tam miał załatwic nie załatwił. To ludzie opracowują plany !Co za brednie !
Mieszkańcy po to płacą podatki, by za ich pieniądze rozsądni urzednicy w
magistracie i MZD takie rzeczy robili - tymczasem pracownicy MZD mają pretensje
jak sie ich krytykuje, a prezydent cicho przyznaje im rację, choć ich koncepcje
i propozycje są do bani.Wystarczy popatrzec na ulice i nowe inwestycje drogowe.
To był obnowiązek MZD i ludzi nadzorujących ten zarząd w magistracie,Postawa
wiceprezydenta jest katastrofalna. I to przed wyborami.
Na takiego człowieka W.Lubawskiego chcecie głosować ! Pewnie znów będzie
wiceprezydentem ! Chcecie wi9ęc głosowac na W.Lubwskiego !Opamiętajcie sie !

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: abe]

Kielce to wies, wstyd mi ze tutaj mieszkam. Co jeszcze wam przeszkadza. Moze wszystkei drogi zaoramy i posadzimy buraki.

[Gość: biskup]

Podczas wczorajszych obrad rady miejskiej odczytano dwuzdaniową odpowiedź
wiceprezydenta Kielc Mariana Parafiniuka. - "Inwestorem centrum jest Echo
Investment. Wprowadzenie zmian związanych z trasą dostaw oraz organizacją ruchu
pojazdów klientów należy do kompetencji inwestora" - napisał.

No tak jak sorzedaliscie panie Parafiniuk działke o grube miliony mniej to
mozna teraz sie wypiąć tylnącześcia ciała

[Gość: kierowca]

panie biskup!!rozwązanie komunikacyjne też mi się nie podoba,ale te miliony to
zapewne chciało dać PZPR.CZŁOWIEKU ,TO BYŁY WIRTUALNE PIENIADZE-czas skończyć
pisac bzdury.

[Gość: biskup]

jakie wirtualne ?? co ty opowiadasz ?? czy 5 mln zł mniej to sa wirtualne
pieniadze ?? czy aby pod deklem wszystko ok ?? zycze panu wiecej takich
inwestycji z ktorych ma sie kazda po 5 mln. zł mniej

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: Radio_Erewań]

A kto bogatemu zabroni ??? Dzieje sie coś nowego ??? A to działka na Szydłówku
zabiera plażę, a to buduje się "przepiękny" kurnik przy SP 25, no to takie
bździnowate rzeczy jak dojazd Tirów do Pasażu Świetokrzyskiego. Pani Mario, sie
Pani nie denerwuje, a mało to ludzi mieszka przy głównych drogach...no jak taki
TIR sie ciagnie to aż szklanki skacza na stołach. I nie bedzie Pani dziecku
nusiała tłumaczyc co to trzęsienie ziemi. A żeby jeszcze było fajniej to te TIR-
y beda jeździć nocą, no i gdzieś beda musiały czekać, czyli zastawiać drogę. A
że na przepięknym skrzyżowaniu już teraz autobusy sie nie mieszczą...a to wina
plam na słońcu.
Pozdrawiam

[Gość: Kamil]

Wszystko było dokładnie przemyślane. Kasę, która wyszła trzeba gdzieś odrobić.

[Gość: S]

Brak słów, mieszkam w bloku zaraz przy wyjeździe.
Moge to skwitować jednym zdaniem:
KORUPCJA I JUZ.

Trzeba byc naprawde nie wiem jak ograniczonym zeby wjazd dla TIRow zrobic w
takim miejscu zamiast od ulicy Szajnowicza. Ale pieniadze "robia wszystko".

Nic tylko wyjsc na pasy i blokowac wjazd samochodom dostawczym, moze wtedy
przejrza na oczy.

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: KIEROWCA]

kol.biskup.ktoś ,kiedyś chciał mi dac za fiata 126 dużo więcęj niż był wart.ale
TYLKO CHCIAŁ!! taka to jest różnica między chcieć dać a DAĆ.

[Gość: mieszkaniec.]

