Stop motorówkom na Chańczy?

[olias]

panie dziennikarz! co pan za głupoty opowiadasz? pan sprawdzi jak to jest na
Solinie. Jezioro tysiąca jachtów i cisza. Bo .... taka jest decyzja
starostwa. O pozwoleniu na motory decyduje władza terenowa, czy samorząd, w
każdym razie powiat. I konierc dyskusji. Oczywiście motory na Solinie są, a
jakże - policji i straży wodnej. Ale jak dobrze sobie przypominam to tylko
elektryczne, bo spaliny psują nastrój.
Były próby rozszerzenia listy pozwoleń na motory, pewnie że były. Fora pękały
od weta ludzisk. Nawet wyzwiska były pod adresem chętnych rozszerzenia zgody.
Zawsze to obywatelu trzeba władzę pilnować.

[Gość: marta]

Może jednak Pan Molasy, wraz ze swoim bratem - ratownikiem, panem Mozerem
(jednym i drugim) wpadli by na pomysł, żeby kontrolować motorowodniaków po
prostu?????Kiedyś na Chańczy, jak tylko "spuszczało się" łajbę, to Eryk Mozer
sprawdzał papiery, kapoki, gaśnice...a teraz???wolna amerykanka. Może ktoś
wziąłby alkomat i zobaczył, ile promili mają panowie prowadzący skutery?
Tu nie potrzeba żadnego regulaminu korzystania przez motorówki z
zalewu "Chańcza" - w całej Polsce obowiązują te same przepisy i zasady,
problemem jest to, ile osób prowadzących łodzie posiada patent - choćby
młodszego sternika motorowodnego (nie wspominając o konieczności posiadania
dodstkowych uprawnień naciagnięcie narciarza)i to, ze panowie policjanci i
ratownicy wożą młode d...y motoprówkami, zamiast kontrolować, jak zachowują się
WSZYSCY!!! uczestnicy ruchu wodnego.

[Gość: Źmior]

Gość portalu: marta napisał(a):
> problemem jest to, ile osób prowadzących łodzie posiada patent - choćby
> młodszego sternika motorowodnego [...]


Choć analogie ruchu drogowego do wodnago są tak samo adekwatne jak ruchów
tanecznych do tektonicznych, powiedz Droga Marto ile osób powodujących wypadki
na drogach nie posiada prawa jazdy? Tylko rozsądek, umiejętności i antycypacja
swojego zachowania może zapewnić bezpieczeństwo. W tym przypadku tej tragedii
mieliśmy połaczenie nieumiejetności sterniczki z bezmyslnością właściciela
łodzi.

Ź.

[Gość: Maciek]

Źmior
Jak byś miał pojęcie jakie kolwiek to byś wiedział że jet bardzo dużo analogi
do ruchu drogowego. Bo na wodzie obowiązują przepisy tak jak na drodze, a
zasady się różnią i jak się ich nie zna to nie wie się co robić jak np. łodka
płynie na łódke (mówi ci coś słowo hals lub lewa i prawa burta? Pewnie nie bo
jak by ci coś mówiło to byś nie pisał bzdetów) PRAWO PIERSZEŃSTWA
To tak jak byś wyjechał na droge i nie znał zasady prawej ręki (tragedia
gotowa, no ale może nie znasz)

[Gość: Źmior]

Jeżeli widzisz analogie to powiedz mi do czego na wodzie porównać dwa mijające
się TIRy? Znajdziesz gdzieś dwie 24 tonowe łodzie, poruszające się z prędkością
90km/h i mijające się w odległości 1,5m? Może wskażesz "wyznaczone" na wodzie
drogi, oprócz systemów rozgraniczenia ruchu VTS i w portach? Bo nawet
oznaczony "szlak żeglowny" oznacza tylko i wyłącznie wyznaczone miejsce o
określonej minimalnej głębokości? Może znasz jakieś przejścia dla pieszych
przez wodę?
Przepisy na wodzie istnieją i należy je znać lecz porównywanie ich do ruchu
drogowego jest nieuprawnione. Nie ta skala, nie te prędkości, nie te zagrożeniaŹ

[Gość: Maciek]

