ul. sw. Leonarda w Kielcach

[Gość: Strazak]

Pewnie malo kto pamieta juz, ze obecna ul. sw Leonarda
nazywala sie kiedys Moniuszki, a jeszcze wczesniej
Leonarda. Boleje nad faktem, ze czarna wtedy Rada
Miasta wykazala sie taka bezczelnoscia i odwazyla sie
przemycic kolejnego swietego do nazwy ulicy w Kielcach.
Jesli wszakze te debile myslaly, ze przed wojna
istniala ulica sw. Leonarda, to nie zasluguja na
zasiadanie w Radzie Miejskiej miasta, ktorego nie znaja
historii. W takim razie zmiane tej nazwy nalezy uznac
za nielegalna jako dokonana przez ludzi
niekompetentnych.
P.S. Ja i moi znajomi uzywamy nadal nazwy Moniuszki.
Proponuje robic to samo, takze odnosnie ulicy Gwardii
Ludowej, Swierczewskiego i wielu innych. Nie dajmy
wykorzenic z naszysz umyslow naszego dziedzictwa.

[dm_]

przyznam Ci sie ze sama nie moge sie przyzwyczaic do nowych nazw ulic. Ja tez
nazywam Leonarda - Moniuszki, Paderewskiego - Buczka, a Piecka tez ma inna
nazwe chyba teraz. Nie wiem po co byly zmieniane te nazwy jak nikomu nie
przeszkadzaly...

[Gość: Kaczusia]

dm_ napisał(a):

> przyznam Ci sie ze sama nie moge sie przyzwyczaic do nowych nazw ulic. Ja tez
> nazywam Leonarda - Moniuszki, Paderewskiego - Buczka, a Piecka tez ma inna
> nazwe chyba teraz. Nie wiem po co byly zmieniane te nazwy jak nikomu nie
> przeszkadzaly...

A mi przeszkadzały wolę Paderewskiego od Buczka, Dużą od Świerczewskiego i tak
dalej. Dla mnie panowie pokroju Buczka i Świerczewski nie zasługują na takie
wyróżnienia tak samo jak każdy kto utrwalał dawny system. A jeżeli już chodzi o
zmiany nazw. Byłem, jak pisałem już wcześniej, na Ukrainie między innymi w Iwano
Frankowsku, jesto miasto, które kiedyś nazywało się Stanisławów. Obecna nazwa
pochodzi od nazwiska najwybitniejszego poety, czy pisarza Ukraińskiego
(przepraszam nie pamiętam dokładnie, nie znam się na literaturze Ukraińskiej) i
pomimo tego rozważają powrót do starej nazwy. Nie dla tego, że kochaja polskość,
tylko dlatego, że chcą wrócić do tradycji.I niestety nowa nazwa kojarzy im się z
czasami kiedy to w imię wykorzeniania polskości i ukrainskości niszczono wszystko
co nie było rosyjskie, np. z cmentarza zrobiona park. Zrobiono tzn. wszystkie
nagrobki wywieziono poza miasto, ciała nadal niestety są na dawnym miejscu,
wylano z asfaltu alejki, posadzono drzewka i krzewy, zamontowano ławki.
Przepraszam, za długą wypowiedź ale jak czytam takie jak wcześniej nostaligiczne
teksty za starymi czasami, to mi sie krew gotuje. Jeżeli przeszkadzają komuś
przemiany jakie zaszły w Polsce po 1989 r. to proszę bardzo pojechać na wschód i
zobaczyć tą biedę, jaka jest w krajach, w których reformy się wloką. Tu chcę
wyjaśnić, że nie uważam Polski za kraj mlekiem i miodem płynący. Widzę jaka jest
u nas bieda, ale też wiem, że bez tych zmian żyłoby nam się znacznie gorzej.

[Gość: Strazak]

Wiesz jakie sa koszty zmiany ulicy dla sredniej firmy?
50 tys. zl.
Oddasz mi te pieniadze? Czy oddzadza mi je ludzie
pokroju tych co wymyslaja takie zmiany?

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> Wiesz jakie sa koszty zmiany ulicy dla sredniej firmy?
> 50 tys. zl.
> Oddasz mi te pieniadze? Czy oddzadza mi je ludzie
> pokroju tych co wymyslaja takie zmiany?