Wszystko formalnie jest niestety w poprządu. Przegapiliśmy czas gdy można było
oprtestować warunki zabudowy tego terenu. Ale kto normalny przypuszczałby, że
główny wyjazd w stronę miasta oraz w wjazd dla tirów zrobią z Massalskiego,
mając z drugiej strony bardzo szeroką i leżącą z dala od bloków Szajnowicza.
A swoją drogą to co ten Parafiniuk wyprawia to skandal.Jedynymi osiągnięciami
Lubawskiego i jego ekipy jest kilka koncertów muzycznych, pomnik 11.09.stadion
i hala sportowa, dokończenie Sienkiewicza. A co z długami ZOZ-u wobec ZUS około
20 mln. które będzie musiało zapłacić miasto, co zdziurawymi chodnikami i
nieprzejezdnymi ulicami jak chociażby ul. Łokietka, co z wysokimi krawężnikami
na Ślichowicach utrudniającymi poruszanie się niepełnosprawnym oraz matkom z
wózkami, co z całymi obszarami w centrum Kielc gdzie nie ma jeszcze kanalizacji.

[Gość: ss40]

Dlaczego, złotousty ekonomisto, nie dałeś mu szansy!

[Gość: ss40]

Dlaczego, złotousty ekonomisto, nie dałeś mu szansy!

[Gość: kuba_maruda]

to kiedy robimy blokady? Jest nas więcej

[Gość: dociekliwy]

Przy okazji porobiłbym też blokady kurnika przy szkole. Już się doczekać nie
mogę "niespodzianki" w postaci 6 odkrytych kortów pod moim oknem na Tektonicznej
2. Niech mi zrobią jeszcze darmowe oświetlenie w sezonie wakacyjnym do godz. 23
i "piszczącą" nawierzchnię kortów. To co się teraz dzieje na Śliwkach przechodzi
ludzkie pojęcie.

[eyeoftheme]

no zgadzam sie z Tobą, tam tez niewypał, kiedys to bylo spokojne osiedlisko,
10lat temu jeździlem na rowerze po szajnowicza w niedziele całą szerokością
jezdni, "taki ruch był", a teraz nie dosc ze sie nie da sstąd wyjechac z tego
massalskiego to jesczsze 15 meterów, pod oknem mam wiejski market, jak zwykle
ktos wziął kasę, a co go to, nie?

[Gość: tektonik]

wg planu miał być tam skwer, dlatego kupiłem mieszkanie od tej strony, teraz są
korty, widać miasto ma w dupie to co piszą obywatele i co chciała zrobić sama
spółdzielnia, woli zarabiać pieniądze kosztem komfortu mieszkańców... korty
dobra rzecz, ale polerowanie betonu, ciągły zgrzyt maszyn i spodziewane
rytmiczne uderzenia piłeczek... jak w chińskiej torturze... we Francji na ten
przykłąd są takie budyneczki i hale, ale nie kurna w centrum osiadla !!!

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: XXXXXXXXX]

a kiedy wyrok dla p.Parafiniuka,po wyborach?

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: ptp39]

Nie wyobrażam sobie jak wszyscy klienci zaczną wyjeżdżać z Pasażu ul.
Massalskiego, część pewnie pojedzie ul. Kredową. Swoją drogą miałem nadziję, że
na skrzyżowaniu ul. Kredowej i Szajnowicza tez będą światła. Mieszkańców
Ślichowic czekają więc gorące miesiące w korkach. Apeluję od razu do szefa
drogówki o zwiększenie liczby etatów i ustawienie stałego posterunku na tym
skrzyżowaniu, to będzie tańsze niż dojazdy do stłuczek i rozładowywania korków.
Jak będzie trzeba przyłączam się do protestów. Leclerc już dziś powinien myśleć
o lądowisku dla helikopterów, bo jak zablokujemy przejścia, to towar będzie
mógł dowieźć tylko drogą powietrzną.
Tak na poważnie to po prostu jest mi szkoda. Inwestor urządził ładny kawałek
miasta, a miasto nie wykazało się niczym, by ułatwić dojazd do tej inwestycji.
To co zostało zrobione, wąziutkie kanaliki skrzyżowania
Szajnowicza/Massalskiego to jedna wielka kicha.

[Gość: rAfał]

już kiedyś leżałem na tej ulicy, więc nic nie stoi na przeszkodzie, abym znów
się na niej swobodnie ułożył :)

Pozdro "S" i "20squad" :)

[Gość: Marek]

Jestem z 20 SQUAD i powiem wam ze jak tego nie rozwiążecie sami to MY wam w tym
pomożemy... mieszkańcy bloku wiedzą na co nas stać,,, :)

Ps. Pozdro dla 20 SQUAD JESTESMY ZAWSZE TAM GDZIE,,, COS SIE DZIEJE.
Ps2. rAfał pamiętamy że leżałeś na tej ulicy :) pozdro.

