Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: Wacek]

Mamy w powitowym mieście oddalonym 60km lotniko budować
hahahahahaha . A co my mamy teraz wspólnego z radomiem. Co za głąby
ten raport spłodzili

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: mat]

Rzeczywiście to musieli być wielcy "eksperci"! Kielcom kazać budować
lotnisko w Radomiu! Może jeszcze autostradę do Ostrowca?!

[Gość: Martini]

Nie każą tylko proponują. Po drugie, akurat w tej kwestii mają rację.

[Gość: Zet]

Akurat nie!!!

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[redoxygene]

No z pewnoscia KE sie myli:) Niejednokrotnie temat byl poruszany-z
centrum Kielc do Obic jest pol godziny, przy wybudowaniu szybkiej
kolei do radomskiego Sadkowa jest... 30 minut:) Ale coz-niektorzy
wola zyc urojeniami:)

[Gość: msz1]

> No z pewnoscia KE sie myli:) Niejednokrotnie temat byl poruszany-z
> centrum Kielc do Obic jest pol godziny, przy wybudowaniu szybkiej
> kolei do radomskiego Sadkowa jest... 30 minut:) Ale coz-niektorzy
> wola zyc urojeniami:)
>

Człowieku czy ty się dobrze czujesz, gdybyśmy tworzyli 1 region to
tak, ale wy jesteście w innym województwie, choćbyśmy chcieli dać
kasę na to lotnisko to jest to prawnie nie możliwe.

[redoxygene]

Wystarczy troche wiedzy, aby nie wypowiadac bzdur:
-mozecie modernizowac kolej
-mozecie budowac S7
-mozecie wspierac budowe portu w postaci a) lobbingu, b)marszałek
może wejść kapitałowo do spółki Port Lotniczy Radom SA. Trzeba tylko
chcieć, wtedy rozwiązanie się znajdzie (czy Obice leżą na terenie
gminy Kielce?).

[Gość: Smutny]

Jak już będzie szybka kolej to do Krakowa z Kielc będzie 45 minut a
z Radomia na Okęcie 40, ani w Kielcach ani w Radomiu lotniska nie
będą potrzebne. Tylko tyle że żadnej szybkiej kolei przez najbliższe
20 lat nie będzie a potem to dla mnie już będzie wszystko jedno.
Oczywiście Radom może walczyć o kilka lotów w miesiącu do Londynu
już niedługo, ale nie oto chodzi w idei lotniska regionalnego. Poza
tym dobrze wiesz, że ani jeden grosz z programów biednego
województwa nie może iść na bogate Mazowsze, to by była zbrodnia na
mieszkańcach świętokrzyskiego.

[redoxygene]

Jak juz pisalem wczesniej-co do finansowania, to zapoznaj sie z
mozliwosciami, a potem mow. Co do portu-akurat to z Okecia trzeba
wyrzucic tanie linie, ktore maja pojsc do Modlina, ale Modlin nie
bedzie mial szybkiej kolei w niacala godzine z Warszawy, w
przeciwienstwie do Sadkowa. Boj nie toczy sie o budowe portu duzego,
tylko regionalnego, ktory przejmie m.in. tanie loty i cargo.

[kopa_w_kabana]

za rozkręcanie Modlina wziął się niajaki Nita. znany w Radomiu z
puszczania bąków w skórzane fotele i bełkotania o wielotorowych
działaniach. zasłynął tez podczas AirShow jako gwiazda estradowa.
jego obecnośc w Modlinie to gwarancja że lotnisko nie ruszy.

[ethebor]

Balice sie zapachaja i Krakow juz szuka rezerwowego lotniska. To oni chcieli
partycypowac w budowie lotniska w Balicach. Z centrum Kielc do obic jest w tej
chwili pol godziny. Do Radomia koleja jest dwie. Kolejkę trzeba by wybudowac,
pytanie czy nie bedzie kosztowac to drozej niz lotnisko.
Lotnisko ma sprzyjac rozbudowie regionu. Radom ma juz swoje lotnisko w stolicy
swojego regionu czyli w Warszawie.

redoxygene napisał:

> No z pewnoscia KE sie myli:) Niejednokrotnie temat byl poruszany-z
> centrum Kielc do Obic jest pol godziny, przy wybudowaniu szybkiej
> kolei do radomskiego Sadkowa jest... 30 minut:) Ale coz-niektorzy
> wola zyc urojeniami:)
>

[redoxygene]

> Balice sie zapachaja i Krakow juz szuka rezerwowego lotniska. To
oni chcieli
> partycypowac w budowie lotniska w Balicach.

Akurat wszyscy dobrze wiedza, ze to byla decyzja polityczna. Balice
moga sie swietnie dopelniac z Pyrzowicami i to one naturalnie sa
obok siebie.

> Z centrum Kielc do obic jest w tej
> chwili pol godziny. Do Radomia koleja jest dwie.

W tej chwili tak, ale kolej i tak musicie zmodernizowac. Pozostaje
pytanie-czy 120 km/h czy 160 km/h? A do Obic czym dojedziecie?
Pociagiem? Furmanka? Czy autobusem MPK, np ikarusem? A jak
zamierzacie ludzi z regionu przyciagnac? Przeciez trzeba zapewnic
sprawna obsluge koleja.

[pathos_phobos]

Zrozum,ze ich nie przekonasz,bo dostają wysypki,na samo słowo
Radom,a jeszcze mieli dać kasę?Dla Ostrowca nie chcą dać...
Cytuję jednego z radnych kieleckich poprzedniej kadencji:Wybudujmy
byle co,byle w Kielcach,żeby tylko nie oddać pieniędzy na prowincję.

[kopa_w_kabana]

dobre ;)
to się w skrócie nazywa "zesraj się a nie daj się".