A wiesz ile ludzi zgineło w łagrach, więzieniach prowadzonych przez UB, SB, NKWD,
w lasach. na Syberii, czy wiesz że obóz w Oświęcimiu był wykorzystywany po wojnie
przez NKWD jako obóz przejściowy dla Ślązaków, Niemców, Polaków niepoprawnych
politycznie przed wywiezieniem wgłąb Rosji. A jeżeli chodzi o koszty dla firmy
proszę bardzo powiedz skąd się biorą? Druk nowego papiru fimowego, każda firma
wcześniej czy póżnie musi zrobić nową partię materiałów reklamowych, pieczątki,
zmiana w Urzędzie, w banku itp. i ty to porównujesz do tysięcy ludzi zabitych w
imię kretyńskiej ideologi. Nieuważam, że należy bezmyślnie zmieniać nazwy ulic,
ale są takie które naprawde nie zasługują na istnienie. Oczywiście zgodzę się, że
nazwa ulicy Moniszki mogła pozostać, jak zapewne pare innych, ale nie te, które
są związane z najczarniejszą stroną historii.

[Gość: Strazak]

A czy wiesz ile istnien ludzkich zabila inkwizycja i
jej swieci czlonkowie?

[Gość: leninus]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> A czy wiesz ile istnien ludzkich zabila inkwizycja i
> jej swieci czlonkowie?

Cóż, ja ci moge powiedzeć ile: nie wiececej niz władza ludowa w ciągu kilku lat
po wojnie. Nie wspomne o wcześniejszych zbrodniach komunistow mi.n tych których
ccziły nazwy naszych ulid - takich jak dfzierżyński. Jeżeli tak chronisz pamiec o
niektorych ciekawych nazwiskach to jest jeszcze kilka innych ciekawych postaci
takich jak np Adolf Hitler tak że w porwówniu do komunizmu inkwizycja do betka.
Drogi patrioto "strażaku" chowany na lekturkach w stylu "Nie" - poczytaj sobie
choćby Herlinga Grudzińskiegio (żeby już tak regionalnie bbyło jak przystoi na
forum lokalne) - to dowiesz się coś na ten temat. Jeżeli Cię to naprawde
interesuje.
Przypadek Strażaka doskonale ilusrtustruje słynne tezy :) jakie wysunąłem w
legendarnym :) wątku pt "dlaczego Kielce są czerwone?".
Pocz atkowo myślałem że Strażakowi chodzi tylko o te koszt związane ze zmianą
nazwy ulicy ale ten post o inkwizycji co tu inkwizycja ma do rzeczy w ogóle? To
jedynei przejaw typowego dla sporej grupy kielczan ludowego antyklerykalizmu.

[Gość: Strazak]

A co tu ma do rzeczy SB, UB I NKWD?
Czyzby Moniuszko nalezal do jednej z tych organizacji?
A moze byl ukrytym komunista, a w swych utworach slawil
piekno sierpa i mlota.

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> A co tu ma do rzeczy SB, UB I NKWD?
> Czyzby Moniuszko nalezal do jednej z tych organizacji?
> A moze byl ukrytym komunista, a w swych utworach slawil
> piekno sierpa i mlota.

Czlowieku postaram się napisać dla Ciebie prościej. Zgadzam się,że nie wszystkie
nazwy powinny być zmieniane np. Moniuszki (pisałem o tym wyżej). Wspominałem też
o UB, SB, NKWD po to, żeby powiedzieć iż są takie ciemne strony naszej historii i
jej główni bohaterowie jak M. Buczek, K. Świerczewski, którzy nie zasługuja na
takie wyróżnienie. Ku twojej informacji jestem przeciwny wszelkim skrajnościom i
tym czerwonym i tym czarnym, żadne z nich nie prowadzą do dobrego. Tak był w
czasach wspomnianej przez ciebie inkwizycji, jak również za komuny.

[Gość: Strazak]

Mnie interesuje tylko dlaczego nazwe "leonarda"
zmieniono na "sw. Leonarda". To chyba nie to samo.
Jesli juz chciano przywrocic nazwy przedwojenne to
czemu tego nie zrobiono?
A tak w ogole proponuje dodac "sw." do wszystkich nazw
ulic w Kielcach (zostalo ich jeszcze jakies 80%).
Wtedy bedziemy mieli sw. manifestu Lipcowego, sw.
Niecala i sw. Kalcytowa.

[Gość: Kaczusia]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> Mnie interesuje tylko dlaczego nazwe "leonarda"
> zmieniono na "sw. Leonarda". To chyba nie to samo.
> Jesli juz chciano przywrocic nazwy przedwojenne to
> czemu tego nie zrobiono?
> A tak w ogole proponuje dodac "sw." do wszystkich nazw
> ulic w Kielcach (zostalo ich jeszcze jakies 80%).
> Wtedy bedziemy mieli sw. manifestu Lipcowego, sw.
> Niecala i sw. Kalcytowa.