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: rAfał]

z tego co pamiętam, to wjazd dla tirów miał być od strony Szajnowicza, tak
przynajmniej wówczas pisano w lokalnych gazetach. \

Miała też zostać postawiona "ściana płaczu" tłumiąca hałas powstały od
przyjeżdżających tirów.. więc co, że się niby nie wyśpie ?

Już mi świecicie tymi żarówamu "po oczach", musze zasłaniać żaluzje, aby nie
mieć odbitych firanek na ścianie :)

z 20-ką nie wygracie :>

To kiedy i gdzie dokładnie będzie protest

[Gość: mieszkaniec]

To kiedy i gdzie dokładnie będzie protest ??? Przyłączam się !!!!

[Gość: endrju]

Sprawa, wydaje się, dotyczy najbardziej mieszkańców dwóch, może trzech bloków
przy Massalskiego - ewentualne protesty i blokady są już sprawą całej
zbiorowości ślichowiczan. To może być test naszej wrażliwości na problemy
sąsiada z bloku obok, kolegi z sąsiedniej ulicy. Nie wydaje mi się aby jakiś
radny Słoń lub inny koń cokolwiek mógł tutaj załatwić za nas - zresztą już
gościa odpowiednio potraktowali i pokazali mu miejsce w szeregu. Jeśli nie
wyjdziemy wzsyscy na ulicę i nie sprzeciwimy się bezprawiu i urzęniczej
głupocie, to Miasto będzie mydliło nam oczy jakimiś gó..anymi ekranami i
obiektywnymi trudnościami. Otwarcie galerii ma nastapić 15 listopada - czasu
więc na zorganizowanie się i wyłonienie lokalnych liderów nie zostało zbyt
dużo. Po załatwieniu tej sprawy przyjdzie czs na wzięcie za jaja prezesa
Bobińskiego, który do kupy z prezydentem Lubawskim jest nam winny uwłaszczenie
działek na osiedlu.

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: mieszkaniec ślicho]

Co do skretu z Massalskiego w lewo czyli w stronę centrum KIelc to już jest
tragedia. Na jednej zmianie świateł przejeżdża jeden przegubowiec. Gdy dojdą
Tiry i inne wozy będzie paraliż. Przecież po drugiej stronie Szajnowicza od
pustych pół i ugorów mozna było zrobić więcej pasów do jazdy. Po drugie gdy
spadł pierwszy deszcz dwa tygodnie temu informowałem w MZD , że na samym
skrzyżowaniu przy wysepce dla pieszych tworzą się duże kałużę . Gdy przyjda
obfite dzszcze i śniegi ludzie będą stali po kostki w wodzie. Proszę aby MZD i
inspektor , który będzie odbierał wyprofilowanie nawierzchni zwrócił na to
uwagę póki jest na to czas. Sam wyjazd z Pasażu powinien być dla aut
ciężarowych bezpośrednio na ul. Szajnowicza.

Dywersja

[Gość: Policjant z Majami]

Jo żem już zaczął gnój wyrzucać no ich drodze wjozdowej. Mietek z pod karczmy też mi pomoże ino brony przypnie i zryjemy im asfalt. Nawet Halinka powiedziała, że jak będzie trza to się no droge wybierze zatrzymywać tiry.

Jo bym sam lepiej to zaprojektował. Zobacz Pan jak moja stodoła ładnie stoi.

Ot co

[Gość: reboot]

wszystkie projekty budowlane w Kielcach to jakaś paranoja i wielak porażka.
Hipermarket pod nosem, żarówy spać nie dają, smród, brud etc. To nic, że nie ma
na Ślichowicach przedszkola, dzieci do szkoły chodzą po błocie, nie mają się
gdzie bawić. Najważniejszy jest nowy supermarket, żeby bydło miało gdzie się
bawić i spędzać wolny czas. Bo to w sklepie i ciepło i kolorowo i gratis coś się
dostanie (balonik, uloteczkę). A to, że się nie będzie dało z osiedla wyjechać
to przecież nie jest problem, dla mnie żaden, nie mam samochodu

Pasaż

[Gość: MarcineR]

Ale ile ludzi znajdzie tam zatrudnienie,ile świecidełek tam będzie(ZEORK się już
cieszy).A ja mieszkam na stoku i tam nie bede jeździł.....Jak się przeludni(po
nowym roku)to pojade zobaczyc całe to cudo z bliska.Narazie z zewnątrz wygląda
ładnie i widać ,że ECHO ma sporo kasy którą szybko odzyska z waszych zakupów.