[Gość: bla bla]

> Zrozum,ze ich nie przekonasz,bo dostają wysypki,na samo słowo
> Radom,a jeszcze mieli dać kasę?Dla Ostrowca nie chcą dać...
> Cytuję jednego z radnych kieleckich poprzedniej kadencji:Wybudujmy
> byle co,byle w Kielcach,żeby tylko nie oddać pieniędzy na
prowincję.

oko za oko zab za zab, juz nie mow ze wy w odwrotnej sytuacji
dofinansowalibyscie lotnisko Radom w Kielcach, wiec pomysl troche i
dopiero potem sie dziwuj

[Gość: pkielec]

taa, a świstak siedzi i zawija w papierki ...

[Gość: kolejarz]

redoxygene napisał:

> W tej chwili tak, ale kolej i tak musicie zmodernizowac. Pozostaje
> pytanie-czy 120 km/h czy 160 km/h? A do Obic czym dojedziecie?
> Pociagiem? Furmanka? Czy autobusem MPK, np ikarusem? A jak
> zamierzacie ludzi z regionu przyciagnac? Przeciez trzeba zapewnic
> sprawna obsluge koleja.

Do Skarżyska jedzie się ponad 40 min, do Radomia kolejne. Remont do 160km/h nie
wchodzi w grę na trasie Kielce - Skarżysko, bo trzeba prostować wiele zakrętów,
ale do 120km/h bez problemów, Skarżysko - Radom 140km/h powinno się dać.

Jeśli Lubawski myśli poważnie o lotnisku to już powinien budować linię kolejową
do Obic. Posłuży przy budowie lotniska - po co zajeździć ciężkim sprzętem nasze
bezdroża, a potem połączenie jak znalazł. Kupione przez marszałka wagony
motorowe mają prędkość konstrukcyjną 140km/h - w sam raz na kolejkę na lotnisko.
Kraków się uczy - połączenie Kraków Główny - Balice działa coraz sprawniej,
Warszawa buduje połączenie na Okęcie.

[redoxygene]

> wchodzi w grę na trasie Kielce - Skarżysko, bo trzeba prostować
wiele zakrętów,
> ale do 120km/h bez problemów, Skarżysko - Radom 140km/h powinno
się dać.

Oczywiscie, ze wchodzi, ale trzeba rzucic troche kasy na zmiane
profili lukow. Poza tym powiniennes wiedziec, ze na torach nie ma
zakretow, tylko sa luki.

> Jeśli Lubawski myśli poważnie o lotnisku to już powinien budować
linię kolejową
> do Obic.

A niby za co? Dopoki nie ma obliczen, ktore uzasadnia budowe tej
linii, dopoty nic nie powstanie-KE znowu wam RPO potnie.

>Posłuży przy budowie lotniska - po co zajeździć ciężkim sprzętem
nasze
> bezdroża, a potem połączenie jak znalazł. Kupione przez marszałka
wagony
> motorowe mają prędkość konstrukcyjną 140km/h - w sam raz na
kolejkę na lotnisko
> .
> Kraków się uczy - połączenie Kraków Główny - Balice działa coraz
sprawniej,
> Warszawa buduje połączenie na Okęcie.

A Radom ma bezpośrednie na Sadków-można było podziwiac przy okazji
Air Show.

[Gość: Air Show Obice]

...którego tam już nie będzie...

[Gość: luk]

> zakretow, tylko sa luki.

Luki to są bagażowe ;)

[Gość: andre]

radgore z radomia zejdz z forum i sie nie osmieszaj swoimi radami.Jesli tak bardzo chcesz lotniska w radomiu to sie zgloe do warszawy.Chcac korzystac z potu w balicach to dolicz sobie 1,5 godziny jazdy po krakowie stanie w korkach 2 godziny wczesniej przed odprawom.Wychdzi pol dnia zmarnowanego.Wielki szacunek dla pana lubawskiego.Pokolenia tego panu niezapomna.

[Gość: blueray]

Hehehe andre - przed ODPRAWOM NIEZAPOMIJ pocałować guru w du...

[isoxazolidine]

redoxygene napisał:

> A Radom ma bezpośrednie na Sadków-można było podziwiac przy okazji
> Air Show.

polecam filmik z pociagami na Sadkow:
www.wojewodztwo.radom.pl/0_filmoteka_0.php

[isoxazolidine]

Gość portalu: kolejarz napisał(a):


> Do Skarżyska jedzie się ponad 40 min, do Radomia kolejne. Remont
do 160km/h nie
> wchodzi w grę na trasie Kielce - Skarżysko, bo trzeba prostować
wiele zakrętów,

ano właśnie. dlaczego od razu nie pomyslano o remoncie do standartu
160km/h? przeciez po pracach ktore nas czekaja dluuuugo nikt nie
podejmie zadnych remontow. mozna bylo poswiecic troszke wiecej kasy
i zrobic porzadnie, na lata. wykupic troche gruntow i poprostowac
luki. a tak ... za jakis czas zrobi sie 100km/h a potem jeszcze
mniej. a przeciez nawet 160km/h to nie jest obecnie jakas kosmiczna
rewelacja.

[Gość: omg]

"standart", kolejny nieuk robotniczy...

do ethebor

[Gość: ala]

Napisałeś:
"Z centrum Kielc do obic jest w tej chwili pol godziny. Do Radomia
koleja jest dwie."

taka uwaga: do Radomia i dalej nie jeździ się tylko po to, żeby dostać
się na lotnisko, więc znacznie więcej osób skorzysta na modernizacji.