Marta
Zgadzam się niech się wezmą do roboty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bo oczywiście to, najłatwiej zakazać i będzie spokój bo się robić nie chce.
A jak ktoś ma motorówke czy coś z silnikiem to też chce popływać, umożliwmy mu
to. Niech przeliczą ile zarabiają na nich KASY

[Gość: motorwodny]

Zle sobie przypominasz a dokladniej mowiac glupoty wypisujesz. Na Solinie
plywaja motorowki (spalinowe) policji i wopru a takze nieliczne z zezwoleniami
oraz statki wycieczkowe. Jesli ktos chce akwenu bez motorowek winien pojechac
tam. Wypadki w 99% biora sie z lekkomyslnosci i glupoty (takze te na wodzie) i
nie bardzo widze powod by karac jednych motorowadniakow za przewinienia
drugich. Wyzwol sie z typowego myslenia sklamrowanego mozgu. Zabronic
wszystkiego! Niby dlaczego? Sam plywalem po Chanczy tylko raz moze dwa ale z
tamy bardzo fajnie wygladaja plywajace motorowki, skutery i zaglowki i ludzie
na deskach. Wystarczy miec rozum i tylko nieco wiedzy z zakresu przepisow prawa
wodnego by nie rozjezdzac plywajacych kajakami czy wplaw, o ile oni takze maja
te minimum rozsadku. Mozesz mi zaufac. Mam uprawnienia sternika jachtowego i
motorowodnego i moge takze holowac narciarza. I plywam jesli moge. Pod uwagami
Marty odnosnie pracy sluzb zdecydowanie sie podpisuje

[Gość: manius]

Molasy spoko koles mialem z nim zajecia na polibudzie, facet wie co mowi !!!!

[olias]

spalinowe po Solinie pływały! oczywiście że policji i wodniaków. Plus statki
wycieczkowe, z tym że już nie pamiętam czy te ostatnie były spalinowe. Ja w
każdym razie pamietam sprzed lat elektryczny. Potem gdzieś chyba na początku
2006 roku starostwa leskie i bieszczackie zarządziły że i policja i wopr mają
do 1.01.2007 przejść na motorówki elektryczne. Jeśli coś sie zmieniło potem to
nie wiem. Były takie ciągoty by wpuścić motory szerzej na Zalew Myczkowski.
Ostatecznie jednak władza posłuchała ludzi. Pewnie i jachty miały swój udział w
tym. Solina to jachty a wiadomo - nadmiar motorów przegoni żagle. Gdzieś
ludziska muszą mieć kawałek ciszy.

[Gość: Żmior]

olias napisał:

> panie dziennikarz! co pan za głupoty opowiadasz?
Przyganiał kocioł garnkowi :-)

>O pozwoleniu na motory decyduje władza terenowa, czy samorząd, w
> każdym razie powiat. I konierc dyskusji.


Ustawa o żegludze śródlądowej i inne się kłaniają. Organy administracji moga
zadecydować o zakazie porusznia się łodziami motorowymi ustanawiając tzw.
strefę ciszy na danym akwenie.

Ź.

[olias]

święte słowa. Organy władzy terenowej mogą zarządzić zakaz używania motorów.
Lub ograniczyć. o tym wszak piszę. Dziwne.

Nieporozumienie

[Gość: Źmior]

olias napisał:
> święte słowa. Organy władzy terenowej mogą zarządzić zakaz używania motorów.
> Lub ograniczyć. o tym wszak piszę. Dziwne.
Dziwne bo napisałeś:
"O pozwoleniu na motory decyduje władza terenowa,"
Zezwolenie od zakazu bardzo się różnią ;-)
Ź

EX-pert

[Gość: Źmior]

"Biegły zrobił kawał dobrej roboty i nawet zaproponował konkretne rozwiązania.
Problem w tym, że przepisy są nieprecyzyjne, a zbiornik jest tak duży i podlega
tylu instytucjom, że nie wiadomo, kto ma się tym zająć - mówi prokurator Szuba."