[Gość: ewa]

mieszkam przy massalskiego 14. Śledziłam wszystkie wydarzenia związane z
hipermarketem. Najpierw pisaliśmy protesty, ktore wszyscy urzędniacy miele w
d..., Na spotkaniu, o którym ktoś pisze, że mieszkańcy nie zrobili nic
obiecywano nam, że zostanie zrobione wszystko aby hipermarket był jak najmniej
uciążliwy dla mieszkańców (obiecywano ekrany), nikt nie myślał wówczas, że z
Masalskiego mogą nam zafudować wjazd. A ja jestem nie znam się na planach
procedurach urzędowych etc. Więc jesli zapewnianio, że będzie nieuciążliwa to
myślałam, że urzędnicy będą pilnować mojego interesu szarego mieszkańca a nie
rekina giełdowego. Ponadto na spotkaniu (okoliczności tego spotkania to walne
zgromadzenie i ataki na prezesa bobinskiego)z mieszkańcami Ślichowic, na ktore
poproszono min p. mielnika o czym pisała jedna z gazet(chyba wyborcza) na
pytanie o ten wjazd z Massalkiego (bo dochodziły już do nas o tym słuchy) prezes
Bobiński nic nie wiedział (a to chyba on powinien być stroną i chronić interesy
mieszkańcoe Ślichowic)poprosił dyplomatycznie o wyjaśnienia obecnych
przedstawicieli Miasta Kielce ( wydaje mi się ale nie jestem pewna że na tym
spotkaniu był też dyrektor MZD - mając więcej czasu odszukam stosowny artykuł),
no i oczywiście nikt nic nie wiedział. Dyplomatycznie uspokojono mieszkańcow.
Więc dlaczego wtedy inżynierowie z Domatora nie zajrzeli do planów i nie
narobili larum??????????????. Nie mowiąc, że powinni o tym wiedzieć dużoooo
wcześniej i powinni o tym poinformować mieszkańców. Ale zapanowala jakaś
tajemnicza, dziwna zmowa milczenia. Nikt nic ne wie "czeski film' A WSZYSTKIEMU
WINNI DROGI JURKU MIESZKAŃY BO NIE USTALILI WARUNKOW ZBUDOWY NA SŁYNNYM SPOTKANIU

[jurek_inw]

Piszesz o zupelnie innym spotkaniu. Ja mowie o otwartej dyskusji, ktora miala
miejsce w sali konferencyjnej UM. Byli obecni autorzy planu, architekci i
urzednicy oraz kilku mieszkancow. Odkad tylko powstał plan zagospodarowania
terenu widac bylo, gdzie bedzie wjazd. Plan byl udostepniony mieszkancom i
kazda osoba, ktora miala do niego wglad wpisywała się do księgi, więc mozna
sprawdzic jak wielu ludzi ten temat interesował. Sprawa była pozniej poruszana,
rowniez w prasie, wiec informacja byla dostepna.

[agaroba5]

No tak, czyli jednak mieszkańcy zgłaszali zastrzeżenia i pytania; rozumiem, że
dla ciebie te uwagi są nieistotne jurku.

[jurek_inw]

Szkoda mi troche pisac, ale... Wyciagasz z moich slow stwierdzenia, ktore w
ogole nie padly. Przeczytaj pierwszy post, gdzie napisalem, ze byly uwagi od 2
(dwóch) osob i pozniej prasa pisala, ze uwagi zostaly wziete pod uwage. A teraz
zastanow sie czy mozna miec pretensje do tych 2 osob, a w zasadzie 1, czy do 15
tys mieszkancow osiedla.

[agaroba5]

Dobrze jurku, że nie można nic dopisać do poprzednich postów, to może jeszcze
raz sobie przeczytaj co w nim napisałeś - zwłaszcza, jak znajdziesz wzmiankę o
tych 2 osobach to będzie fajnie.