[Gość: krajan]

Lolkalnym poltykom potrzeba otrzezwienia i zejscia na ziemie,
konczac dziecinade pozucie mzonki o wielkim lotnisku cargo.
Wnioski na najblizsze dziesieciolecia sa proste.
1. Radom jako 225 tys mieszkancow, z aglomeracja 320 tys) dojazd do
lotniska Okecie 95 km zajmie czas 50 min, max 1 godzine po wykonaniu
modernizacji drog i koleji.
2. Kielce jako 210 tys, z aglomeracja 320 tys mieszkancow) dojazd do
Krakowa 125 km i Warszawy 135 km zbyt dlugi jak na krotkie trasy w
UE nawet po modernizacji drog i koleji.
Zatem
Budowa drugiego pasa startowego 2,5 km z gruntowa modernizacja
lotniska Maslowo, odleglego o 8 km od centrum Kielc, z zalozeniem
obslugi krotkich tras w UE i krajowych np dolot do Okecia w
tranzycie lotow dlugodystansowych, jako piorytetowej inwestycji.
Inne propozycja to szukanie opcjonalnej lokalizacji lotniska dla
powiekszonej aglomeracji swietokrzyskiej miast, Kielc, Skarzyska,
Starachowc, Ostrowca ewent. Radomia, np. w okolicach Michniowa 22 km
Pomysl Obic, lotniska w glebokiej prowincji to paranoja.
Nalezy dolozyc wszelkich staran aby zmodernizowac glowne drogi
kieleczyzny.
Dwu jezdna S7 Warszaw - Radom - Kielce - Krakow.
Linia kolejowa W-wa - Radom _ Kielce - Krakow. tak aby z Kielc
dojechac do lotnisk w bylej i obecnej stolicy w 80 min max 90 min.

Stuknijcie sie w głowki !

[Gość: yerry]

Krajan, nie wymyślaj głupich rozwiązań, bo zrobili to dawno
fachowcy, tylko że urzędasom kieleckiego ratusza zamarzyło sięmiec
swoje !! lotnisko 1 Kosztem państwa, mieskańców regionu, funduszy
KE.Jak dotychczas, rząd powiedział nie !, KE olała taki projekt, a
ardni sejmiku oraz kieleckliej rady , w trosce o diety, nie racza
reprezentowac interesu społecznośi, tylko zgadzaja sie na
sakramenckie wydatki.Głupota i przestepstwo !

[Gość: Andreas]

A po wybudowaniu teleportu to w Radomiu będę za 10 sekund :)

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: vernyhora]

Jednak Eurosojuz myśli. Masłów aż się prosi o rozbudowę, wystarczy przedłużyć
pas. Reszta infrastruktury jest.

Skrócić pas !!!!!!!!!!

[Gość: rys]

Proponuje żeby skrócić pas i zlać ekspertów Unii Europejskiej dobrze
po dupie , żeby mocno bolało

[Gość: Smutny]

Przecież Lubawski mówi, ze jest negatywna opina Urzędu Lotnictwa
Cywilnego, a rozbudowywać po to aby zamiast 12 miejscowych mogły
lądować 20 miejscowe i tylko przy dobrej pogodzie to chyba nie ma
sensu

Lotnisko Masłów dla kaczek i bocianów.

[Gość: PolakKielczanin]

Witam Polaków

Unia chce wybudować lotnisko lokalne w Masłowie, chyba dla "bocianów lub
kaczek", a nie dla pasażerów.

Unia niech sobie kupi koło i pier...w czoło .

Polak Kielczanin

[Gość: aert]

A ja proponuję pana W.L-a na przewodniczącego UE albo Ekspertów Ue.Zna się na
wielu rzeczach i daje dowód, że lepiej niż unijni experci!!

[Gość: xavery]

Co z tym Masłowem albo w tą albo w tą - tą dyskusję trzeba raz na
zawsze zakończyć. Czy z Masłowa są możliwe ekonomicznie opłacalne
loty tam gdzie Polacy będą latać. Londyn, Paryż, Ateny, Rzym,
Tunezja, Turcja, Egipt. Myślę tu o tanich liniach i czarterach
biur podróży. Jeśli nie to szkoda kasy. trzeba walczyć o Obice ale
koniecznie z dużą bazą Cargo.

a ja jużdawno mówiłem, żeby lotnisko było w ...

[Gość: maam]

... okolicach Skarżyska. Szansa dla Kielc i całego regionu, nawet dla Radomia.
Takie same odległości do Krakowa i do Warszawy. Spójrzcie na mapę.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: s.b.]

ci eksperci to i.....!
albo budujemy lotnisko od podstaw na miare XXII wieku - albo nie.
Masłów jest za mały i leży za blisko centralnego masywu gór
świętokrzyskich. przyroda i walory krajoznawcae gór naszych są
wazniejsze od budowy lotniska w masłowie. poprostu za mało miejsca
na taką inwestycje.

[Gość: tutsi]

Ale góry i zabudowania pod Kielcami.Ho ho ho.
Zobacz lotnisko w Trabzonie (Turcja).Tam są góry i zabudowania.
Tylko mały Masłów.Lotnisko ma byc blisko, a nie pod Buskiem.
Masłów , albo Radom- też niewielki.
Kielcom zostaje dojazd do Balic.

[Gość: Martini]

Zgadzam się co do Masłowa w 100%. Żal tych pięknych terenów pod
lotnisko. Wydłużenie pasa do 1400m nic praktycznie nie daje. Rapot
Komisji jest słuszny, racjonalny i pokrywa się z moimi analizami w
95%. Oto 1 z dowodów: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=60&w=71906444&a=71953987
Nie ma się co unosić honorem, że Radom może mieć lotnisko, a Kielce
nie. PO prostu mają lepsze położenie i mogą ściągnąć większy ruch
lotniczy (obsługa tanich linii dla Warszawy). Rzym właśnie buduje
lotnisko dla tanich linii lotniczych 100km od stolicy (
www.mojeprzeloty.pl/nowosc.php?dzien=2007-12-
10&org=pozostale ).
To pozwoli na uruchomienie całej siatki połączeń, a nie 1-2
kierunków w przypadku Obic.
Tak więc należy przyjąć raport z pokorą i zrozumieniem.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: tom]

Sz.P. Prezydencie!
Prawda jest taka że jeśli nie przekonacie do lotniska p.Sołowowa to
nigdy nic nie wybudujecie. I tyle . Unia tak daje żeby nie dać

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: zork]

U nas w urzędach bardziej kompetentne są sprzątaczki. To skandal, że
Unia płaci takim ekspertom.