Widziesz tej skrajności jaką tu prezentujesz nie cierpię.

[Gość: awa]

Szanowni Goście !!!
Czemu my mieszkańcy tego pięknego kraju jesteśmy barbarzyńcami:
-zmieniamy co chwilę nazwy ulic,placów,alej
-burzymy pomniki
-upodlamy się wzajemnie /poprzez swoją "wiarę" ?/
-a jednocześnie jesteśmy tacy "chrześcijanie" jak dawniej ZCHN a obecnie LPR
i PiS
Kto mnie na to odpowie??????-

[Gość: leninus]

Gość portalu: awa napisał(a):

> Szanowni Goście !!!
> Czemu my mieszkańcy tego pięknego kraju jesteśmy barbarzyńcami:
> -zmieniamy co chwilę nazwy ulic,placów,alej
> -burzymy pomniki
> -upodlamy się wzajemnie /poprzez swoją "wiarę" ?/
> -a jednocześnie jesteśmy tacy "chrześcijanie" jak dawniej ZCHN a obecnie LPR
> i PiS
> Kto mnie na to odpowie??????-

odpowiadam:
1)w nszym mieście nie jest silne ACHN czy LPR lub PiS więc straszeni tymi
ugrupowaniami jest w Kielcach conajmniej nie na miejscu.
2) z tego co pisze awa można wnieść że ktoś tu ciągle zmienia nazwy ulic - kto i
kiedy ostatnio zmianił nazwę ulicy w Kielcach???
3) kto ostatnio burzył jakiś pomnik????
4) najwększe kuriozum to wypowie o upadlaniu się przez "wiarę" - tu już nie
wiadomo co "autor miał" na myśli prawdopodobnie stary slogan antyklerykalny
głoszący że całe zło świata to czarna mafia etc - zauważcie ten pogląd głoszony w
kielcach które jak wiadomo są czerwone zasługuje na osony wątek na forum - ta
czerowno-czarna hipokryzja.

[Gość: Strazak]

Uwaga 2.

Czy normalne jest nazywanie ulic nazwiskami ulic
jeszcze zyjacych? To bylo na porzadku dziennym tylko w
hitleryzmie, stalinizmie i, jak sie okazuje, jest w
klerykalizmie.

[Gość: leninus]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> Uwaga 2.
>
> Czy normalne jest nazywanie ulic nazwiskami ulic
> jeszcze zyjacych? To bylo na porzadku dziennym tylko w
> hitleryzmie, stalinizmie i, jak sie okazuje, jest w
> klerykalizmie.
ale u nas rzadzi SLD - to oni sa klerykałami?

[Gość: Strazak]

Gość portalu: leninus napisał(a):

> Gość portalu: Strazak napisał(a):
>
> > Uwaga 2.
> >
> > Czy normalne jest nazywanie ulic nazwiskami ulic
> > jeszcze zyjacych? To bylo na porzadku dziennym tylko
w
> > hitleryzmie, stalinizmie i, jak sie okazuje, jest w
> > klerykalizmie.
> ale u nas rzadzi SLD - to oni sa klerykałami?

Zapomniales o podstawowej zasadzie polityki: wladze ma
ten kogo boi sie oficjalna wladza.

[Gość: leninus]

Gość portalu: Strazak napisał(a):

> Gość portalu: leninus napisał(a):
>
> > Gość portalu: Strazak napisał(a):
> >
> > > Uwaga 2.
> > >
> > > Czy normalne jest nazywanie ulic nazwiskami ulic
> > > jeszcze zyjacych? To bylo na porzadku dziennym tylko
> w
> > > hitleryzmie, stalinizmie i, jak sie okazuje, jest w
> > > klerykalizmie.
> > ale u nas rzadzi SLD - to oni sa klerykałami?
>
> Zapomniales o podstawowej zasadzie polityki: wladze ma
> ten kogo boi sie oficjalna wladza.

czyli w wg ciebie w Polsce nie rządzi Kwach i Miller a Glemp? a w CK nie Długosz
& comapny a biskup??