Biegły jak i prokurator w sprawie "bezpieczeństwa" wykazali się wyjatkową
indolencją i nieznajomoscia zagadnienia. Tak wychodzi przynajmniej z cytowanych
wypowiedzi. Boże chroń nas przed EX-pertami. :-(

Ź

[Gość: marta]

drogi Źmiorze:)
Muszę przyznać ci rację - fakt posiadania patentu nie świadczy o tym, że nie
spowoduje się wypadku. Tym bardziej, że za patent po prostu placi się ok 500 zł
na ul. żytniej, na zajęcia nie tzreba chodzić. niestety, poznałam kilku
motorowodniaków, którym sie wydaje, że wystarczy przekręcić kluczyk i nacisnąć
manetkę gazu i jazda...(o konieczności zrobienia papierów dowiadują się ode
mnie)sam zapewne wiesz, że to nieprawda, wystarczy większa fala, a problemy w
kierowaniu łodzia motorową moga być spore. Czasem ma ochotę złapać takiego
jednego z drugim, którzy na skuterach tuz pzry kąpielisku bija pianę albo
beztroskiego sternika, który wpuszcza narciarza (i motorówkę przy okazji) w
pływających ludzi. Oby tylko nigdy żaden z nich nie wpadł na pomysł pływania
tam, gzdie naprawdę jest ruch, gdzie są śluzy i wąskie gardła do przepłynięcia.

[Gość: Źmior]

Droga Marto :-)
Już albo na dniach rusza na zalewie Chańcza potrol Policji wodnej. Nic nie stoi
na przeszkodzie aby o nagannym zachowaniu takiego wozaka telefonicznie
powiadomic policję. Kilka interwencji, może nawet kilka spraw karnych, wszak
jak mawia kodeks karny w
Art. 178a. § 1. Kto, znajdując się w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem
środka odurzającego, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu lądowym, wodnym lub
powietrznym, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do lat 2.
skutecznie schłodzi głowy coniektórym sternikom.
Czeba ino chcieć ;-) a nie tylko smędzić po forach ;-)
Ź.

[Gość: marta]

drogi Źmiorze!
najwcześniej pojawią się 1 lipca, wczesniej ich tam nie widywałam. Z wlasnego
doświadczenia wiem, że interwencji zazwyczaj dokonują inni korzystający z
akweny, na pewno nie policja. kilkakrotnie udało mi sie np. uratować
osoby "tonące" - na kajakach, łódkach, etc. zanim przyjechałaby policja tudziez
ratownicy mogłoby być ciut późno. a policja i ratownicy - cóż - przejdź się
kiedyś na woprówkę to zobaczysz, co robią

[Gość: Źmior]

Droga Marto! :-)
To kiepściunio :-(
Na wodzie trzeba liczyć tylko na siebie. Policja i WOPR mogą przybyć dopiero po
jakimś czasie. Policja działa nie tylko na wodzie ale i wokół niej a WOPR
sprawuje nadzór nad kąpieliskami a nie całym zbiornikiem. To dobrze, że są
osoby takie jak TY które przyjdą z pomocą w sytuacji krytycznej lecz należy
pamiętać, że wodzie jest bez różnicy czy pływamy po jej powierzchni czy w jej
toni. Może wybiorę się nad Chańczę ale przyznam, że dotychczasowe wizyty nie
zachęcają do ponownych odwiedzin. Ani tam dobrej plaży, przystani czy zwykłej
informacji gdzie, co i jak :-((
A szkoda bo akwen dość spory.

Ź.

Sami ratownicy WOPR rozrabiaja

[Gość: Leppiej]

Wielokrotnie obserwowana sytuacja (rok 2004):

Z plazy od strony Radlina wyplywa na pewna odleglosc osoba, doskonale radzaca
sobie z woda. To widac, chocby po stylu plywania, po spokojnym odpoczywaniu na
wodzie itd. Przy brzegu, na dosc stromym spadzie chlapia sie dzieciaki. Z
przeciwka wypruwa motorowka WOPR aby spacyfikowac niesfornego plywaka. Robi
przy tym taka fale, ze przewraca i zalewa dzieciaki przy brzegu.

Przy bezwietrznej pogodzie spaliny po ich przejezdzie snuja sie dlugo tuz nad
lustrem wody, utrudniajac prawidlowe oddychanie przy plywaniu.

[olias]

nnno tak! to chyba zamyka dyskusję.