[Gość: Adorn]

W ramach Waszej wielkiej radości dołaczono Was do stolycy a teraz
szukacie poparcia w temacie lotniska ?
Troszku Was pogieło ! macie tak blisko do stolycy i jej lotniska !

[Gość: Andrzej]

Czy chcą też naszego prezydenta LUBAWSKIEGO przenieść do Radomia w związku z
budową lotniska?To było by super bo gość się zna na lotniskach.

[Gość: patri]

Trzeba być głąbem,aby myśleć kategoriami chłopa a nie Polaka,od
miedzy do miedzy ,co je moje to je moje.

[Gość: nick]

Od początku myslenie o lotnisku wskazywalo na totalną głupotę
pomysłodwców.Ci ludzie nigdy nie powinni podejmować się rzeczy o
których nie mają pojęcia.I do tego ten irracjonalny upór przy swoich
wyśmianych pomysłach i to wyśmianych przez całą Unię
Europejską.Polesamy natychmiastową długotrwałą terapię przez dobrych
psychologów.

[Gość: niestety]

W pewnych przypadkach psychologowie są bezsilni.Tam gdzie ich
możliwości się kończą, pomóc może tylko egzorcysta.

Dzisiaj rżysko jutro lotnisko

[Gość: lotnik]

Ciekawe czemu Lubawski nie upublicznia raportu ekspertów, jak to
było z raportem Ove Arup za który zapłacił z naszej kasy. Chyba
każdy kielczanin ma prawo wiedzieć jakie są opinie specjalistów na
ten temat, a nie tylko jedynie słuszne sądy Pana Prezydenta.
Dobrze, że są media w tym kraju, bo inaczej urzędasy i politycy
wciąż wciskaliby ciemnotę w oczy naiwnym mieszkańcom. A tak ,
dowiadujemy się, że ta współpraca wszystkich dla jednej idei
lotniska to mrzonka. Skoro w raporcie wykonanym na zlecenie MIasta
jest 163 mln Euro a w RPO zapisano 78 mln euro to wg mnie wystarczy,
żeby uznać taki projekt za niedopracowany i przynajmniej w tym roku
go odrzucić.
Zauważmy, że unijni eksperci dali nam aż 5 możliwych rozwiązań i
jeżeli wybierzemy któeś to w przyszłości pewnie UE może dofinansować
taki projekt jak wcześniej rekomendowany. Które rozwiązanie
wybierzemy zależy od nas. Z pewnością trzeba się ograniczyć do tych
podpowiedzi, a najlepiej do ostatniej z nich. Za 12-18 m-cy złożyć
ponownie poprawiony i realny projekt z krótszym pasem w Obicach o
dofinansowanie z UE i podeprzeć się ich wcześniejszą rekomendacją.
Należy uściślic i ujednolicić budżet, a pas przecież zawsze można
wydłużyć, o czym sam Lubawski mówił wcześniej.
W innym razie, jak t u nas, zaczniemy sami budowę lotniska mając
uciułane ze 30 mln, jak zaczniemy budowe to po 2-3 latach okaże się
że brakuje nam jeszcze 150 mln, nie będzie kasy na parkingi, drogi
dojazdowe, zaplecze etc. Za 10-15 lat lotnisko po bólach powstanie
za pieniądze prywatnych inwestorów, którzy będą chcieli na nim robić
kasę, wystarczy paru takich menadżerów jak w Bydgoszczy i lotnisko
będzie deficytywą, pokraczną inwestycją, która wypompuje pieniądze z
innych obszarów rozwojowych tego regionu (infrastruktura).
Dlatego sugerowałbym Lubawskiemu mniej emocji, a więcej rozwagi w
podejmowaniu decyzji. A obrażanie się na Unię przypomnia mi postae
innego prezydenta, tego głównego, który też obraża się na wszystko i
wszystkich. Jak widzimy do niczego dobrego to nas nie prowadzi.

Lubawski rżnie głupa

[Gość: nenk]

Lubawski rżnie głupa i nadal namawia innych, aby w naszym imieniu
także rżnęli głupa.Dzisiaj dyżurna w tej sprawie w parlamencie wg
zapowiedzi Polskiego RADIA kIELCE JEST POSŁANKA Zuba, która będzie
walczyła o 7 mln zł dla Obic. Pani poseł - litości nad sobą - ta
sprawa jest przegrana, ale pani znowu chce elektorat w h..a zrobić.
Po co?Przecież pani wykształcenie techniczne i doświadczenie w pracy
na szcszeblach wojewdzkim i miejskim powinny pani wystarczyć do
bycia krytycznym wobec bajdurzenia Lubawskiego i Gosiewskiego.A
Lubawski nadal kłamie. ULC podobnie jak i resort nie wyrazili zgody
ale na Obice.ULC zaakceptował propozycje przedstawione przez prof.
Jarosińskiego z pasem 1707 m/ nie będę wchodził w szczegóły
techniczne/ i pomiary kieleckiej firmy geodezyjnej uznał za
fachowe.Z tych wyliczeń i rysunków korzystali eksperci UE, którzy
wizytowali Maasłów i te rysunki, kiedys dla Masłowa zamówił podobno
Lubawski. I co teraz znowu będziecie się awanturować dalej i
wykazywac si e głupotą, zamiast sięgnąć do ludzi nauki w regionie,
którzy ten problem dawno by rozwiązali,=. ale awanturnictwo
Lubawskiego jest tu przeszkodą od 5 lat w realizacji pomysłu Spółki
Lotnisko Kielce z 2003 r., którą Lubawski wysadził w powietrze.Mam
nadzieję, że ten awanturnik nie zostanie przyjęty do Spółki Lotnisko
Kielce, która straciła 5 lat i miliony na to, aby Wojtuś Lubawski
mógł udawać kogoś, kim nigdy nie był.Człowiek bez wizji i bez
wyobraźni oraz poczucia skutków swojego bajdurzenia, któremogło
region doprowadzić do ruiny ekonomicznej jak każde barbarzyństwo
ekonomiczne.