[dm_]

Gość portalu: Kaczusia napisał(a):
> A mi przeszkadzały wolę Paderewskiego od Buczka, Dużą od Świerczewskiego i tak
> dalej. Dla mnie panowie pokroju Buczka i Świerczewski nie zasługują na takie
> wyróżnienia tak samo jak każdy kto utrwalał dawny system. A jeżeli już chodzi o

z ul.Duza i Mala sie zdodze. To stare nazwy tych ulic.
Ale naprawde nei wszystkie zmiany byly konieczne.
Jako ciekawostka.:Mieszkalam pare lat przy ulicy "X" a kiedy nadeszly wybory ,
(nie pamietam juz jakie) okazalo sie ze nie ma mnie na liscie wyborcow. Wtedy
dopiero dowiedzialam sie ze nei mieszkam juz przy "X" a przy "Y". NIkt nie wyslal
nawet informacji niekomu z mieszkancow ze od jakiegos czasu mieszkamy przy "Y".
To mala uliczka, moze nie duzej rangi w miescie, ale olali nas równo.

[Gość: Kaczusia]

dm_ napisał(a):

> Gość portalu: Kaczusia napisał(a):
> > A mi przeszkadzały wolę Paderewskiego od Buczka, Dużą od Świerczewskiego i
> tak
> > dalej. Dla mnie panowie pokroju Buczka i Świerczewski nie zasługują na tak
> ie
> > wyróżnienia tak samo jak każdy kto utrwalał dawny system. A jeżeli już cho
> dzi o
>
> z ul.Duza i Mala sie zdodze. To stare nazwy tych ulic.
> Ale naprawde nei wszystkie zmiany byly konieczne.
> Jako ciekawostka.:Mieszkalam pare lat przy ulicy "X" a kiedy nadeszly wybory ,
> (nie pamietam juz jakie) okazalo sie ze nie ma mnie na liscie wyborcow. Wtedy
> dopiero dowiedzialam sie ze nei mieszkam juz przy "X" a przy "Y". NIkt nie wysl
> al
> nawet informacji niekomu z mieszkancow ze od jakiegos czasu mieszkamy przy "Y".
>
> To mala uliczka, moze nie duzej rangi w miescie, ale olali nas równo.

No to się zgadzamy, też uważam, że są pewne nazwy które żlesię kojarzą i trzeba
je zmienić, a robic to nalezy z rozwagą.

[Gość: mafioso]

I bardzo dobrze!
Czlowiek o nazwisku Leonard byl przedwojennym komunista
i morderca kaplanow. Dobrze mu tak!

[Gość: rz]

jak przeczytałem post rozpoczynajacy wątek to pomyślałem, że to taka trochę
złośliwa prowokacja sprawdzająca stopień czerwoności Kielczan. Okazuje się
jednak, że to na poważnie! :) na wszelki wypadek wyjaśniam co poniektórym:
dawne Kielce to zaledwie kilka uliczek - jedną z pierwszych była droga do
Leonarda nazwana później ulicą Leonarda. Prowadziła ona do kościółka
św.Leonarda, którego dzieje sięgają XVI w. W końcu XVIII w. biskup Sołtyk
postanowił wznieść przy kościółku klasztor ze szpitalem z prawdziwego
zdarzenia. Upaństwowienie miasta zastało budowlę w stanie surowym. To właśnie
istnienie Gmachu Leonarda zdecydowało o przeniesieniu właśnie do Kielc w 1816r.
siedziby władz województwa krakowskiego - stał się on siedzibą Komisji
Wojewódzkiej. Od tego momentu zaczął się rozwój Kielc jako regionalnego ośrodka
administracyjnego. W 1974 r. koledzy Strazaka Gmach zburzyli. Zdaje się, że
dbamy o trochę różne dziedzictwa ( =:-O )
coś czuję, że kilkadziesiąt lat temu ludzie mający trochę inne spojrzenie na
dziedzictwo mogliby nie wyjść z rąk Strazaka żywi...

[jello_b]

O ile z Moniuszką może rzeczywiście przesadzili, to jednak zdecydowanie
bardziej podoba mi się nazwa ul. Paderewskiego niż Buczka, to samo dotyczy NRD-
owskiego komunisty Piecka. Do tej pory żałuję, że z rozpędu nie zmieniono też
Manifestu Lipcowego (może i z formy brzmi poetycko, ale treścią zalatuje
bolszewicką...) na coś bardziej neutralnego. Ale teraz już nie ma klimatu na
zmiany...

[Gość: rz]

a tak nawiasem mówiąc szkoda, że nie przywrócili pierwotnej nazwy ulicy (dziś)
Paderewskiego... mielibyśmy skrzyżowanie Żytniej z Czystą :D

[Gość: leninus]

Gość portalu: rz napisał(a):

> a tak nawiasem mówiąc szkoda, że nie przywrócili pierwotnej nazwy ulicy (dziś)
> Paderewskiego... mielibyśmy skrzyżowanie Żytniej z Czystą :D

a to je dobre!