Ja nie wyciągam pochopnych wniosków, ty natomiast piszesz "w cały świat",
posługujesz się tanimi chwytami, typu "szkoda mi pisać", "zastanów się" - jak
do dziecka, a tu jednak z dorosłymi, myślącymi ludźmi trzeba polemizować - w
imię fanatycznej obrony dokładnie już nie wiadomo czego, bo najpierw broniąc UM
pisałeś o winie mieszkańców, do których dołożyłeś drogowców i planistów, a
ostatecznie stwierdziłeś, że jednak urzędników nie bronisz (i dalej atakujesz
mieszkańców). Tam ci coś u góry napisał mieszkaniec (niana chyba), z chęcią
zobaczę twoją odpowiedź.

[Gość: ewa]

drogi Jurku na tym spotkaniu obecni mieszkańcy poprosili o wjazd od ulicy
Massalskiego. Poszukaj list, petycji podpisanych przez mieszkańców gdzie
protestują przeciwko hipermarketowi i nie są to trzy osoby. Nie zaprzeczysz, że
były zapewniania ze wszystkich stron , że inwestycja bedzie jak najmniej
uciążliwa dla mieszkańców. Ale widocznie wjazd od środka osiedla widocznie nie
jest uciążliwością. Teraz można rożne bzdury opowiadać, a podpisana lista, którą
tak często się posługujesz widocznie maiała służyć własnie temu celowi. Masz
spokojne sumienie jako urzędnik (a może projektant tego wjazdu) bo mieszkańcy
nie poprosili o wjazd od ulicy Szajnowicza. Wczęsniejsze protesty mieszkańcow,
skladane obietnice nie mialy znaczenia - liczy sie tylko twoja lista i podpisy.

[Gość: SmurfMadrala]

Lokalizacja kolchozu-fermy na 50 000 zawsze sparaliżuje ruch.
Teren ma swoja pojemnośc funkcjonalna ,dlatego w krajach cywilizowanych
hipermarkety sa zakazane lub lokowane na zadupiu-gdzie ich miejsce.

Czy mieszkańcy zablokują dojazd do Pasażu Święt..

[Gość: Bis]

Lubawski po raz kolejny wysyła zastępcę by się podłożył bo przecież wybory za
pasem i nie będzie się wychylał.

[Gość: kuba_maruda]

już dziś rano nie dało się przejechać ul. Kredową do Szajnowiczam, wpakował
się TIR i zablokował drogę, co będzie gdy Galerię otworzą???

Hipermarket pod oknami:)

[Gość: adfd]

Jezdze codziennie tamtedy, ale na slichowicach nie mieszkam.Faktycznie wyjazd
jest poroniony juz wspolczuje ludzia ktorzy mieszkaja w bloku na przeciwko.Sam
mieszkam na swietokrzyskim, tu naszczescie real jest za dwiema ulicami, wiec
jest w miare ok.Ale i tak jest przerombane bo jak o 17 w piatek zaczynaja sie
wycieczki do reala to koncza sie w niedziele wieczorem, tysiace samochodow,
hałas, ogolnie sped bydła.Acha i ciekawostka mimo ze blok w ktorym mieszkam
jest oddalony od marketu to halogeny oswtelajace market tak swieca ze w pokoju
jest jasno:)A u was dojdzie jescze smietnik ktory zrobia klienci, i pelno
nieznajomych geb ktore beda sie pałetaly po waszym osiedlu szukajac autubusu:)
o złodziejach juz nie wspomne..generalnie wspolczuje.

slumsy

[eyeoftheme]

z tego osiedla slumsy sie porobiły
jak wygram w totka to sie wyprowadze stad
ja im dom tutaj w mojom ulice wjeżdzac, i moze jeszcze w niedziele bydllo sie
bedzie zjeżdżać, tak? akurat
wysadze to w powietrze dejnamitem

[spirit_horse]

a może coś na kształt rowerowej masy krytycznej... wyznaczmy termin i
demonstracja !!! w sumie codzienne spacery podnoszą kondycję, chronia przed
arteriosklerozą, a może pomogą i nam, mieszkańcom osiedla, kórzy chcą zwrócić
uwagę na problem wjazdu, świateł i syfu!

porazka

[Gość: mh]

mieszkam na slichowicach teraz do szkoly jezdze 40 -50 min to co bedzie jak
otworza ten pasaz?!?! majac na 7:30 bede musiala chyba o 5 z domu wyjsc ;|