[Gość: Paweł]

No właśnie...Raport taki, raport siaki...wszyscy się do nich
odnoszą, ale gdzie można je przeczytać w oryginale - nie chodzi mi o
wersję językową a o źródłowe materiały.
Ja wolałbym wyrobić sobie własną opinię na podstawie takiej lektury
a nie wyłącznie prasowych doniesień czy urzędowych wypowiedzi.
Zatem, czy ktoś wie gdzie można znaleźć zarówno raport firmy Ove
Arup jak i "ekspertów unijnych" ?

Nie używam brzydkich słów, ale...

[Gość: bunio]

tak kretyńskiej argumentacji i jeszcze bardziej kretyńskich rad, to
ja w życiu nie słyszałem. Kielce mają zainwestować w budowę dróg i
torów kolejowych? Przecież nie ma takiej prawnej możliwości, aby
miasto Kielce budowało autostrady, ani modernizowało tory. O
modernizacji lotniska w Radomiu już nie wspomnę. Jakby to
powiedzieli w Kielcach, to mieliby problemy z powrotem do Brukseli,
bo śmiech Kielczan, by ich ogłuszył. Masłów? Hahaha! A liczenie
potencjalnego przyrostu liczby pasażerów na przykładzie niemieckich
miast, to już szczyt niekompetencji. Jak można porównywać miasta
rozwinięte, gdzie każdy przyrost jest systematyczny, ale wolniejszy,
do miast rozwijających się, gdzie z natury rzeczy przyrost jest
skokowy. No i Lubawski ma rację. Gdyby patrzeć na gęstość lotnisk w
Holandii czy Belgii, to należałoby tam zostawić co najwyżej dwa.
Holandia jest krajem mniej więcej dziesięciokrotnie mniejszym od
Polski, a lotnisk głównych jest tam 8. W Eindhowen, Eelde,
Maastricht, Amsterdamie, Roterdamie i Utrechcie. A oprócz tego
jeszcze kilka mniejszych lotnisk obsługujących ruch pasażerski. Ktoś
powie, że Polska to nie Holandia. I ma rację, tylko, że bez rozwoku
nigdy nie będziemy bliżej poziomu cywilizacyjnego Holandii.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: slawsc]

Prezydencie jesteśmy z Tobą i racja jest po twojej stronie. Nie
ustawaj w dążeniu do celu.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: zenon]

Panie Redaktorze Nowak , napisz Pan co o tym wszystkim mówią faceci
z Ove Arup ? To są powazne zarzuty ze strony ekspertów KE.Za co
firma wzięła pieniadze ?

[Gość: vbv]

Firma wzięła pieniądze za bajki, które Wojciech zamówł. Raport ten
miał powalic KE na kolana i zmieni.c europejską politykę
transportową. Zmienił tylko zamawiajacych i szczerze oddanych guru w
kupę idiotów, którym wszystko za jedynie 1,3 mln zł można wcisnąć.

[Gość: Martini]

Nic im nie zrobią. Obronią się. "Eksperci" prognozowali przyszłość,
więc ciężko będzie im cokolwiek zarzucić. Zawsze mogli się
pomylić... albo dojdą "pewne zdarzenia, których nie dało się na
eapie raportu przewidzieć", itd. Ja już znam takich firm
doradczych/konsultingowych całą masę. Klient-zleceniodawca jest
najważniejszy.

[kopa_w_kabana]

gratulacje i głębokie ukłony dla firmy Ave Trup za skuteczne
wydębienie od jeleni półtorej baniaka. dołączyli gratis choć rolkę
toaletowego?

[Gość: Martini]

Jeszcze się okaże, że te półtorej baniaka to była pierwsza rata...

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: kaz]

poniesione zostały juz spore jak na miasto koszty-teraz tylko
decydenci powinni sie z tego stu procentowego pomysłu wytłumaczyć.
Chyba,że znajdą prywatnych inwestorów.Dalsze finansowe brnięcie
miasta w ten, jak widac nie taki pewny, pomysł staje się
niebezpieczne dla jego finansów.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: MW]

Chyba tych ekspertow pogielo.Przeciez nie moze byc lotmiska w Radomiu bo to do Okecia chyba z 70 km.Co to za eksperci.Wstyd.Niech miasto wypusci obligacje na 100 mln.Na pewno kilczanie,pinczowianie,mieszkancy Buska itp je wykupia.Sami wybudujemy lotnisko.

[sono_andrzej]

Nie 70 km a dobre 100 km. Radom wcale tak blisko Warszawy się nie
znajduje.

[kopa_w_kabana]

Gość portalu: MW napisał(a):

> Niech miasto wypusci obligacje na
> 100 mln.Na pewno kilczanie,pinczowianie,mieszkancy Buska itp je
wykupia.

hehe :D
200tys mieszkancow Kielc. plus powiedzmy 50tys z okolic. bo chyba
nie masz złudzeń, że ktoś np. w Ostrowcu czy Starachowiacach
zainwestuje w te urojenia. to daje 250tys potencjalnych nabywców.
koszt lotniska to ostrożnie licząc 1mld zł (tak! realnie zrobiony
biznesplan dla lubelskiej niedzwiady mowil o kwotach od miliarda do
dwóch). podzielic i wychodzi po ... bagatela: 4tys zł na pysk.
oczywiscie zakładamy, że każdy kupi. a nie kupi bo wielu nie ma a
wielu ma ale nie da bo nie będzie się mieszać w te idiotyczne
bajania. ilu da te 4tysiące? ty? OK. to już macie 4tysiaki. daj znać
jak uzbieracie tym sposobem choć milion. starczy na postawienie
drogowskazu a napisem "tu kiedyś powtanie lotnisko Kielce".

trzeba zejść na ziemię i wejść do spółki operatorskiej w Radomiu.
prezydent mówiąc że się nie da sam się kompromituje. bo na jakiej w
takim razie zasadzie buduje lotnisko w innej gminie? Obic jeszcze w
granice administracyjne Kielc nie włączono. cóż za różnica - gmina
Obice czy Radom?

[Gość: elf]

Człowieku, Radom to będzie mieć prowizorkę a nie lotnisko, coś jak Masłów, albo robimy teraz Obice albo odłóżmy te plany lotniska na za kilka lat i zajmijmy się najpierw siecią dróg w województwie...

[redoxygene]

Jakos ta prowizorka ma miec dluzszy pas niz wasza, ma linie kolejowa
w przeciwienstwie do waszej i ma drogi, w przewienstwie do was. Hmm-
Nawet lezy 10 minut od srodmiescia. I oczywiscie ma kilkukrotnie
wiekszy zasieg obslugi od waszego pola.

[Gość: haraszo malczik!]

Ma, ma... Nic tam nie ma i prędko nie będzie, a ty ekspert idź na forum rusycystyczne i zacznij się uczyć, bo cię z akademii wywalą...

[Gość: bla bla]

Człowieku, Radom to będzie mieć prowizorkę a nie lotnisko, coś jak
Masłów, albo
> robimy teraz Obice albo odłóżmy te plany lotniska na za kilka lat
i zajmijmy s
> ię najpierw siecią dróg w województwie...

zgadzam sie w 100%, nam frajerzy powiedzieli ze nie oplaca sie
budowac bo wszedzie blisko do lotnisk ale w Radomiu mozna budowac a
on przeciez jest blizej najwiekszego lotniska w Polsce niz Kielce do
ktoregokolwiek lotniska czy to w Katowicach czy w Krakowie!!!

[redoxygene]

Tylko, ze w Radomiu lotniska nie trzeba budowac, tylko zmodernizowac-
nowe swiatla, nawigacja i budynek terminalu. Lotnisko w tych samych
parametrach co w Obicach moze powstac 4 krotnie taniej.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: xx]

Powinien Pan Prezydent Lubawski dogacac sie z Emiratami,bo oni szukaja lotniska
w Polsce z zapleczem ,chca wypoczac w drodze do Chin gdzie maja interesy.To
wielka szansa.

Unia wkłada kij w mrowisko!!!

[Gość: Jodła]

Ale dyplomacja i socjotechnika niech się żrą Kielce z Radomiem a biurokraci (psy
uwiązane na smyczy) z Brukseli będą spać spokojnie. Była fabryka scyzoryków
będzie i lotnisko, tu teraz i basta.

[pathos_phobos]

Większych ksenofobów nie widziałem.Wstyd mi za was.

[redoxygene]

Podsumuje w ten sposob-nie wazne jak latac i gdzie latac, wazne, ze
lotnisko ma byc w Kielcach, bo WEL tak chce! Co z tego, ze lepiej
wszystkim bedzie np. latac z Radomia. Nie! Z Radomia nie bedziemy
latac! Bedziemy latac z Kielc! A na Sienkiewicza za rok zaczynamy
budowac port pelnomorski! Nie bedziemy plywac znad morza! A i
jeszcze jedna kilka gor zamierzamy uspyac, po co jezdzic w Tatry!
Ot takie myslenie po kielecku. Nikt nie pomysli, ze ze wspolnym
lotniskiem w Radomiu tez bedzie szansa rozwoju i to nawet
zrownowazonego, bo bardziej na Radomiu skorzysta trojmiasto kamienne
niz na Obicach, poz tym, Sadkowa w Radomiu nikt sie z KE nie czepia
i lotnisko ma zagwarantowany udzial Marszalka mazowieckiego.

[pathos_phobos]

Po co ma korzystać półnos województwa?Przeciez tam nikt nie mieszka!
Ważne,że Kielce,bo przecież Kielce, bo w Kielcach,no bo Kilecami!

[Gość: lol]

I kto to mówi, hahaha

[Gość: sylas]

ale to mialby byc port lotniczy Kielce! to mialoby sluzyc rozwojowi
Kielc a nie Radomia i trojmiasta kamiennego, dlatego budowie
wspolnego lotniska w Sradkowie mowie stanowczo nie!!!

[Gość: hahahaha]

POPIERAM PORT LOTNICZY 'KIELCE' W RADOMIU!

[pathos_phobos]

Ja cały czas słyszałem o lotnisku regionalnym,a nie miejskim.

[Gość: bla bla]

a ja nie wiedzialem ze Radom jest w Swietokrzyskim...

[Gość: senior]

To nasze miasto lenne.

[Gość: xyz]

> Nikt nie pomysli, ze ze wspolnym lotniskiem w Radomiu tez bedzie
szansa rozwoju i to nawet zrownowazonego

Kolego szansa rozwoju to była w 1997 roku kiedy była reforma
administracyjna i władze Kielc próbowały namawiać władze Radomia na
wspólne województwo - ale wtedy się wypieli na Kielce i
powiedzieli: "lepiej być biednym w bogatym województwie niż bogatym
w biednym" - no to teraz niech sie Radom rozwija.

[redoxygene]

Not o wlasnie napisalem-szansa rozwoju a megalomania to dwie rozne
sprawy. Niestety, ale w Kielcach potrzebna jest lekcja wspolnego
dzialania. Jak na razie w Kielcach pokutuje jeszcze socjalistyczne
przekonanie "nie wazne jakim kosztem, wazne, ze chcemy".

[Gość: ojojoj]

A w Radomiu: nic nie umiemy, czekamy na mannę z nieba (budżetu państwa lub UE) nie dając nic w zamian...

A wogóle to po co to lotnisko w Kielcach??

[Gość: scyzor]

Przecież to jedna wielka dziura. Kto tu niby będzie przyjezdzał???

[Gość: won]

Wypie..j matole na swoją wieś.

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: kinial]

A od kiedy Radom jest ponownie w Świętokrzyskim eksperci w Unii to są same
nieuki i zera.W Radomiu chyba was pogięło to już może lepiej w Gdańsku jak nie
samolot to promem lub statkiem dojedziemy i kolej jest podmiejska a w Warszawie
to metrem można dojechać !!!

[Gość: BeataK]

Zarząd Województwa Świętokrzyskiego prawdopodobnie podejmie decyzje
o przeznaczeniu ok. 15mln euro na rozbudowę lotniska w Masłowie.
Przygotowywana jest koncepcja przeniesienia drogi wojewódzkiej,
wydłużenie lotniska oraz radionawigacji. Do wyburzenia będzie kilka
domów od strony Mąchocic. Praktycznie w 100% będzie to koncepcja
T.Jóźwika.

[Gość: :-)]

No i dobrze, Radom 15 mln euro nigdy nie zobaczy:-)

15 mln na MAslów

[Gość: mac]

tylko co to da?
solowow, klicki i trzeciakiewicz beda startowac i ladowac w lepszych
warunkach, bo nikt inny tu nie przyleci, bo niby czym, a gdzie
bedzie oczekiwal na samolot w tych barakach, a gdzie zaparkuje
samochod, a jak tam dojedzie, może busikiem ta dziurawa drogą ?
opamietajcie się, bo z takim dziadostwem to lepiej w ogóle nie
zaczynać.
W europie każdą nowa inwestycje realizuje sie kompleksowo - np. jak
Niemcy budowali w Monachium nowy stadion Alianz Arena to wybrali
oczywiscie przedmieścia, gdzie swobodnie można było prowadzić
budowę, od razu doprowadzili tam linie metra, szybkiej kolei
naziemnej, tramwaje, autostradę. Obok powstaly parkingi podziemne,
place parkingowe naziemne i cala masa obiektow dodatkowych.
My Polacy wiemy lepiej, dlatego ciulamy ze stadionem narodowym, do
ktorego nie bedzie sie dalo dojechac i nie zdazymy wybudowac zadnego
zaplecza, a w takich kielcach bedziemy ciulac na lotnisko, najpierw
15 baniek na pas, za pare lat 5 baniek na parking, za kolejne 5 na
jako taki pawilon, moze droge i jest OK - tylko dla kogo? dla
prowincjuszy tak, bo jest lepiej niz niz bylo , ale dla
europejczykow do żenada....

[Gość: masłowianin]

To mi odpowiada, jestem za, znam te sprawe sprzed kilkulat.Pytam
tylko, co przez te lata robiła spółka lotniskowa i zarząd
województwa z marszałkami ?

[Gość: hahaha]

Super, Radom nie ma szans, jak zawsze w tyle.

[Gość: Jacek Słoneczne]

> Super, Radom nie ma szans, jak zawsze w tyle.

Za Wami? o <rotfl> A się usmiałem.
Radom w tyle majac lotnisko z koleja i trasami oraz KM do niego za Kielcami z polem .... O matko Boska...

Radom juz ma pozytywna opinie ULC

[redoxygene]

miasta.gazeta.pl/radom/1,35219,4775254.html
Rozbudujcie lotnisko w Masłowie albo w Radomiu - podpowiadają
Kielcom eksperci unijni w raporcie, do którego dotarła "Gazeta". To
na podstawie tego dokumentu Komisja Europejska odmówiła przyznania
pieniędzy na budowę lotniska w Obicach
Radomskie lotnisko uzyskało właśnie pozytywną opinię Urzędu
Lotnictwa Cywilnego. To efekt przeprowadzonej wczoraj wizji lokalnej
na Sadkowie.

- Ryszard Brodowski, dyrektor departamentu lotnisk, Aleksander
Komornik, główny specjalista do spraw certyfikacji oraz starszy
specjalista Wojciech Ociesa oceniali przydatność Sadkowa do celów
lotnictwa cywilnego. Opinia, którą wydali, jest jak najbardziej
pozytywna, a według ekspertów ULC jest bardzo wymagający pod tym
względem i taką opinię niełatwo otrzymać - ujawnia Katarzyna
Piechota, rzeczniczka magistratu.

Ważny argument

Co dla nas oznacza pozytywna opinia ULC?

- Po pierwsze, podtrzymuje zasadność utworzenia w Radomiu portu
cywilnego. Po drugie, to bardzo ważny argument w rozmowach z
inwestorami i z Agencją Mienia Wojskowego w sprawie gruntów -
wylicza Katarzyna Piechota.

To druga w ostatnim czasie dobra informacja dotycząca postępów w
tworzeniu cywilnego portu lotniczego na Sadkowie. Kilkanaście dni
temu spółka Port Lotniczy Radom oraz strona wojskowa parafowały
umowę operacyjną określającą zasady współużytkowania lotniska. Umowa
czeka jeszcze na podpis dowódcy sił powietrznych.

Kielce też mają plany!

[kartashov]

www.spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Port_lotniczy_Obice

Radom to wioska nic więcej nie nie znacząc od Obi

[Gość: Świętokrzyskie]

W 98 roku to was nie było jsk wspólny region wam proponowano. Do
warszawki po danine warcholskie rumuny

[redoxygene]

Wam sie teraz proponuje udzialy w Sadkowie-a kiedy ono powstanie, to
my zapytamy:"chcieliscie lotniska? A gdzie byliscie jak je
tworzylismy?" kielecka megalomanio

[Gość: Kielec]

Lotnisko jest zazwyczaj w okolicach stolicy województwa, więc lokalizacja go w Radomiu, z całym szacunkiem dla miasta, to idiotyzm w wykonaniu matołów z Brukseli. Radom może być rezerwą dla Okęcia na południu tamtego województwa, a świętokrzyskie powinno mieć swoje lotnisko w okolicach swojej stolicy.

[redoxygene]

A to widze jakis nowy nurt swiatowej urbanistyki stworzono w
Kielcach "lotnisko powinno byc przy stolicy wojewodztwa". Gratuluje!
Prosimy zglosic sie po nagrode i przedstawic projekt na forum
miedzynarodowym.

Uwielbiam jak jakiś dupek z Unii mówi co jest ....

[Gość: Andreas]

Uwielbiam jak jakiś dupek z Unii mówi co jest lepsze dla Kielczan i
co powinniśmy robić. A może najlepiej to samochodem jechać np. do
Egiptu ? Przecież da się. Dla mnie od początku do końca sprawa była
polityczna. Nie mamy autostrad. Ekspresową siódemkę będzie mieć Bóg
wie kiedy a ekspresowej 78 pewnie nigdy. Powinny być alternatywne
lotniska zdolne przyjąć spory ruch powietrzny w zasięgu 100-150 km.
Wystarczyły dwie godziny mgły w Balicach i Pyrzowicach (to jest
niemal regułą w tych lokalizacjach) by część samolotów lądowała w
Rzeszowie, Wrocławiu, czy Poznaniu. Osobiście sporo bardziej
wolałbym lądować w Obicach niż w Rzeszowie i być autokarem dowożony
do Balic. Średnio kilka kursów w miesiącu zamiast lądować na
Balicach czy Pyrzowicach ląduje zupełnie gdzie indziej. Ale eksperci
są najmądrzejsi bo "uni" są z Unii. Faktycznie mogę latać z Balic
jak terminal będzie dwa razy większy. Okęcie Etiuda to parodia
lotniska - ludzie czują się tam jak bydło poupychane do jakiejś
blaszanej obory. Osobiście wolę latać z Pyrzowic ale droga tam wcale
nie jest najlepsza. Obice na pewno zarobią na siebie (może nie takie
kwoty jak wyliczyło Ove Arup ale zarobią). Trzeba stawiać lotnisko
choć niekoniecznie takie jak wymarzył sobie Lubawski. Dla mnie
wzorem prostoty i funkcjonalności jest lotnisko w Popradzie
(Słowacja - miasto wielkości Ostrowca Świętokrzyskiego). Kurna tam
im się opłaca.

[Gość: konkret]

Ty dupek Andreas - miej roche pokory, bo ci z Brukseli, to nie
pseudo fachowcy jak Ty, z tym idiotycznym sposobem myslenia,że musi
byc lotnisko.Zbuduj sobie...
Kielce maja lotnisko, po modernizacji beda miec takie jak w
Popradzie, jak w Antwerpii i ... London City.Tak, w Masłowie.Tylko
marzyciele i porabani ludzie mogli myslęc,ze ktos im rzuci 600 mln
złotych na budowę lotniska na piachach w Obicach.
Jak nie podobaja sie lotniska krajowe, to można sie wyprowadzic np.
na Wyspy...

[Gość: bla bla]

jezeli lotnisko w maslowie bedzie w stanie przyjac samoloty typu
airbus A320 obslugujace tanie linie lotnicze do UK, Niemiec,
Irlandii i Francji to ja jestem za, jezeli nie to natychmisat trzeba
zaczac budowac nowe lotnisko w Obicach na miare naszych potrzeb bo
choc jestem za to przyznam ze tamta propozycja byla troszeczke
przesadzona...

[Gość: Martini]

Jakie Niemcy i Francja. Z Obic? A w życiu Mariana! Chyba, że myślisz
o swoim prywatnym...

[Gość: bla bla]

jezeli do Uk i Irlandii to czemu nie do Niemiec? wizzair wlasnie
obsluguje najwiecej lotow do UK i Niemiec, a Francja moze byc i moze
jej i nie byc mnie chodzi tylko o UK

[Gość: Martini]

Katowice to nie Obice! Niestety miasta wielkości Kielc, w chwili
obecnej nie mają szans na obłożenie lotów do Niemiec. Już Ryanair
zrezygnował z trasy Rzeszów - Frankfurt-Hahn z powodu niskiego LF.
Teraz tylko sonduje Dusseldorf, ale z niemal 2 razy większej
Bydgoszczy. Ciekawe, czy im się to utrzyma... Wg niezależnych
ekspertów (czytaj: takich, którzy nie wzięli za opinię kasy), przez
pierwsze 4-5 lat funkcjonowania lotniska możliwe (i co najważniejsze
dla linii lotniczych: rentowne), są połączenia z 2-3 miastami. Ja
tylko dodam od siebie, że częstotliwość tych lotów i sloty
prawdopodobnie byłyby marne.

Andreas naucz się cyferek

[pathos_phobos]

i potem porównaj wielkość Popradu i Ostrowca.Poprad jest wielkości
Skarżyska

Powiedzmy prawde o Gosiewskim Wloszczowej i Obicac

[Gość: Pitrer WR]

Totalna pomylka ~Gosiewskiego.Zmarnowane pieniadze publiczne we
Wloszczowej, ale Obic juz nie bedzie bo UE to nie Legopoland i na to
sie juz nie nabrala, wy macie tyle mieszkancow co Radom a myslicie
ze jestescie druga stolica Polski no i tu sie mylicie, bo to jest
stolica ale gor Swietokrzyskich.

[Gość: pkielec-geograf]

Bo wiecie, Radom jest stolicą Równiny Radomskiej... To jest takie zapadlisko
między Górami Świętokrzyskimi i Mazowszem. ;-)

Eksperci UE: Lotnisko "Kielce" budujcie w Radomiu

[Gość: bobby]

to jest swiadoma wywrotowa robota. zamiast mowic o lotnisku bedzie
temat zastepczy w postaci ozywiania antagonizmow miedzy Kielcami i
Radomiem. ci co to napisali nie sa dla mnie zadnymi expertami.